K-report
 

Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 05. 06. 2012  

Diskuse K-report » Archiv 2012 » Železnice » GVD platný a připravovaný » Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 05. 06. 2012 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
R_666_Satan
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 62
Registrován: 10-2011
Odesláno Pátek, 01. června 2012 - 14:48:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Asi jsem takový blb, že teda nechápu, jaký je problém v Pendolínu, když jeho tržby pokryjí variáble a trošičku fixu. Asi v tom, že toho fixu je tolik, že jeho návratnost je tak asi 100 let:-)

Bavím se o tržbách a nákladech na jednotku výkonu (vlkm). Ty fixy je třeba rozpočítat do výkonů za nějaké časové období - nejdéle po dobu životnosti vozidla. A na to "trošička" pokrytého fixu/km nemusí stačit. A proto "trošičkové" oběhy vyškrtám, tahle vozidla vůbec nebudu kupovat, chci rychlejší návratnost a větší rentabilitu investice - na každou vynaloženou Kč vyšší podíl zisku. Nebo si trochu pohraju s kapacitou, špičku sice nepoberu, ale budu mít menší ztrátu/km na sedlových spojích (pokrývajících jen "trošičku" fixu) - čímž zkrátím dobu návratnosti.

(Příspěvek byl editován uživatelem R_666_Satan.)
Čuřil
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.202.65.71
Odesláno Pátek, 01. června 2012 - 20:32:34    Odkaz na tento příspěvek  

"K čemu to jako bude dobrý, že vyhodíte hromadu peněz a zjistíte, že lidi jezdí z 11,2 % za kulturou a 46.7 % do práce a z 8,6 % k příbuznejm ?"
No, třeba potom zjistíme, že k těm příbuzným se jezdí hlavně o víkendech, takže zakážeme jízdy IAD v pracovních dnech a tím opět trochu uvolníme naše kvalitní dálnice a silnice všech tříd. Možná, že by bylo možné povolit výjimku v případě, že by doprava za příbuznými byla povolena na byciklu...(samozřejmě s ochrannou přilbou na hlavě a nově i náloketníky, nákoleníky a salšími nově nařízenými "bezpečnostními doplnky
Lukssek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2416
Registrován: 2-2006

Odesláno Pátek, 01. června 2012 - 22:55:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Narazili jste někde na papírovou změnu JŘ? Já bohužel nikde neměl štěstí, zatím ji neměli...
Kniha jízd - sledování nasazení hnacích vozidel na síti SŽDC
Valdav
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 890
Registrován: 1-2009

Odesláno Pátek, 01. června 2012 - 23:01:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Lukssek: Třeba Opava východ, tam jsem to bral ve středu.
Možná, že neznamenáš nic pro svět, ale pro někoho můžeš znamenat celý svět...
Nasazení CityElefantů v TS 441 PJ Bohumín
Mouka
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3106
Registrován: 1-2007
Odesláno Pátek, 01. června 2012 - 23:51:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

za příbuznými byla povolena na byciklu

Teď to snad povoleno není?
T. H.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.181.56.8
Odesláno Sobota, 02. června 2012 - 08:31:15    Odkaz na tento příspěvek  

Čuřil: takže zakážeme jízdy IAD v pracovních dnech a tím ... se naše ekonomika zhroutí určitě :-).
Happy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4402
Registrován: 9-2005

Odesláno Sobota, 02. června 2012 - 09:48:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

už vůbec nikdo nerozlišuje, jestli jedu tím autem do práce, nebo vezu příbuzným oběd či se jedu někam za kulturou

K čemu to jako bude dobrý, že vyhodíte hromadu peněz a zjistíte, že lidi jezdí z 11,2 % za kulturou a 46.7 % do práce a z 8,6 % k příbuznejm ?


No právě, že k ničemu. Ale TH tvrdil, že 90% lidí dojíždí do práce stejně autem a následně použil poměry v oskm. Tím jsem jen narážel na to, že oskm rozhodně neříká, že ten člověk jede autem do práce, že lidé jezdí auty i za jiným účelem....
V. Špinka
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.90.250.127
Odesláno Sobota, 02. června 2012 - 10:22:40    Odkaz na tento příspěvek  

R_666_Satan: nepochopil jste vůbec, o čem byla diskuse. A to, že zlý soukromník bude rád jezdit i okrajové spoje, když mu zaplatí aspoň kousek fixních nákladů souprav, které si koupil pro odvezení běžné frekvence.
U pendolin není splněna základní podmínka, že součet těch kousků zaplatí ty fixy. Vaše nápady kupovat pro odvezení okrajových spojů další soupravy samozřejmě fungovat nebudou, to ale taky nikdo netvrdil.
Poznámku o vlkm už ani komentovat nebudu, to už snad všichni pochopili, že rozepisováním fixů na vlkm zlato nevzniká.

Celá debata začla tvrzením, že zlý soukromník nebude jezdit brzo ráno/pozdě večer, protože nebude mít plný autobus/vlak. A tvrzení bylo, že klidně bude, neboť otočí existující soupravu na lince znovu a stačí mu, když si zaplatí variábly (+1Kč, aby na nich vydělal).
Hungry_bear
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1187
Registrován: 1-2006

Odesláno Sobota, 02. června 2012 - 14:58:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Shledávám základní nedostatky "EuroUnijního myšlení" - přece když někomu z moci úřední dáme dotaci na ježdění okrajových spojů, tak mu zároveň v dotačních podmínkách zakážem používat tytéž náležitosti na spoje nedotované.
(kdo nevěří, nechť se poinformuje na podmínky například EU-dotace na koupaliště Babylon v Domažlicích, kde dotační podmínky zakázaly nejen výběr vstupného, ale šmahem cokoli "komerčního" včetně do té doby funkční půjčovny lodiček či prodeje občerstvení)
Hroch
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8178
Registrován: 8-2004

Odesláno Neděle, 03. června 2012 - 13:00:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

T.H.:
Žaluda žádný zisk nemá, i na těch údajně ziskových pendolínech provařuje nepředstavitelné prachy
To je problém Žaludy, že je tak hloupý a státu, že si nepohlídá, co mu jinde tentýž Žaluda účtuje.

teprve zbytek je nějaká ta "dotace". A proto za druhé: i když v ceně služby zaplatíte zisk Jančury nebo Novotného, pořád to bude VÝRAZNĚ levnější, než když to bude dělat "neziskově" stát a jeho obětavé, na blaho občanů hledící oudy typu státní Dráhy.
Ale já přeci nikde nepíšu, že by měl dotované služby zajišťovat výhradně stát. Já pouze nechci, aby stát vydával (nejen) mé daně na dotování něčeho, co lze pojmout do samofinancovatelného provozu. Takže si ty chytrolínské narážky ušetřete.
Mmch Vám musly ČD vyvraždit tak minimálně půl rodiny, když čtu Vaše příspěvky.

Desiro:
Spletlo mě to, že jsi se i ty spletl.
Já se v tomo případě nespletl, já o Vyškovu nepsal ani čárku.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla."
(S tebou mě baví svět)
Kozlik
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.151.92.190
Odesláno Neděle, 03. června 2012 - 14:51:18    Odkaz na tento příspěvek  

Papírou 1.změnu již mám doma,a po prostudování jsem zjistil,že nějaké stránky jsou tam dvakrát a nějaké tam vůbec nejsou. Hotový paskvil.Koukněte se do svých změn,zda-li tam máte komplet strany.
Babilon
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1368
Registrován: 12-2007
Odesláno Neděle, 03. června 2012 - 15:16:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kozlik: Nic takového nepozoruji.
Arakain
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1066
Registrován: 8-2003
Odesláno Neděle, 03. června 2012 - 19:05:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad Hroch


A o neposkvrněném početí si na náboženství neslyšel, v bibli nečetl?

A teď zpátky v GVD.
Arakain
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1067
Registrován: 8-2003
Odesláno Neděle, 03. června 2012 - 21:05:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A jinak s tím krachem ČSA je to asi ještě horší, než to bylo. Loňská nabídka prodat to za 1 mld asi byla dobrá, i když tehdy se zdála šíleně malá. Bo od té doby vygenerovalal min další mld ztráty. A aby toho nebylo málo, už pár měsíců je propojeno s Letištěm Praha, takže největší dopravce Travel Servis přešel s odbavením ke konkurenci. A kluci z letiště už nemají 2 měsíce výplaty na účtech, min týden jsem letěl s Holidays ČSA a slouží u nich třeba kámoška, která ještě nedávno lítala New York... A v létě bude další dosyp do ztrátových ČSA, na úkor vláčků...
Prochor
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 53
Registrován: 6-2004
Odesláno Neděle, 03. června 2012 - 22:52:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Už asi neaktuální. Ale po letech bych se opět přimlouval alespoň jednou denně za přímé vozy Liberec Ostrava nebo Brno. Přestup fakt není příjemný.
Zapa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6169
Registrován: 10-2003

Odesláno Pondělí, 04. června 2012 - 08:17:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Prochor: A tahat se to bude čím? O smysluplné využitelnosti taky pochybuju.
Proti lži se člověk strašně špatně brání, protože když se lež pěkně řekne, tak vypadá jako pravda, a někdy je problematika tak složitá, že lidé nevědí, co je pravda a co ne.
Radim Jančura ...asi o sobě...
Negrelli
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 360
Registrován: 9-2007
Odesláno Pondělí, 04. června 2012 - 10:28:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Využitelnost by byla pouze na špičkové dne akademického roku. A ti studenti nejsou natolik nemohoucí, aby přestup byl překážkou. Než tedy plýtvat výkony na koridoru, je lepší držet slušnou obsluhu k němu ...
Sychrovák
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.202.65.71
Odesláno Pondělí, 04. června 2012 - 11:02:01    Odkaz na tento příspěvek  

No, o obsazenosti přímých spojů z Liberce do Ostravy/Brna bych si moc velké iluze opravdu nedělal, ale třeba by bylo možné, aby z LBC jela jednou/dvakrát denně klasika do Pardubic, která by vezla přímý v§z, který by se v těch Pardubicích přivěsil k nějakému R nebo Ex do té Ostravy/Brna. stejně tak zpšt... Pravda, v těch PU by to zřejmě působilo určitě problémy, ale myslím, že při vhodné organizaci provozu by se to dalo uskutečnit. Tím nechci říci, že jsem zastámnem této koncepce. Když o tom teď tak přemýšlím, možná by byl vhodný přímý vůz z LBC navečer, přidat v PU na některý noční rychlík, aby byl ráno v Ov,zpět z OV rovněž nočním R, z PU prvním rychlíkem do LBC, Brno bych vozil asi jen v neděli z LBC, zpátky z Brna v pátek, vždy odpoledne. Ale, jak píšu výše, jde jen o takové šotopřemýšlení coby, kdyby..
T. H.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.181.56.8
Odesláno Pondělí, 04. června 2012 - 11:14:35    Odkaz na tento příspěvek  

který by se v těch Pardubicích přivěsil k nějakému R nebo Ex do té Ostravy/Brna
On SE přivěsí sám?
myslím, že při vhodné organizaci provozu by se to dalo uskutečnit
Tak nám popište, jak myslíte (včetně časového snímku takového přidávání vozu při zachování taktového GVD).
Láďa_2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 778
Registrován: 4-2003

Odesláno Pondělí, 04. června 2012 - 11:45:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak přivěšování přímých vozů od liberce na brno by mělo být v některých časech a dnech standardem. V neděli v 17, nebo v 19 přestupuje více než půlka lidí od liberce na brno. A všichni se bojej, jestli jim to neujede...

Plán je jednoduchý. Zastaví vlak u 2 peronu v klasice. Upředu to vyvěsí jeden posunovač, ze zadu najíždí záloha s druhým posunovačem. libovolně mezi tím přijíždí rychlík od prahy.
Záloha to vytahne " do rosický trati" a natlačí to na pražská rychlík. Posunovač na záloze to vyvěsí a ten co vyvěšoval původní mašinu od liberce to přivěsí na vlak (cestou od původní mašiny na konec vlaku si vezme kličku)
Přichází vozmistr a dělá brzdu.
Časová náročnost cca 10 minut, "když se bude chtít". Deset minut tam stějně brněnský rychlíky pravidelně stojej. A i kdyby nestály, tak v jejich volných jízdních dobách se to hravě ztratí. Celý se to dá udělat u druhýho peronu.
Jako dostatečnou alternativu bych považoval zaručený přestup (třeba do 30 min zpoždění) hrana-hrana (v pardubicích snadno realizovatelný).
Cestou na zpět je to ještě jednodušší páč odpadá použití zálohy a jednoho posunovače.
Výpravčíxy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1074
Registrován: 11-2008
Odesláno Pondělí, 04. června 2012 - 12:05:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad Láďa 2: Jestli by nebyl problém v tom druhém posunovači. V době, kdy dopravce omezuje tento personál a třeba vyvěšování Lv převádí na strojvedoucí, by se asi těžko našel druhý posunovač, jen na to, aby "urychlil" přestavování vozů. Navíc v Pardubicích se prý už plánuje, se zaváděním "Syslů" další omezení počtu posunovačů .....
Mibl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4164
Registrován: 6-2005

Odesláno Pondělí, 04. června 2012 - 12:27:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A i kdyby nestály, tak v jejich volných jízdních dobách se to hravě ztratí.

Asi bychom měli doplnit paragraf § 11 drážních dogmat ve znění:
Rychlíky Praha - Pardubice - Brno musí být mnohem pomalejší než umožňuje kombinace infrastruktura - nasazovaná vozidla.

Je tu kromě mě ještě někdo, kdo si umí představit, že se z Přelouče do Brna pojede o pár minutek méně než dvě hodiny?
1899-2009 - 110 let blatenských lokálek!
Láďa_2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 779
Registrován: 4-2003

Odesláno Pondělí, 04. června 2012 - 12:48:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

nebylo by lepší jet z přelouče do brna o pár minut déle a umožnit kloudné přímé spojení i lidem od jinut než z prahy...?
Jinak já netuším proč jsou "pomalé" rychlíky na 010 výrazně pomalejší než je nutné, ani se toho nezastávám.
Babilon
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1370
Registrován: 12-2007
Odesláno Pondělí, 04. června 2012 - 13:00:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

V neděli v 17, nebo v 19 přestupuje více než půlka lidí od liberce na brno. A všichni se bojej, jestli jim to neujede...
A po přestupu taky tvoří víc než půlku? A kolik z nich jede jinam než do Brna?
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5338
Registrován: 5-2004
Odesláno Pondělí, 04. června 2012 - 13:44:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Rozumím tomu správně že by se v tu neděli (a nejspíš pátek( využila nějaká klasika s mašinou, která by přes tejden někde pohnívala? Nebo jaký výkony by zajišťovala? A co by v tu dobu dělaly motory co to vozej pravidelně?
Láďa_2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 780
Registrován: 4-2003

Odesláno Pondělí, 04. června 2012 - 14:28:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

cca půlku tvoří v tom motoru. po přestupu nevím, není to pro tuhle diskuzi podstatné. lidem co jedou skrz je jedno jestli to v pardubicích prostojej jako dnes, nebo doberou pár vozů. zrovna tak je jedno jestli jedou do brna, blanska, svitav, nebo kam. prostě tam jezděj. Prostě se je zatím neporařilo ani tím přestupem vyhnat. Což je s podivem, ale je to tak.
výkony pro klasiku tu vymýšlet nebudu, chápu vaši snahu zdůvodnit proč to nejde a v klidu se dívat na to jak lidi v daný relaci ubývaj. Ostatně to je asi i snaha dráhy /objednavatele (což stále je bohužel téměř jedno a to samé)

Jinak bych opravdu za dostačující považoval v tomto případě přestup hraha-hrana se zaručeným čekáním. A nemuselo by se měnit nic, jen lejstro.
honzaub
Neregistrovaný host
Odeslán z: 77.48.59.250
Odesláno Pondělí, 04. června 2012 - 15:01:00    Odkaz na tento příspěvek  

Láďa 2: Váš nápad na přímé vozy zase tak nesmyslný není. Navíc vychází z reálu. Ano, je pravda, že lidi, co dojedou brněnským rychlíkem a chtějí chytat liberecký (a také naopak přijedou libereckým a chtějí chytat brněnský) utíkají přes celé nádraží a bojí se, že jim to ujede. Tuto situaci jsem viděl a zažil nesčetněkrát. Já jsem libereckými rychlíky jezdil pravidelně a tyto situace se opakovaly vždy při jakémkoliv zpoždění nad 5 minut, ať už "Brňáka" či "Liberečáka". Dokonce se nejednou stalo, že vlaky na sebe nepočkaly. V neděli navíc "Liberečák" (zejména R 994) čekal na "Brňáka" nestandardních 10 minut, jinak by ujížděl častěji.
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5340
Registrován: 5-2004
Odesláno Pondělí, 04. června 2012 - 15:08:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak dle zkušeností bych řek že hlavně dnes jezdí těma řekněme třema vlakama v celkovém počtu 5+2x3 = 11 vozů lidí mnohem víc než dřív tou jednou klasou co ač přímá tak ke konci umírala s nějakými 5-6 vozy.

Mch ve směru od Brna jede pro tuto frekvenci před tím R taky EC a od něj je přestup časově v poklidu, ne?
Mibl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4166
Registrován: 6-2005

Odesláno Pondělí, 04. června 2012 - 15:10:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A nebylo by lepší místo těch strašných manipulací (to by bylo "srandy" až by se stanovily čekací doby pro přímé vozy a při jejich překročení se jim ujíždělo) řešit příčinu? Tedy stabilizovat v JŘ obě linky a zároveň od Liberce přijíždět do Pardubic dříve a na Brno odjíždět později?
1899-2009 - 110 let blatenských lokálek!
Babilon
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1371
Registrován: 12-2007
Odesláno Pondělí, 04. června 2012 - 16:09:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

cca půlku tvoří v tom motoru. po přestupu nevím, není to pro tuhle diskuzi podstatné
Relací, kde půlka vlaku přestupuje, se najde habaděj. Všude tam by se mělo řešit připojování?
zrovna tak je jedno jestli jedou do brna, blanska, ...
Není to jedno. Těm do Brna jede Ex, který je v Brně hned za R. Lidem před Třebovou jede Sp. Zbývají stanice mezi Třebovou a Brnem. Kolik tam jezdí lidí?
Jinak bych opravdu za dostačující považoval v tomto případě přestup hraha-hrana se zaručeným čekáním.
A podívat se po příčinách zpoždění. Tak proč vymýšlíte ptákoviny s přímými vozy?
RadekŠ
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4439
Registrován: 4-2003

Odesláno Pondělí, 04. června 2012 - 16:42:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tedy stabilizovat v JŘ obě linky a zároveň od Liberce přijíždět do Pardubic dříve a na Brno odjíždět později?

Tak to zase nebude vycházet někde jinde (za dané infrastruktury).

Váš nápad na přímé vozy zase tak nesmyslný není.

To je naprostá krávovina.
R_666_Satan
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 63
Registrován: 10-2011
Odesláno Pondělí, 04. června 2012 - 17:31:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Doba rychlíků Trenčianská Teplá-Brno-Liberec, Liberec-Košice, Zittau-Margecany nebo Znojmo-Rumburk je už dávno pryč. Dneska se jezdí v taktech a je tomu dobře. Síťová nabídka umožňuje vyšší počet spojení, byť s přestupem, než soubor náhodných přímých spojů. O optimalizaci oběhů hnacích vozidel, souprav - také s ohledem na kapacitu - ani nemluvě.
T. H.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.181.56.8
Odesláno Pondělí, 04. června 2012 - 17:42:58    Odkaz na tento příspěvek  

Láďa_2: chápu vaši snahu zdůvodnit proč to nejde a v klidu se dívat na to jak lidi v daný relaci ubývaj
Až na to, že oni v daný relaci přibejvaj´, už proto, že to místo brejlofffců s bleskama a obtaženejma nárazníkama dvakrát denně jezdí 843 ve dvouhodinovém taktu. Akorát vy nemáte co fotit s Ještědem, tak vymýšlíte fantazie o nutnosti přímých vozů z Liberce do Brna, které ty vlaky naplní k prasknutí.

P.S. Liberec - Brno se jezdí obvykle autobusem a ti přebíhači v Pardubicích jsou hlavně ti, co přistoupili v Hradci.
Byll
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.193.41.231
Odesláno Pondělí, 04. června 2012 - 19:41:32    Odkaz na tento příspěvek  

T.H. --> Podle IDOSU jedou v neděli odpoledne LBC - BNO celkem 2 autobusy, jeden je v Brně 21:40, druhý 22:40, takže nic moc. Asi i díky této "nabídce" ti lidi tím vlakem furt jezdí ve velkém celou štreku.
T. H.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.181.56.8
Odesláno Pondělí, 04. června 2012 - 19:54:07    Odkaz na tento příspěvek  

Tak se ještě podívejte, kolik busů jede Liberec - Hradec, proč jedou "do 24.VI. a od 2.IX." a taky kde je v Hradci autobusák.
Láďa_2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 781
Registrován: 4-2003

Odesláno Pondělí, 04. června 2012 - 20:00:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

není jedno jestli se bavíme o lidech hradec-brno, nebo liberec - brno? Nebo Jaroměř-blansko? Přestupují přeci všichni, takže je to jen odvádění od problému.

Jinak o radosti lidí z uvedeného přestupu doporučuji přesvědčit se osobně, třeba v tu neděli u uvedených vlaků. Čekal bych, že zrovna Vy máte o situaci v těchlhe místech přehled...

Například já bych tímto spojením nikdy nejel (respektivě jel a očekával, že přijedu do cíle dalším vlakem) protože přestup na současný dráze v řádu deseti minut je fakt loterie. Ať už v pardubicích, praze, plzni, brně, kdekoliv si vzpomenete.
Opět připomínám, že by to řešil garantovaný přestup, ideálně na jednom peronu... Ale stresovat lidi několik hodin, jestli jim to zase ujede- jestli si takhle představujete přívětivou VHD...

Nevím proč do toho taháte zrovna brejlovce? Beru to jako snahu o vyprovokování zbytečný hádky, která s tématem naprosto nesouvisí
Hungry_bear
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1190
Registrován: 1-2006

Odesláno Pondělí, 04. června 2012 - 20:05:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Opět připomínám, že by to řešil garantovaný přestup

Někdo snad dopravci ČD a.s. zakazuje tento přestup mít a dodržovat ?


Mmch, alespoň jsme se už pohli od výchozího požadavku na kvedlání s přímými vozy v Pardubicích
Láďa_2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 782
Registrován: 4-2003

Odesláno Pondělí, 04. června 2012 - 20:12:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Někdo snad dopravci ČD a.s. zakazuje tento přestup mít a dodržovat ?
nevím proč se přestupy nedodržují, ale prostě se nedodržují. to je konstatování faktu. Vzhledem k tomu že "dopravce" a "objednatel" je stále (minimálně v dálkové dopravě) celkem jedno a totéž tak nevím proč se ty přestupy nedodržují. Třeba někdo vysvětlí.

Jinak nápad s přímými vozy není můj, ale diskutujícího s přezdívkou "Sychrovák". Já jsem T.H. objasnil jeho dotaz jak se dá v pardubicích přehdit pár vozů. Celkem mi překvapilo, že takový postup není T.H. jasný, a potřebuje ho ovětlit.
Babilon
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1373
Registrován: 12-2007
Odesláno Pondělí, 04. června 2012 - 20:38:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak jsem se podíval, jaký že to problém vlastně řešíme. Podíval jsem se na přípoje 991/875 a 993/877 na koncích letošních víkendů (20x neděle, 1x pondělí velikonoční, 2x úterý květnové svátky). Z těchto 46 případů bylo na příjezdu do Pardubic 39x zpoždění do 2 minut, maximální zpoždění bylo 6 minut a ve všech případech přípoj počkal.

Takže sorry, ale běžte do háje.
Ic540
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1574
Registrován: 6-2008

Odesláno Pondělí, 04. června 2012 - 21:27:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Trochu odbočím a vrátím se k tématu zkrácení Beskydu.
Kdyby nejel v taktu(jen třeba vyjížděl), ale naopak stavěl navíc Ústí, Choceň, Studénka, Suchdol, Návsí, KnM. Možná i Přelouč, Červenka(+adekvátní přípoje). Tak má větší význam, samozřejmě jde o peníze a kdo je za jakých okolností vydá...
A mohl by to být jen R...

Dále bych uvítal lepší příjezdy R do Prahy...
Excel je tam v cca 3:44, to jsou čtyři...
Pak Šírava až v 7:38...
Na letadlo v deset první brzo druhý pozdě(uvedeno jako příklad z mnoha...)...
Tedy EXCEL ve čtyři...
Šírava v šest...
Ostravan(bývalý) v osm...
Beskyd by to s příjezdem cca okolo půlnoci doplňoval...
A naopak...
Přes den toho bude najančurováno a naleošováno určitě dost, ale hodně lidí taky by ty okrajové časy uvítalo...
Vždyť jde o spojení Ova Praha a jejich okolí, návaznosti atd...
Prochor
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 54
Registrován: 6-2004
Odesláno Pondělí, 04. června 2012 - 22:13:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Trvám si na svém. Spoustu lidí kromě jiného od cestování vlakem odradilo z Liberce směrem na Moravu přestupování. Prostě nevím, proč si páté největší město v republice nezaslouží alespoň ty přímé vozy na Moravu. Debatujete, jestli vlak staví v těch a těch Kotěhůlkách, trak si propaguju svůj Liberec.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7108
Registrován: 10-2004
Odesláno Pondělí, 04. června 2012 - 22:20:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

IC540: To by se musel změnit přístup státu. Okrajové spoje málokdy a málokde budou vytížené natolik, aby se vyplatily bez dotací.

Prochor: Přímým vlakům Liberec - Brno brání hned několik věcí:
1) neefektivní oběhy souprav
2) současný stav, který vzešel z výběrového řízení, který požadoval určitý koncept provozu a vozidel
3) budoucí stav, kdy bude opětovně vyhlášeno VŘ na linku Liberec-Pardubice a případné požadované přímé vozy by způsobily bod 1.
David_jaša
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2557
Registrován: 5-2004
Odesláno Pondělí, 04. června 2012 - 22:25:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Babilon:
souhlasím a nesouhlasím. Jeden ujetý přípoj s dvouhodinovým (neřkuli celonočním) čekáním má u jednotlivce váhu desítky (resp. desítek) za úspěšných přestupů. Tedy spolehlivý přestup a u posledních vlaků neujíždění je základ, aby se tyhle věci opravdu nemusely řešit.

HB 1187:
jsou to podmínky opravdu EU, nebo podmínky českých rozdělovačů dotací EU?
Ondra_S
Neregistrovaný host
Odeslán z: 77.12.176.2
Odesláno Pondělí, 04. června 2012 - 22:42:14    Odkaz na tento příspěvek  

Prijezd 7.38 mi prijde na letadlo v deset celkem v pohode, i nejakych 30 min zpozdeni by se jeste vstrebalo.
Spis tam chybi neco cim by se dalo dostat na letiste na osmou nebo na devatou. To holt uz si stejne normalni clovek zaplati jednu noc v Praze :-)
Nebo leti jindy.
Babilon
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1374
Registrován: 12-2007
Odesláno Pondělí, 04. června 2012 - 22:44:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jeden ujetý přípoj
Jenže tady žádný ujetý přípoj nebyl!!
aby se tyhle věci opravdu nemusely řešit
A co vlastně řešíte? Když jedou vlaky včas a čekají na sebe, tak je to špatně, protože co kdyby náhodou někdy nepočkaly?
Ondra_S
Neregistrovaný host
Odeslán z: 77.12.176.2
Odesláno Pondělí, 04. června 2012 - 22:46:45    Odkaz na tento příspěvek  

Co se tyce primych spojeni tak ty maji podle me sve misto - nocni luzkove vozy. Vsude jinde situaci vetsinou mnohem lepe resi dobre prestupy.

Co se tyce poslednich vlaku, melo by byt samozrejmosti, ze se dopravce o cestujici postara, pokud mu ujel posledni spoj - moznosti je nekolik: taxi, hotel, ...
David_jaša
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2559
Registrován: 5-2004
Odesláno Pondělí, 04. června 2012 - 23:04:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Babilon - pokud přípoj čeká v JŘ a 100% i v reálu, není potřeba řešit nic. Nicméně jsou tu relace, kde to druhé nefunguje ani to první a pro jistotu pak jedu jinak.
Babilon
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1375
Registrován: 12-2007
Odesláno Pondělí, 04. června 2012 - 23:21:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

moznosti je nekolik: taxi, hotel, ...
Ano, i ČD mají tyto varianty přímo v SPPO. Proto taky raději s posledním přípojem počkají, než aby platily.

Nicméně jsou tu relace, kde to nefunguje
Pak řešme ty relace, kde to nefunguje, a ne tu, kde zatím nikomu nic neujelo.
T. H.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.181.56.8
Odesláno Pondělí, 04. června 2012 - 23:30:29    Odkaz na tento příspěvek  

Já jsem T.H. objasnil jeho dotaz jak se dá v pardubicích přehdit pár vozů
No a já si zas myslel, že si to nebudete představovat jako Hurvínek válku, při vašem vzdělání. Ale asi šla jeho kvalita rapidně dolů.

Jinak přes všechny kecy o tom, jak přestup odrazuje cestující a proto jich v této relaci ubývá znovu připomínám, že ještě před zhruba deseti-patnácti lety tu jezdily slovy DVA PÁRY rychlíků denně, ovšem přímo až do/z Brna. Počet cestujících tehdy a dnes nesnese srovnání - dnes jich je celkově víc. Akorát že s tím jezdí 843 a ne netrapná 750.222 s bleskama a olemovanejma nárazníkama, co by mohla ty přímáky do Brna vozit.
Poslední přípoj
Neregistrovaný host
Odeslán z: 62.129.39.92
Odesláno Úterý, 05. června 2012 - 06:14:15    Odkaz na tento příspěvek  

Ondra S - prosím nekecej, že se ČD postarají o poslední přípoj. Není to pravda. Minulou sobotu R440 Excelsior přijel do Č.Těšína v cca 22:55 a tzv. přípoj na Havířov už byl pryč, pouhá čtvrthodinka. A tak jsme museli čekat do rána do 4:43, navíc nás o půlnoci vyhnali z nádarží, že ho zavírají a tak jsme se potulovali po nočním Těšíně.. Nepřeji nikomu takto strávit noc, tak prosím nechte si všichni ty kecy, že se ČD postará. Mám vlastní zkušenosti a bohužel ne jednu, že se nepostará.
T. H.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.181.56.8
Odesláno Úterý, 05. června 2012 - 07:43:21    Odkaz na tento příspěvek  

A projevili jste nějakou aktivitu, aby se ČD postaraly (tzn. věděly vůbec, že potřebujete přestoupit na přípoj)?
P.S. Český Těšín - Havířov je dvacet kilometrů - když už neseženete nikoho, kdo by pro vás dojel, kolik může stát taxík, tím spíš ve více lidech? To jste radši čekali do rána na nádraží?
Ondra_S
Neregistrovaný host
Odeslán z: 77.12.184.139
Odesláno Úterý, 05. června 2012 - 08:28:31    Odkaz na tento příspěvek  

Pripojuji se k T.H.: Rekli jste jim, ze se o Vas maji postarat? A trvali jste na tom, ze se o Vas musi postarat?

Mmch., ja jsem nepsal, ze to CD delaji, ja jsem psal, ze by to meli delat.
RadekŠ
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4440
Registrován: 4-2003

Odesláno Úterý, 05. června 2012 - 09:26:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Opět připomínám, že by to řešil garantovaný přestup, ideálně na jednom peronu...

A on tam rozumný garantovaný přestup není ?

ideálně na jednom peronu...


To ale znamená přejíždět frekventovanou hlavní trať - pokud Vám to nedochází.
RadekŠ
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4441
Registrován: 4-2003

Odesláno Úterý, 05. června 2012 - 09:30:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pak Šírava až v 7:38...
Na letadlo v deset první ...pozdě


To si jako děláte srandu a nebo to myslíte fakt vážně ?
Láďa_2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 783
Registrován: 4-2003

Odesláno Úterý, 05. června 2012 - 09:31:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

debatu bych ukončil.
Jen bych se rád zeptal vzdělanějších a hlavně v oboru zkušenějších, co bylo na mnou popisovaném scénáři přehození vozů (příspěvek 778) v pardubicích špatně a proč to takto nejde, případně co se musí udělat jina. Když si to tedy představuji "jak Hurvínek válku"
Opravdu tomu nerozumím a budu rád za vysvětlení. A myslím to teď bez ironie. Děkuji
Negrelli
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 361
Registrován: 9-2007
Odesláno Úterý, 05. června 2012 - 09:56:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Přímé vlaky Liberec - Brno/Olomouc si dokážu představit jedině až po dokončení elektrifikace do Liberce, aby to provozně/ekonomicky zvládlo jedno "vozidlo". Dosavadní přestup mi přijde OK. Kdo chce mít tu jistotu, jede Ex/EC. Pro studenty je tu dokonce možnost nakoupit si v nedalekém Albertu a do Brna dojet na blok za R s těsným přestupem (analogicky opačný směr, zde je však rozdíl na odjezdu 7 minut, ale díky EC na přestup 45). Kdo tedy chce větší komfort a jistotu, má volbu.

Horší je to u mimořádností. Ale zvykl jsem si (nejen já), kontaktovat vlakový doprovod. Ujetí se eliminovala na cca 1x ročně - a to lze vzhledem k okolnostem akceptovat...
Otto_pospíšil
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 146
Registrován: 9-2009
Odesláno Úterý, 05. června 2012 - 10:11:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já jsem T.H. objasnil jeho dotaz jak se dá v pardubicích přehdit pár vozů. Celkem mi překvapilo, že takový postup není T.H. jasný...
Choďte sem častěji a překvapen nebudete.

Přímým vlakům Liberec - Brno brání hned několik věcí:
1) neefektivní oběhy souprav
2) současný stav, který vzešel z výběrového řízení, který požadoval určitý koncept provozu a vozidel
3) budoucí stav, kdy bude opětovně vyhlášeno VŘ na linku Liberec-Pardubice a případné požadované přímé vozy by způsobily bod 1.

Tyhle věci tomu nebrání, spíš je třeba je brát v potaz. Pokud objednatel bude chtít takové spojení za cenu "high cost - low quality" (s přes týden ohnívajícími soupravami), pak to dostane. Pojízdného šrotu stojí po českých kolejích dost. Nicméně osobně bych se spíš přikláněl k variantě investic do infrastrukury, což by mělo eliminovat zpoždění, a ke garantovaným vazbám, které dnes tak nějak nefungují...
T. H.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.181.56.8
Odesláno Úterý, 05. června 2012 - 10:29:51    Odkaz na tento příspěvek  

Láďa_2: co bylo na mnou popisovaném scénáři přehození vozů (příspěvek 778) v pardubicích špatně a proč to takto nejde
Tak jdem na to:
S:56 přijíždí brýlovec s blesky s lichým R z Liberce do Pardubic na 10. nebo 6. kolej, záloha tou dobou PROSTĚ JE a číhá v "rosickém výtahu";
S:58 záloha najíždí na konec vlaku;
L:00 je záloha přivěšena a v určeném místě rozdělen vlak (posunovač na tento úkon PROSTĚ JE), mezitím na 3.SK (nutné z důvodu předjetí SC, nelze zde mít jiný vlak) zastavuje R směr Brno;
L:02 zastavuje záloha s odvěsem v "rosické trati" za výhybkou 101 u Se41 (čímž blokuje příjezd vlaku L:02 od Chrudimi a přípravu vlakové cesty pro R Pardubice - Liberec s odjezdem v L:05);
L:03 je po rozpadu vlakové cesty za R směr Praha (odj. L:01) postavena posunová cesta křížem přes celý "koridor" na 3.SK (na několik minut je tak ochromen provoz na západní straně stanice);
L:05 je odvěs přistaven u konce R směr Brno (mezitím u vjezdového návěstidla zastavilo SC Praha - Ostrava s příjezdem L:06, takže by to žádný technolog takhle neodsouhlasil), druhý posunovač co PROSTĚ JE přináší klíč elektrické spojky z hnacího vozidla;
L:08 je odvěšena záloha a přivěšen odvěs na poslední vůz R směr Brno (šroubovka, brzdové potrubí 2x, UIC kabel, elektrická spojka 3000 V, sklopení přechodových můstků, zhasnutí koncové návěsti na původním konci vlaku);
L:12 končí zkouška brzdy odvěsu cca 3 vozů (zjednodušená zkouška brzdy = zkouška v rozsahu ÚZB na přidaných vozidlech) a doručení klíče zpět na hnací vozidlo;
L:13 je vlak připraven k odjezdu.

Počítám spíše optimistické časy, žádné mimořádnosti a maximální upřednostnění posunu před jízdami vlaků, ve skutečnosti by se do "rosické tratě" jelo až po odjezdu R do Liberce v L:05 a sunulo zpět po průjezdu pendolína, takže celé se to odehraje cca +6 minut, jenže to už je L:19 a přijíždí Ex směr Ostrava (odj. L:20), takže reálný odjezd R do Brna by byl v L:23, se zpožděním 21 minut. "Těch pár minut přece dožene"... Hurvínek a válka.
P.S. není mi jasné, jak jste mohl projít vysokou školou se zaměřením na železniční dopravu ABSOLUTNĚ nepolíben technologií provozu (a ještě to tak ostentativně dáváte najevo, snad jste na to i hrdej).

Negrelli: Přímé vlaky Liberec - Brno/Olomouc si dokážu představit jedině až po dokončení elektrifikace do Liberce
Jinými slovy vyhodíme spíše desítky než jednotky miliard za to, že se v Pardubicích nebude muset přestupovat. A to se vyplatí, protože v šotosvětě ZDROJE JSOU.

Otto_pospíšil: bacha na žlučníček.
T. H.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.181.56.8
Odesláno Úterý, 05. června 2012 - 10:37:37    Odkaz na tento příspěvek  

Oprava překlepu, než mě na tom bude někdo točit: "přijíždí brýlovec s blesky s lichým R z Liberce do Pardubic na 10. nebo 8. kolej" (6.SK nemá nástupiště).
V. Špinka
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.90.250.127
Odesláno Úterý, 05. června 2012 - 10:40:58    Odkaz na tento příspěvek  

T.H.: mě hlavně překvapuje ta myšlenka, že když je dnes malá vata na bezpečný a grantovaný přestup, tak to vyřešíme prodloužením času potřebného na ten přestup aspoň o 10 minut.
Navíc se zde pořád mluví o směru na Brno, kde za chvíli po tom ujetém R pojede něco dalšího. Čekal bych spíš debatu o směru na Liberec, kde je interval 2h.

Na tohle je nejlepší PR řešení - třeba že bych v IDOSu / letáčku měl informaci: "V Pardubicích je přípoj na Brno, přestup 7 minut. Nebojte, když ujede, další jede za 35 minut. Poslední přípoj počká, a kdyby nemohl, ČD vám zaplatí taxík."