Renek: Super, díky moc. To už je v době, kdy byla 83 v kloubu? Někdy kolem toho roku 1993/94 se tam začal vyskytovat jeden kloub, ale z toho jízdního řádu to není kupodivu patrné.

Nějaké fotky nového zkušebního microbusu v Brně.



Pěkný den.

Je zajímavé že se tu objevují občas pořád jen ty samé služebáky stejných datumů platnosti (r.1988,1991,1994,1995) které jsem kdysi asi tak před 5 lety někomu nahrál ze svého archlívu s příslibem že si je nechá pro sebe.
Ty skenované později, např. z roku 1953, 1969, 1970 a dalších tu nějak nejsou, to už bylo v době kdy jsem pro jistotu nešířil nic.

Proto je nejlepší nikomu nic neposkytovat a nepůjčovat

Na druhou stranu materiály staré 20 let už těžko můžou být zneužity a jejich oficiální publikace by se jistě setkala s patřičným ohlasem v konkrétních skupinách čtenářů. Něco jako sebrané spisy nevyčíslitelné hodnoty.

Dprm: včera kolem 17h se proháněl na Slovanském nám. po trase 32 asi 2-3 minuty před regulérní linkou 32 a budil u cestujících směrem na Českou mírný údiv co to jede a že to není slyšet ;-)

Já tam ten Žuk viděl včera ráno, cca v 7hod. Taky cca 2-3 min. před NP kurzem.
Minulý pátek jsme se s ním svezli na a-81 a vozítko se mi líbí. I můj 4,5letý synátor si spokojeně seděl...
Jen malou připomínku (i u Benediktů). Šofc nemá krytou kabinu a třeba večer na a-64 mu na Podzimní, když se do busu nahrne banda hnědočechů, nemusí být zrovna bezpečno...

:-D :-D to néé totok.Ty jízdní řády jsou tajné dokumenty, tak je nešiřte.Běžte se všichni léčit ;-)

Mám obavy, že Antimu ani tak nešlo o nějakou tajnost, jako spíš o to, že to někdo bez jeho vědomí pustil dál. Ostatně - takhle snad dodnes putuje mezi lidmi CD s nehodama v Brně, které někdo někde kdesi jednou splašil, dal to někomu jinému s tím, ať si to nechá, a dneska existuje už minimálně 20 kopií

Já si dokážu představit, že kdyby se takové historické materiály uspořádaly a vydaly jako brožurka, našly by si své čtenáře a vydělaly si na sebe. Co ty na to, Anti?

Rozhodně ne komerční záležitost ... Na bhmd.cz je sekce se starými předpisy, myslím že tam by to s uvedením zdroje (morální satisfakce za to že jeden sedí jak magor několik dlouhých večerů u skeneru a pěkně list po listu, žádná automatizace vytváří dílo nedozírné hodnoty pro generace příští) mohlo být veřejně k dispozici. Nic víc, nic míň.

No aspoň tak, já si myslím, že hodnota takového díla je opravdu nedozírná, i když to dokáže ocenit jen malé procento populace

Tak třeba já bych ty jízdní řády z před roku 95 uvítal ke stavění sítě v BAHNu. V mém archivu mám nejstarší JŘ z roku 96, a taky jen v papírové podobě, protože s tím skenováním je to jak píše Anti.

7401 po opravě dnes na 03553...

3603 už je po opravě taky .

Tak mají zase co rozbíjet

jedna zajímavost: dnes na a-67 jezdí letištní expres. Su zvědavý, jak se tam všechny ty duchny s kolečkovými kabelami z Kaufošu a študáci s krabicemi nábytku z IKEA vlezou...

7401 se dneska máňovala z Ukrajinský...

Chtěl jsem udělat pár fotek na výlukové trase linek 58/64/78. Počasí ale bylo proti. Takže jen pár hodně dokumentačních:

Slatinskej citelis 7651 dostal klimu pro cestující

To brzo na konec léta... a také jsem na to čučel...

Agent - dokumentační, ale dobrý, kdy tu zas člověk potká bus mhd...

agent: super. Kdybych nebyl šimičák, tak vůbec nevím, kde to je...
BTW najde se někdo, kdo to tam důkladně profotí (v manilové kvalitě, aby se to mohlo objevit v galerce)?
nejen tuto trasu, ale i opačný směr po Krokové...

Objížďková trasa 58/64/78 vede tudy:
- video Radka Havlíka na Youtube -

Ad klima
Sice to nějak nekoresponduje s Citelisem.......

Myslím si, že klimatizovaný prostor pro cestující je dobrá věc. Měla by být ve všech prostředcích

Nemáte prosím někdo fotky A67, když teď nedávno díky točně obsazené KrPoleFestem jela k nákupnímu centru oklikou? Já to zjistil náhodou a pozdě, ale musely by to být fajné snímečky, s mimoúrovňovou křižovatkou a celkově nezvyklé.

Dotaz pro pamětníky: Na kterých linkách v období kolem roku 1989--1990 bylo možné spatřit Ikarusy? Mám pár kandidátů, ale nejsem si jist:
45 Lesná, Haškova--Líšeň, nám. Karla IV.
46 Lesná, Haškova--Blažkova--Malinovského nám.
50 Juliánov--Ostopovice
66 Lesná, Haškova--Slavíčkova--Malinovského nám.
70 Malinovského nám.--Řečkovice
72 Řečkovice--Chrlice--Modřice
76 Česká--Blažkova--Lesná, Haškova

Co vím já, tak Ikarusy byly určitě na linkách: 46, 66, 70, 72 a 76. Na lince 45 (trhačkové) byly výhradně sóla ze Slatiny a 50 v té době nevím...

Našel jsem mezitím publikaci 120 let MHD a podle ní v roce 1988 byly klouby na 41, 44, 46, 47, 49, 56 (82), 60, 70, 72 a 76, což by odpovídalo až na tu 66. Na 50 jsou psaná sóla, i když já bych se vsadil, že jsem jako malý do Juliánova jezdil ze Zvonařky kloubem.

Jezdily i na lince 42.

To je možný, ale otázka je, v kterém období.

42 tehdá jezdila do Ořešína, pokud se nepletu. Ikouše jsem tam viděl jednou a celkem jsem čuměl, že tam dokázal vyjet.

Já si spíš myslím, že Dprm to s tím provozem myslel tak, že Ikarusy byly k vidění i na lince 42, ovšem v době, kdy už jezdila ke Globusu.

A co 48 a 69? Těsně před reorganizací určitě v kloubech.

V roce 1989 linka 48 ještě neexistovala, takže tam ne, u 69 v r. 1988 podle knihy ne.

Zghk,Twig...Ikarusy jezdily i na lince 42 do Ořešína(znám plno lidí,kteří tam tím jezdili a to pravidelně) a slyšel jsem,že Ořešínskou smyčku dávaly Ikarusy "v pohodě" ,prý díky otočné zadní nápravě,kterou řada 280.08 měla(ona Ořešínská smyčka byla problém pro některé klouby už v dřívějších dobách,protože měla být postavena jen jako "dočasná").

Pánové, když tak koukám na fotky klimatizovaného Citelisu, tak mě napadá - to se bude před technickou vždycky sundávat, nebo to má vyjednanou nějakou výjimku? "Střešní větrací otvory" tam nejsou pro srandu, slouží jako únikové východy.

Linka 81 teď jezdí po Porgesově a TGP?

Slfi - to samý napadlo i mě, ale v tom rozčilení, kdy mě úplně bytostně točí, že DP se zabývá v době šetření takovejma nesmyslama jako klimatizování substrátu místo toho, aby se řešily opravdový problémy, kterých má každá trakce milion, jsem to nechtěl zmiňovat.
Podle mě je tenhle Citelis s touto úpravou nezpůsobilý provozu, ale řekněme, že je na to zase určitě nějaká speciální vyjímka.

U trolejbusů byl třeba strašnej průšvih, že potahy co jsou v Citelisu, nemůžou být použity do 25Tr, protože to je drážní vozidlo a ty potahy nemají na drážní vozidlo požární atest. Dokonce na to byla jedna 25Tr krátce odstavená, než se sehnaly jiný, originální potahy.

Agent: že by nějaká mimořádnost? Překážka na Křižíkové a odklon posvěcený dispečinkem nebo netrefení trasy ze strany šofce a Tvůj fotobonz...

Dneska jezdila na lince 46 po Lesné zgenerálkovaná 7463 (nestihl jsem udělat snímek..)

7463 dnes na 05204.

Vypadá luxusně!

slouží jako únikové východy

Ano. Na to jsem se ptal už dříve na bmhd a zatím mi nebylo odpovězeno. Osobně si ale myslím, že to výjimku snad ani nemůže dostat - ve střeše jiný únikový východ není... No, možná, že se to u městských aut bere jinak, u linkového nebo nedejbože dálkového by to snad nemělo projít ani omylem.

A co fólie přes okna sloužící jako únikové východy?

S těma foliema na oknech, resp.celovozovou reklamu na autobuse, to byl také problém na STK. Vím, že museli shánět nějakej papír, aby to vůbec prošlo. Ono, kdyby došlo k nejhoršímu (např.při nehodě) a potřebovali-by rozbit sklo, a ono by jěště fest drželo tou folií, mohlo by být zle..

Všechno je to jenom o normách a vyjímkách. 21Tr, tolik proklínananá kvůli nedostatečenému počtu větracích oken, pochází bohužel například z doby, kdy platilo, že musí být určitý počet oken celistvých, a právě tyto slouží jako nouzový východ. V průběhu GO se u nás dělaly střešní dekle (jsou za kabinou), kromě ventilace je to také nouzový východ.
Prakticky je třeba si říct, že všechno tohle je pouze úředničina; představa, že se městský autobus nebo trolejbus dostane při havárii do takové pozice, že se odtam nebude dát vylýzt ani jednou stranou a bude nutno lýzt střechou, je děsivá; nicméně prakticky stačí aby se takový vůz převrátil na bok třeba po sjetí do příkopu! Jedna strana na zemi a druhá 2,5 metru vysoko.

2366 po GO:

Je to sice všechno úředničina, ale zrovna ty nouzový výlezy jsou poměrně důležité. Tak například extrémní případ - náraz do pevné překážky s deformací kastle, tzn. nelze otevřít dveře. Oknama to nejde, je tam reklama. Střechou to nejde, je tam klimatizace. No tak počkáme, až někdo doveze autogen a odpálí tomu střechu... U 25Tr by teda možná šlo vymlátit zadní dělící stěnu a vylézt motorem

Takže je trochu rozdíl mezi únikovým východem a nehořlavým potahem sedaček (a teď mi řekni - třeba základ podlahy, který se snad dodnes dělá s překližek, nehoří? Plasty, který jsou dneska všude možně ve velké míře, ty taky nehoří? Lamináty? Měch točny? Nebo jde jen o to, aby se zákazníkovi nepopálila zadnice při neodborném dosednutí na zapalovač v zadní kapse kalhot?)

Janatak: Povedené foto. Díky

mauricio - z vlastní zkušenosti neboli požáru Oldsmobilu před dvouma měsícema můžu říct, že hoří úplně všechno a tak strašně rychle, že je to až k nevíře. Proto mi představa, že jeden potah hoří a druhý ne, přijde úsměvná; nicméně samosebou tady nejde o to jestli to hoří nebo ne, ale o to, jestli to při pořáru vyluzuje nějaké toxické látky atp. V tomto se ty potahy mohou jistě lišit. To, co je na tom opravdu "úřední", je to, že trolejbus je drážní vozidlo a proto někdo trvá na nějakým atestu, který na autobus potřeba není. Že se jedná o naprosto stejné kastle které budou hořet pravděpodobně úplně stejným způsobem a hrozí při tom ohrožení zdraví nebo životů lidí úplně stejně, bez ohledu na to jestli to má faje nebo diesel, zjevně nehrá roli. Kromě toho si neumím představit, že například hořící elektrovýzbroj vydává pouze zdravé a cool happy věci.
Překližka na podlahy je tzv vodovzdorná, tzn napuštěná nějakým sajrajtem. Hoří výborně - je to dřevo i kdyby to mělo razítek z DÚ deset z každé strany

Vzorový příklad z nedávna (7622 v Chrlicích) - převrácení autobusu na bok, polepené boční okna fólií

Výborně, díky. To je voda na můj mlýn. Ostatně i Ondra to tu psal (ačkoliv stále nevím, jeslti to nemyslel tak trochu jinak). Ale tady to neleží úplně na boku, takže střešní poklopy můžou klidně suplovat boční okna - a vidím, že to zadní je vymlácený, takže to nějak jde. Je to zajímavé téma, musím o těch foliích někde zjistit víc, třeba jsou dělané tak, že to jde nějak jednoduše prořezat (kladívkem)...

Téma nouzové východy. Upřímně si řekněme, že je v této problematice bordel. Za prvé si je třeba říct, co to je únikový (nouzový atd.) východ. Na STK je to místo, kde je samolepka nalepena. Tedy pokud strhnete samolepku, nouzák jako by nebyl. Úsměvné, že. Každý typ vozidel je homologován s jiným umístěním nouzových východů, nějaký katalog neexistuje. Střešní poklopy jsou považovány za únikové východy automaticky. Při převrácení na bok je to jediné jediné místo, kterým se dá rozumně opustit vozidlo. Zadní okno je sice také prima, ale nemusíte mít sílu na jeho rozbití, nalezení kladívka, nebo tam bude překážka apod.
Celopolep oken. Tak toto téma bylo za poslední rok velmi intenzivně řešeno. Díky firmě MobilBoard se zdá, že je již po problému. Boční fólie na okně s atestem rozhodně nestěžuje rozbití tohoto okna, ba naopak. Při testech na zkušebně, se takto polepená okna dala rychleji "rozebrat". Protože fólie tvořila malé kusy se sklem. Kdežto čisté sklo se "drolilo" a tím pádem trvalo déle jeho odstranění z otvoru. Problém s STK zde byl díky úpravě věty v zákoně kde se nepřipouštěla žádná další vrstva na únikovém okně. Paradoxně toto se nevztahuje na drážní vozidla a takže 25 TR klidně může být polepená, kdežto kloubový Citelis již nikoliv. Ale jak říkám, toto již snad je vyřešeno. Problém může nastat pokud polepíte okno normální fólií (např. zadní) ta už okno drží v kuse a okno se nerozbije. Proto na každém polepeném okně naleznete samolepku s atestem. Navíc v každém vozidlo je karta s certifikátem.

Takže shrnutí: Únikové okno může být polepeno, ale fólie musí mít platný ATEST a označena štítkem. Střešní poklopy jsou únikové východy a jejich zaslepovaní nelze. (znám případ, kdy soukromník ve snaze ušetřit za nový parabus - střešní poklop na devítce cca 10 000 Kč, jej zalepil plechem. Z STK byl vyhozen).

Starý Karosy B732, který mají jen jeden malý větrací střešní otvor vzadu, jsou z tohoto pohledu v pořádku jen proto, že v době povolení jejich provozu tato pravidla neplatila? A co jejich rekonstrukce?

Twig - přesně tak, ten vůz byl homologován dříve, takže se to na něj zpětně nevztahuje a při generálkách to nikdo ani nevyžaduje. Napříkla na generálkách 21/22Tr dopředu přibyl střešní poklop, ale být by tam myslím si nemusel, je to v podstatě jenom doúprava z vlastní iniciativy DP (po vzoru posledních kusů 21/22Tr kde to bylo už z Ostrova) a řekněme zlepšení "pasivní" bezpečnosti vozidla, stejně tak se mezi toto zlepšení dá zařadit instalace venkovní nadveřní signalizace ala B900, na jejíž absenci má 21Tr vyjímku, která se tímto stává bezpředmětnou.

Vrátíme-li se zpátky ku podstatě problému, tak pokud to vozidlo nemá na ty klimatizace nějakou vyjímku v rámci nějakého zkušebního provozu, tak nemá na silnici co dělat. Aspoň tedy podle toho k čemu jsme se tady dobrali.

Pokud ta klimatizace není nějaká futuristická hříčka ve tvaru poklopu, který by šel v nouzi normálně otevřít.

Když Ti bude v případě nouze hořet doslova koudel u vždycky se z jakéhokoli typu vozidla MHD vybouráš/vylámeš ven.
Míst k opuštění vozu je s použitím většího či menšího násilí povícero. Žijeme v reálu, nikoliv v emerickém akčním filmu....

(Příspěvek byl editován uživatelem Anti.)