| Autor |
Příspěvek |
Damir_holas
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1064
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Sobota, 14. dubna 2012 - 10:09:01 | 
|
3xhonzík: A jéžiš...  Ono za komančů se tohle nedělo či co?
| Žena? To je otevřená kniha... psaná hebrejsky a čínským písmem. |
|
Petr_vlček
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5138
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Sobota, 14. dubna 2012 - 20:29:43 |
|
125 není klasická povrchová linka páč jede po dálnici. A v případě bouračky/kolony lze obvykle lidi z busu vypustit aby si "našli trasu" což na Jižní spojce asi moc nejde a tudíž si tam tu hodinku odstojej (a některý ve stoje). nedejbože aby se to povedlo v létě až bude +30 a víc... |
Malatekd
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 130
Registrován: 3-2011
| | Odesláno Neděle, 15. dubna 2012 - 15:20:36 |
|
Spojení 125 a 271 je opravdu v plánu? Proboha, koho to napadlo? |
Zxs91
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 178
Registrován: 3-2007
| | Odesláno Neděle, 15. dubna 2012 - 18:23:21 |
|
Malatekd :
Ropid, koho jiného?
|
Gabuliatko
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2277
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Neděle, 15. dubna 2012 - 19:29:01 |
|
Už se to řešilo, ušetří se souběžná jízda v úseku Háje - Jižní město a umožní se Petrovickým jet na Smíchov bez přestupu.
Osobně si myslím, že to je jedna z jistých změn a jsem zvědav jak se popasují s rozdílnými parametry obou linek. |
Zxs91
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 179
Registrován: 3-2007
| | Odesláno Neděle, 15. dubna 2012 - 19:37:35 |
|
Gabuliatko:
Jojo, ty dvě zastávky, to je souběh jak kráva. Parametry by tahle zrůdnost měla mít jako 125, takže oslabení Petrovic. Až zas bude všechno stát na JS, Petrovičtí se budou blahem rozpouštět.
|
Jiří_T
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 953
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Neděle, 15. dubna 2012 - 20:09:43 |
|
Tak mně napadá že když už na tomhle superdlouhym úseku odstraňovat souběhy, měl by to Ropid vzít důsledně, a krom 125+271 pospojovat i třeba 135+267, 170+240, 165+232, 213+381 atd. |
Gabuliatko
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2278
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Neděle, 15. dubna 2012 - 20:19:01 |
|
135 se prohodí se 136
a aby Ti bylo vyhověno, tak se spojí 170 se 192 :D Mnou navrhované spojení ještě s 183 už bohužel neprošlo. |
Malatekd
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 131
Registrován: 3-2011
| | Odesláno Neděle, 15. dubna 2012 - 20:24:12 |
|
Pravda je, že v úseku Háje-Jižní město jezdí plno autobusů prázdných, ale 240 nebo 271 k nim rozhodně nepatří. Jedná se o autobusy na Jižním městě končící, které jsou často úplně prázdné, jezdí sem, aby spojovaly své směry se sídlištěm se sídlištěm u zastávky Jižní město, tedy 135,170,125,165,213. Kdyby se některé zkrátili na Háje, tak by na Jižním městě podle mě nechyběly (koneckonců nevšiml jsem si, že by v zastávce Jižní město někdy nastupoval více než 1 člověk, ale bylo by to trochu nepraktické v otáčení na Hájích. Autobusy končící na Hájích by pravděpodobně měli nástupní zastávku jinde než autobusy od Jižního města, což by byl značný problém pro cestující, kteří chtějí jet prvním autobusem který přijede a nikoliv si hodit korunu z jaké zastávky pojede dřív a tam jít čekat. |
Gabuliatko
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2279
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Neděle, 15. dubna 2012 - 20:28:21 |
|
Obratiště Háje je plné PID busů. Ale napsat že 213 přijíždí na Háje od JM prázdná je docela odvážné. |
Zxs91
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 181
Registrován: 3-2007
| | Odesláno Neděle, 15. dubna 2012 - 20:38:19 |
|
Tak hlavně to asi bude, protože Háje nejsou nafukovací a místa je tam fakt málo.
|
Mašotouš
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1793
Registrován: 9-2008
| | Odesláno Neděle, 15. dubna 2012 - 21:59:49 |
|
Malatekd: A oblast kolem náměstí Kosmonautů (zastávka Horčičkova) je nic? Ne, ani v době, kdy bylo obratiště na Hájích celodenně prázdné, nikoho ani nenapadlo tam něco od západu ukončovat (končila tam jenom "účelová" 197 po půl hodině a dělnická 242 s jedním spojem denně). Ani od Metodějovy, ani od Hněvkovského, ani od Brechtovy - cokoli ukončovat je blbost.
Jinak tenhle "souběh" - to se fakt spíš na ROPIDu snaží jen vypadat, že nějaké "úspory" dělají. Prostě to sídliště je tak postavené, že všechno od západu jede na JM a všechno od východu na Háje, a nedá se s tím nic dělat. Spojovat nějak násilně linky od východu s linkami od západu je daleko větší zlo než tady těch pár metrů souběhu tolerovat.
Mimochodem, točna Jižní Město představuje pro řidiče daleko lepší zázemí. Mají tam sociální zařízení atd. Přes dopoledne je tamní točna plná odstavených autobusů i z 3xx, co končí na Hájích. Dokonce tam prý občas zajedou i šoféři z 3xx opatovských, neboť na Opatově není absolutně nic (jen přenosná kadibudka). Prostě zařízená konečná dlouhých linek ze Smíchova, Florence, Želivského či Radotína. A bez kapacitních problémů.
|
Pawel
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2020
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 17. dubna 2012 - 19:07:28 |
|
pawlova zpoved pro KMa a priznivce i odpurce metrolinek a bagru:
neni nic lepsiho nez kdyz vam pod okny projizdi co dve minuty v kazdem smeru impozantni 54metrovy stroj combino na metrolince 4/6  mimochodem se jedna - alespon podle nemecke wikipedie - o nejvytizenejsi tramvajovou linku na svete. mnam.
zdravim z budapesti! |
Fkam
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 231
Registrován: 3-2011
| | Odesláno Úterý, 17. dubna 2012 - 19:18:38 |
|
Pawel :
To máte pravdu, tyto dvě linky tam jezdí opravdu často a když jsem je celé projel, tak paráda. Nikde žádné zdržení.
Ale nevím, že by tam byla nějaká preference ?
Metrolinka 17 je plýtvání
Nejlepší dopravu mají v Curychu |
|
Gabuliatko
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2280
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Úterý, 17. dubna 2012 - 19:54:45 |
|
Já pamatuji předzvěsti a čekání ve stanicích. A taky když před sebou viděl řidič předchozí spoj, zpomalil. Ale cestovní rychlost není nejvyšší, nejezdí se na krev jako v Praze. |
Pawel
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2021
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 17. dubna 2012 - 23:48:58 |
|
s rychlosti souhlas, ale neni to dano i stavem koleji? nicmene faktem je, ze sjizdeni ani podjizdeni jsem nevidel - interval se zda byt velmi pravidelny. jinak i v devet vecer v pd je plno na stupen 3-4. doopravdy impozantni linka. |
Gabuliatko
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2282
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Středa, 18. dubna 2012 - 00:00:43 |
|
Není, kolejový svršek na 4/6 by snesl vyšší rychlost (prodělal dost oprav). Nejmarkatnější to je na mostě, na krev se tam fakt nejede. (u nás se zrychluje i v Chotkáčích z kopce) |
Ignác
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 958
Registrován: 10-2011
| | Odesláno Středa, 18. dubna 2012 - 09:15:30 |
|
Pawel - A není obliba té linky daná hlavně trasou a rychlostí? Nevyplynul krátký interval až z reálné poptávky? |
McBain
Administrátor
Číslo příspěvku: 20213
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 18. dubna 2012 - 09:57:18 |
|
Jsem zas dneska jel M22 . Po x-minutovém čekání (v protisměru projely 3) to konečně přijelo, totálně přeplněné. Na Míráku jsem se probojoval ke kabince, a při pohledu do not jsem nevěřil svým  - příjezd na IPP dle JŘ 8:48, skutečný 8:55  . Byla to 24/22. Můžete mi někdo vysvtělit, kde cestou z Hostivaře do Vršovic mohl ten umělec nabrat 7 minut zpoždění?? A samozřejmě to bylo korunováno střídáním na IPP, než se jeden tlusťoch vy lil a druhý nalil taxi další tak cca dvě minutky přidali.
To tohle fakt nikomu u tak citlivé linky nevadí??
|
Rudolf_33
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3331
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Středa, 18. dubna 2012 - 10:22:15 |
|
McBainovi sděluje v pražském vlákně uživatel pecina:
"aktualně: po týdnu o5 stržená trolej v podjezdu na padesátém. 22 a 26 odklony, náhradka x 22. po okolí kolony až za obzor:-("
A co s tím? |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12615
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Středa, 18. dubna 2012 - 14:33:59 |
|
Ignác: A z čeho si myslíte že vyplynul interval u 22?
Pawel: 4/6 samozřejmě znám a obdivuju. Ostatně ani 1 a linky od konečné starého metra (6xněco) nejsou marné. Budapeští neargumentuju jen proto, že jsou tam připrcávky typu 18 nebo 24 (snad se nepletu, takový ty sólo vozy končící ve slepých uličkách za rohem hlavní třídy, m.j u Keletipu nebo Nyugatipu, ted nevim honem) 
DOTAZ na znalé: Ráno mezi 6-7 hod vídám v centru směrem od Hloubětína 2x sólo vokovickou osmičku - wanu. Co to může být? 
Město: Metrolinky, napaječe a bagry.
Neměsto: v kladiva spoje 2x ráno a 3x odpoledne, v sone dva páry spojů odpoledne.
Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost.
|
|
Zxs91
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 183
Registrován: 3-2007
| | Odesláno Středa, 18. dubna 2012 - 16:07:51 |
|
Káem:
Podle hesla kdo "šetří, má za tři" ráno dvě dvojky kroužej na osmičce kolečko či dvě.
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12618
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Středa, 18. dubna 2012 - 16:18:37 |
|
Zxs: Dík.
Město: Metrolinky, napaječe a bagry.
Neměsto: v kladiva spoje 2x ráno a 3x odpoledne, v sone dva páry spojů odpoledne.
Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost.
|
|
Ignác
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 959
Registrován: 10-2011
| | Odesláno Středa, 18. dubna 2012 - 16:19:29 |
|
Káem - A z čeho si myslíte že vyplynul interval u 22?
Jako proč se z 22 a 23 udělala 22? Protože někomu na Ropidu hrabe a nezajímá se o reálnou poptávku. V Břevnově je vytížení ještě jakž takž, ale Vypich a Bílá Hora a Zahradní Město je o vožení vzduchu.
Nedělejte že to nevíte. Víte, akorát zas křivíte obraz skutečnosti. |
Ignác
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 962
Registrován: 10-2011
| | Odesláno Středa, 18. dubna 2012 - 16:34:36 |
|
Hlavně že Káem ve vlákně o příbramské železniční trati č.200 hlásá cosi v tom smyslu, že mají vlaky mimo Prahu jezdit jen několikrát denně.
(Příspěvek byl editován uživatelem Ignác.) |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12621
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Středa, 18. dubna 2012 - 16:43:03 |
|
Ignác - nezapomínejte prosím, že se nejprve z 22 udělalalalalala 22+23. A že délka trvání 22 ve srovnání s 22+23 je tisícinásobná. Řekl bych, že právě váš příspěvek 959 je ukázkou křivosti jak hrom. K příspěvku 962 (kamste stihnul připrdnout za tak krátkou dobu 960 a 961????): I vy si nastudujte rozdíl mezi cestami v obci a mimo obec. Ale nestudujte to v literatuře dopravní, spíše sociologické či psychologické, ano?
(Příspěvek byl editován uživatelem Káem.)
(Příspěvek byl editován uživatelem káem.)
Město: Metrolinky, napaječe a bagry.
Neměsto: v kladiva spoje 2x ráno a 3x odpoledne, v sone dva páry spojů odpoledne.
Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost.
|
|
Ignác
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 964
Registrován: 10-2011
| | Odesláno Středa, 18. dubna 2012 - 16:49:42 |
|
Káem - nezapomínejte prosím, že se nejprve z 22 udělalalalalala 22+23. A že délka trvání 22 ve srovnání s 22+23 je tisícinásobná
A z toho podle Vás plyne, že je interval 22 mezi Kubání (respektive Radošovickou) a Hostivaří obhajitelný? To jsou zas argumenty jak stehno.
I vy si nastudujte rozdíl mezi cestami v obci a mimo obec. Ale nestudujte to v literatuře dopravní, spíše sociologické či psychologické, ano?
To píšete Vy mně, když o všednodenním cestování mimo Prahu nevíte vůbec nic, a jen melete dokola demagogické plky a naivní představy víkendového lufťáka?
(Příspěvek byl editován uživatelem Ignác.) |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12624
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Středa, 18. dubna 2012 - 16:59:23 |
|
Z toho plyne jen to že citujete jen tu část historie, která se vám hodí. Kdybyste aspoň druhý neobviňoval z křiváctví, přimhouřil bych nad tím oko.
Město: Metrolinky, napaječe a bagry.
Neměsto: v kladiva spoje 2x ráno a 3x odpoledne, v sone dva páry spojů odpoledne.
Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost.
|
|
Bobik
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 85
Registrován: 7-2011
| | Odesláno Středa, 18. dubna 2012 - 19:17:37 |
|
McBain Můžete mi někdo vysvtělit, kde cestou z Hostivaře do Vršovic mohl ten umělec nabrat 7 minut zpoždění??
Já jsem jednou nabral sekyru 7min z Hostivaře na Průběžnou. Byla sobota dopoledne, nikde ani noha, nikde ani kolo, všude klid, jenže všechny semafory cestou mi ukázaly jak jim umí svítit barvičky. Stačí jako vysvětlení? (samozřejmě že na Radošovické jsem už náležitě tekl...) |
Ignác
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 967
Registrován: 10-2011
| | Odesláno Středa, 18. dubna 2012 - 20:28:41 |
|
Káem - Ptal jste se (cituji): "A z čeho si myslíte že vyplynul interval u 22?"
Současný interval 22 vyplynul z nesmyslného sloučení 22 a 23. Nikdy předtím neměla 22 interval ve špičce 4 a v sedle 5 minut v celé trase. I když měla dlouhá léta kratší interval než jiné linky, tak takhle krátký ne. 23 jako pásmo 22 sice byla poměrně krátkodobá, ale bezprostředně předcházela současnému nesmyslu. Tak laskavě nekřivte a neserte. Nebudu kvůli Vám pokaždé vypisovat celou historii, stejně ji v tomhle vlákně skoro každý zná.
Současný "metrolinkový" interval 22 v celé trase z Bílé Hory až do Hostivaře je dílo zmrdů, kteří sice dopravu řídí, ale nerozumějí jí.
(Příspěvek byl editován uživatelem Ignác.) |
9001
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1083
Registrován: 6-2004
| | Odesláno Středa, 18. dubna 2012 - 20:39:16 |
|
O čem by se diskutovalo nemít M22 a M17  |
218
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2678
Registrován: 5-2003
| | Odesláno Středa, 18. dubna 2012 - 23:26:03 |
|
9001: Ano, kdyby neexistovaly metrolinky, museli bychom si je vymyslet...
(Příspěvek byl editován uživatelem 218.)
|
Ignác
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 968
Registrován: 10-2011
| | Odesláno Čtvrtek, 19. dubna 2012 - 08:09:10 |
|
Ony vás ty srandičky přejdou, až zmrdi zruší potřebné linky a bohorovné plýtvání nechají být beze změny.
Pásmování nebo nepásmování 22 do Hostivaře, to je rozdíl asi 1% všech tramvajových vozokm co se v Praze najezdí. To vůbec není zanedbatelné, přitom je to asi nejšílenější a nejzbytečnější plýtvání jaké se v Praze vyskytuje. |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12626
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 19. dubna 2012 - 10:15:40 |
|
Ignác: Je vcelku prokazatelné, že v době kdy tramvaje měly int 8-11, měla 22 int. 6-7 minut. Jízdní řád mám k dispozici. V době standardu 8 minut jednoznačně měla 22 6. JŘ mám k dispozici. Prostě vždycky silnější linka. Interval 4 je výsledkem lpění na dělitelnosti, na čemž já nelpím. Jinak - pozorování na Brusnici (na které vy kašlete) - v každé 22, jezdící dvakrát častěji, je víc lidí než v 25 jezdící ve standardních int. Vím že vy argumentaci faktama neuznáváte, ale jen tak lhát vás tady taky nemužu nechat. Je mi jedno co na to odepíšete.
(Příspěvek byl editován uživatelem Káem.)
Město: Metrolinky, napaječe a bagry.
Neměsto: v kladiva spoje 2x ráno a 3x odpoledne, v sone dva páry spojů odpoledne.
Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost.
|
|
218
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2680
Registrován: 5-2003
| | Odesláno Čtvrtek, 19. dubna 2012 - 10:20:46 |
|
Ony vás ty srandičky přejdou, až zmrdi zruší potřebné linky a bohorovné plýtvání nechají být beze změny.
Nás, co jsme "emigrovali" a jen do toho kecáme, nepřejde.
Z tohohle pohledu - když se podívám třeba na tohle, tak si vždycky říkám zlatej ROPID... A to v Pardubicích je to ještě dobrý, tam aspoň u páteřních linek už přišli na to, že "interval" může existovat i ve skutečnosti a ne jen v pohádkách...
|
Jef
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3605
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 19. dubna 2012 - 10:33:17 |
|
pozorování na Brusnici (na které vy kašlete) - v každé 22, jezdící dvakrát častěji, je víc lidí než v 25 jezdící ve standardních int.
Tomu bych úplně věřil, ale jak sám píšete - je tomu tak na Brusnici. Z Břevnova podél Bělohorské i z okolí Pohořelce se určitě jezdí mnohem víc 22 než 25, tomu se není co divit a v době 23 se na Malovance dost přestupovalo.
Nic to ale nemění na těžko popiratelném a pozorováním kdykoli snadno ověřitelném faktu, že "Vypich a Bílá Hora a Zahradní Město je o vožení vzduchu." |
Thriller
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 161
Registrován: 2-2011
| | Odesláno Čtvrtek, 19. dubna 2012 - 10:37:27 |
|
Káem: pozorování na Brusnici - v každé 22, jezdící dvakrát častěji, je víc lidí než v 25 jezdící ve standardních int
Myslím, že se špatně koukáš, mám data, která ukazují opak, v každé 25 je cca o 30 % více lidí než ve 22.
Jinak pozorování na Brusnici je celkem irelevantní vzhledem k tomu, že o tom, že centrální úsek M22 (t.j. Malovanka-Kubánské nám.) potřebuje 2 linky, se tady nikdo nehádá.
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12627
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 19. dubna 2012 - 10:45:57 |
|
Thriller: Data? Jaká data? Průzkum? Čoveče, to ti tady nikdo neveme. Víš sám co je tu za lidi. Kromě toho - o střední části 22 se nikdo nepře. Spor je o koncových úsecích. Podobné pozorování bude totiž platit i v Říčanový. Ale jinak - i 30 % lidí víc v tramvaji po 8 minutách je méně než v tramvaji po 4 minutách.
Jef: Tvrdím, že v soupravě 22 v polovičních intervalech je víc lidí než v soupravě 25 v intervalech dvojnásobných.
218:  To je neuvěřitelný. V jednadvacátym století. Chomutov východních čech 
Město: Metrolinky, napaječe a bagry.
Neměsto: v kladiva spoje 2x ráno a 3x odpoledne, v sone dva páry spojů odpoledne.
Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost.
|
|
Thriller
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 162
Registrován: 2-2011
| | Odesláno Čtvrtek, 19. dubna 2012 - 10:55:12 |
|
Káem: Svůj průzkum nevnucuju ostatním, dávám pouze moje pozorování proti tvému pozorování. A vzhledem k tomu, že vím, jak svoje data sbírám a vím, jaká data tady prezentuješ ty, tak taky vím, že moje musí vystihovat realitu víc, než tvoje.
|
218
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2681
Registrován: 5-2003
| | Odesláno Čtvrtek, 19. dubna 2012 - 11:10:40 |
|
Káem:
To je neuvěřitelný. V jednadvacátym století. Chomutov východních čech
Jinde ve východních Čechách to vyjde úplně na stejno, ne-li ještě hůř:
Takže Káemovi posílám z Pardubic pásmovanou metrolinku na uklidnění: t-3
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12629
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 19. dubna 2012 - 11:23:54 |
|
Thriller: To nebylo o zpochybnění dat mnou, ale ostatníma. Já taky vim, jak dlouho a jak svoje data sbírám, ale vim že žádnej důkaz zdepřítomné nepřesvědčí. Ty fotografie jsou čistě jen jako výraz zoufalství nad zabedněností a neznalostí některých místních, kteří odmítají vše mimo své šotosny.
Město: Metrolinky, napaječe a bagry.
Neměsto: v kladiva spoje 2x ráno a 3x odpoledne, v sone dva páry spojů odpoledne.
Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost.
|
|
Ignác
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 970
Registrován: 10-2011
| | Odesláno Čtvrtek, 19. dubna 2012 - 11:28:56 |
|
Káem - Je vcelku prokazatelné, že v době kdy tramvaje měly int 8-11, měla 22 int. 6-7 minut. Jízdní řád mám k dispozici.
Samozřejmě. Proč myslíte, že jsem psal: "Nikdy předtím neměla 22 interval ve špičce 4 a v sedle 5 minut v celé trase. I když měla dlouhá léta kratší interval než jiné linky, tak takhle krátký ne."?
Kdybyste raději pořádně četl a méně sral. Vám jde víc o sraní než o skutečnost. |
Thriller
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 163
Registrován: 2-2011
| | Odesláno Čtvrtek, 19. dubna 2012 - 11:39:02 |
|
Káem: tak se, prosím, pochlub svým statistickým souborem.
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12631
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 19. dubna 2012 - 12:31:49 |
|
Ig.:Sraní je důležitý. Bez něj bych puknul.
Thrill: Můj soubor se jmenuje dlouholeté pravidelné osobní zkušenosti a pozorování a je bohužel na nekompatibilním médiu. Nemám žádné doma vyplněné archy od student-brigádníků v průzkumu. 
Město: Metrolinky, napaječe a bagry.
Neměsto: v kladiva spoje 2x ráno a 3x odpoledne, v sone dva páry spojů odpoledne.
Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost.
|
|
Gabuliatko
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2292
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 19. dubna 2012 - 12:53:35 |
|
Tohle už je fakt silný tabák. Já myslel že Praha nemá peníze a vypadá to, že na takovéhle studie je jich ještě dost.
http://praha.idnes.cz/na-magistrale-u-narodniho-muzea-mozna-vznik ne-kruhovy-objezd-pug-/praha-zpravy.aspx?c=A120419_1766219_praha- zpravy_sfo |
Thriller
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 165
Registrován: 2-2011
| | Odesláno Čtvrtek, 19. dubna 2012 - 13:12:34 |
|
Káem: toho jsem se obával. Taková "data" jsou potom do určité míry ekvivalentní fotkám, náhodným cestám okolo, apod. přestože jsou sbírána dlouhodobě.
Uvedu příklad, na kterém všichni pochopí jak to myslím. Fiktivní pan Novák jezdí pravidelně dvakrát týdně z centra na Malovanku fiktivní metrolinkou 22. Jelikož platí, že tato linka nejezdí s pravidelným intervalem, ale dochází střídavě k velkému a malému spožďování, jednotlivé vlaky jedou z centra v intervalu 1-7-1-7-... Pan Novák tedy celý svůj život jezdí v 88 % případů tramvají obsazenou o 75 % více lidmi, než je průměrná obsazenost jednotlivých spojů. Pan Novák z toho má dojem, že dvaadvacítka jezdí neustále plná a proto metrolinkový interval schvaluje.
|
Ignác
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 971
Registrován: 10-2011
| | Odesláno Čtvrtek, 19. dubna 2012 - 13:42:32 |
|
Thriller - |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12633
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 19. dubna 2012 - 14:05:00 |
|
Thriller - ano, i tak to lze interpretovat, mě to vcelku nepobuřuje. Mě prostě stačí si počkat. ML17 už jsem se dočkal a ML10 je jen otázka označení vozů. A tak dále.
Helejte různí, pro pobavení - dělám jakousi inventuru a objevil jsem notýsek z roku 2002. A v něm jsem si asi při nějaké nudné poradě psal a maloval. Dávám sem fotku. Jen tak, jako že nemám zapotřebí lhát a vymejšlet si a onanovat nad sebou samým. Prostě jen co jsem si psal a maloval v roce 2002. No a splnilo se mi to v roce 2010 nebo kolik. Je jedno že já tu linku vedu do hostivaře. To už je detail. Podstatná je ta myšlenka. Tak takhle je to se mnou. Nic víc, ale taky nic míň. Klidně se mi smějte.
Město: Metrolinky, napaječe a bagry.
Neměsto: v kladiva spoje 2x ráno a 3x odpoledne, v sone dva páry spojů odpoledne.
Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost.
|
|
Petr_vlček
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5161
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 19. dubna 2012 - 16:04:05 |
|
"aktualně: po týdnu o5 stržená trolej v podjezdu na padesátém. 22 a 26 odklony, náhradka x 22. po okolí kolony až za obzor:-("
A co s tím?"
No co asi - půlku 22 točit na Kubáni. A mohla by se jmenovat klidně i 23...
Ad krátký intervaly - já mám takovej dojem že na tý 22 byl interval velmi podobnej 19 ze Stopořilova do Hloupětína. Tedy před zavedením metra. Ostatně po tý francouzský dolů jezdily skoro vždy dvě linky. 1+22, 4+22, kdysi úchylná 7+22 co jako oboustranný napaječ MA na Míráku jezdila celkem skoro prázdná... |
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3191
Registrován: 2-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 19. dubna 2012 - 16:04:32 |
|
Gabuliatko: Vždyť to žádná studie není. Celý je to jen nápad nemít auta mezi budovami muzea. Směrem dolů objedou okolo garáží Slovan (což jde už dnes), směrem nahoru případně novou komunikací u Čelakovského sadů. O ničem jiném to není. |
Pawel
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2022
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 19. dubna 2012 - 22:36:11 |
|
KM: jo, u keleti konci takhle bokem nekolik priprcavek. jednou z nich jsem se aspon stanici svez, holt tatra-nostalgie.
fajn jsou taky sestivozove soupravy metra a odpocitavani casu do prijezdu. pak existuje samozrejme milion nedostatku (tarif, vozy metra a busu etc.), ale celkove velmi zajimavy system. a 4/6 je zkratka libovka.
zdravim z petrohradu! |
Thriller
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 166
Registrován: 2-2011
| | Odesláno Pátek, 20. dubna 2012 - 16:10:58 |
|
Využiji tohoto krátkého útlumu v diskuzi. Děkuji všem 49 lidem, kteří vyplnili můj dotazník zveřejněný minulý týden. Někteří využili prostor pro připomínky, za to také děkuji. Nebudu na všechny odpovídat, na to tu není prostor, ale na pár připomínek aspoň krátce ano.
Proč proboha rozlišujete jednotlivé funkce linek? 60 lidí v tramvaji je pořád stejně pohodlných 60 lidí v tramvaji, ať ta tramvaj jede kamkoliv.
Rozlišuji to, protože v tom vidím rozdíl. Zatímco u tramvaje jedoucí po centru požaduji menší počet cestujících kvůli rychlým výměnám v zastávkách, u tramvaje přijíždějící z okraje k metru může být větší počet lidí aniž by bránili výměně, ke které v podstatě nedochází (až v zastávce u metra.) A i když to nemusí být úplně správně tak na tramvajovou linku v tangenciálním směru kladu podvědomě menší nároky v obsazenosti.
Určité rozdíly byly vidět i v odpovědích.
Smysl provozu linky není dán jen obsazeností. Při krátkém intervalu je vhodným kritériem optimalizace maximální obsazenost v nejvytíženějším úseku, ale ta má jinou váhu, je-li linka v celém zbytku trasy vytížena podstatně méně, a jinou, pokud je obdobná obsazenost v delším úseku trasy.
Ano, ale obsazenost tramvaje je první a nejjednodušeji měřitelný ukazatel, který nám říká jak postupovat v optimalizaci linkového vedení. (Aspoň tak to vidím)
A taky se nemůžu v dotazníku ptát moc komplikovaněji, protože nikdo nad tím nechce hodinu přemýšlet..
A teď odpovědi:
1) Jaká je optimální obsazenost tramvaje (soupravy 2 vozů T3 nebo T6) jedoucí ze sídliště k metru, centrem města, v širším centru města, v tangenciálním směru?
2) Označ, jaká množství lidí v tramvaji (souprava T3 nebo T6) Ti připadají málo nebo hodně.
V průměru odpovědi naznačují, že optimálně by tramvaj neměla vézt v nejvytíženějších úsecích více než 100 lidí. V přepočtu na soupravu 2xT3SU je maximum 24 sedících a 26 stojících v každém voze.
100 lidí je též pomyslná hranice v odpovědích,větší počet lidí v tramvaji už nikdo nepovažuje za málo. Pod 60 lidí se většině zdá málo, nad 120 lidí je pro většinu už nepohodlně obsazená tramvaj. Optimem se z odpovědí zdá býti 80-100 lidí v tramvaji v nejvitíženějším úseku její trasy.
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12638
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Neděle, 22. dubna 2012 - 18:36:26 |
|
Proč si Thrillere myslíš, že nějakejch 49 šotoodpovědí je reprezentativnějších než fotka nebo oficiální průzkum? 
Jinak ale pěknej výsledek, potvrzující stupeň 3-4. Souhlas i s tím, že obsazenost je tzv "první" ukazatel , jak postupovat při optimalizaci. Dál už se ale cesty řady zdepřítomných rozcházejí - někteří tvrdí: Zvýšit obsazenost, jiní tvrdí : Zrušit málo obsazenou linku. Ti druzí jsou hrobaři MHD. Hrobaři jsou i ti, kdož tvrdí - Zvýšit obsazenost zvýšením intervalů.
(Příspěvek byl editován uživatelem Káem.)
Město: Metrolinky, napaječe a bagry.
Neměsto: v kladiva spoje 2x ráno a 3x odpoledne, v sone dva páry spojů odpoledne.
Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost.
|
|
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6838
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Neděle, 22. dubna 2012 - 20:08:29 |
|
Thriller: Rozdělování "na směry" je nesmyslné, podobně jako je nesmysl kategorizovat vlaky podle velikosti sídel, kterými vlak projíždí. Nesouhlasím se škatulkováním "centrum", "širší centrum", "okraj" apod. Něco jako "optimum na typ vztahu" je už úplná ptákovina. A co teprv, když se dostaneš do kombinace vztahů, třeba tangenta v širším centru.
Pokud chceš sledovat kvalitu, je spíš lepší ptát se na to, jak dlouho jsou cestující ochotni stát. Pak se taky musíš podívat, jaké na lince (vztahu) převládají vztahy, zda jsou spíš krátké a nebo naopak hodně dlouhé. Tak, kde převládají dlouhé, tam je vhodnější preferovat nížší obsazenost, tam kde krátké, je plnost spojů spíše akceptovatelná.
Pokud bych to měl uvést na příkladě, tak pro mě bude akceptovatelnější vyšší vytížení na vztahu Sídliště Barrandov - Smíchovské nádraží než Sídliště Řepy - Anděl. Přitom jde o vztahy s podobnou funkcí ale různým časem dostupnosti. |
Pawel
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2025
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 23. dubna 2012 - 00:31:30 |
|
Orky: přesný souhlas s posledními odstavci. stejně tak prostě nelze čekat, že cestující bude na 20 minut dlouhé trase malostr.-BH, vedoucí z části téměř po horské dráze plné zatáček, stát. naopak stání na trase malostr.-muzeum či dejvická-bořislavka, které mají spíš charakter cesty výtahem (krátká jízdní doba, žádné oblouky), nikoho nezabije. čímž ovšem nechci říct, že by si evropská nezasloužila alespoň 1/2 linky navíc... |
Thriller
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 169
Registrován: 2-2011
| | Odesláno Pondělí, 23. dubna 2012 - 16:26:09 |
|
Káem: Proč si Thrillere myslíš
Káeme, ty snad špatně vidíš, nebo neumíš číst, protože jinak si neumím vysvětlit to, co píšeš.
Orky: Nesouhlasím se škatulkováním; příklad
Souhlasím v tom, že co plyne pro jednu okrajovou větev nemusí platit pro jinou. Zrovna v řepské a barrandovské větvi ale nevidím velký rozdíl. Téměř všechny dlouhé okrajové tratě mi příjdou rovnocenné, výjimku vidím v Hostivařské trati a na druhé straně spektra Spojovací-Palma/Želva. Jinak mi příjde na stejno, jestli jedu 15-20 minut po kterékoliv trati.
Ale rozdíl v tramvajové lince na okrajové větvi a v centru zcela určitě je. Zatímco na okraji lidi postupně víceméně jenom nastupují až tramvaj dojede k metru, kde třeba 50 % vystoupí, tak v centru dochází neustále v každé zastávce k podstatné výměně cestujících. Z toho mi podvědomně plyne možnost vyššího obsazení na okrajové větvi než v centru.
V odpovědích mě ale překvapilo, že lidi v centru akceptují mírně vyšší obsazenost než na okrajové větvi. Očekával bych spíše opak.
Mimochodem, až teď mě napadlo, jak jsem se v dotazníku měl ptát, abych se vyhnul příliš obecnému škatulkování. Ale v takovém případě bych potřeboval nejmíň 4x více odpovědí. Tak snad příště.
A co teprv, když se dostaneš do kombinace vztahů
Není problém, většina linek totiž má vícero funkcí: minimálně okrajová větev + centrum, a optimum ve všech částech se obecně dá dosáhnout například vhodnou skladbou linek.
Pawel: trasa malostr.-muzeum
Které muzeum?
|
Pawel
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2026
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 23. dubna 2012 - 16:57:20 |
|
narodni muzeum, stanice muzeum, v tomto pripade logicky na lince A. jake jine asi...?
o obsazenosti centrum vs. okraj: to je prece zcela jasne - zkus premyslet trochu vic prakticky, ne "podvedome". kazdy pochopi a snese, kdyz bude rekneme 22 mezi IPP a ND narvana (a pak treba mezi MA a hradem). na tech par stanic se to zkousne. ale jet 3/4 hodiny na bilou horu na stojaka, to uz je jina. stejne tak rozdil metro v centru vs. na okraji. |
Thriller
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 170
Registrován: 2-2011
| | Odesláno Pondělí, 23. dubna 2012 - 20:25:56 |
|
Jóó a která tramvaj jezdí z Malostranské na Muzeum přímo a bez zatáček?
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12642
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Úterý, 24. dubna 2012 - 09:48:59 |
|
Thriller: Metro A.  Kriucinál, takovej šotouš a když je to skovaný pod zemí, tak to ignoruje. Obecně: Počítejte sakra s tim metrem jako se zcela rovnoprávnym dopravnim prostředkem.
Město: Metrolinky, napaječe a bagry.
Neměsto: v kladiva spoje 2x ráno a 3x odpoledne, v sone dva páry spojů odpoledne.
Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost.
|
|
218
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2683
Registrován: 5-2003
| | Odesláno Úterý, 24. dubna 2012 - 11:07:29 |
|
Počítejte sakra s tim metrem jako se zcela rovnoprávnym dopravnim prostředkem.
Nadřazeným!
|
