K-report
 

Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 13. 08. 2012  

Diskuse K-report » Archiv 2012 » Železnice » GVD platný a připravovaný » Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 13. 08. 2012 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Babilon
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1445
Registrován: 12-2007
Odesláno Čtvrtek, 09. srpna 2012 - 21:26:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Turista: Rozdělování tržeb ... funguje celkem i u nás.
V uvedených příkladech žádné přerozdělování nevidím. Pouze přesun od toho, komu jsem zaplatil, tomu, kdo mne odvezl (nebo u IDS tomu, kdo odvoz objednal) či komu jsem ošoupal letiště. Nebo si snad mohu koupit u AMS autobusový lístek Aš-Hrčava, jít čím chci a oni si to pak nějak přerozdělí? Obávám se, že ne. Takže s tím bezproblémovým přerozdělováním bych to zas tak růžově neviděl.
Loko
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 191
Registrován: 12-2006
Odesláno Čtvrtek, 09. srpna 2012 - 21:56:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

re Petr Vlček: Mám zkušenosti, že cestující z Luhačovjáků v Olomouci přestupují do rychlejších a pohodlnějších vlaků a zpět od Prahy taky. Část taky jezdí EC přes Břeclav.Já taky Vindobonou přes Břeclav. Časově je to stejně a komfort nesrovnatelný.
Trupak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 566
Registrován: 5-2003

Odesláno Čtvrtek, 09. srpna 2012 - 22:23:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Protože existující přípoj ČD/ČD (dokonce i bez přestupu) mu není dost dobrý

Blbec, nechce blechy...
pv_
Neregistrovaný host
Odeslán z: 194.213.47.237
Odesláno Čtvrtek, 09. srpna 2012 - 23:45:36    Odkaz na tento příspěvek  

Káem: a co když chci jet tam s ČD a zpět s RJ.
a není nakonec lepší jet autem, než běhat po nádražní hale a shánět místo, kde vám vymění bankovky na drobáky nebo si vystát půlhodinovou frontu u okýnka s jízdenkama.
stará škola má zafixováno, že do prahy se nejezdí, protože š120 víc než 100 nejede....
Rail2005
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 915
Registrován: 11-2005

Odesláno Pátek, 10. srpna 2012 - 00:00:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pánové, tady vůbec nejde o blechy nebo koženku. Problém je, že ten R je pro obsluhu Slovácka pomalý. Při současné nabídce spojů v úseku Praha - Olomouc je příliš pomalý, takže alespoň já volím Ex nebo SC, abych ušetřil až 26 min času.

Když už by měl být zachován v úseku PHL-OLO, tak by na něm měly být řazeny vozy na 160 a měl by jet non-stop minimálně Praha - Zábřeh (vazba na Šumperk), pak Olomouc, Přerov, Otrokovice, Staré Město (UH). Maximálně přiblížit odlehlé regiony ku Praze. Dokonce by se dalo uvažovat o vedení soupravou Pendolina, ale to je možná zbytečné.

Staré Město (UH) udělat rychlý 4 min přestup na nějaký Os/Sp směr Luhačovice/Veselí a bylo by to lepší než současný 11 min pobyt přímých R.
Donner au train des idées d'avance...
Mibl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4304
Registrován: 6-2005

Odesláno Pátek, 10. srpna 2012 - 08:16:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Rail2005:
Vy prostě musíte skákat z extrému do extrému.
1899-2009 - 110 let blatenských lokálek!
Rail2005
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 916
Registrován: 11-2005

Odesláno Pátek, 10. srpna 2012 - 08:51:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ČR není Německo. ČR je přes veškerou snahu o decentralizaci podobně centralizovaný stát jako např. Francie i když nepoměrně menší a s vyšší hustotou osídlení. S každým větším prdem musejí obyvetelé regionů do Prahy (Paříže), zvláště co se týká práce. Máte dvě možnosti, buď v regionech vytvořit odpovídající ekonomické prostředí (zaměstnanost) nebo zvýšit komfort lidem cestujícím radiálně do Prahy.

Už dnes se najde vlak, který má v úseku Praha - Otrokovice - Staré Město UH velmi slušnou jízdní dobu 3h16. Bohužel je jediný v rámci celého dne.
Optimalizací zastavování a vozového parku by šlo dostat toto spojení až na úroveň 3h00 až 3h05, což už by bylo na této trase v některých případech i časově konkurenceschopné s IAD. Pokud navíc přidáte úroveň servisu à la RJ, tak je to ložené. Teď už je na konstruktérech GVD, jak by se s tím popasovali.

V případě současného Ex 561 bych vyhodil zastavení v Kolíně (zcela k ničemu) a místo Č.Třebové bych zastavil v Zábřehu, abych obsloužil (s přestupem) obyvatele Jesenicka. Pardubice možná nechat, když tam staví i SC, ale i o tomto případném nezastavení by se dalo diskutovat. Má to být vlak pro Jesenicko, střední Moravu a Slovácko.
Donner au train des idées d'avance...
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5539
Registrován: 5-2004
Odesláno Pátek, 10. srpna 2012 - 09:14:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"Má to být vlak pro Jesenicko, střední Moravu a Slovácko."

A uživěj ho i jindy než v pátek? Já že jsem před pár lety jeho předchůdcem jezdil. Z Prahy to bylo obsazený do Kolína a ještě Pardubic, odkud byla krom pátků naprostá jistota kupé pro sebe ve dvojce i jedničce.
Negrelli
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 391
Registrován: 9-2007
Odesláno Pátek, 10. srpna 2012 - 09:37:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Rail2005 - zastavovací politiku bych nasadil jasně. Expresní vrstva bude obsluhovat sídla nad 50 tisíc obyvatel,
rychlíky velká sídla nad 3000 obyvatel (výjimku budou tvořit přestupní uzly s návaznou dopravou splňující dopravu do velkého sídla nad 3000 obyvatel)
rychlá regionální doprava s obsluhou sídel o velikosti cca 1000 obyvatel, kde budou navazovat spoje do těch největších .
regionální doprava - v okolí velkých sídel (cca 100 000) do vzdálenosti cca 30 km (Praha 60 km) s přihlédnutím ke skutečným přepravním proudům

Z toho vyplývá, že dělat paskvil, který by část sídel projížděl povede jen k dalšímu nárůstu neproduktivních km, neboť projížděná sídla se musí obsloužit jiným způsobem a nákladní doprava bude postávat v polích, což jistě přispěje k její konkurenceschopnosti vůči kamiónům.

Co se týče financování, tak expresní vrstva bez dotací, rychlíky s dotacemi MD, zbytek kraje.

Pro mě je přijatelné předjíždění rychlíkové vrstvy expresními vlaky tak, aby byl možný vzájemný přestup. Z výše napsaných pravidel vyplývají uzly Pardubice, Olomouc, Ostrava, Brno, Ústí. A těch bych se držel. Bohužel jasně definovaná pravidla v současných konceptech nejsou a ani se příliš nepraktikují - viz zastavování expresní vrstvy v Kolíně, Třebové, Zábřehu, Hranicích,...
T. H.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.181.56.8
Odesláno Pátek, 10. srpna 2012 - 10:10:13    Odkaz na tento příspěvek  

zastavovací politiku bych nasadil jasně
No takových je víc, co vymyslí nějakou "jasnou politiku" (obvykle nějakou jednokriteriální "manažerskou" od stolu) a pak se diví, že to v reálu stojí za howno a nefunguje to. Podle té vaší pitomé "politiky" bude stavět R-vrstva v Českém Brodě, zatímco "rychlé regio" projede Malou Skálu? A co třeba pásmová obsluha, to je na šotoušky moc náročná kategorie?
Mně z toho vyplývá, že děláte paskvil, ale jistě se u toho dobře bavíte.
Negrelli
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 392
Registrován: 9-2007
Odesláno Pátek, 10. srpna 2012 - 13:49:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

T.H. - o zastavení v Malé Skále se dá bavit pouze v letní turistické sezóně. Jinak to naplňuje standardy (jak velikostí obce, tak i frekvencemi využívajících R*). Nejednou jsem tam projížděl... Navíc, pokud se dobře koukám, Malá Skála není závislá pouze na vlacích. Do ŽB i Turnova jezdí dostatek busů, které obslouží více zastávek jak v Malé Skále, tak i v okolních městech. To bychom mohli už zastavovat s R ve stejně významné Bílé Třemešné, Mostku, Libštátě a "velkoměstě" Hodkovicích...
* rychlíky Pardubice-Liberec, u R Praha Tanvald může být odlišné.

Uznávám, že kolem Prahy jsou některé specifika, která jinde neplatí. Ale pro zbytek ČR lze bez problémů aplikovat.
Já sem, on tam
Neregistrovaný host
Odeslán z: 194.228.223.4
Odesláno Pátek, 10. srpna 2012 - 13:58:02    Odkaz na tento příspěvek  

Negrelli: A není už to v podstatě tak (trať Praha-Ostrava) nyní? Jen si stačí pod pojmem Expresní vlak představit SC a pod pojmem rychlík rychlík a Ex :'o) A nemyslím si, že by byl jakýkoliv důvod toto měnit (aby 2/3 dálkových vlaků zastavovali jen v "megaměstech").
Já sem, on tam
Neregistrovaný host
Odeslán z: 194.228.223.4
Odesláno Pátek, 10. srpna 2012 - 14:00:47    Odkaz na tento příspěvek  

Negrelli: P.S. Omlouvám se za to ošklivé "i" :-)
Negrelli
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 393
Registrován: 9-2007
Odesláno Pátek, 10. srpna 2012 - 14:11:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

nějak zapomínate na ty IC, která tam jsou navíc a plní funkci kočkopsů
Já sem, on tam
Neregistrovaný host
Odeslán z: 194.228.223.4
Odesláno Pátek, 10. srpna 2012 - 15:10:42    Odkaz na tento příspěvek  

Negrelli: Nevím, které teď myslíte. Jestli RegioJet, tak s tím teďka nepočítám. Ty tam teďka jezdí, tak že nikdo pořádně neví, co bude za rok, za dva... Jde o to, že si myslím, že třívrstvá množina vlaků je ideální (pokud jsou na to peníze). Podle mě, pokud povýšíte ty Ex na zastavování SC, že to bude zbytečné. Obdobně na Brno by ideál byl 3 vrstvá, nikoliv jako nyní 2 vrstvá množina. A navíc si myslím, že "pokud je to určitá katagorie, tak by měla striktně takto zastavovat" není úplně vhodné. Podle mě má vlak zastavovat tam, kde je ho zapotřebí, ať je to jakákoliv kategorie. Navíc jak chcete počítat velikost města, například u Hranic či Zábřeha, když většina cestujících tam přesedá.
T. H.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.181.56.8
Odesláno Pátek, 10. srpna 2012 - 15:16:48    Odkaz na tento příspěvek  

o zastavení v Malé Skále se dá bavit pouze v letní turistické sezóně
Takže budete mít dva jízdní řády, letní a zimní? Nebo to zastavení teda budete mít v jízdním řádu zohledněné furt, ale v zimě tam nezastavíte - co kdyby s tím chtěl jet nějaký otravný substrát, že? Vysvětlete mi to, prosím. Ono se totiž z nějakého důvodu NEZASTAVUJE v Bílé Třemešné a Smiřicích a ZASTAVUJE na Malé Skále, a není to jednokriteriální šotodůvod.
Negrelli
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 394
Registrován: 9-2007
Odesláno Pátek, 10. srpna 2012 - 17:08:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

T.H. - Má se s Vámi cenu bavit? Zatím jste tady kromě obecného kecání nepředvedl žádný návrh řešení obsluhy území.

Ale třeba pro tu Bílou Třemešnou mluví možnost vytvořit vazby na autobusy za cenu "nákladů na zastavení vlaku" a díky tomu k železnici dovézt lidi z Mostku, Brusnice a Pecky. Všechno dohromady cca 4500 obyvatel. Podívate-li se na linku 690540 a polohy R je vše jasné. Turistický význam je také, dokonce celoroční, je-li sníh. A teď čekám Vaše argumenty pro stejně velkou Malou Skálu... Tvrzení, že se tam stavělo vždy není argument pro zachování zastavování pro pár jednotlivců nastupujících/vystupujících do/z vlaku, kteří se z 50 % prokáží železniční průkazkou... Významní zaměstnavatelé 0, časové polohy na osmičky či dvanáctky do okolních měst taky nic-moc, systémové přestupní vazby 0.


(Příspěvek byl editován uživatelem Negrelli.)
Rail2005
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 917
Registrován: 11-2005

Odesláno Pátek, 10. srpna 2012 - 18:02:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já jsem vám nechal chvíli času na rozmyšlenou. Ono by šlo udělat z hlediska obsluhy Slovácka jednoduché řešení. Poslat to Pendolino z Prahy "tak pozdě" jak jen bude možné, aby nepřijelo do Olomouce v xx:19 ale třeba až xx:47, aby Ex nepřijel xx:42 ale až xx:50, a R může zůstat s příjezdem xx:53 jako nejpomalejší vlak.

Odjezdy z Olomouce SC xx:49, Ex xx:52 a R xx:55

Tímhle způsobem mohu nechat klidně současnou zastavovací politiku. Nicméně tvrdím, že zastavování Ex v Kolíně a České Třebové je nesmysl, když mu v patách jede R.
Donner au train des idées d'avance...
Ondra_S
Neregistrovaný host
Odeslán z: 130.149.208.223
Odesláno Pátek, 10. srpna 2012 - 18:40:37    Odkaz na tento příspěvek  

Rail2005: Takze 10km pred olomikem bude pendolino predjizdet expres, ktery bude zrovna predjizdet rychlik?
Pricemz predpokladam v protismeru si to prave pofrci pendolino nasledovane expresem, jemuz na zada dycha rychlik?
čelakovičan
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2631
Registrován: 8-2006
Odesláno Pátek, 10. srpna 2012 - 19:02:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já teda nevim, ale jako broskvovina se jeví těch 9 minut v Mohelnici a jinak snad nic, ne?
T. H.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.181.56.8
Odesláno Pátek, 10. srpna 2012 - 19:53:40    Odkaz na tento příspěvek  

Tvrzení, že se tam stavělo vždy není argument pro zachování zastavování pro pár jednotlivců nastupujících/vystupujících do/z vlaku, kteří se z 50 % prokáží železniční průkazkou
No jo, takže Záruba II. (a "argumentace" k České Třebové). Ne, nic vám předvádět ani argumentovat nehodlám, jen doufám, že dlouho zůstanete jen teoretickým šotouškem zabíjejícím prázdniny vymýšlením jednokriteriálních "modelů". I když, bohužel, různé "koordinátorské" a "organizátorské" firmy jsou podobnými typy naplněny pokokot.
Hroch
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8253
Registrován: 8-2004

Odesláno Pátek, 10. srpna 2012 - 20:13:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Negrelli:
Nečiním tak často, ale tady musím souhlasit s T.H., že nějaké obecné pravidlo pro zastavování Ex, R, Sp je totální broskvovina.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla."
(S tebou mě baví svět)
Rail2005
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 918
Registrován: 11-2005

Odesláno Pátek, 10. srpna 2012 - 22:50:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ondra_S: Omlouvám se, mělo to být jinak. Je potřeba to poskládat tak, aby do Olomouce přijelo Pendolino, 3 min po něm Ex a za další 3 min R. A ve stejném pořadí by se zase rozjely dál. Takto by se nemusely tyto vlaky nikde předjíždět, vymyslet by to určitě nějak šlo. Beru to tak, že z SC (směr Ostrava) by se 8 min přestupem šlo na R směr Slovácko a z Ex (směr Vsetín) 5 min přestupem na R směr Slovácko.
Donner au train des idées d'avance...
Hungry_bear
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1272
Registrován: 1-2006

Odesláno Pátek, 10. srpna 2012 - 23:17:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Je potřeba to poskládat tak, aby do Olomouce přijelo Pendolino, 3 min po něm Ex a za další 3 min R

Což se ovšem dá dosáhnout buď jízdou ve svazku se 3 min odstupy už z výchozí stanice (pochopitelně rychlostí toho nejpomalejšího, jinak by mu ujeli), nebo dvojnásobným předjetím se (Ex předjíždí R a zároveň je předjížděn SC) těsně před Olomoucí (od Prahy to vychází někam na přednádraží).

Inu, kazí vám to mrška hmota - je poněkud neprostupná
Adamek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 493
Registrován: 10-2007
Odesláno Pátek, 10. srpna 2012 - 23:29:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Takže budete mít dva jízdní řády, letní a zimní?
Ve spoustě turistických oblastech to funguje, viz Pacifik či dříve 194 (tam jde o celé jízdní řády) nebo Staré Splavy a Bezděz (zastavování rychlíků jen v létě).

Zrovna R-030 je linka, kde odebrání či přidání dvou, tří zastávek nic příliš nezmění a v budoucnu k tomu stejně dojde (oblast Královedvorecka - Mostek, Bílá Třemešná), tam ta regionálka rok od roku vymírá.
Když zrušíte zastavování na Malé Skále, o to déle bude vlak stát v Turnově/Brodě akorát k vzteku Maloskaláků.
T. H.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.181.56.8
Odesláno Sobota, 11. srpna 2012 - 08:26:05    Odkaz na tento příspěvek  

Je potřeba to poskládat tak, aby do Olomouce přijelo Pendolino, 3 min po něm Ex a za další 3 min R
Tak mi zkuste vysvětlit, jak to udělají, když to pendolíno je rychlejší než ten R, který má přijet hned za ním... Ve vaší hlouposti vám úplně uniká, že se ty vlaky musí tím pádem někde předjet - ono logické (fujfuj slovo, že) by bylo, kdyby první přijel rychlík, cestující z nácestných zastávek se připravili na přestup a pak teprve dorazil rychlovlak, ne že "rychlovlak" bude čekat deset minut, než se vyběsní pomalejší vrstva. Však se zkuste podívat, jak dojíždějí panťáky před rychlíky do Berouna.
Ve spoustě turistických oblastech to funguje ... Staré Splavy a Bezděz (zastavování rychlíků jen v létě)
Přičemž ta přirážka na zastavení tam je celoročně a mimo sezónu se prostě jen déle čeká v České Lípě. No já chápu, že šotoušci nepotřebují vlaky, aby jimi jezdili cestující, ale aby to pěkně vypadalo v jízdním řádu a dalo se to dobře fotit, ale znovu opakuju - doufám, že se dlouho (ideálně navždy) budete pohybovat jen na teoretické rovině dopravní masturbace.
Otto_pospíšil
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 197
Registrován: 9-2009
Odesláno Sobota, 11. srpna 2012 - 09:48:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Negrelli - ad pravidla zastavování:
Připojuji se k nesouhlasu s Vašimi pravidly pro zastavování vlaků (rychlíků), neboť jejich aplikace je možná max. ve vakuu. A jako důkaz může posloužit uvedený příklad:

Český Brod lze považovat za velký zdroj lidí, a tudíž by si zastavení rychlíků zasloužil - stačila by i jediná R linka. Být starostou města, určitě bych se toho dožadoval. Na druhou stranu - ČeBrod má takřka výhradní orientaci substrátu na blízké regionální vazby, hlavně na Prahu. Takže pokud bychom vyhnali lidi z panťáků do rychlíků, mohli bychom vyvolat domino - lidi z panťáků utečou, osobáky ubydou (zkrátí se do Úval) a zase budou kolony v Českobrodské z Běchovic o chlup blíž k Újezdu nad Lesy. Jako technolog bych se tedy zastavování rychlíku v Brodě bránil.

Nutno však dodat, že ze stejného důvodu by rychlíky neměly stavět ani v dalších "koridorových předměstích" - viz Přelouč.

Vaše pravidla nelze použít jako nařizovací. O tom, kde budou jaké vlaky stavět má rozhodnout ten, kdo do toho investuje (dopravce u komerčních, objednatelé u dotovaných), přičemž za klíčovou považuji komunikaci objednatelů (organizátorů), aby i ty rychlíky pokud možno někoho vozily...

Expresní vrstva bude obsluhovat sídla nad 50 tisíc obyvatel... Co se týče financování, tak expresní vrstva bez dotací...
Už vidím všechny ty Arrivy, Jančury, Leoše a další, jak se snaží nacpat na Vaši expresní a NEDOTOVANOU linku z Ústí n.L. do Liberce (resp. do Jablonce!)
Radeček
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.160.63.166
Odesláno Sobota, 11. srpna 2012 - 12:03:46    Odkaz na tento příspěvek  

T. H.: A proč tedy rychlíky staví zrovna v Malé Skále? Nereju, ptám se, neznám místní situaci byl jsem tam jednou v životě (myslím že jsme tam dokonce byli spolu na narozeninách PŠ).
Negrelli
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 395
Registrován: 9-2007
Odesláno Sobota, 11. srpna 2012 - 13:57:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Otto Posíšil - již dříve jsem uvedl, že kolem Prahy je situace trochu jiná a připouštím tedy odklon od pravidel... Tudíž by mohla být formou doporučení.

Ještě další dotaz, odkdy máme existující expresní vrstvu mezi Libercem a Ústím? Nebudou-li mít dopravci zájem, tak ani nebude. To samé Jablonec . Potom je na rozhodnutí MD a krajů zda se půjde do dotované dopravy a případná konkurence bude v dotované dopravě.

Můžete se vyjádřit k zastavovací politice v Libereckém kraji, např. proč se nevymění třeba Malá Skála za Hodkovice?

Hnití v Turnově/Železném Brodě by šlo právě eliminovat jinými zastavovacími místy - viz ty Hodkovice a Třemešná. Tak těsné vazby v Turnově nejsou, aby se nedalo odjet trochu dříve/později. A pokud by se podařilo odjet a přijet od HK do ŽB o pár minutek dříve, dalo by se uvažovat navíc o zastavení na Horkách, odkud se dá snadno navázat Vrchlabí a Jilemnice (existující bus v blízkosti nádraží). Myslím, že by to lidé na pomezí dvou krajů uvítali více, než zastavení v dědině, kde skoro nikdo nenastupuje/nevystupuje.
Bram
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3158
Registrován: 4-2003
Odesláno Sobota, 11. srpna 2012 - 14:22:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Negrelli: Co takhle turisti, kteří by z vlaku při nezastavování v Malé Skále zmizeli? Kvrdlat s vlaky Pardubice - Liberec díky tomu, že po silnici je to daleko rychlejší, není žádoucí. Nebo obecně je nežádoucí vůbec. Tedy pokud by pro někoho přinesl významné zhoršení bez nějakého jiného toto zhoršení silně přebíjejícího přínosu a to ty navrhuješ.
Hungry_bear
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1273
Registrován: 1-2006

Odesláno Sobota, 11. srpna 2012 - 15:27:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A pokud by se podařilo odjet a přijet od HK do ŽB o pár minutek dříve

To co od Ž.Brodu na východ na mapě vypadá jako dvoukolejka dvoukolejkou není a nebude. Tedy ani křižování na ní z Ž.Brodu nepřeložíte.
Otto_pospíšil
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 198
Registrován: 9-2009
Odesláno Sobota, 11. srpna 2012 - 16:12:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

odkdy máme existující expresní vrstvu mezi Libercem a Ústím?
Dnes máme linku rychlíkovou. Vaše pravidlo nenařizuje expresní linku? Pak tedy je toto pravidlo k ničemu, že? Jinak si neumím vysvětlit, že chcete dělat revoluci založenou na zvyklosti "vždycky to tak bylo."

Můžete se vyjádřit k zastavovací politice v Libereckém kraji, např. proč se nevymění třeba Malá Skála za Hodkovice?
Můžu, i když podle dostupných údajů z internetu Hodkovice nenaplňují Vaše kritérium pro dosažení rychlíkového zastavení (nemají 3 tis. obyvatel).

Malá Skála je turisticky významný bod, to už tady padlo...

Nyní k Hodkovicím:
Jde o místo s velkým potenciálem pro veřejnou dopravu. Leckoho z "mapových výletníků" může svádět k myšlence zastavení rychlíků i to, že v Hodkovicích zastavují dálkové autobusové linky. Jenže faktem je, že drtivá většina frekvence jede do Liberce, dále tu jsou nezanedbatelné proudy směr Turnov, Český Dub a pár lidí do Boleslavi. Pokud někdo jede dál, pak do Prahy.
A takže se ptám, kdo bude jezdit tím rychlíkem, když ten:
1. zastavuje na nádraží, které je na konci města
2. je do Liberce pomalejší než autobus (s autem to ani srovnávat nejde)
3. je pomalejší i do Turnova
4. je pomalejší i do Boleslavi, navíc zde se dvěma přestupy! (Turnov, Čejetice)
5. je k smíchu při cestě do Prahy

Pokud by rychlík zastavoval v Hodkovicích, nikdy stejně nebude mít železnice funkci páteře - tou zůstane autobus. Tím neříkám, že by to zastavování nějak vadilo (pokud to nebude mít negativní vliv na křižování, tak si to představit dovedu), ale měnit? To ani omylem...
Bram
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3162
Registrován: 4-2003
Odesláno Sobota, 11. srpna 2012 - 16:17:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hungry bear: Tak výhybky by šly vložit ještě zhruba kilometr za hradeckým zhlavím v Železném Brodě. Ale má to proboha cenu???
T. H.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.181.56.8
Odesláno Sobota, 11. srpna 2012 - 17:14:27    Odkaz na tento příspěvek  

Radeček: A proč tedy rychlíky staví zrovna v Malé Skále?
PROTOŽE TAM S NIMI JEZDÍ LIDI, včetně tebe :-) (ačkoli je hajzlíci od IDOLu dodnes nedokázali zaintegrovat). To je totiž taková drobná komplikace pro všechny tyhle masturbační šotomodely, jó jen kdyby toho substrátu, co si dělá co chce a neposlouchá pokyny dopravních "odborníků", odkud kam a jak se má přepravovat, nebylo.
P.S. Na trati 030 žádná "rychlá" vrstva neexistuje, to jsou normální spěšňáky (v Německu by to byly RegioExpresy), akorát se jim kvůli tomu, aby si úředníci na MČD podrželi důležitost skrz jejich financování, říká rychlík.

Negrelli: proč se nevymění třeba Malá Skála za Hodkovice?
Protože by s těmi vlaky bez ohledu na váš jednokriteriální model "podle velikosti místa" NIKDO NEJEZDIL (ano, pro šotouška jen drobná komplikace). Ale to na vás bude nepochybně moc složité, ukájejte se raději dál nad svými mapami a grafikony ve virtuálně dokonalém světě bez cestujících.
Vandr
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 117
Registrován: 8-2010
Odesláno Sobota, 11. srpna 2012 - 17:32:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Negrelli:čp.395-11.8.2012-13:57==uvažovat navíc o zastavení na Horkách, odkud se dá snadno navázat Vrchlabí a Jilemnice (existující bus v blízkosti nádraží)===
Této možnosti bylo plně využít do Vrchlabí a Jilemnice při výluce Horky u S.P.-Stará Paka ve dnech 29.5-22.6.2012 dle výlukového JŘ, kde rychlíky PA-Li-PA končily v Horky u Staré Paky a odjížděly zpět do PA. Navíc jezdil z Horky do Martinic bus NAD.
Kdo to plně využil ten neprohloupil.
Hroch
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8257
Registrován: 8-2004

Odesláno Sobota, 11. srpna 2012 - 17:44:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

T.H.:
Zaplať Pánbůh, že R financuje MD, protože kraje dost často trpí neschopností realizovat ménězastavující vlaky. Na druhou stranu, jestli se má měnit koncepce, tak už je to skoro jedno.

P.S.
Co takhle opustit některé kolovrátky typu MČD nebo různé přívlastky IDOLu? Uznávám že, kdybyste si místo toho měl pokaždé dát panáka, tak jste v konstatntním deliriu.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla."
(S tebou mě baví svět)
T. H.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.181.56.8
Odesláno Sobota, 11. srpna 2012 - 17:58:32    Odkaz na tento příspěvek  

nebo různé přívlastky IDOLu?
Neměl bych začít pět chválu na skvělý integrovaný systém, co má jen pár drobných snadno odstranitelných mušek, o které se postarají fundovaní dopravní odborníci za podpory obětavých a nezištných krajských politiků? Sorry, nemůžu. Zkuste si najít něco jiného, co mi budete furt předhazovat.
Otto_pospíšil
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 199
Registrován: 9-2009
Odesláno Sobota, 11. srpna 2012 - 18:19:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ačkoli je hajzlíci od IDOLu dodnes nedokázali zaintegrovat
Neustále ukazujete svou hloupost na tomto příkladu, přestože již několikrát bylo řečeno, že na integraci se musí dohodnout dopravce s krajem - a to s vedením kraje, protože ta integrace bude nejspíš něco stát.
Já osobně jsem názoru, že v kraji v tuto chvíli krom centrálního dispečinku není nic důležitějšího, co by zasluhovalo investici (v rámci veřejné dopravy). Poslední jednání na toto téma přehodilo míček na stranu dopravce, který slíbil zpracování nabídky - leč nestalo se ani po několikerém urgování. Takže svůj hněv obraťte směrem k nábřeží, kde o integraci zjevně nestojí.
Tak, a teď se ukáže, zda lidé z GŘ čtou spíš zdejší K-report víc než své maily - třeba se ještě ozvou. :-)
T. H.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.181.56.8
Odesláno Sobota, 11. srpna 2012 - 18:47:07    Odkaz na tento příspěvek  

na integraci se musí dohodnout dopravce s krajem - a to s vedením kraje
A kraj a vedení kraje není "od IDOLu"? Není Otto_pospíšil zas vztahovačnej?
kde o integraci zjevně nestojí
Nejen tam, ale po vertikále až dolů (i když na IDS mají systémového specialistu, opravdu speciálního). A vy jste to zjistili až teď? Nojo, vono když se moc intenzivně kamarádí s KCOD, tak některý věci nejsou a nechtěj´ bejt vidět.
třeba se ještě ozvou
Že by to popisování nejen vám nepohodlné reality mělo konečně nějaký smysl? :-)
Hungry_bear
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1274
Registrován: 1-2006

Odesláno Sobota, 11. srpna 2012 - 19:48:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

že na integraci se musí dohodnout dopravce s krajem

Inu, když si kraj musí objednávat dopravu just a jenom u jediného politicko-korupčně správného dopravce a to ještě podle jeho diktátu, pak se nelze divit, že na něj onen dopravce z vysoka kálí.
Otto_pospíšil
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 200
Registrován: 9-2009
Odesláno Sobota, 11. srpna 2012 - 20:30:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Inu, když si kraj musí objednávat dopravu just a jenom u jediného politicko-korupčně správného dopravce
Tak zrovna Liberecký kraj je důkazem toho, že onen "správný" dopravce není jediný na trhu, takže jste trochu vedle.

A kraj a vedení kraje není "od IDOLu"? Není Otto_pospíšil zas vztahovačnej?
Vzhledem k Vaší chorobné zabšklosti a potřebě plivat bylo nutné uvést věci na pravou míru alespoň pro ty, kteří u zdejší diskuze také používají mozek. (Což často nebývá Váš případ.)

Mimochodem, i ti z vedení "od IDOLu" jsou jen jednou stranou potřebné dohody - tu druhou stranu (dopravce) jste ve svých slintech nezmínil ani jednou.
Všd
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1736
Registrován: 7-2008
Odesláno Neděle, 12. srpna 2012 - 03:19:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

K Malé Skále:

1. Rychlíky (některé) tam staví kvůli křižování.
2. Většina busů jezdí po opačném břehu, než je většina osídlení.
3. Turistická přeprava je na Malou Skálu silná po většinu roku, když je hodně sněhu, jezdí se na běžky.

Až bude možné díky nezastavování na Malé Skále významně zrychlit vlaky Pardubice-Liberec, pak bude možné se o něčem takovém bavit. Pokud jde o úsek Jaroměř-Stará Paka, tam prostě převládá autobusová doprava a přes to nejede vlak. V tomto případě doslova. Pomoci by mohly nové zastávky osobáků, ale je otázka, zda dostatečně?
T. H.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.181.56.8
Odesláno Neděle, 12. srpna 2012 - 08:07:45    Odkaz na tento příspěvek  

K Malé Skále:

1. Rychlíky (některé) tam staví kvůli křižování.

Nepravda. Viz NJŘ 508 a jízdní řád pro substrát.

2. Většina busů jezdí po opačném břehu, než je většina osídlení.
Ono je to tak půl na půl a na Malé Skále už vynalezli řešení, jak překonat řeku suchou nohou - jmenuje se to MOST.

3. Turistická přeprava je na Malou Skálu silná po většinu roku, když je hodně sněhu, jezdí se na běžky.
Na Malou Skálu na běžky pojede jen blázen, co vyhledává kombinaci časté neexistence sněhové pokrývky, neupravovaných stop a velikých převýšení.

P.S. Vlaky na Malé Skále zastavují proto, že TAM S NIMI JEZDÍ LIDI, jakkoli je to pro šotomasturbační modely nežádoucí.
Arakain
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1155
Registrován: 8-2003
Odesláno Neděle, 12. srpna 2012 - 10:24:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

T.H. a nejen Malá Skála
ad návrhy na SC, EX a zastavování. Kolegové, zahoďte ty zkamenělé hlavy a zeptejte se , proč platící cestující raději jezdí busem nebo autem. Na koridoru Praha - Olomouc nemá rychlostní rozdíl mezi SC, EC, IC, Ex prakticky co dělat. Dobře, nadvlak je o 2 minuty rychlejší. Cestující na nejdůležitější tepně nemají rádi, že jede vlak 1x za hodinu a sbírka šrotu, co utíká autogenu podruhé za hodinu. Zkuste se vrátit k plánu, co jsem navrhoval jet po 15 minutách v úseku Praha - Třebová včetně soukromníků. K tomu kolem Prahy opět 15 minutový takt na 011. Netrvám na přesné minutě v hodině a asi nejlépe je,když pojede Sko 2 minuty po SC-Ex, aby zbyly sloty i na nákladní dopravu. Větvení bude Ova-střední Morava-Brno. střední Morava obsahuje i EC jedoucí na Vsetín, Ex na Luhačovice, Zlín atd. Vyjde ta situace, že Pardubice budou po 15 minutách a to už snad pobere i tuto úsekovku. Praha-Ova po 30 minutách, Praha - Brno po 30 minutách. S touto frekvencí zbyde prostor i na tu a tam posilu (pátek, neděle), parádně se na to naváží přestupy ve všech směrech a bude to šlapat rozumněji,než teď 5 vlaků za 10 minut a pak nic. A cestující, kteří chtějí těsné přestupy, pojedeme načas, cestující, kteří chtějí rezervu, pojedou o 15 minut dříve. Každý si vybere a začneto být konečně konkurence schopná nabídka IAD.
Hroch
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8258
Registrován: 8-2004

Odesláno Neděle, 12. srpna 2012 - 11:33:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

T.H.:
Neměl bych začít pět chválu na skvělý integrovaný systém, co má jen pár drobných snadno odstranitelných mušek, o které se postarají fundovaní dopravní odborníci za podpory obětavých a nezištných krajských politiků? Sorry, nemůžu. Zkuste si najít něco jiného, co mi budete furt předhazovat.
Píšu snad někde něco takového. Pouze jsem si dovolil podotknout, že s neustálým opakováním jak kolovrátek opaku výše uvedeného jste už dost trapný.

Že by to popisování nejen vám nepohodlné reality mělo konečně nějaký smysl?
Samozřejmě. Jedině T.H. psaním příspěvků na K-report zajistí, obstará, zaplatí, ... Bez něj a jeho příspěvků by to nikoho nenapadlo a nikdo by to neřešil.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla."
(S tebou mě baví svět)
T. H.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.181.56.8
Odesláno Neděle, 12. srpna 2012 - 11:40:33    Odkaz na tento příspěvek  

Jedině T.H. psaním příspěvků na K-report zajistí, obstará, zaplatí

Žerete maso?
Všd
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1737
Registrován: 7-2008
Odesláno Neděle, 12. srpna 2012 - 14:09:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

T. H.: Předně se omlouvám, ze spletité diskuse jsem pochopil, že Vy osobně jste PROTI zastavování.

Každopádně, zde píšu argumenty k 1, 2 a 3:

1. Pokud tam staví za normálních podmínek, není možné hodit lidi při výluce přes palubu (nesrovnávat s Hlubočepy, tam je obrat cestujících ještě menší a možností jiné dopravy více). Navíc výluka byla, co vím, zrovna v turistické sezóně.
2. To je hezké, ale ta vzdálenost je "trochu" větší.
3. Najdou se takoví. Každopádně, pokud tam vlaky JEZDÍ LIDI, potom je důvod tam zastavovat, bez ohledu na velikost sídla a minimum busů v blízkosti nádraží.

(Příspěvek byl editován uživatelem všd.)
Hhonza
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.128.165.104
Odesláno Neděle, 12. srpna 2012 - 15:28:28    Odkaz na tento příspěvek  

Podle mého názoru je úprava zastavování a jízdních dob na koridoru nutná. Je potřeba dosáhnout následujícího:
1) Rovnoběžný grafikon, tzn. pokud možno žádné zdržování R vrstvy předjížděním Ex vrstvou
2) Co nejkratší jízdní doby EC Praha-Brno
3) Jízdní doby Ex dále krátit, ale ne za cenu přílišného orubání počtu zastavení.

Prostředky k dosažení výše navrženého:
add. 1)
Brněnské plívy zastavovat v Libni, Kolíně, Pardubicích, Chocni, ÚnO, Třebové, Svitavách, Letovicích, (Skalici), Blansku. Přelouč a Březovou odstřelit, možná i tu Skalici. A hlavně nasadit souvravy s vmax=160 km/h za účelem dosažení jizdní doby okolo 2:50 obdobně jako má dnes R František Křižík. Touto JD dosáhnout výrazného zlepšení dostupnosti Prahy pro obyvatele oblasti na jih od Třebové, R taktéž mohou sloužit pro cestující z/do Brna jako alternativa za zpožděné/ujeté EC.
Olomoucké plívy zastavovat v Libni, Kolíně, Pardubicích, Chocni, ÚnO, Třebové, Zábřehu. Přelouč, Mohelnici a Červenku odstřelit. Opět souprava na 160 km/h a žádné předjíždění rychlejší vrstvou. Cestující z/do Olomouce získají skoropůlhodinový skorotakt nemístenkových vlaků, obyvatelé oblastí jižně od Olomouce konečně důstojné spojení s Prahou bez koženek, přestupů, čekání apod.

add. 2)
Vykašlat se na Kolín a Třebovou, zastavovat pouze v Pardubicích. Spojení Kolína s Brnem obstarají zrychlené plívy ve 2 hod taktu, spojení Třebové s Brnem pak ještě krajem objednávané Sp doplňující tento takt na 1 hod. Po dokončení Úval a uzlu ÚnO (s Bezprávím pro jistotu vůbec nepočítám) lze dosáhnout JD 2:30, což sice není žádná pecka, ale alespoň je to srovnatelné s autobusem.

add. 3)
Zcela jistě odstřelit zastavení v Libni. Obrat v ostatních stanicích je překvapivě dost dobrý, tak bych na ně příliš nesahal. Vzhledem k nastalé situaci se Českým drahám cestující z mezilehlých zastávek budou ještě hoodně hodit.

Pozn. na závěr: S vrstvou SC do budoucna vůbec nepočítám, dávám jí rok, maximálně 2. Prezentace Pendolina jako nadvlaku hrubě selhává, úlohu této linky hravě převezmou soukromníci. V zájmu ČD by mělo být udržení alespoň jedné linky na Ostravu, ne vědomé krvácení na něčem, co je již předem prohrané.
Negrelli
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 396
Registrován: 9-2007
Odesláno Neděle, 12. srpna 2012 - 16:04:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hhonza - Opět souprava na 160 km/h

Pěkný sen, ale s ČD nerealizovatelný. Tento dopravce musí nakupovat přes VŘ. A ČD nedávno vyhlašovaly, že musí pošetřit finance na nové tendry vyhlašované MD. Takže se bude čekat, až stát vypíše podmínky a někdo to vyhraje. Do té doby SQ.
Hhonza
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.128.165.104
Odesláno Neděle, 12. srpna 2012 - 16:22:45    Odkaz na tento příspěvek  

Negrelli: Ohledně trendů - včera bylo pozdě. Dle mého názoru by po VŘ na zastávkové Děčíny a podkrušnohoráky měly přijít na řadu právě vlaky jezdící po koridoru, pokud možno jako jeden celek. Mezi podmínkami by samozřejmě měla být rychlost souprav 160 km/h, zákaz povinné místenkovosti a zapojení do celostáního integrovaného systému dálkové dopravy včetně tarifní integrace. Je smutné, že za 20 let historie koridorů se po nich stále prohání Bčka, čímž je smysl jejich výstavby značně potlačen. Reálně se tak u většiny vlaků zvedla rychlost na přímých úsecích ze 120 na 140 km/h. To, co se ušetří rychlejší jízdou, se pak stejně pročeká v Chocni/Olomouci čekáním na předjetí rychlejší vrstvou.

PS. Ještě k těm Děčínům a podkrušnohorákům: I zde by měla být rychlost 160 km/h samozřejmostí. U podkrušnohoráků navíc zajistit jízdu bez přepřahu využitím řídicích vozů. Sice se tím ušetří dohromady jen asi 5-6 minut, ale jde spíše o to, vyždímat z mizerných poměrů tratě 090 maximum. V relacích Pha-ÚnL a Pha-Teplice je dnes sice autobus o chlup pomalejší než vlak, po dostavbě D8 však může být všechno jinak.
pv_
Neregistrovaný host
Odeslán z: 194.213.47.237
Odesláno Neděle, 12. srpna 2012 - 16:24:00    Odkaz na tento příspěvek  

Hhonza:
Skalici odstřelit? a Boskovice Brno se bude jezdit osobákem? to vám lidé poděkují mimo jiné útěkem do aut
odstřel Mohelnice a Červenky by znamenal zrušení hodinového taktu rychlých vlaků ve směru na Olomouc.
Kdyby byla regionálka rychlá a po 30 minutách, tak potom OK. v situaci, kdy ji rychlíky suplují, bych byl opatrný.
stejně tak ta Přelouč, muselo by dojít k vazbám regionálky na dálkovku v Kolíně, protože osobákem z Prahy se denně dojíždět nedá. nemluvě o tom, že se cestujícím do Pardubic výrazně zhoršilo spojení
Hhonza
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.128.165.104
Odesláno Neděle, 12. srpna 2012 - 16:35:06    Odkaz na tento příspěvek  

pv_: Skalice byla v závorce, já bych se klonil spíše pro zastavení, rozhodující je však obrat cestujících, přesná čísla neznám. Hodinový takt Os směr Pardubice s návaznostmi na R v Kolíně beru jako samozřejmost, stejně tak hodinový takt Os směr Olomouc s návaznostmi v Zábřehu na R/zastavující Ex. Obojí je však v režii krajů. Dálkovka nemůže suplovat regionálku, její úlohou by měla být rychlá doprava na delší vzdálenosti, ne úsekovka typu Přelouč-Pardubice, Červenka-Olomouc apod.
Arakain
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1156
Registrován: 8-2003
Odesláno Neděle, 12. srpna 2012 - 20:23:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

zastavování...
A v čem je problém? že jsme se poháadali, zda Svitavy, Přelouč nebo Třebová? A Mohelnice a Zábřeh?
Zkusím dopilovat nástřel.
Od Prahy jedu každých 15 minut. Od Třebové každých 30 minut (protože jeden jede dolů do Brna a druhý na Olomouc).
Narovinu, každému je u , zda jede do Brna 2.30 nebbo 2.40, protože je to stejně dlouho. A rozesráním dálnice to bude fajn čas. A za 2.40 musím stihnout s vlakem na 160, Taurem v čele a horníma rychlostníkama minimálně 4, spíše 5 zastávek. A když ty vlaky pojedou každých 30 minut v taktu, to je takový problém, aby vlak jedoucí v první polovině hodiny zastavil třeba Praha, Kolín(přípoje), Pardubice, Přelouč, Ústí/Třebová a v tu druhou polovinu třeba Praha, Pardubice, Svitavy, Blansko?
Neboli menší města = 1x za hodinu spojení do Prahy a Brna (Ovy,Olomouce), větší města každých 30 minut...
Narovinu, SC rovnou na Plzeň, Budějovice nebo Děčín. Chápu marketingovou značku na OVU, ale to zvládnou ČD i jinak. Jak? A to je takový problém na každý IC/EC/EX udělat 1 vagon vyšší kategorie (SC)s příplatkem a garancí kvality? Vím, že ty vozy ČD prvním pohledem nemá, ale kdyby se chtělo.
Otto_pospíšil
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 201
Registrován: 9-2009
Odesláno Neděle, 12. srpna 2012 - 20:39:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

to je takový problém, aby vlak jedoucí v první polovině hodiny zastavil třeba Praha, Kolín(přípoje), Pardubice, Přelouč, Ústí/Třebová
Pokud chcete zastavovat v tomto pořadí, pak to problém je. :-)
Hhonza
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.128.165.104
Odesláno Neděle, 12. srpna 2012 - 20:44:44    Odkaz na tento příspěvek  

Arakain: Už to tu bylo, myslím, řečeno. Vlaky jedoucí nejdelší trasy (EC, Ex) by měly stavět nejméně často, meziregionální vlaky (R, Sp) o něco častěji a Os všude. Cestující na trase Praha-Vídeň opravdu není zvědavý na to, že mezinárodní rychlík bude zastavovat na kdejaké mezi se všemi stinnými stránkami zastavování (výměna cestujících, courání se v uličce, nahlížení do kupé - "Je tu volno?", návštěva průvodčího - "Přistoupili?"). EC vlaky opravdu nemohou suplovat R, stejně tak jako by R neměly suplovat Os. JD 2:30 je spíše optická záležitost, jak ukázat substrátu, že vlak může být stejně rychlý jako většinou zatím stále preferovaný žlutobus.
Turista
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 517
Registrován: 12-2003
Odesláno Neděle, 12. srpna 2012 - 23:17:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A to je takový problém na každý IC/EC/EX udělat 1 vagon vyšší kategorie (SC) s příplatkem a garancí kvality?

To by samozřejmě existovat mělo. Ale říkal bych tomu raději klasicky "1.třída" ...

JD 2:30 je spíše optická záležitost, jak ukázat substrátu, že vlak může být stejně rychlý jako většinou zatím stále preferovaný žlutobus

Souhlas s důrazem na jízdní dobu.
Ale SA má za hodinu max 2 až 3 busy. Že by opravdu nebylo v osmivozovém EC zhruba tolik lidí jedoucích z Prahy do Brna?
Zdenek102
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 287
Registrován: 2-2011

Odesláno Pondělí, 13. srpna 2012 - 00:05:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Arakain:
„Narovinu, každému je u , zda jede do Brna 2.30 nebbo 2.40, protože je to stejně dlouho. A rozesráním dálnice to bude fajn čas. A za 2.40 musím stihnout s vlakem na 160, Taurem v čele a horníma rychlostníkama minimálně 4, spíše 5 zastávek. A když ty vlaky pojedou každých 30 minut v taktu, to je takový problém, aby vlak jedoucí v první polovině hodiny zastavil třeba Praha, Kolín(přípoje), Pardubice, Přelouč, Ústí/Třebová a v tu druhou polovinu třeba Praha, Pardubice, Svitavy, Blansko?“
Člověče jdi stím už do háje.. Je to sice pěkná představa, ale pořád utopie a kravina jak dělo!!! A každému to NENÍ jedno.. (Mě to třeba jedno je, když chytnu přípoj v Brně,) ale ostatním NE!..Jednou provždy.
Jeden vagón SC? Co na to ČD?

Hhonza: Pleteš si pojmy mezinárodní/mezistátní Rychlík a mezinárodní/mezistátní vlak. A že to je rozdíl.
Kordis vždy najde způsob, jak zkomplikovat cestování.
Trupak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 568
Registrován: 5-2003

Odesláno Pondělí, 13. srpna 2012 - 02:10:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Arakain:
A pojede ten vlak bez dotací? Autobus ano. Takže nahradíme levnější dražším a jsme celí odvázaní, jak jsme na to vyzráli?
Jen tak pro radost
Neregistrovaný host
Odeslán z: 194.228.223.4
Odesláno Pondělí, 13. srpna 2012 - 08:27:09    Odkaz na tento příspěvek  

Sice si už i já připadám jako troll, ale nemohu si odpustit opět jednu trpkou poznámku. To si skutečně myslíte, že jsou lidí hlupáci a dávají pouze na marketingová hesla? Když se podíváte na IDOS, tak zjistíte, že autobusy Praha - Brno jezdí časy 2:25 - 2:45 (možná v jinou denní dobu jede něco jinak, ale každopádně z toho Jančura není nejrychlejší), vlak 2:37. Opravdu si myslíte, že i kdyby vlak jel o těch 7 minut rychleji, že by to nalákalo byť jen jednoho zákazníka? Opravdu si myslíte, že těch několik minut je hranice mezi rozhodnutím autobus - vlak? Já si to tedy nemyslím a kdyby se udělal seriózní průzkum, věřím, že by to i tak dopadlo. Pokud jde o množství zastávek, tam už částečně souhlasím, že i kdyby to jelo stejný čas, ale zastavovalo by to např. 10x, cestujícímu by to přišlo trochu divné. ... Ale myslíte si, rozohduje o tom, jestli pojede vlakem či autobusem, jestli vlak zastaví 1x či 4x? Opět si myslím, že to tak není. Samozřejmě každý bude brblat (minimálně ve skrytu duše), protože každý by si přál, aby to zastavilo jen tam, kde zrovna on potřebuje. Ale stejně rozhodnutí, zda jet autobusem, či vlakem, to v zásadě nijak neovlivní (pokud se mýlím, rád bych viděl seriózní průzkum). Možná jedině u infantilních jedinců, kteří nahánějí každou minutu (něco jako na dálnici, kdy se snaží držet plyn co nejníže u země), i když to nemá žádný racionální význam, případně sobců, kteří by vlak nejraději jen pro sebe :'o)
Mibl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4308
Registrován: 6-2005

Odesláno Pondělí, 13. srpna 2012 - 08:42:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad Hhonza:
Červenky, Mohelnice, Přelouče a Březnové není třeba se vzdávat. Viz můj zde před časem prezentovaný návrh provozního konceptu. Brněnská plíva může být v Brně od Prahy už v 58. minutě za předpokladu, že pro ni "najdeme" či lépe posunem R-300 získáme hranu.

Ohledně tendrů:
Myslím, že pořadí tendrů na klasiky (el. loko + vozy) je řešeno poměrně dobře.

Nejprve (2014/2015) severní soubor, kde se dalších minimálně 15 let nehrábne do infrastruktury tak, aby prošla skokovou změnou (NBS Praha - Lovosice, resp. i její první reálnější úsek Nové Ouholice - Hrdly je v nedohlednu).

Následují (2015/2016) Vsetíny a Luhačovice, což je samo o sobě poměrně velký soubor.

Pak (2016/2017) je naplánované zdvojvrstvení Plzní (tj. ani to není hned po předpokládaném dokončení ejpovických tunelů, ale spíše až po dokončení pražského zhlaví v Plzni (= tj. po odstranění 25 Hz KO na Doubravce)) společně s rychlíky do Hradce Kralové.

A až v dalším roce (2017/2018) dochází na brněnské plívy a HavlBrody.

Soutěžení po kouskách přináší objednateli možnost reagovat na vysoutěžené ceny při přípravě soutěží dalších souborů. Pokud se např. na některém souboru výrazněji ušetří, lze v dalším VŘ např. financovat něco málo navíc.

Jen tak pro radost:
Hlavně aby vám stavělo v Třebové.
1899-2009 - 110 let blatenských lokálek!