| Autor |
Příspěvek |
dopravopat
Neregistrovaný host
Odeslán z: 178.41.23.167
| | Odesláno Úterý, 24. dubna 2012 - 20:41:30 |
|
Páni som rád ako vecne a prívetovo sa snažíte Rudolfovi 33 vysvetliť. 
Mne dochádza trpezlivosť, ale treba ostať vecný a odoborný, neskĺzať do osobných invektív (akokoľvek nás prsty svrbia a klávesnica láka).
Máte moje uznanie.  |
Rudolf_33
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3349
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Úterý, 24. dubna 2012 - 21:04:59 | 
|
Dopravopate, já chápu, že Siemens sepsal propagandistní materiál, na který odkazujete. Ověřil jste si však, že údaje jsou pravdivé? Já je prostě potvrdit nemohu. Netvrdím, že jsou nepravdivé, nemám však jakýkoli důkaz, že pravdivé jsou. Je to jako s praskajícími podvozky pražského metra: Siemens tvrdí, že za to nemůže, protože si podvozky objednal u Bombardiera...No snad to Škoda dokáže opravit...
UT:"Ničivé účinky na trať spôsobuje PRÍLIŠ MALÝ pevný rázvor podvozku, ktorý pri prejazde oblúkom prenáša CELÝ reakčný moment vyvolaný otáčaním a vrtením skrine okolo zvislej osi. Malý rázvor = malé rameno = veľká bočná sila v styku s koľajnicou. Na každú nápravu navyše pripadá výrazne vyššia hmotnosť, lebo na jednotkovú dĺžku vozidla ich je spravidla MENEJ"
Základní školu jste zjevně minul. Chcete-li změnit směr jízdy vozidla, je síla pro to potřebná naprosto nezávislá na pevném rozvoru vozidla. Dokonce zákon Slovenské národní rady na tom nic nezmění. I kdyby se usnesla na tom, že "Ničivé účinky na trať spôsobuje PRÍLIŠ MALÝ pevný rázvor", bude to k ničemu. Račte si uvědomit, že chcete-li zatočit kolejové vozidlo, prostě musíte překonat setrvačnou sílu, vedoucí vozidlo v přímém směru. A velikost této síly nemá s rozvorem podvozků vozidla nic společného. Prostě tuto sílu musíte najít, jinak skončíte v příkopu. No a převrácené tramvaje Vaší úvaze odpovídající jsem nezahlédl. Doufám, že konstruktérem tramvají nejste. |
UT
Neregistrovaný host
Odeslán z: 212.89.227.234
| | Odesláno Úterý, 24. dubna 2012 - 21:38:13 |
|
Rudolf_33: Základnú školu som asi neminul, keďže podobne ako 99 percent diskutujúcich na K-Reporte nemám problém pochopiť, že vozidlo sa pri zmene smeru jazdy nielen PRESÚVA do boku, ale hlavne OTÁČA okolo zvislej osi. A na to je potrebné vyvinúť nie silu, ale moment resp. dvojicu síl na istom ramene. Tento moment je, a to iste uznáte, "naprosto nezávislý" na pevnom rázvore, či sa to už Slovenskej národnej rade páči alebo nie. Rovnaký moment získame menšími silami na väčšom ramene alebo väčšími silami na menšom ramene. Jednoduchšie sa to už vysvetliť nedá. Vzdávam sa  |
Absolut
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3538
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Úterý, 24. dubna 2012 - 21:45:36 |
|
Rudolf_33: Fyziku neobchčiješ
| To nejlepší nás teprve čeká. |
|
Goldfinger
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 905
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Úterý, 24. dubna 2012 - 22:53:32 |
|
No jo, odsunovač Rudi už rozšířil své aktivity i do šalinových konstrukcí, ještě že jen na tomto fóru. |
Tom120
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 239
Registrován: 6-2007
| | Odesláno Středa, 25. dubna 2012 - 08:27:37 |
|
K těm KT4 s NP článkem:
Pak tu ještě bylo tohle - kolečka to sice má, ale velikosti balančních koleček dětskýho kola.
Trochu to je vidět tady , dokonce se o tom kdysi psalo i na K-R, kde jsou vidět důsledky kvalitního technického řešení.
|
Quakeman
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 91
Registrován: 2-2010
| | Odesláno Středa, 25. dubna 2012 - 08:34:19 |
|
https://www.k-report.net/presmerovani/?prispevek=2476482 čo tu šírite za bludy ohľadne 15T.3 trakčné podvozky a jeden bežný sú dostatočné .15T splnila všetky skúšky predpísané drážnym úradom a bola homologovaná mala akurát o pár metrov dlhšiu brzdnú dráhu ako plne trakčná 15T.A tak sa Praha sama pripravila o klimatizované vozy. |
Gabuliatko
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2298
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Středa, 25. dubna 2012 - 08:40:57 |
|
Ano a DPP usoudil, že kdyby za jeden den stejný řidič vystřídal 15T s a 15T bez že by to nemuselo dobře dopadnout.
Klima (o jejíž účelnost se přesvědčuji každý rok v Aténách) je zcela jiný příběh, na podvozku nezávislý. |
Quakeman
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 92
Registrován: 2-2010
| | Odesláno Středa, 25. dubna 2012 - 09:52:00 |
|
To je od DPP nekompetentné rozhodnutie ako keby sa toto vodičom nestávalo,každý deň keď raz majú T3SU potom T3M a potom T3R.P. Voz výzorovo rovnaký a brzdné vlastnosti výrazne odlišné ,extra alibistické vyjadrenie od DPP z vodičov robiť neschopných imbecilov. |
dopravopat
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.123.164.251
| | Odesláno Středa, 25. dubna 2012 - 10:02:45 |
|
Myslím že to bola "tlačenka" od Škody, ktorá mala zazmluvnených už 4000 trakčákov pre 250 pražských 15T... |
Jenki
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4005
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 25. dubna 2012 - 10:27:07 |
|
15T splnila všetky skúšky predpísané drážnym úradom a bola homologovaná mala akurát o pár metrov dlhšiu brzdnú dráhu ako plne trakčná 15T.A tak sa Praha sama pripravila o klimatizované vozy.
Pro dodržení objektivity je ale třeba dodat, že 15T pouze se 3 trakčními podvozky nesplnila jednu podmínku DP Praha (tedy nikoliv podmínku DÚ) - schopnost sjet z Barrandova dolů s jedním vypnutým podvozkem (takže vlastně se dvěma) aniž by došlo k poškození mechanické brzdy. Podle toho co se ke mně dostalo byla výsledkem slušná "smaženice".
Samozřejmě by to šlo eliminovat - trvale netrakční podvozek by musel mít úplně jinou brzdovou výstroj schopnou podstatně vyšší zátěže. Proč a komu se do toho nechtělo je jiná kapitola a nebudu to hodnotit, protože o tom vím prd. |
Quakeman
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 93
Registrován: 2-2010
| | Odesláno Středa, 25. dubna 2012 - 11:29:05 |
|
http://www.ifs.rwth-aachen.de/files/RWTH_IFS-Seminar_2010_3_Richt er.pdf v češtine - http://www.sdp-cr.cz/skup/OSTRAM/prezentace/podzim2009/Siemens_Av enio.ppt
(Příspěvek byl editován uživatelem Quakeman.) |
dopravopat
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.123.164.251
| | Odesláno Středa, 25. dubna 2012 - 15:23:27 |
|
Jenki:
Tá 15T bola plne naložená keď išla dolu Barrandovom iba s dvoma podovzkami s EDB? Lebo pri prádnom vozidle by som povedal že dva podvozky to dokážu ubrzdiť dynamikou. Samozrejme vodič by to nesmel nechať rozbehnúť na viac ako cca. 20 km/h. |
Brejšín
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1080
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 25. dubna 2012 - 18:52:17 |
|
15Tlight neměla s Barrandovem po odladění SW nikdy žádnou potíž. Na RT6 se kotouče .......
|
Demon3
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4340
Registrován: 2-2006
| | Odesláno Středa, 25. dubna 2012 - 22:22:57 |
|
I jiná síla brzdy plně trakční a light verze se do jisté míry dá sofwarově dohnat na zbývajících motorech tak, aby byla u obou verzí plus minus stejná. To už by spíš tah motorů mohl být problémem, zvlášť pokud by musel být jeden podvozek kvůli nějakému problému vypnut, navíc by v takovém případě ihned muselo nastat odstavení z provozu, narozdíl od současného stavu.
Co sem tak pochytil, tak u 9207 celkem často docházelo ke ztrátě adheze, takže byla permanentně obutá, navíc byla paradoxně i hlučnější a to ne od klimatizace.
| Pravda zvítězí, ale dá to fušku... |
|
Libcha
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 867
Registrován: 11-2005
| | Odesláno Pátek, 27. dubna 2012 - 10:16:22 |
|
Přišlo teplo, a mě přišla otázka při cestě s 15T: jaký má smysl, že za jízdy hučí klimatizace na plnej hučák (je to klima?), když jsou všechny okna pozotvíraný ?
Moudří psali že klima má správý účinek jen v uzavřeném prostoru... U čehož tramvaj není dobrým cílovým obejktem. Ale hlavně ty okna... Neměl by řidič klimu vypnout, když ví že se chladí větráním ?
Nebo to není klima, místo níž (jak se píše) má tramka trakčáky ? A co to tedy je za hukot ? Hučí to jen za jízdy, v zastávkách to hučet přestává.-. |
K_k
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 226
Registrován: 8-2002
| | Odesláno Pátek, 27. dubna 2012 - 10:22:19 |
|
15T klimatizaci nemá a zřejmě nikdy mít nebude. To co slyšíš jsou jen větráky.
Tak mě napadá, neměli by řidiči v létě nepoužívat poptávkové otevírání dvěří a otevírat všechny dveře? Docela by to s tím vedrem pomohlo. |
Tom120
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 241
Registrován: 6-2007
| | Odesláno Pátek, 27. dubna 2012 - 10:28:05 |
|
Libcha:
V 15T hučí klima.  Tedy pokud jsi nejel 15T v Rize. Pražské 15T klimu nemají, jednalo se o tom, ale našlo se milion + 1 důvodů, proč to nejde. Nejspíš to jsou větráky.
|
Mceza
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 352
Registrován: 6-2010
| | Odesláno Pátek, 27. dubna 2012 - 10:40:54 |
|
A zase bludy - pražské 15T klimu mají 
Jen ne pro cestující :-P |
Galiyosha
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 34
Registrován: 2-2004
| | Odesláno Pátek, 27. dubna 2012 - 17:08:35 |
|
Je z technického pohľadu nejaký podstatný rozdiel medzi rôznymi 100% NP vozidlami koncepcie typu "článok s podvozkom - nesený článok - článok s podvozkom - nesený článok (…)"? Mám teda na mysli Variotram, (klasické) Combino, Cityrunner/Flexity Outlook, (chystané) Flexity 2, Incentro (to nie je vlastne Variotram?), Urbos, Crotram, Sirio, prvé Tramino (vraj opajcnutý Cityrunner?), Tramino pre Jenu (o tom netuším zhola nič), PESA SWING, 25 T pre Miškovec (o tom asi veľa známeho zatiaľ nebude)…
Predpokladám, že sa navzájom líšia v "podvozkoch", a z toho vyplývajúcich účinkov na trať, prípadne obmedzením počtu hnaných "náprav". Ale ako konkrétne? Je to vôbec z pohľadu prevádzkovateľa akokoľek podstatné?
Aspoň veľmi povrchne a zhruba chápem (alebo v to aspoň dúfam) rozdiely medzi touto koncepciou NP kĺbovej električky a koncepciami konkurenčnými, teda ULFom, 15 T či generáciou GT8N a Aveniom. Ale ostáva mi záhadou, prečo napríklad do Berlína namiesto Cityrunnera Bombardier ponúkol už vraj nemarketované Incentro. (A prečo, ak tam prevádzkujú GT6N, nechceli radšej Avenio.)
Ak niekomu táto otázka pripadná primitívna, tak sa ospravedlňujem, ale strojarine naozaj nerozumiem, a neviem ani po nemecky, takže sám si to dohľadať neviem. |
S4991023
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 666
Registrován: 9-2003
| | Odesláno Pátek, 27. dubna 2012 - 17:42:16 |
|
Ahoj Galiyosha, a ty ešte žiješ?
Hej, sú medzi nimi rozdiely.
Flexity 2 nie je chystané, to už bolo dodané do Blackpoolu. Proti pôvodným Cityrunnerom, kde boli voľné kolesá a kolové motory u Flexity Outlook sa prešlo na priebežné nápravy.
Variotramom myslíš Variobahn? Ten má samostatné kolá a samostatné motory, Combino má samostatné kolá a pozdĺžny pohon motor pozdĺžne medzi kolesami jednej strany v podvozku a poháňa obideve kolesá na rovnakej strane podvozku - niečo ako pohon Düwag ale len na jednej strane podvozku.
Incentro je dnes Flexity Berlin, má kolové motory, dosť podobné ako Variobahn. Urbos je vlastne licenčný Citadis x02, Sirio je vlastný vývoj ale prakticky to isté, Crotram tiež.
Tramino Jena je koncepúčne viac GTxN ako Tramino 105, koncepcia jeden článok = jeden podvozok.
Berlínske Flexity je Incentro a ponúkol ho preto, že Berlín si ho vtedy vybral a ak by sa mal meniť typ, musel by byť nové výberko a to by zase Bombardier nemusel vyhrať. A prečo si Berlín nevybral radšej Avenio? Pretože koncepcia otočného podvozku v NP vozidle a to nie v kĺbe znamená pomerna značné množstvo rôznych krabíc v interiéri, takže vozidlo nie je až také "priestranné" ako klasický "Multigelenkwagen" (nemecký výraz pre električky typu článok s podovzkom - nesený článok - článok s podvozkom atď.).
Špecifické vozidlo je Düsseldorfské combino, kroré má pod prvým a posledným článkom nehnané otočné podvozky s malými kolieskami a pevné podovzky sú potom pod párnymi článkami, také Combino naopak.
Ale to je skôr na rozsiahly pokec niekde pri pive.
Rychlíková laminátka
Pravda, láska a elektrická trakce zvítězí nad lží, nenávistí a trakcí dieselovou. |
|
-KUBI-
Neregistrovaný host
Odeslán z: 77.48.32.43
| | Odesláno Neděle, 06. května 2012 - 17:35:03 |
|
Nebyla ta náhodou až dosud 25T? Najednou je z ní 26T.
http://www.skoda.cz/cs/produkty/tramvaje/tramvaj-26t-miskolc/ |
Lumík
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 557
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 10. května 2012 - 10:17:59 |
|
Ulice Prahy brázdí první tramvaj s klimatizací, zatím jen na zkoušku
|
dopravopat
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.123.164.251
| | Odesláno Čtvrtek, 10. května 2012 - 14:55:10 |
|
Fajn, snáď sa klíma osvedčí a ďalšie ForCity kúpia už rovno s klímou. |
Demon3
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4364
Registrován: 2-2006
| | Odesláno Čtvrtek, 10. května 2012 - 15:28:14 |
|
To je otázka KDO koupí další 15T s klimou, když Praha by momentálně ze všeho nejradši nekupovala vůbec žádné...
| Pravda zvítězí, ale dá to fušku... |
|
dopravopat
Neregistrovaný host
Odeslán z: 178.41.23.167
| | Odesláno Čtvrtek, 10. května 2012 - 20:53:43 |
|
Dnes som čítal v novinách že ULFy vo Wien sú mimoriadne poruchové, vraj aj 1/4 z nich stojí vo vozovniach. Sú sťažnosti na Wiener Linien že kúpili "črepy" a že prevádzkové náklady (vrátane údržby) sú oveľa vyššie ako sa predpokladalo.
A to je ULF oveľa staršia a už rokmi overená koncepcia na rozdiel od 15T. |
M2359
Neregistrovaný host
Odeslán z: 62.245.121.60
| | Odesláno Čtvrtek, 10. května 2012 - 21:54:16 |
|
v jakych novinach? taky bych si to rad precetl |
dopravopat
Neregistrovaný host
Odeslán z: 178.41.23.167
| | Odesláno Čtvrtek, 10. května 2012 - 21:57:16 |
|
Také zadarmo čo beriem v metre. Tuším HEUTE či ako sa volajú. Bulvárny plátok plný reklamy, ale na zabitie času dobré. |
Absolut
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3564
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 10. května 2012 - 22:04:21 |
|
dopravopat: Jsem stále více přesvědčený, že žijete v nějakém paralelním vesmíru.
| To nejlepší nás teprve čeká. |
|
dopravopat
Neregistrovaný host
Odeslán z: 178.41.23.167
| | Odesláno Pátek, 11. května 2012 - 15:46:49 |
|
M2359:
Tu je prepis kratučkého článku:
Ein Viertel der Züge nicht einsatzbereit
Kontrollamt kritisiert kaputte Niederflur-Straßenbahnen
Schlechtes Zeugnis für die ULFs der Wiener Linien: Sie sind wartungsintensiv, stehen lange in der Werkstatt und verursachen deskhalb hohe Lohn- und Materialkosten. Die Wiener Linien nehmen die Kritik ernst und geloben Besserung.
Absolut:
Žiaľ nežijem, ale občas by som si to želal (v takom kde Bratislava za posledných 20 rokov rozvíja tramvaje). |
Dj_tiësto
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 368
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Pondělí, 14. května 2012 - 22:00:20 |
|
Kluci nemáte nějaký fotky, popřípadě postřehy z provozu 15T v Chemnitzu? |
dopravopat
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.123.164.251
| | Odesláno Úterý, 15. května 2012 - 09:10:00 |
|
http://ekonomika.idnes.cz/v-liberci-bude-jezdit-nova-nizkopodlazn i-tramvaj-fb4-/eko-doprava.aspx?c=A120514_174729_liberec-zpravy_a lh
Liberecká novinka.
Chcel by som vidieť podvozok :-) |
S4991023
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 682
Registrován: 9-2003
| | Odesláno Úterý, 15. května 2012 - 10:52:27 |
|
dopravopat: Keby si sa pozrel napríklad do diskusie "Tramvaje v Liberci...", tak by si nemusel zakladať duplicitné témy s náboženským symbolom po obrade.
Ten interiér je príšerný. Podvozok vidím ako trakčný podvozok z VarioLF+, akurát miesto schodíka ho obklopili naklonenými rovinami, takže vzniklo pseudocelonízkopodlažné vozidlo.
Rychlíková laminátka
Pravda, láska a elektrická trakce zvítězí nad lží, nenávistí a trakcí dieselovou. |
|
Lumík
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 559
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Úterý, 15. května 2012 - 11:00:55 |
|
S4991023: tady nic o tramvaje Evo2 ještě nebylo a ne každý sleduje libereckou diskuzi.
Podvozek je od pohledu odlišný od Komfortu plus, takže je vyvinut pravděpodobně nový.
|
Matus7532
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 516
Registrován: 11-2008
| | Odesláno Úterý, 15. května 2012 - 11:21:25 |
|
nazvat toto nízkopodlažným vozidlom  už z pár obrázkov vidieť, že je to katastrofálna preliezka, predstava ako sa nejaká babka bude šplhať na tie sedačky zrovna vo chvíli keď sa bude električka rozbiehať, to už radšej stará T3 na ktorej prejde po schodoch keď električka stojí. Pripomenulo mi to tie bratislavské katastrofy SOR, kde som sa minule snažil vyšplhať na sedačku a zrovna sa rozbehla, ja som sa preletel na najbližšiu sedačku v smere jazdi ( šťastie že tam ešte nik nesedel)
|
Malý_fotograf
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4147
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 15. května 2012 - 11:55:53 |
|
No vida a já myslel, že to bude šotouši opěvovaný vůz-něco jako další RT6... Má to dokonce i šoupací okýnka, větrací klapky na střeše. To je přece základ toho aby to byla dobrá tramvaj, ne? 
| Každý je šotouš, ale v jiné věci... |
|
Rzeczpospolita
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1535
Registrován: 9-2004
| | Odesláno Úterý, 15. května 2012 - 12:44:14 |
|
Malý fotograf: Koukám, že v Liberci je evidentně teplejší podnebí, než v Praze, jinak by ta šoupací okénka kvůli průvanovým normám nešla. (viz Jenkiho příspěvek v Tramvajích v Praze)
| Prachy jenom prachy nečekají, jen po nich šáhneš a už tě mají. (Pražský výběr) |
|
Wang
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2798
Registrován: 8-2007
| | Odesláno Úterý, 15. května 2012 - 13:05:45 |
|
Upřímně řečeno, co jste někteří u této koncepce čekali? Kde by při rozložení podvozků ta sedadla jako měla být? Bylo jasné, že sedadla budou na vyvýšených stupíncích. Prolézačkou bych to rozhodně nenazýval. Jsem rád, že tam nikde nevidím žádná podélná místa k sezení. |
Jmb
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 373
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Úterý, 15. května 2012 - 13:38:31 |
|
Podvozek je od pohledu odlišný od Komfortu plus, takže je vyvinut pravděpodobně nový - a nebo licence? |
Absolut
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3573
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Úterý, 15. května 2012 - 14:44:47 |
|
Je to lepší, než jsem čekal.
| To nejlepší nás teprve čeká. |
|
S4991023
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 683
Registrován: 9-2003
| | Odesláno Úterý, 15. května 2012 - 18:13:17 |
|
Wang - já jsem od něj právěže neočekával nic, neboť fyziku obechcat nejde, ta kola se někam v interiéru schovat musí. Spíše mi šlo o to, co prohlásí Alliance TW za 100% NP vozidlo.
Rychlíková laminátka
Pravda, láska a elektrická trakce zvítězí nad lží, nenávistí a trakcí dieselovou. |
|
dopravopat
Neregistrovaný host
Odeslán z: 178.41.23.167
| | Odesláno Úterý, 15. května 2012 - 21:52:07 |
|
Aj Avenio má tie kolá "schované" a nie je to také strašené ako EVO. Aj keď je pravda že natočenie podvozku je pri EVO o niečo väčšie.
Tiež ma to vozidlo neprekvapuje, niečo takéto som očakával. Je pekné že to spravili 100% NP, ale aké vysoké sú tie podesty od podlahy (pričom už podlaha je rampou dvihnutá od nástupnej hrany). Ak je 30 cm a viac, tak ďakujem pekne. Ja tam vyskočím, ale čo dôchodcovia. Práve tí by mali profitovať z NP vozidla. Je to ako SOR NB 18, ktorý má aboslútne minimum sedadiel v úrovni podlahy a to tiež väčšinu sklápaciu. Akože fajn, 100% NP vozidlo, ale čo z toho? |
Guldys
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 902
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 15. května 2012 - 22:49:53 |
|
dopravopat: Čo z toho? Rýchlejšie nastupovanie. |
Demon3
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4376
Registrován: 2-2006
| | Odesláno Úterý, 15. května 2012 - 23:04:11 |
|
Taky jsem mile překvapen, o tři řády lepší než 14T a srovantelné s 15T při podstatně nižší ceně...
| Pravda zvítězí, ale dá to fušku... |
|
Martin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7415
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 15. května 2012 - 23:23:08 |
|
Demon3:
Trošičku brzy na srovnávání, nemyslíš? Á propos, 15T je podstatně jinde kapacitou, výkonem a sedadly bez podest. Přesto si myslím, že je to rozhodně podařenější než Varia všech druhů. Pokud to bude i funkční, jako náhrada tramvají K2 se mi to líbí. I tak mi ale uchází velikost tramvaje pro Liberec. Pokud to bude bráno jako náhrada za 2xT3, pak půjde komfort cestování dolů. Stejné jako s pražskými 14T. Nebudu s nimi mít problém v době, kdy je budu vídat na linkách 1, 8, 19 a 25 nebo na 11 v polovičním intervalu. |
Reichenberger
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7159
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Úterý, 15. května 2012 - 23:30:14 |
|
I tak mi ale uchází velikost tramvaje pro Liberec. Pokud to bude bráno jako náhrada za 2xT3, pak půjde komfort cestování dolů.
Ony tam ty soupravy zas tak plné většinou nejezdí. |
Matus7532
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 517
Registrován: 11-2008
| | Odesláno Úterý, 15. května 2012 - 23:34:02 |
|
dopravopat 30cm ? Pohodlný schod je do 18cm(aspoň podla stavbárskej normy).
Guldys je pekné že rýchlejšie nastúpia, ale keď vďaka tomu vyliezaniu do výšin počas rozbiehania padnú a dolámu si ruku/nohu (extrém), a bude ich brať sanitka, tak sme sa doponáhľali... Akože uznávam, že to mierne uľahčuje nástup s kočíkom/invalidným vozíkom (veľmi záleží od hrany nástupiska )
|
Demon3
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4379
Registrován: 2-2006
| | Odesláno Úterý, 15. května 2012 - 23:41:57 |
|
Martin: Srovnávám pochopitelně dle fotek, ale i tak nebudu daleko od reality. To už bude trochu o zkušenosti.
Jisté je, že Evo nebude mít kapacitu 2xT, ale o to se taky narozdíl od 14T ani nesnaží.
| Pravda zvítězí, ale dá to fušku... |
|
David_jaša
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2497
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Úterý, 15. května 2012 - 23:48:30 |
|
Á propos, 15T je podstatně jinde kapacitou,
Ta koncepce vypadá pěkně modulárně, věřím tomu, že upravit kratší díl na nesený z obou stran nebo vyměnit delšímu článku čelo za druhý kloub pro ně nebude problém.
výkonem
už bylo někde něco zveřejněno?
sedadly bez podest
tady dost záleží na výšce těch podest. Budou-li dostatečně malé, jako by tam nebyly.
mimochodem od pohledu to bude mít lepší rozložení nápravových tlaků oproti čemukoliv dvou- až tříčlánkovému s podvozky pod klouby, kdy se dá alespoň náznaku rovnoměrnosti dosáhnout leda soustředěním všech těžkých krámů na představky... |
Jmb
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 374
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Středa, 16. května 2012 - 00:39:05 |
|
David_jaša - výkon - vypadá to na upravené podvozky vycházející z Varia LF+, což se dá usuzovat ze snímku podvozků a interiéru (tvaru podest), uvádí se 4 motory, tipoval bych stejný výkon jak motory pod LF+, - z tvaru podest soudím, že motorové podvozky jsou pod prvním článkem, pod druhým je běžný, tak bych to s rozložením tlaků neviděl tak růžově |
S4991023
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 685
Registrován: 9-2003
| | Odesláno Středa, 16. května 2012 - 06:57:06 |
|
Demon3: Srovnatelné s 15T? Měl jsem tě za rozumnějšího diskutéra :-D. A to ti, co mě znají, vědí, že nejsem žádný příznivec Schadelobbingkorrupzionsfabriky...
Matúš 7532, dopravopat: Vy ste zase opačný extrém. Čo je tam málo sedačiek bez podest kua? Inak dopravopat, trepeš nezmysly - v Aveniu sa nikdy na žiadne krabice nelezie. Že je na krabici sedačka samotná, to predsa ničomu nevadí.
David_jaša: Ty ty podesty nevidíš? Od pohledu lepší rozložení nápravových tlaků? Prosím?
Rychlíková laminátka
Pravda, láska a elektrická trakce zvítězí nad lží, nenávistí a trakcí dieselovou. |
|
Dílna
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 620
Registrován: 6-2006
| | Odesláno Středa, 16. května 2012 - 07:53:25 |
|
Dovolím si vstoupit:
1) vozidlo je 100% trakční, tedy 6ks motorů (podvozky stavěné přímo pro tento vůz)
2) vozidlo NENÍ a NEMÁ BÝT NÁHRADOU 2XT3!!
Při vzniku vozidla se plánoval jeho provoz na trati do Rochlice a jeho kapacita byla volena k reálnému intervalu spojů (sólo by bylo málo a na účelný provot 2xT3 by byl interval dlouhý)
|
Martin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7416
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 16. května 2012 - 09:42:53 |
|
Ta koncepce vypadá pěkně modulárně
To je přesně to, čeho jsem si všiml jako první. Modularita mi právě nepřijde jako plus této tramvaje. Přidat třetí článek jen tak bez zkrácení ostatních článků a spřeházení podvozků nepůjde. |
dopravopat
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.123.164.251
| | Odesláno Středa, 16. května 2012 - 10:23:53 |
|
S4991023:
Nezmysly netrepem, aj v Aveniu sa leze na podesty (nikde som nepísal že všade), lebo sedadlá medzi nápravami (tie "štvorky oproti sebe") sú vyššie ako krajné sedadlá smerujúce "von smerom ku kĺbom", ktoré sú síce tiež na "podbehu ako u 15T", ale nohy máš v úrovni podlahy. Kukni si fotky a výkresy k Aveniu. Na rozdiel od EVA nie sú tie podesty 30 cm vysoké. Avenio nemá všetky sedadlá v úrovni podlahy ako 15T. Môžeš si to nazvať ako chceš, či podestu, či krabicu, faktom ostáva že pod ním je v Aveniu ten Schubelement či ako to nazvali ktorý nahrádza kolísku a sekundárne vypruženie pri bežnom podvozku a je tam schod cca 20 cm. |
Absolut
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3576
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Středa, 16. května 2012 - 10:38:20 |
|
Mnohem lepší než typáky je vozit si s sebou na výlety metr. Žena má trvale deponován v kabelce krejčovský metr kvůli nákupům dětského oblečení na trzích a už se nám na nástupní hrany a podesty párkrát docela hodil. Naposled jsem zkoumal CAF v Beogradu a myslím, že by to bylo třeba do Bratislavy moc hezké vozítko.
| To nejlepší nás teprve čeká. |
|
S4991023
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 687
Registrován: 9-2003
| | Odesláno Středa, 16. května 2012 - 10:45:35 |
|
dopravopat: Yeah, máš pravdu, sorry, ja som nejako automaticky vyšiel z GTxN, ktorými jazdím častejšie.
Rychlíková laminátka
Pravda, láska a elektrická trakce zvítězí nad lží, nenávistí a trakcí dieselovou. |
|
dopravopat
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.123.164.251
| | Odesláno Středa, 16. května 2012 - 10:46:54 |
|
Absolut:
BA bude mať 8 až 10 tých Flexity Outlook v identickom prevedení ako sa práve testuje, možno 2,5 metra široké v roku 2013. Aspoň taký je momentálny lobbing a politické dohody socialistov (Ftáčnik, Häupl, zrejme aj Fico) ktoré zaistia pracovné miesta vo výrobnom závode vo Wien. Už som zmierený s tým že prídu tieto pevnopodvozkové brúsky, aspoň bude mesto donútené konečne investovať trošku do infraštruktúry a jej údržby, ale radšej by som videl 7 článkové jednosmerné a pokiaľ viem, tak týmto smerom je zo strany mesta slabý až žiadny lobbing... Ale to sú všetko info agentúry JPP... |
dopravopat
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.123.164.251
| | Odesláno Středa, 16. května 2012 - 10:48:04 |
|
S4991023:
GTxN sú ako píšeš, tam je to za cenu trakčáku umiestneného mimo podvozok v krabici, ktorý navyše poháňa iba jednu nápravu. Siemens Avenio spája presne túto koncepciu GTxN s ich Kombíno podvozkom. |
Jmb
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 375
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Středa, 16. května 2012 - 10:49:29 |
|
Dílna - dík za upřesnění, někde bylo uveřejněno 4 motory (asi novinářský výplod) a ze snímku interiéru to není zřejmé |
Dílna
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 621
Registrován: 6-2006
| | Odesláno Středa, 16. května 2012 - 11:31:49 |
|
Ještě k těm podestám - sice teď nejsem v práci abych je změřil, ale troufám si říci že v místě nad podvozkem není 30cm...
|
