K-report
 

Archiv diskuse Nejotřesnější zážitky na železnici do 12. 09. 2012  

Diskuse K-report » Archiv 2012 » Železnice » Nejotřesnější zážitky na železnici » Archiv diskuse Nejotřesnější zážitky na železnici do 12. 09. 2012 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Zapa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6363
Registrován: 10-2003

Odesláno Sobota, 08. září 2012 - 17:58:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

FiJi: Vlastně není důvod kontrolu vůbec provádět, že?
Proti lži se člověk strašně špatně brání, protože když se lež pěkně řekne, tak vypadá jako pravda, a někdy je problematika tak složitá, že lidé nevědí, co je pravda a co ne.
Radim Jančura ...asi o sobě...
Honza02
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 170
Registrován: 3-2009
Odesláno Sobota, 08. září 2012 - 18:14:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zapa: Po té, co jsem viděl nedávno v prvním ranním ešusu z Prahy na Beroun (odj. tuším 4:12 z hl.n.) jak proběhla kontrola mládeže jedoucí do Velké Chuchle, tak musím souhlasit, že vážně není důvod... Bonzovat nehodlám, datum nepíšu záměrně. Tož asi takhle.

Jinak téma excel navrhuju ukončit, když mi bylo vysvětleno, že to prostě nejde, nechat substrát spat, i když si nepřiplatil za lužko/lehátko.
Takyspáč v Excelu
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.25
Odesláno Sobota, 08. září 2012 - 18:38:40    Odkaz na tento příspěvek  

Tak asi takhle. Vy noční spáči v Excelu - přestaňte se zamykat a zatahovat záclonky - potom nebude důvod na opakovanou kontrolu

Já jezdím Excelsiorem dost často trasu Pardubice - Žilina a taky spím a to si představte, že mne budí dokonce i četa ZSSK. Ale co je na tom nejlepší? Vím, že jsem ve voze na sezení a ukázat jízdenku mi nevadí. Navíc spím stejně jen napůl z důvodu různých individuí.

Mapl: Myslím že Urpín to myslel ironicky. Mě se to přímo nestalo ale znám rovněž případ z okolí, kdy byl vlakvedoucí dokonce propuštěn. Parta kikánů a on chtěl po nich jízdenku, tož toto by přece nešlo, partička se domluvila a vzájemně si dosvědčila, že byl na ně hnusný a sprostý.
partaj
Neregistrovaný host
Odeslán z: 217.212.231.131
Odesláno Sobota, 08. září 2012 - 18:43:06    Odkaz na tento příspěvek  

to je vidět jak tady chyběj komunisti. Když byl nějakej potížista jako třeba ta pubertacka v turnově stačilo je seřvat a byl klid. S tou neplatnou prukazkou to samy. Co driv pruvodci řekl to platilo a basta!! Žadny s.aní s nima,natož aby si někdo stěžoval??to by si to pěkně slíz!
Zapa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6364
Registrován: 10-2003

Odesláno Sobota, 08. září 2012 - 18:44:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Honza02: Njn, zrovna včera na jednom odpoledním vlaku jsem v Chuchli z toalety v 1.tř vytahoval jednoho hnědočecha a taktéž ho tam zanechal.
Obdobně, a to fakt nejsem rasista, se mi dva členy tohoto etnika podařilo minulý týden předat na hlaváku PČR, po té co jeli na ofocený průkaz ZTP/P a nějak se ho nechtěli vzdát.
Rozhodně tu tím nechci vyzdvihovat svoje zásluhy, ale to že se někdo na něco , nemusí znamenat, že se takhle chováme všichni, ne? To je prostě všude. Většina dělá co má a pár jedinců to kazí.
Proti lži se člověk strašně špatně brání, protože když se lež pěkně řekne, tak vypadá jako pravda, a někdy je problematika tak složitá, že lidé nevědí, co je pravda a co ne.
Radim Jančura ...asi o sobě...
Tobik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 68
Registrován: 10-2010

Odesláno Sobota, 08. září 2012 - 18:59:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Na Slovensku zase nejsou příliš toleratní k ležícím spáčům.Stalo se mi v R 614, že mě průvodčí při kontrole napomenul, abych si sedl, nebo dokoupil další 3 místa, nebo lehátko.

A je to tak dobře.

a)je to vůz k sezení, určený pro 8 cestujících (reálně 6)
b)neoprávněné zabrání místa
c) hygiena (špindírové s vyzutýma nohama - zejména toto patří do nejotřesnějších zážitků)
353
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5491
Registrován: 5-2002

Odesláno Sobota, 08. září 2012 - 19:06:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

S místenkama ve vnitro R je to roztomilé, páč spousta lidí netuší vůbec že existují. Nedávno jsme jeli ve čtyřech lidech ze Staré Paky do Pcí a tak jsme si je pořídili. Překvapení těch (ve vší slušnosti) z míst vykázaných lidí bylo zcela nelíčené.
www.trolejbus.cz * www.pshzd.cz * www.dpmp.cz * moskvich.cz * icq 269-400-981
Odemčené dvéře
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.25
Odesláno Neděle, 09. září 2012 - 10:41:53    Odkaz na tento příspěvek  

K zamykání posledních přechodových dveří vlaku asi takhle. Jeden nejmenovaný R z Pardubic do Liberce dnes ráno. V Pardubicích dveře zkontrolovány - uzamčeny. Při kontrole za Dvorem Králové vedle sedící cestující hlásí, že dveře jsou odemčeny. Tak kde je problém?
Trupak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 572
Registrován: 5-2003

Odesláno Neděle, 09. září 2012 - 10:48:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Překvapení těch (ve vší slušnosti) z míst vykázaných lidí bylo zcela nelíčené.

Jen by mě zajímalo, jak se takový cestující pak cítí - jestli jako platící zákazník, nebo jako substrát, jemuž bylo milostivě dovoleno jet sebou. Samozřejmě po zaplacení poplatku.
Vlada749
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1063
Registrován: 2-2009
Odesláno Neděle, 09. září 2012 - 18:24:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Trupák: Ono bohužel u R vlaků v hlavičce uváděné "R" na možnost zakoupení místenky upozorňuje, čímž je dáno na vědomí, že situace, která je popisována, může nastati. Je jen divné, že nyní obhajujete chudáka, který místenku neměl, i když mohl udělat totéž, co ten, jehož musel pustit a který si holt sáhl hlouběji do kapsy. Jinak nikde není psáno, že byl vyloučen z přepravy, byl pouze nucen uvolnit místo, což znamená, že pokračoval tím samým spojem dále. Nebo snad máte jiný pocit?
Turista
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 554
Registrován: 12-2003
Odesláno Neděle, 09. září 2012 - 18:52:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zkuste se vžít do situace normálního cestujícího na "lokálce" 030. Že existují místenky dávno zapomněl, protože postupným zdražováním až na 70 Kč a omezováním počtu a otevírací doby pokladen se služba stala nepoužitelnou.

I dnešní cena 35 Kč je nesmyslně vysoká a předpokládám, že ani pan "353" ji neplatil, ale měl ji z eShopu (což je další sci-fi) zadarmo.

Přitom není problém, aby i součástí jízdenky koupené v pokladně byla místenka zdarma na nejbližší vlak. Stejně ten UNIPOK hledá spojení, ne?
Hungry_bear
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1293
Registrován: 1-2006

Odesláno Neděle, 09. září 2012 - 20:36:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nebo snad máte jiný pocit?

Ano, mám jiný pocit - že je sprostotou a hulvátstvím dopravce (pravda, přesně v duchu podnikové kultury "made in ČSD") vyhazovat z místa kohokoli, kdo si na něj sednul v dobré víře bez možnosti tušení že je právě toto místo obsazeno místenkou - protože kdyby takovou informaci měl, tak by si včas vybral místo jiné a nemusel by pak zbytek cesty stát.
Trupak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 573
Registrován: 5-2003

Odesláno Neděle, 09. září 2012 - 20:59:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já nevím. Chudáka snad ani neobhajuji... ale:

Buď dopravce na sedadlo prodá místenku, pak by měl to sedadlo označit, ideálně i odkud a kam je ta místenka a tím pádem i kam a odkud tam může sedět někdo bez místenky.
Případně nechť sedačku označí "Expresní rezervace - prosím uvolněte sedadlo cestujícímu s místenkou". Tak to kdysi bývalo a má to svoji logiku.

Nicméně já jsem nikdy na Libereckých rychlících takovou cedulku neviděl. Pokud se tam takové označení vyskytuje, tak se dopravci ČD hluboce omlouvám.

Ale pokud tomu rozumím, tak stávající systém je takový, že si normální cestující koupí jízdenku, sedne si, ujede sto kilometrů a je přesazen, v horším případě postaven do uličky cestujícím, případně později průvodčím s tím, že někdo má na "jeho" sedadlo místenku s odkazem na jakýsi paragraf.
Paralela: Jdu do hospody, dám si pivo pak druhé, objednám si guláš, načež mi obsluha sdělí, že tento stůl je rezervován, a guláš si mám sníst na stojáka mezi stoly.

Odkaz na přepravní podmínky je zhlediska cestujícího zcela bezpředmětný.

Vy si myslíte, že ten člověk ještě někdy pojede vlakem?
Vlada749
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1064
Registrován: 2-2009
Odesláno Neděle, 09. září 2012 - 21:10:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

V tom máte pravdu, bylo by dobré takto místa označit, ale úpřimně, toto jsem ještě nikdy v mot.vozech řad 854,843 a jejich přívěsných vozech neviděl, bohužel se skutečností, že je zde možnost zakoupení místenky, je cestující(nebo substrát) seznámen v jízdních řádech v záhlaví vlaků, i v případě, že info získá jinou cestou(informační kancelář, internet). Jiná věc je ocenění, ale dnes vám kdekdo řekne ber neber.
Ono RJ také, když si vspomenete, že vás pojede víc, a není místo, tak je to ber neber, popř.počkej. Zde na jiný vlak nikdo snad nemusel čekat, bo snad ano?
Vlada749
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1065
Registrován: 2-2009
Odesláno Neděle, 09. září 2012 - 21:12:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"vz........"(oprava)
353
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5496
Registrován: 5-2002

Odesláno Neděle, 09. září 2012 - 21:38:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Místenky jsem měl zadarmo a hlavně proto, abychom všichni čtyři seděli pohromadě. Ti co seděli před námí se rozešli a rozprostřeli po zbytku slušně obsazeného vozu.
Není můj problém ani to že ostatní místenky nepoužívají, ani to že to dráhy neoznačují. Jen jsem využil (pro mne) výhodné nabídky dopravce...
EDIT - překlep

(Příspěvek byl editován uživatelem 353.)
www.trolejbus.cz * www.pshzd.cz * www.dpmp.cz * moskvich.cz * icq 269-400-981
353
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5497
Registrován: 5-2002

Odesláno Neděle, 09. září 2012 - 21:42:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mimochdodem nevím co je na eshopu ČD sci-fi (píše pan Turista). Jízdenky si jinak nekupuju už několik let. Internet máme skoro všichni skoro pořád po ruce, tak nevím kde by měl být problém.
www.trolejbus.cz * www.pshzd.cz * www.dpmp.cz * moskvich.cz * icq 269-400-981
Trolleybus
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1996
Registrován: 5-2002

Odesláno Neděle, 09. září 2012 - 22:42:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zatím se tady bavíme o 4 místenkách, ale zkuste si představit situaci, kdy ty místenky bude mít školní výlet. Moje dítě má učitelku preferující železnici, takže většina školní výletů se jede vlakem. Kdysi jsem se na třídní schůzce zeptal, zda by nebylo vhodné kupovat místenky, protože osobně mi je víceméně jedno, zda bude školní výlet stát 400 nebo 450 Kč, ale není mi jedno, zda bude dítě stát v tlačenici na chodbě, nebo v klidu sedět. Od té doby se jezdí na školní výlety vlakem s místenkami. Před časem jsem dítě vedl na místo srazu a následně bylo docela zajímavé sledovat, jak dvě školní třídy vypoklonkovaly celý vagon R 620. Jenže ten R má 6 vozů, z toho 4×B a 1×BD, tudíž cestující měli kam přejít a většina z nich si našla i místo k sezení.
Otázkou je, co se stane, pokud takhle přijde 60 místenek do pardubicko-libereckého R v řazení 843+Btn+Btn. Respektive je jasné, co se stane - odsere to průvodčí, který bude vyhazovat ze sedaček pár desítek lidí. Lidí, kteří nebudou ochotni vstát, jelikož v tom vlaku další volná místa k sezení už nebudou.
Pročež souhlasím s výše uvedenými názory, že všechny vlaky s možností rezervace by měly mít rezervovaná nebo "expresně rezervační" místa označena tak, aby cestující předem jasně věděl, kam si to sedá a zda k jeho místu může či nemůže přijít někdo s místenkou.
Kdo se ve sporu odvolává na autoritu, bere si na pomoc paměť, a ne rozum.
Leonardo da Vinci
Turista
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 555
Registrován: 12-2003
Odesláno Neděle, 09. září 2012 - 23:00:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mimochdodem nevím co je na eshopu ČD sci-fi (píše pan Turista)

Ono mezi diskutujícími na káčku to tak možná nevypadá, ale pro většinu cestujících na tratích typu 030 to sci-fi je. Pravděpodobně i pro ty, co jste vyhodil.

K využití eShopu ČD totiž potřebujete nejen internet, ale i platební kartu s povolenými internetovými transakcemi (nebo alespoň mentální schopnost nabít a použít PaySec) a tiskárnu (nebo mobilní zařízení schopné zobrazovat PDFka). A samozřejmě, o této možnosti vůbec vědět.

Zkuste se někdy při pohledu na věkové a sociální složení cestujících na regionálni trati (= auto téměř vždy výrazně rychlejší) zamyslet, kolik % lidí to asi může využít ... proto bych prodával místenky na pokladně zdarma a bez ptaní. Nechat si za tuto službu platit je relikt z doby, kdy rezervace pokladní stála úsilí navíc.
353
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5498
Registrován: 5-2002

Odesláno Neděle, 09. září 2012 - 23:08:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

bych prodával místenky na pokladně zdarma a bez ptaní.
Tak s tím samozřejmě souhlasím. Při zasíťování všech pokladen se to jasně nabízí.

nebo alespoň mentální schopnost...
No toho bych se zase toho nebál, drtivá většina lidí v onom R byla studenstvo SŠ či spíš VŠ. Navíc to že je Stará Paka a okolí pdle vás prdel světa ještě nemusí nutně znamenat, že tam internet a platební karty včetně jejich praktického použití ještě neproniklo. Přece jen se píše rok 2012 ... a aktivně využívá net čím dál širší skupina lidí. Viz třeba moje máma je ročník 1949, s počítačem se naučila až v důchodu, ale s kamarádkama na drby se už dávno svolává přes Skype :-). A lístky na vlak si kupuje v eshopu...
www.trolejbus.cz * www.pshzd.cz * www.dpmp.cz * moskvich.cz * icq 269-400-981
Turista
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 556
Registrován: 12-2003
Odesláno Neděle, 09. září 2012 - 23:23:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Být student v době, kdy studuje 90% populace není nezaručuje nic.

Podle sčítání lidu je internet v takovém okrese Semily jen v cca 51% domácností. Jak se změní toto číslo, když ho budem počítat mezi lidmi co jezdí "sockou"? A kolik % z toho asi má tiskárnu a vhodnou platební kartu? Nezapomeňte, že u lidové banky, ČS, musíte, podle toho, co je mi známo, o povolení internetových transakcí explicitně požádat ...

"A lístky na vlak si kupuje v eshopu...".
Přišla na to vaše matka sama od sebe, nebo ji to někdo (asi vy, šotouš) poradil? A o tom to je. Diskutující na šotoserveru je jejich známí nejsou reprezentativní vzorek populace.

Ono se stačí podívat v eShopu na obsazenost běžných R. I vlak v reálu plný tam má obsazenost v řádu jednotek ks. Proč, když všichni používají ten eShop?

(Příspěvek byl editován uživatelem turista.)
353
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5499
Registrován: 5-2002

Odesláno Neděle, 09. září 2012 - 23:35:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Eshop - já přece netvrdím že ho používají všichni. Já tvrdím, že den ode dne má možnost ho využít čím dál tím větší procento lidí. Jasně že mám zkreslený pohled na svět, když třeba já si svoje první webové stránky vytvořil před více než deseti lety a naše rodina je komplet online už hodně dlouho.

Ale ono přece nejde o lístky na vlak. Nepovažuju se za nijak přehnaného fandu nových technologií, ale zařizuju si na netu prakticky všecho co tam zařídit jde (spotřební zboží, energie, pojištění, bankovní služby, lístky na vlak, rezervace v hospodách a já nevím co všechno). Stejně tak jsem nemusel mámě radit že existuje eshop na jízdenky (když si kupuje jiné věci v jiných eshopech).

Ségra se už dostala do stádia že si přes net kupuje i potraviny v Tescu a tenhle trend podle všeho nic v nejbližší době neotočí směrem pryč od internetu.
www.trolejbus.cz * www.pshzd.cz * www.dpmp.cz * moskvich.cz * icq 269-400-981
353
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5500
Registrován: 5-2002

Odesláno Neděle, 09. září 2012 - 23:46:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ještě takový doplněk - ono je to téma někam jinam, ale já mám dojem že spoustu lidí nemá mentální schopnosti se vůbec ve svém zájmu pídit po informacích. Jako příklad použiju registr vozidel - chodím tam relativně často, ač s autama nekšeftuju. Že lidi s mentální schopností vlastnit auto a mít řidičák už nemají mentální schopnost vybrat si ze dvou přepážek tu správnou (ač jsou zcela jasně označené) a opsat správně data z techničáku do papíru, na to jsem si zvykl. Ale to že při běžných frontách jsou schopní čekat hodiny a hodiny než přijdou na řadu a přitom už léta funguje možnost objednat se pomocí sms nebo mejlu přesně na čas, to mi hlava nebere. Sedí přitom několik hodin přímo pod návodem jak to udělat. Stačilo by se malinko zajímat, co vlastně potřebuju a jak to zařídit nejefektivněji.
Ale to je fakt už OT.
www.trolejbus.cz * www.pshzd.cz * www.dpmp.cz * moskvich.cz * icq 269-400-981
zálesák
Neregistrovaný host
Odeslán z: 217.212.230.121
Odesláno Pondělí, 10. září 2012 - 10:58:23    Odkaz na tento příspěvek  

vy neználci,už nějaký dva roky neni povinnost rezervovaný místa zamístenkovat!! Takže odchod!
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5631
Registrován: 5-2004
Odesláno Pondělí, 10. září 2012 - 11:21:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A není ono to u těch motorů tak že místenky jsou jen v motoru? Mám nějak v hlavě plánek řazení z trerési stanice v okolí 030/070 kde měli R jen u motorů a už ne u vleků.
Vlada749
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1066
Registrován: 2-2009
Odesláno Pondělí, 10. září 2012 - 11:54:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Trolleybus: Bylo by vhodné, kdyby školy školní výlety hlásili dopředu, lze pak také přidat i vůz vyhrazený jen pro ně. Nejpálivější je to právě na tratích, kde řazení motor+vůz, ale i na "dálkovině" by to možná bylo vhodné. Pamatuji doby, kdy se toto dělávalo, ale asi jsme zpohodlněli(nebo předpokládáme, že to nějak dopadne).
Turista
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 557
Registrován: 12-2003
Odesláno Pondělí, 10. září 2012 - 12:00:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vlada749: to hlášení skupin bude předpokládám nějaká trapná zastaralá byrokracie.

Přitom by k posílení mohly stačit ty místenky. Koupil někdo v eShopu/pokladně 60 jízdenek a místenek? Pak to asi znamená, že jede nějaká velká skupina, že ano ... ale to by někdo musel nejdřív u ČD myslet.

(Příspěvek byl editován uživatelem turista.)
Aleš_Liesk.
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 721
Registrován: 9-2011
Odesláno Pondělí, 10. září 2012 - 12:50:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Takže odchod!
Přístup ČD k zákazníkům... (substrátu).
Už aby se ti zákazníci podle toho mohli zařídit
Trupak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 574
Registrován: 5-2003

Odesláno Pondělí, 10. září 2012 - 12:54:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

vy neználci,už nějaký dva roky neni povinnost rezervovaný místa zamístenkovat!! Takže odchod!

Kam odchod? Do auta? Bylo by to k smíchu, ale bohužel je to k pláči...
Vlada749
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1067
Registrován: 2-2009
Odesláno Pondělí, 10. září 2012 - 13:00:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Turista: Nikoli trapná byrokracie, klasická objednávka, neboli karta na jistotu. Ale to se dnes asi nenosí. Však si vždy najdem někoho, kdo za naší blbost bude moci, že?
60 místenek si také někdo může koupit těsně před odjezdem, když už tedy extrém. A co pak. Škola počká na další vlak? Blbost, viďte.
Turista
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 558
Registrován: 12-2003
Odesláno Pondělí, 10. září 2012 - 13:57:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Škola počká na další vlak? Blbost, viďte.

Škola nebude čekat. Právě škola bude mít ty místenky koupené ... a to klidně dost předem, protože školní výlety se neplánují ze dne na den.

Pokud bude místenka něco normálního (což lze dosáhnout jedině, tak že se bude dávat s jízdenkou zdarma), tak lidem časem přijde logické, že bez místenky mohou stát v chodbičce. Dnes tomu tak není.
Arctia
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 601
Registrován: 6-2010

Odesláno Pondělí, 10. září 2012 - 15:55:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

353 #5500: Mam dlouhodobe podobny pocit. Ovsem za muj nazor, ze inteligence valne vetsiny jedincu v okamziku pouziti jakehokoli dopravniho prostredku klesa na nulu, jsem na indexu. :-)

BTW pripomnel jsi mi krutou pravdu: "Vojak se stara, vojak ma." :-)
Utúlien aurë...
Vlada749
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1068
Registrován: 2-2009
Odesláno Pondělí, 10. září 2012 - 16:08:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Turista: Může to také dopadnout tak, že bez místenky budete mít peška, neb se dostaneme na Jančurovy zvyky a tudíž nás budou stojící na chodbičkách obtěžovat. A pak se vážení starejte.
No doufám, že to takto nedojde. A to, že občas musím zvednout prdel a pustit chytřejšího znamená, že jsem ten hloupější, nebo chci ušetřit. Jako v životě. Buď a nebo.
Miroslav Zikmund
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.2
Odesláno Pondělí, 10. září 2012 - 16:26:59    Odkaz na tento příspěvek  

ad Turista : je zajímavé, že na žádosti DB nebo ÖBB se často posilují pravidelné EC vlaky o další vozy, protože tam jede nějaká početná skupina cestujících. Ta skupina by se sice dala pomocí místenek (pokud jsou) rozstrkat po celé soupravě a bylo by vymalováno. Takže to není nějaký byrokratický přežitek z minulosti.

Byl jste někdy ve Švýcarech ? Tam se pro skupiny nejen vyhrazují vozy, ale taky se tam pro ty skupiny vozy přídavají. Ve Švýcarech se totiž většina vlaků nemístenkuje (mezistátní spoje vyšší kategorie se tam místenkují z hlediska systému), ale u regionálek např. Basel - Strassbourg se taky nic nemístenkuje.
V některých vlacích je pro "místenek chtivé" jeden vůz první třídy a jeden vůz druhé třídy označen jako místenkový ...

Posilování souprav na základě "výstupu z informačního systému" je sice hezká myšlenka, leč v praxi především pro nedostatek vozů až na výjimky nerealizovatelná. Přidání vozů ve ValMezu na 120 nebo v Olmíku, případně jinde, je možné proto že tam je "domovská stanice" vozů, ale jinde utřete tak říkajíc nos.
Například na HLN v Praze žádné vozy nejsou, musel byste do dotáhnout z ONJ, čemuž by muselo předcházet vydolování z nějaké deponie - nehledě na neuklizenost vozů apod.

Neoznačování rezervovaných míst se mi taky nelíbí, ale to jediné co lze dělat. Paradoxem je spíše skutečnost, že vozy s oddíly pro cestující s dětmi jsou v běžném místenkovém režimu, takže si klidně lze představit situaci, kdy tam pojede cikánská rodina bez místenek, ale přijde tam tlupa cestujících s místenkami, kteří oprávněně budou žádat o uvolnění těchto míst nebo naopak, tlupa cikánů s místenkami oprávněně vyhodí cestující matku s kojencem ... A máte na problém zaděláno ...
U motorových vlaků, zejména na trati 030 je též limitujícím faktorem technická hmotnost soupravy, resp. schopnost motorového vozu utáhnout další vůz.
Turista
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 559
Registrován: 12-2003
Odesláno Pondělí, 10. září 2012 - 16:27:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

neb se dostaneme na Jančurovy zvyky a tudíž nás budou stojící na chodbičkách obtěžovat

Myslím, že (narozdíl od nedotovaných spojů) je jednou z podmínek ježdění v ZDO kapacita souprav odpovídající poptávce. Nabízet zákazníkům místenky zdarma by tak ČD pomohlo tento závazek lépe plnit (měly by pak informace, jaká bude zhruba ta poptávka). Ale když nechtějí, tak holt nechtějí.
Pajas2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 255
Registrován: 10-2009
Odesláno Pondělí, 10. září 2012 - 16:32:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Paradoxem je spíše skutečnost, že vozy s oddíly pro cestující s dětmi jsou v běžném místenkovém režimu, takže si klidně lze představit situaci, kdy tam pojede cikánská rodina bez místenek, ale přijde tam tlupa cestujících s místenkami, kteří oprávněně budou žádat o uvolnění těchto míst nebo naopak, tlupa cikánů s místenkami oprávněně vyhodí cestující matku s kojencem ...

SPPO na tyto případy pamatují.
Turista
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 560
Registrován: 12-2003
Odesláno Pondělí, 10. září 2012 - 16:33:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

posilují pravidelné EC vlaky o další vozy, protože tam jede nějaká početná skupina cestujících.

Já jsem neřekl, že by se nepřidávaly vozy! Naopak, jednorázový nákup 60 místenek by byl impulsem toto udělat, nebo se nad tím alespoň zamyslet.

Posilování souprav na základě "výstupu z informačního systému" je sice hezká myšlenka,

Takže na základě nějaké "kolkované žádosti" podané ve stanici to posílit jde, ale "jen" na základě nákupu 60 jízdenek s místenkami ne? Čím to?
Agent
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3961
Registrován: 9-2002

Odesláno Pondělí, 10. září 2012 - 17:38:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

jj, nechci slevu zadarmo...
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Trolleybus
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1997
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 10. září 2012 - 17:49:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Škola počká na další vlak? Blbost, viďte.
Ono to zní jako blbost, ale zrovna v rychlících na 031 jsem to zažil, a ne jednou. Konkrétně se jedná o R 984, odjezd z PA hl.n. v 9.05. Tenhle vlak je totiž školními výlety mimořádně oblíbený, protože relativně rychle doveze do Hradce (přestup na další vlaky), do Dvora Králové (ZOO), případně na Malou Skálu (vícedenní turistické výlety). V červnu v tom vlaku běžně potkáte 2 školní výlety, když máte pech, tak i 3 nebo 4 skupiny. Jednou se ovšem takhle těch výletů sešlo snad 5. Ve vlaku to vypadalo tak, že byly obsazené všechny sedačky, děti stály ve dvojstupech v uličkách, stálo se na WC, prostě všude. No a když byly dvě minuty do odjezdu, přispěchal další výlet, evidentně přestupující z brněnského R. A ti to už nedali, v tom vlaku dalších 30 míst na stojáka nebylo. Pan vedoucí výletu nadával hlasitě a značně neslušně, ač to byla hlavně jeho vina, měl koupit ty místenky, ani jeden z dalších výletů je totiž evidentně neměl. No a aby toho nebylo málo, zažil jsem taky, že se do tohoto R nevešli výletníci přistupující v Rosicích, protože z hlavního nádraží už přijely tři plechovky sardinek, mezi kterými nebylo další místo.
Takže situace, kdy škola počká na další vlak, je v případě rychlíků PA-LI zcela reálná.

Asi moc nepřekvapí, že v obou výše popsaných případech se v Hradci vlak značně vyprázdnil, protože tam polovina výletníku buď vystupovala, nebo přestupovala...
Kdo se ve sporu odvolává na autoritu, bere si na pomoc paměť, a ne rozum.
Leonardo da Vinci
Čuřil
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.202.65.71
Odesláno Pondělí, 10. září 2012 - 18:56:18    Odkaz na tento příspěvek  

"Nabízet zákazníkům místenky zdarma by tak ČD pomohlo tento závazek lépe plnit (měly by pak informace, jaká bude zhruba ta poptávka)."
A vysvětlíte mi, jak dopravce(kterýkoliv, nejen ČD) přidá další vůz, když ten nákup místenek bude proveden už v době, kdy vlak už vyjel z výchozí stanice? Příklad: R z Liberce už bude projíždět např. Jeřmanicemi, když si např. v Žel. Brodě nebo St. Pace přijde někdo k pokladně koupit těch např. 40 místenek pro vícečlennou výpravu... Viz SPP, "54. Prodej místenek z jízdenkového automatu, eShop ČD, prostřednict-vím služby TeleTiket a u pokladní přepážky se zařízením UNIPOK je ukončen v čase pravidelného odjezdu vlaku z nástupní stanice cestujícího, u pokladních přepážek bez zařízení UNIPOK nejpozději 24 hodin před pravidelným odjezdem vlaku z nástupní stanice cestujícího."
A ještě jedna taková drobnost: SPP i Všeobecné pokyny k používání JŘ říkají, že "R - Do oZNAČENÝCH vozů lze zakoupit místenku". Nezlobte se na mne, ale na vozech (nejen)libereckých rychlíků jsem nikdy žádné označení(např. "Místenkový vůz č.X") nikdy nikde neviděl... Tohle označení je sice na inetu v "řazení vlaků" , je ivětšinou i na vývěskách plánu řazení ve stanicích, ale toho si většina normálních cestujících vůbec nevšímá(pokud o nich teda vůbec ví), jak jsem zjistil u většiny z nich mým dotazem.
Turista
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 561
Registrován: 12-2003
Odesláno Pondělí, 10. září 2012 - 20:22:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A vysvětlíte mi, jak dopravce(kterýkoliv, nejen ČD) přidá další vůz, když ten nákup místenek bude proveden už v době, kdy vlak už vyjel z výchozí stanice?

To je přece úplně jednoduché - takový nákup proveden nebude.

Pokud budou totiž místenky prodávané automaticky spolu s jízdenkou (nemyslím závazný zugbindung jako u Jančury, úplně stačí když budou jako nezávazný bonus zdarma), tak bude v reálu vždycky víceméně odpovídat skutečný počet lidí ve vlaku počtu obsazených míst v rezervačním systému.

A pokud vlak pojede plný, 40 místenek do něj učitel pár minut před odjezdem nekoupí, protože prostě nebudou. Tohle bude ale jen dočasná záležitost, příště se to již nestane. Až si na toto lidi zvyknou, tak ten učitel (a nejen on) bude kupovat jízdenky pár dní předem ... a ČD konečně budou mít dostatečně včas tu cennou informaci, který spoj posílit.

Akorát se musí u ČD změnit myšlení. Oni si myslí, že místenka je výhodná jen pro cestujícího, tak si za ní nechají platit. Ale není tomu tak. Je to výhodné i pro dopravce, získá informaci o budoucí poptávce!
zved
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 23
Registrován: 10-2011
Odesláno Pondělí, 10. září 2012 - 20:48:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

K těm místenkám, naposled jsem jel na místenky jako vedoucí s větší skupinou (30 lidí) rychlíkem na Moravu a zpátky, žádné problémy nebyli a místa byla ve vozech označena :-)
tomas.0045
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 16
Registrován: 3-2012
Odesláno Pondělí, 10. září 2012 - 21:09:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

turista-To bych si musel koupit jízdenku na konkrétní vlak,abych k ní mohl mít místenku(je jedno jestli zdarma nebo za příplatek).Jak byste to řešil třeba s-týdenkou",když pokaždé pojedu jiným vlakem?Třeba jedu na ranní,z noční...
Liberečák2
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.101.95.19
Odesláno Pondělí, 10. září 2012 - 22:46:44    Odkaz na tento příspěvek  

Ad Čuřil: Někde na hnacím vozidle (843) je papír s nápisem místenkový vůz č. 1 (dveře nebo u zavazadlového oddílu, každopádně jsem si ho několikrát všimnul). Na přípojných vozech nikoli - místenky se vydávají jen do motorového vozu.

Ale jinak bych to nehrotil, pravděpodobnost, že někdo v libereckém rychlíku bude mít místenku, se limitně blíží nule
Ohl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3076
Registrován: 12-2009
Odesláno Pondělí, 10. září 2012 - 23:08:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

výhodné i pro dopravce, získá informaci o budoucí poptávce
Jo, zavedl bych to i do tramvají apod. Není možné, že bychom ty nahodilé cestující, co potřebují jet zrovna, kdy se jim to hodí, a ne, kdy je volno ve voze, nenahnali do aut.

Vzpomínám na dávné dovolené v Bulharsku, kde takto podobně fungovaly busy. Nesměli být stojící cestující. Byla velmi krásně čekat na jiné než konečné zastávce, těšit se svezení a doufat, že na v někdo i vystoupí, protože jinak se čekalo na další bus.
Lepší bylo už rovnou stopovat...
Turista
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 563
Registrován: 12-2003
Odesláno Úterý, 11. září 2012 - 09:01:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Není možné, že bychom ty nahodilé cestující, co potřebují jet zrovna, kdy se jim to hodí, a ne, kdy je volno ve voze, nenahnali do aut.

Vy to asi pořád nechápete. Nechci zavádět povinné místenky. Pouze místenky zdarma s jízdenkou. I plným vlakem tak můžete jet, akorát se vám pokladní omluví, že místenky do nejbližšího vlaku už nemá, a že je tudíž možné, že budete stát. Dneska se vám stane totéž, ale nejste ani varováni, ani se vám nedostane omluvy.

Prostě to, co dělá eShop už dnes (místenky zdarma), přenést i na pokladnu. Nemyslím si, že by cestující v ZDO měli být trestáni za neschopnost využít internet. To ať si dělá Jančura.

(Příspěvek byl editován uživatelem turista.)
Arctia
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 602
Registrován: 6-2010

Odesláno Úterý, 11. září 2012 - 12:22:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ohl: Zato v Rumunsku se s tim moc nemazali :-) Vzpominam na cestu z Eforie do Constancy na delfiny kloubakem naslapanym po strechu.
Utúlien aurë...
Urpín
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 867
Registrován: 2-2010

Odesláno Úterý, 11. září 2012 - 15:34:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Turista si trošku protiřečí. Čím to? Nejdřív je ohlášení skupiny byrokracie a najednou si má učitel kupovat jízdenku s místenkou zdarma několik dní dopředu. Učitel koupí místenku a následně jim vlak pro zpoždění návazného autobusu, případně pro jiné okolnosti, ujede. Jeden vlak mi ujede, do dalšího se nevejdu, tak jdeme domů. A budeme potom místenkovat i lokálku do Lanškrouna, Nového Jíčína nebo Týna nad Vltavou? A co místenky na kola? Když ten vlak nestihnete, protože vás po cestě potkala bouřka, tak máte holt smůlu.

Úplně blbej nápad to není, ale Turista si to představuje "jak Hurvínek válku". Počítám s tím, že okolo 90% cestujících si zakupuje jízdenku až před odjezdem nebo ve vlaku.

Varianta první - ukončení prodeje před odjezdem z výchozí stanice.
Cestující z výchozí stanice jsou opět ve výhodě, protože si jízdenku zakoupí před odjezdem vlaku z výchozí stanice a mají k ní místenku. Nyní jen prostě zabrali volná místa. Ostatní cestující mají v případě následného ukončení prodeje holt smůlu (čím vzdálenější stanice, tím větší šance na stání).

Varianta druhá - případný prodej až do vyčerpání kapacity volných míst.
Tento případ opět neřeší to proč celá diskuze vznikla (pro připomenutí bylo to proto, že 15letá slepice nechtěla pustit synka s místenkou sednout), protože místo prostě již označeno místenkou v průběhu jízdy nebude a cestující který na tomto místě sedí v dobré víře bude opět vyhozen.

Varianta třetí s první a druhou se prolínající - Cestující jedoucí z neobsazených stanic a zastávek (Semily, Stará Paka, Jaroměř zastávka, ...).
Tito jedinci mají jednoduše smůlu. Pro jistotu sezení si budou muset opětovně koupit jízdenku přes eShop nebo zajet do nejbližší pokladny den předem.

A co pravidelní cestující například na čtvrtletní jízdenku?


Takže pro jistotu volného místa si stále budu muset kupovat jízdenku dopředu, stále budu muset počítat s tím, že si nesednu přijdu-li na nádraží na odjezd a stále se bude stávat, že mě někdo může vyhodit z místa. Takže co to vlastně řeší? Jo aha, takže to je to oč tu jde. Budu mít místenku zdarma a né za 35 korun
Čuřil
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.202.65.71
Odesláno Úterý, 11. září 2012 - 17:36:24    Odkaz na tento příspěvek  

Turista: A ani tohle všechno, co tak hezky popsal pan Urpín, mi stejně nezaručí, že si na to "mé"(rozuměj: na které mám místenku) místo skutečně sednu. Pokud bude vlak trochu plnější, bude mít vlaková četa plno starostí s kontrolou jízdenek a na to, aby se stále dohadovala se sedícími cestujícími, aby uvolnili místo cestujícímu s místenkou, nebude mít ani čas, ale ani náladu se s každým dohadovat. V tom by asi neuspěli ani ti borci, jež mají jako heslo Pomáhat a chránit... A když nebude plný, tak si prostě sednu na jiné volné místo a nebudu to hrotit dál.
Agent
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3973
Registrován: 9-2002

Odesláno Úterý, 11. září 2012 - 17:42:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ono se proste nechce jezdit s kapacitnimi vlaky, to je jeden ze znamych faktu. Ani se nedivim, kdyz je porad nekde nedostatek nejakych vozu i lokomotiv, o pantacich a motoracich nemluve... Sice se s tim sem tam neco deje, ale neni to stale ono. Ale porad lepsi jet srotem, nez nejet. Ze to neni spravny, to je jina zase debata. Tyhle veci se dejou i jinde, nejen v cz. Znam nektery streky, kdy proste to nelze jinak, nez podle druhy urpinovy varianty - tarif nic jinyho nezna. Vlak ale jezdi vetsinou dost dlouhej.

E-shop je (pokud je mi znamo) rovnez funkcni. Existuji na trati neobsazene stanice a jizdenky se prodavaji ve vlaku.

Pravdepodobne nejsou k dispozici predplatni jizdenky, ale je mozny, ze existuje nejaky bonus k poctu jizdenek za x dni, treba 10+1 gratis.

Pokud si nesednes, mas smulu - asi nenastoupis, leda ze by ti stiplistek otevrel sluzebak. Na druhou stranu - v dobe, kdy jsem se tam pohyboval, vlak jel vzdy obsazeny minimalne z poloviny a na nekterych jezdi dvojita souprava, kazda ma cca 400 mist k sezeni. Z vychozi stanice to jelo dost prazdny a plnilo se to po ceste, takze vymluvy, ze to nejde neuznavam. Ale je pravda, ze 13,50 € za 130 km je docela dost. Je to asi 0,10 € za km. Ale nejezdi se srotem, dokonce tam maji i zasuvky a wi-fi, ale obcas v nejaky zemi nikoho neni ani GSM ani UMTS (3G - jestli chcete,) takze neni sit.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Turista
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 564
Registrován: 12-2003
Odesláno Úterý, 11. září 2012 - 18:31:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nejdřív je ohlášení skupiny byrokracie a najednou si má učitel kupovat jízdenku s místenkou zdarma několik dní dopředu.

Byrokracie je vyplňování nějakých žádostí (nemusí tam náhodou pořád být i razítko školy apod?). Koupě jízdenky je daleko jednodušší a lze ji udělat i bez nutnosti někam chodit (ve školách internet i tiskárny bývají).

A budeme potom místenkovat i lokálku do Lanškrouna, Nového Jíčína nebo Týna nad Vltavou?

Jistě. Je snad nějaký důvod, který by tomu bránil? Už se nemusí nikam telefonovat a ručně to vypisovat, do databáze se vejde každý šukafon. Nezdá se vám dnešní stav, kdy při cestě např. Ex+Os dostanete na část cesty místenku a na část ne, trochu divný?

Cestující z výchozí stanice jsou opět ve výhodě

Ano, to jsou.

15letá slepice nechtěla pustit synka s místenkou

To se zlepší. Slepice se chovala jako slepice proto, že se s podobnou situací ještě nesetkala, jelikož je neobvyklá. Pokud budou místenky normální, bude vědět i ona, co to znamená. Přece takto nebude držkovat každý den, že jo.

cestující který na tomto místě sedí v dobré víře bude opět vyhozen.

Nebude-li chtít být vyhozen, sedne si rovnou na místo, vytištěné na své jízdence.

Cestující jedoucí z neobsazených stanic a zastávek (Semily, Stará Paka ...)

Neobsazená zastávka by měla správně být naprostá výjimka. Pokud někde je tak málo cestujících, že se tam ani automat nevyplatí, je to z hlediska přeplnění vlaku marginalita.

A co pravidelní cestující například na čtvrtletní jízdenku?

To je asi jediná rozumná připomínka. Počet pravidelných cestujících ale je znám a souprava by měla být pro ně dimenzována dlouhodobě.
Ale nic se pro ně nezhorší. Dnes nemají místenky vůbec.
Mohlo by být například možné si nakoupit 2 místenky denně pro každý směr zdarma. Kdo by chtěl, mohl by to využít. Třeba si je nějakou novou hypotetickou funkcí eShopu nakoupit na měsíc dopředu.

Takže co to vlastně řeší? Jo aha, takže to je to oč tu jde.

Tak zkuste navrhnout něco sám. Myslím, že moje řešení není zhoršení stávajícího stavu, ostatně sám jste žádnou takovou situaci nenašel.
Budejť by ne, nemá to být žádná revoluce, ale jen místenky zdarma. Jen umožnit tomu, kdo opravdu chce na jistotu sedět, aby mohl.

Budu mít místenku zdarma a né za 35 korun.

I kdyby to bylo jediné zlepšení, je to pokrok. Místenka za 35 korun je úlet. Teď neznám nikoho, kdo by si takovou místenku kupoval a mizivý počet rezervací, který může každý vidět v eShopu, moji zkušenost jen potvrzuje.
Urpín
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 868
Registrován: 2-2010

Odesláno Úterý, 11. září 2012 - 19:09:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Turista: Psal jsem, že to není úplně blbej nápad. Ale otázka je jak dalece je realizovatelný.

Nebude-li chtít být vyhozen, sedne si rovnou na místo, vytištěné na své jízdence.
Neobsazená zastávka by měla správně být naprostá výjimka. Pokud někde je tak málo cestujících, že se tam ani automat nevyplatí, je to z hlediska přeplnění vlaku marginalita.

Jenže zde se jedná právě o ty cestující z neobsazených zastávek. POP je sice online a dokázal by snad teoreticky přidělit i místo, ale není online stále a teoreticky by se mohlo stát, že v bude prodána jízdenka s místenkou z POP a v tu samou chvíli si někdo na to samé místo koupí jízdenku s místenkou v některé ze žst. A u osobních vlaků jsou neobsazené zastávky v silné přesile a dost často na nich není frekvence zanedbatelná.

Místenka za 35 korun je úlet.
A to si představte, že v Rakousku stojí 3,50 € a v Německu dokonce 4 €. Místenky zdarma jsou pouze k jízdenkám z eShopu.

A budeme potom místenkovat i lokálku do Lanškrouna, Nového Jíčína nebo Týna nad Vltavou?

Jistě.


To už můžeme rovnou místenkovat i tramvaje v Praze ne?

(Příspěvek byl editován uživatelem Urpín.)
Vlada749
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1070
Registrován: 2-2009
Odesláno Úterý, 11. září 2012 - 19:13:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Turista: Měl byste se přihlásit do výběrka na nového popravčího železné dráhy.
Turista
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 565
Registrován: 12-2003
Odesláno Úterý, 11. září 2012 - 21:33:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A to si představte, že v Rakousku stojí 3,50 € a v Německu dokonce 4 €. Místenky zdarma jsou pouze k jízdenkám z eShopu.

Porovnávat absolutní vyši nemá cenu.

V Rakousku a Německu jsem vlakem jel taky. Lidi si i za tuto cenu ty místenky kupují, na displejích v ICE je to krásně vidět. A mimochodem, zadarmo u nich nejsou ani v eShopu, račte vyzkoušet (DB 4 EUR, ÖBB 3 EUR).

U nás lidi místenky za 35 Kč nekupují. Proto je tato cena vysoká. Zcela jednoduché. Češi jsou prostě takoví.

Měl byste se přihlásit do výběrka na nového popravčího železné dráhy.

Proč? Konkrétně prosím. Čím by místenka zdarma k jízdence odrazovala cestující? O ničem jiném totiž můj návrh není. Dovolím si navíc připomenout, že konkurence místenky zdarma má.
Lukfi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1069
Registrován: 10-2010
Odesláno Úterý, 11. září 2012 - 23:10:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

§1 Nikdy se to tak nedělalo (a taky §7)

(Příspěvek byl editován uživatelem Lukfi.)
„Nu, tedy dobrá. Dostali jsme rozkaz zlikvidovat diverzanta, muže bez povolení ke vstupu do kolejiště. Zaujali jsme pozice na sedmém nástupišti a skryli jsme za služební budkou. No to mohlo bejt tak kolem půl třetí, přichází k nám muž s batohem…“ – „Jistě. Byl to narušitel a nejspíš vrah. A s takovými se musí jednat bez milosti. To není jako práce s buzolou, děti.“
Čuřil
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.202.65.71
Odesláno Středa, 12. září 2012 - 10:08:40    Odkaz na tento příspěvek  

Turista: Samozřejmě, konkurence(jeden její subjekt) to opravdu takto má, ale zároveň nevezme nikoho na stojáka. takže ten, takže ten, kdo chce jet a nemůže si tu jízdenku (popř. jen místenku) z různých důvodů koupit, má prostě smůlu a 1)-pojede s jiným dopravcem(bude-li nějaký), 2)-pojede gumokolem( asi nejčastější varianta), 3)-zůstane sedět doma na zadku,(není-li ten důvod přepravit se někam, opravdu vážný)
Zároveń bych žádal vysvětlení, jak byste řešil situaci, kdy např. na té lokálce do Lanškrouna budete mát směr z třebové vyprodaný místenkami na dva-tři vozy na více spojů, zatímco zpátečním směrem nebude místenkami vyprodaný ani samotný motor. To budete ty přívěšíky v Lanškroně depononovat, dokud v třebové nedojde jejich zásoba nebo je budete tahat rovnou zpátky prázdné? To se totiž dělá i dnes, jestli to ještě nevíte..
Lukfi: Hochu, moc často se opakuješ, zkus se nad sebou zamyslet, jsi-li toho schopen..
Turista
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 566
Registrován: 12-2003
Odesláno Středa, 12. září 2012 - 11:04:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Samozřejmě, konkurence(jeden její subjekt) to opravdu takto má, ale zároveň nevezme nikoho na stojáka ...

Jednoduchým dáváním místenek zdarma k jízdence NEVZNIKÁ povinná rezervace.

Zároveń bych žádal vysvětlení, jak byste řešil situaci, kdy např. na té lokálce do Lanškrouna budete mát směr z třebové vyprodaný místenkami na dva-tři vozy na více spojů, zatímco zpátečním směrem nebude místenkami vyprodaný ani samotný motor.

Že musí v případě posílení v jednom směru vozy jezdit zpět poloprázné, to je snad jasné každému. Na to přišel už Cimrman.

V rezervačním systému budou samozřejmě jen ty vozy, o jejich nasazení je již rozhodnuto. Přičemž právě informace, že je jeden spoj již vymístenkovaný na vysší než obvyklou úroveň bude vodítkem, který spoj posílit a který ne.

To se totiž dělá i dnes, jestli to ještě nevíte..

Já taky nechci nic razantně měnit. Dneska mohou lidi u ČD, co ty posílené oběhy připravují, akorát tak tipovat, u kterého vlaku se sejde více lidí. Ani organizátoři akce (např. festivalu), kvůli které se posiluje, nemohou tušit, jestli k nim víc lidí pojede na devátou nebo na jedenáctou (protože to záleží např. na programu koncertů, který je každý rok jiný). Jen cestující sami vědí, jak pojedou.

Se systémem místenek zdarma k jízdence (a nějakým prvkem motivujícím ke včasnému nákupu, což je vlastně i dnešní SporoTiket), budou mít ČD tuto cennou informaci předem.
Kosac
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 144
Registrován: 1-2006
Odesláno Středa, 12. září 2012 - 11:38:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  


Jednoduchým dáváním místenek zdarma k jízdence NEVZNIKÁ povinná rezervace.
...
Se systémem místenek zdarma k jízdence (a nějakým prvkem motivujícím ke včasnému nákupu, což je vlastně i dnešní SporoTiket), budou mít ČD tuto cennou informaci předem.


Tak budou to vedet predem, nebo nebudou, kdyz nevznika povinna rezervace?

Nebo to budou vedet ctvrt hodiny pred odjezdem, kdyz si cestujici na koncert koupi listky?

Nebo to budou vedet 2 hodiny pred odjezdem, protoze cestujici pobezi na nadrazi si koupit listek driv? A jak se pozna, kterym z tech vlaku, ktere jedou 2 hodiny po sobe, pojede?
Hungry_bear
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1300
Registrován: 1-2006

Odesláno Středa, 12. září 2012 - 12:02:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vdyť je to jednoduchý - šotouš si několik dní předem plánuje okružní projížďku a štve ho, že by v kterémkoli z naplánovaných vlaků nemuselo být volné zrovna jeho oblíbené místečko (drze by na něm seděl někdo, kdo tam sice jezdí denně, ale cestu konkrétním spojem si napevno nenaplánoval pár dní předem, naopak si živelně ad-hoc jede tím vlakem, který zrovna podle aktuální situace stihl a sedl si na "šotoušovo" místo první) - jaké lepší a pro šotoušovo ego více lahodící řešení může být, než právo vyhodit z toho neoznačeného místa každého takového drzouna ?

Že naprostá většina pravidelných dojíždějících nechce být předem "přikována" ke konkrétnímu vlaku, ale potřebuje možnost okamžité volby podle toho, jak se jim zrovna vyvine ten-který konkrétní den (třeba zda poklušou z roboty na první spoj či zda si nejdřív zajdou na nákup/rande/... a jedou až o to později), to je zcela mimo projížděčův mozek - jemu tihle lidé jen překážejí a zabírají místo.
Turista
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 567
Registrován: 12-2003
Odesláno Středa, 12. září 2012 - 12:44:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak budou to vedet predem, nebo nebudou, kdyz nevznika povinna rezervace?

Budou to vědět, i když nevzniká povinná rezervace. Oni lidi většinou vědí, kdy chtěji jet a většinou to i dodrží. Vždyť i eShop ČD, přesto, že prodává jízdenky bez povinné vazby na vlak, směruje zákazníka přes výběr konkrétního spojení.

Ano, pár lidi samozřejmě plán změní. Ale pro naznačení, který vlak posílit (protože nemám pochopitleně možnost posílit všechny) se hodí i tato informace vzniklá z nepovinných rezervací. Jeden vlak (kapacita např. 125) bude mít v systému 20 rezervací, druhý např. 50. Který z nich posilít? Myslím, že je to jasné.

Nebo to budou vedet 2 hodiny pred odjezdem, protoze cestujici pobezi na nadrazi si koupit listek driv? A jak se pozna, kterym z tech vlaku, ktere jedou 2 hodiny po sobe, pojede?

Cestující si koupí listek více než 2 hodiny předem. Víte proč? Protože ČD nákup předem zvýhodňují už dnes (SporoTiket). Samozřejmě, neudělají to všichni, ale to ani nepotřebuju.

Aby ten, kdo má v popisu práce rozhodovat o posilách, měl informace, úplně stačí, když mu systém vyhodí alert "pozor, na vlak 759 se již prodalo 3x více rezervací než průměrnou sobotu, něco se děje!

A jak se pozna, kterym z tech vlaku, ktere jedou 2 hodiny po sobe, pojede?

Jendoduše, lidi kupují v eShopu jízdenky tak, že zadají konkrétní čas. A u v případném předprodeji pokladny to může fungovat podobně. Pokladní se zeptá: "Takže na sobotu ráno do Kutné hory? Máte zájem o místenky zdarma? V kolik hodin pojedete?".

Opět opakuji, že NEMUSÍM mít tuto informaci o všech lidech, co pojedou. Stačí mi dostatečný vzorek z nich, takový, abych dokázal odhadnout zvýšenou poptávku (to je statistika).}