Archiv diskuse Trať 144 - Loketská místní dráha... do 18. 06. 2012

Autor Příspěvek Podbabák Neregistrovaný host Odeslán z: 89.176.202.85 Odesláno Pátek, 18. května 2012 - 20:43:51       kolben: "Pokud se zde shodneme, že smysl má pouze nákladka" Shodneme se jen, že bez nákladky, při ceně za opravu 144, je osobka nesmyslná (na to jsem málo snílek i já). Pokud se trať opraví a nákladka bude, tak se shodnete jen s některými lidmi, že osobka nemá smysl. Ale to je asi fuk, pak vaše zájmy o stezku stejně padají. Nebo pak budete zarytě bojovat proti těm 4 vlakům? Požadavkem na 8-12 autobusů navíc? Či proti "pouze víkendovým přímým vlakům z Varů?" Ty by pro začátek mohly končit klidně v Kounici... kam je plánována 1. etapa opravy... turista ten 1km dojde/dojede na kole - hlavní je nepřestupovat v KJ... I pár místních by to mohlo používat, ty paneláky jsou v těsné blízkosti zastávky. Přímé autobusy mají 1x (dle Idosu) a k zastávce na hlavní silnici to mají dál než k vlaku. Cyklovlaky se běžně provozují v několika českých krajích a rozpočet to zatím nikomu nepoložilo. Cyklostezka -> vlečka... Jak řekl Libochovičák, tohle je ještě méně reálné, než oprava tratě ryze pro osobku. Velodráha: Jsem rád, že aspoň někde nejste jen v opozici. No, já problematice velodrah nerozumím. Ve vlákně "zrušené tratě" se to nyní trochu probírá. Ale odpověď na naší otázku - jak moc by to šlo na sklonově výrazné trati typu 144, nám musí říct někdo jiný. Já si myslím, že by se mělo v každém případě počkat, jak to dopadne s nákladní dopravou (to se snad do roka rozčísne). A pak bych teprve řešil, co se zbytkem 144. A potěšilo by mě, kdyby se Slavkov zabýval nejen variantou cyklostezka, ale i variantou velodráha. T_m by nám mohl poradit, zda by to na 144 bylo možné či ne... Pokud by velodráha šla, myslím že by HS prospěla výrazně více než cyklostezka. Protože pěší turista nemá důvod jít údolím kolem silnice - dupat z Lokte 8 km asfaltky do kopce ho netáhne. Když může jít po značkách, klidnou přírodou. A cyklisté mají tolik tras, že... odbočka na Slavkov je také masově neosloví. Velodráha by naopak byla atrakce, která nemá žádnou výraznou konkurenci v celé ČR (až na tu 1 u Hodonína). A prostředí kudy trať vede je jako "textury kolem velodráhy" atraktivní. T_m: Proč máte pocit, že nám to nahrazuje Tycoon? U 144 a 161 budiž, ale u projektu modernizace 149+177+dostavby spojky mi přijde, že je to smysluplné. Kdyby taková stavba dneska stála a měla tu v=70-100, tak by nikdo neřešil, proč na tom zastavovat provoz. Navíc je ten projekt zařazen do plánů Plzeňského kraje. (a Kolben by nám ho mohl postavit za 1/3 obvyklých nákladů ) Kuřil_p Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1624 Registrován: 9-2009 Odesláno Pátek, 18. května 2012 - 20:56:10       Podbabák: Můžete prosím prozradit, ve kterém kraji bydlíte? Jezdíte do práce vlakem nebo autobusem? Podbabák Neregistrovaný host Odeslán z: 89.176.202.85 Odesláno Pátek, 18. května 2012 - 21:11:10       Kuřil_p: Můžu. Podbaba je čtvrt v Praze. Takže v pražském. Jezdím převážně metrem, případně autobusy. Tramvaje nemám rád. K metru a od něj si dojdu. 2km chůze denně zvládám. Na chatu ve Středních Čechách, 60km od Prahy, jezdím autobusem (nejbližší trať je 10km, takže to o výběru zrovna není). Auto nemám a neplánuji. Pro cesty na chatu bych ušetřil 50-60% času, ale finančně se mi nevyplácí. Ta trocha získaného času by mě vyšla neskutečně draze, neb jezdím převážně sám. Na návštěvy a výlety preferuji vlak. Tedy pokud to ním netrvá výrazně déle než autobusem (ano do KV na projití 144 jsem vlakem nejel). Prozradíte smysl otázky? kolben Neregistrovaný host Odeslán z: 90.176.62.157 Odesláno Pátek, 18. května 2012 - 21:32:22       Ach jo... Takže cyklostezky jsou jen pro turisty a ... Pražáci stále nejchytřejší Hlavně nenechat o té dráze rozhodovat místní, ti jsou nesvéprávní a vůbec netuší co chtějí. Snad nemáte žádné rozhodovací pravomoci Kuřil_p Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1625 Registrován: 9-2009 Odesláno Pátek, 18. května 2012 - 21:33:37       Podbabák: Ta Podbaba v Praze mě rovněž napadla, ale mohl jsem se mýlit. Děkuji za Vaší odpověď. kolben Neregistrovaný host Odeslán z: 90.176.62.157 Odesláno Pátek, 18. května 2012 - 21:49:22       Rád bych se něco dozvěděl k té veledráze, to o tom nikdo v kraji neví? Nějak nerozumím tomu tvrzení, že cyklista není zvědavý na jízdu Lo-HS na kole (=10kg) a láká ho dřít do většího stoupání šlapadlo (odhaduji tak 200kg). Šlapací drezínu (=600kg) jsem vyzkoušel loni na nádraží HS, nevím jaký je podélný sklon nádraží, ale je vyditelně menší než přilehlá trať a síla k pohonu do kopce byla docela velká. Nemá někdo zkušenost zda vůbec lze takové stoupání a vzdálenost ujet? Kuřil_p Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1626 Registrován: 9-2009 Odesláno Pátek, 18. května 2012 - 22:06:09       Podbabák: Pardon, neodpověděl jsem na Vaší otázku. To, že jste mi odpověděl, mi přijdou Vaše příspěky přijatelné, resp. jsou pochopitelné. Jak jsem již uvedl, také raději jezdím vlakem či autobusy, městskou dopravu v Praze jako venkovan (Sokolov) všude vychvaluji. Ovšem, kdybych měl rozhodovat osudu této dráhy, asi bych neuměl být nestranný (vlaky jsou mým koníčkem). Kuřil_p Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1627 Registrován: 9-2009 Odesláno Pátek, 18. května 2012 - 22:47:51       Nádraží v Lokti: V době, kdy lidé asi tolik nespěchali. Ona i ta Praha má dnes údajně evidováno více aut, než počtem obyvatel srovnatelný Mnichov. Petr_Šimral Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4020 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 18. května 2012 - 23:35:14       Ona i ta Praha má dnes údajně evidováno více aut, než počtem obyvatel srovnatelný Mnichov. Ač bytem v Sokolově, taky mi značka začíná 2AB. A o tom to bude. Jak vypadá statistika v Berlíně? Kuřil_p Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1628 Registrován: 9-2009 Odesláno Sobota, 19. května 2012 - 00:08:28       Petr Šimral: Tu informaci jsem převzal z nějakého pořadu v televizi, takže nemusí být pravdivá. Proto píšu ve větě slovo "údajně". Byl to pořad či diskuse o dopravě, už nevím přesně. Smutný pohled na remízu v Lokti: (Příspěvek byl editován uživatelem Kuřil_p.) Bardotka_749 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1033 Registrován: 10-2008 Odesláno Sobota, 19. května 2012 - 07:56:56       jj, mám i smutnější... Bardotka - co je víc? W. Neregistrovaný host Odeslán z: 89.102.49.12 Odesláno Sobota, 19. května 2012 - 10:37:36       Nemá někdo zkušenost zda vůbec lze takové stoupání a vzdálenost ujet? Jistěže. Například jediná v Belgii, v Ardenách je celá ve stoupání, tunely, mosty (provozně dvě části). Jinak jsem projel řadu dalších ve Francii, Dánsku, i jinde. Technicky to řešitelné je. Mzitka Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1787 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 20. května 2012 - 07:13:56       Orky třeba zrušením souběžných busú - to měl objednatel udělat už dávno a nejen v této relaci Kokos Nehledě na to, že tudy jezdí přímé busy Plzeň - Vary, které by tu i tak zůstaly. nic nemusí být věčně - v územním plánu KK je napojení silnice I/20 do KV řešeno mezi Toužimí a KV úplně jinudy..... Petr_k Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7886 Registrován: 4-2003 Odesláno Neděle, 20. května 2012 - 17:34:51       jenže ojebavatel nemá na takové pozici dostatečně razantní osobu, která by byla schopna praštit do stolu a říct statukokotárním orgánům dopravců, že jejich výkony buď pojedou jindy nebo jinudy (nebo vůbec). Na ODSH, natož na KIDS, nesedí nic jiného než trafikanti. Neplýtvejte municí, šetřte životní prostředí - podávejte v krátkých dávkách! H_k Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4727 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 20. května 2012 - 18:29:21       A proč by proboha z moci nějakýho úřednickýho ucha měly jezdit jinudy busy z Varů do Plzně? To už nějaký optimalizační / integrační pokusy dopadly v KV kraji dobře, že by se mělo hrabat ještě do dálkových busů? Mzitka Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1789 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 20. května 2012 - 20:35:45       H_k - pletete dvě věci dohromady - Petr_k myslel souběhy bus-vlak (třeba v relaci Nejdek-KV), já psal o záměru jiného trasování silnice I/20 - tím by se zrychlila jízdní doba PM-KV a dálkové busy by určitě nejezdily pomalejší trasou přes Bečov, na silnici II třídy (kam by stávající úsek Toužim-KV spadl), s horší údržbou atd. Petr_k Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7889 Registrován: 4-2003 Odesláno Neděle, 20. května 2012 - 23:11:19       HK - když by to mělo být, tak včetně koordinace s dálkovkou jak drážní, tak silniční, obojí bez zubringerů chcípne (česky se tomu tuším říká "napaječe"). Celý je to ale o dialogu a jasný představě objednavatele systému. Pak by bylo klidně možný do systému ZDO zapojit i krychlíky a dálkový busy, samozřejmě sice s dotací 0,- Kč/km, ale především pod ochranou proti (nejen žlutým) vyzobávačům. Neplýtvejte municí, šetřte životní prostředí - podávejte v krátkých dávkách! Belinea Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 788 Registrován: 2-2005 Odesláno Neděle, 03. června 2012 - 10:41:25       18.3.2012 Krásný Jez - Loket Pene Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 825 Registrován: 8-2009 Odesláno Neděle, 03. června 2012 - 14:36:35       Belinea: pěkná dokumentace stavu úseku Krásný Jez - Horní Slavkov před prořezávkou. Jak tento úsek vypadá po ní se můžete podívat v mé fotodokumentaci zde. Myslím, že ten pohled je veselejší. Nemá někdo ještě aktuálnější fotky po prořezávce? Díky Belinea Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 790 Registrován: 2-2005 Odesláno Neděle, 03. června 2012 - 16:40:02       Pene: to jsem už viděl, máš to pěkný! Chodím sem skoro denně a poslední dobou žádné nové fotky ani zjištění, já su z druhýho konce republiky, nic dalšího nemám Fakt se nic nového na Loketce neudálo??? Tchytil Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 470 Registrován: 10-2009 Odesláno Pondělí, 04. června 2012 - 13:01:09       Co se nového děje na trati? Mzitka Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1801 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 04. června 2012 - 15:08:51       Belinea, Tchytil - vydržet ! Belinea Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 791 Registrován: 2-2005 Odesláno Pondělí, 04. června 2012 - 15:17:25       Mzitka: ale ne moc dlouho prosííím Radši něco psát a říkat, než mlčet!!! T_m Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2682 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 04. června 2012 - 20:18:45       A co jako chcete slyšet? Když napíšu, že se neděje nic, budete brečet. Když napíšu, že se dějí velké věci, vylezou ekonomisti, jak je to neekonomické a nepotřebné ... Dopravní web ® informace a publicistika z oboru dopravy, se zvláštním zřetelem na dopravu veřejnou To se pak sevře v krku, když ukáže třeba na Tebe... A pak "Chraňte naše duše!", často zaznívá do nebe... - Daniel Landa Nejdřív přicházejí úsměvy, potom lži. Poslední je střelba. – Roland Deschain z Gileadu Podbabák Neregistrovaný host Odeslán z: 89.177.89.143 Odesláno Pondělí, 04. června 2012 - 21:44:49       Ať to oživíme... měl bych tu jednu zajímavost pro kolbena: http://www.szdc.cz/pro-media/tiskove-zpravy/tz-hnevkov-cykolstezk a.html Celkové investiční náklady (včetně navazující dopravní infrastruktury) jsou cca 12 milionů Kč. Samotná stezka z tratě (i když teda z 2 kolejky) měří pouze 2,5km za 12 mega? O cenách ve stavitelství moc nevím, ale rád bych si nechal vysvětlit, proč jsou všude ty cyklostezky tak strašně drahé, jen ve Slavkově je kolbenova firma umí postavit za pár babek. +K velodráhám dával ve vedlejším vlákně Zrušené tratě Martink zajímavý odkaz: http://www.svd-jzm.cz/products/poznavaci-cesta-spolku-na-drezinov ou-drahu-ernstbrunn-aspern-a-d-zaya/ 074 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 714 Registrován: 3-2010 Odesláno Úterý, 05. června 2012 - 15:31:46       Podbabák: Když jsem to tady psal, tak mě málem sežrali...., přeju hodně pevný nervy.... Podbabák Neregistrovaný host Odeslán z: 89.177.89.143 Odesláno Úterý, 05. června 2012 - 16:19:56       074: teď moc nechápu? Předpokládám, že se mě zastáváte, ale v čem konkrétně? S kolbenem jsem tohle téma nedávno řešil a tak předpokládám, že pokud to tu ještě čte, tak mi rozumně odpoví, proč on to dokáže levněji. No a ten druhý odkaz, ten sem dávám proto, že jsem si všiml, že ho otázka velodráhy přece jen trochu zaujala. Takže proč nemít aspoň trochu informací k tomu. 074 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 715 Registrován: 3-2010 Odesláno Úterý, 05. června 2012 - 16:46:39       Psal jsem o cyklostezce a málem mě sežrali, něco v tom duchu, že než udělaj projekt, schálej ho atd. a teď ke všemu při Stopu Severozápadu, tak už se nic stavět nebude, nehledě na to, že je to stejně fin. náročné.... Tak proč při zájmu o dopravu nedat šanci?? A nejvíc mě dostali tendenční řeči majtelů přepravních firem.... :D . Podbabák Neregistrovaný host Odeslán z: 89.177.89.143 Odesláno Úterý, 05. června 2012 - 17:28:07       Já se pořád nechytám na co se přesně naráží... každopádně já cyklostezkám z tratí nefandím... Pavel-H Neregistrovaný host Odeslán z: 78.156.49.38 Odesláno Úterý, 05. června 2012 - 21:09:35       VELODRÁHA-Proč to západní země umí a Češi ne?? Myslím, že je to hodně dobrý nápad. Myslím, že náročnost na svršek minimální, jen investora sponzory, vyvinout odlehčená vozítka třeba i s převody a držáky na jízdní kola, reklamu a je to. kolben Neregistrovaný host Odeslán z: 90.176.62.157 Odesláno Středa, 06. června 2012 - 20:53:26       Podbabák : Díky za tip na výlet, určitě vyzkouším. Prosím nepodsouvejte mi tu prosazování vyasfaltované cyklostezky (to jste hned o min. 3mil./km jinde), já v současnosti vidím za rozumné poohlédnou se po jiné možností smysluplného využití opuštěné, chátrající stavby - 15 let je pro mne dostatečně dlouhá doba na prokázání nezájmu o jeden způsob využití (vám to přijde asi krátká doba - potom se těžko shodneme). Absence chodníků v Údolí, úzká a klikatá silnice - to je problém, který vnímám každý den - v pátek 1.6. na třech kilometrech nezávisle na sobě 4 dopr. nehody - tak proč nevyužít trať jako stezku? Vyjádřete se prosím věcně k tomuto problému a neopakujte dokola Vaše přání svézt se u nás ještě někdy vláčkem. Mě by se taky líbilo, kdyby lidi tak nakvaltovali a v klídku se jezdilo vláčkem, ale "pokrok" nezastavíš. Mzitka Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1803 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 06. června 2012 - 21:58:33       Kolben - vyjadřuji se k problému otázkama: 1) ta silnice se sama rozšíří a narovná, pokud bude z tratě něco jiného??? 2) Řidiči budou jezdit ohleduplněji, pomaleji a pozorněji? 3) Někdo po té silnici chodí z Lokte do Slavkova a naopak? 4) Nechybí tedy spíš nabídka veřejné dopravy? Tchytil Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 471 Registrován: 10-2009 Odesláno Středa, 06. června 2012 - 22:14:37       Kolben: nejde o nezájem jako takový, jde o zájem SŽDC tutu nádhernou trať zlikvidovat (v mimořádně krásné krajině), jelikož jsem dle "jejich propočtů" nevyplatí provozovat. Takže krom SŽDC tu je spoustu lidí, obcí a dnes už i firem, co by trať v provozu opět přivítali... Tchytil Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 472 Registrován: 10-2009 Odesláno Středa, 06. června 2012 - 22:17:04       PS: pokrok není zahodit tuto trať do šrotu a poslat na ni gumokola, pokrok je zachránit tuto krásu, udělat z ní krom tradičního využití (nákladní x osobní doprava) i určitou turistickou atrakci se zajímavýma soupravama (třeba jako Posázavský pac.) atd. Jde to i jinde, nevidím důvod, proč by to nešlo u nás. Podbabák Neregistrovaný host Odeslán z: 89.177.89.143 Odesláno Středa, 06. června 2012 - 23:20:03       Kdyby tam ti lidé jezdili aspoň teda autobusem, tak nemusejí mít nehody a autobus může jezdit po půlhodině... A i chodci a pěší by se měli bezpečněji. Tohle je i o přístupu. A já si myslím, že podporovat rozvoj automobilismu tím, že se mu vyklidí prostor, se fakt nemá. Automobilismu se má život naopak komplikovat. Jinak jsem nepochopil tu větu "Prosím nepodsouvejte mi tu prosazování vyasfaltované cyklostezky (to jste hned o min. 3mil./km jinde)" Vy už si nepředstavujete místo železnice asfaltovou cestu, ale jen sypanou? A nebo jak to mám pochopit? Sypaná by mohla být s kolejemi, to by asi i šlo z hlediska zachování trati. Ale stejně by ji někdo brzo navrhl vyasfaltovat, takže spíš nešlo. To by fungovalo 2-3 roky. kolben Neregistrovaný host Odeslán z: 90.176.62.157 Odesláno Čtvrtek, 07. června 2012 - 07:19:13       Mzitka: add1. nenarovná a nerozšíří, pouze se sníží počet pěších a cyklistů využívajících jeden prostor spolu s automobily a tím počet rizikových situací při vzájemném míjení add2. řidiči budou jezdit stejně, ale chodci s cyklisty se mohou pohybovat bezpečněji add.3 zapomínáte stále na Údolí, zde je pěší provoz ve směru Loket v řádu desítek osob denně ve směru HS jednotek osob denně, pro dojíždění na kole HS - Loket je silnice využívána také v řádu jednotek osob denně (pouze mé odhady odpozorované denním pohybem po této komunikaci) add.4 nejsme nejbohatší kraj - veřejná doprava je pro někoho finančně nezajímavá a dle mého by podpora pěší a cyklodopravy měla být srovnatelná s podporou ostatních druhů dopravy. Nebo se do budoucna s nohama nepočítá a budou nám montovat kolečka a kapotu? T_m Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2683 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 07. června 2012 - 09:08:08       Sice jsem se zařekl, že se k těm blábolům tady nebudu vyjadřovat, ale nedá mi to, abych se nezeptal Kolbena, co tím vůbec sleduje. To ti tak jde o zakázku pro tvojí firmičku, že tady tak plamenně obhajuješ likvidaci dráhy? Nebo snad patříš mezi mezi několik naivních ekonomistů, kteří si myslí, že ušetřením několika mega na "zbytečné trati" se zachrání národní hospodářství? Mimochodem když jedu po té zde tolik vyzdvihované silnici, ty lidi tam potkávám taky a nevím, proč na mne mávají .... Že by stopovali? Tak to se jim na té úžasné cyclostezce bude stopovat o mnoho lépe a bezpečněji Dopravní web ® informace a publicistika z oboru dopravy, se zvláštním zřetelem na dopravu veřejnou To se pak sevře v krku, když ukáže třeba na Tebe... A pak "Chraňte naše duše!", často zaznívá do nebe... - Daniel Landa Nejdřív přicházejí úsměvy, potom lži. Poslední je střelba. – Roland Deschain z Gileadu Mzitka Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1804 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 07. června 2012 - 12:30:41       Kolben add.3 pro dojíždění na kole HS - Loket je silnice využívána také v řádu jednotek osob - jsem rád že v podstatě potvrzujete můj dojem. Proto pro ty jednotky osob musíme nutně budovat cyklostezku? Nebyl by pravidelně jezdící vlak prospěšnější? add.4 nejsme nejbohatší kraj.....podpora pěší a cyklodopravy měla být srovnatelná s podporou ostatních druhů dopravy kraj má peněz dost, když si dovolí stavět luxusní školy (ISŠT Sokolov) nebo dotovat souběžné busy a vlaky na několika místech. S podporou různých druhů dopravy se dá souhlasit. Kolik kraj dal peněz na rozvoj železniční infrastruktury? Částka se bude limitně blížit nule, kdežto silnice a cyklostezky se staví a opravují stále..... add 1 a 2) stejný účel splní jedoucí vlak zkuste lepší argumenty W. Neregistrovaný host Odeslán z: 89.102.49.12 Odesláno Čtvrtek, 07. června 2012 - 12:32:27       kolben:15 let je pro mne dostatečně dlouhá doba na prokázání nezájmu o jeden způsob využití (vám to přijde asi krátká doba - potom se těžko shodneme). Zájem byl. Pavel_H: Protože je to celkem invenstičně náročný - ty vozítka nejsou za pár tisícovek. Někdo taky musí dělat alespoň základní údržu zázemí, i když jsem viděl i provozy, kde to zvládl hospodskej (v DK dokonce na dálku cca 1,5 km). A taky mám z diskuzí dojem, že velodráhy jsou vnímají jako něco šoto - a ve skutečnosti jde primárně o zábavu pro rodiny s dětmi, případně pikniky v přírodě. Obojí u nás nic moc rozšířený. T_m: Taky mám pocit, že to ztrácí význam. W. Neregistrovaný host Odeslán z: 89.102.49.12 Odesláno Čtvrtek, 07. června 2012 - 12:34:39       MZitka: Jo, bohatý jsme dost, bohužel dost rozkradou nejrůznější mlátilíci, hybnerové apod. Na cyklostezskách se o nějaké údržbě nedá moc hovořit. Sem tam něco, většinou nic moč. kolben Neregistrovaný host Odeslán z: 90.176.62.157 Odesláno Čtvrtek, 07. června 2012 - 20:31:18       Mzitka: Lepší argumenty pro Vás hledat nebudu, rozhazování peněz na cokoliv nafandím, dráha tu nebyla vybudována pro zábavu, ale jako prosperující podnik. Časy se změnily, stát výrazně preferuje silniční dopravu - pokud nedojde k zrovnoprávnění všech druhů dopravy, dráha prosperovat nebude - můžete s tím nesouhlasit, ale to je asi tak všechno co se s tím dá dělat. Snad dokážete aspoň trochu objektivně porovnat pořizovací a provozní náklady osobní žel. dopravy a sypané stezky šířky 2,5m, pokud se nebudeme zabývat penězi, potom jsem taky všema deseti pro vláčky, ale nějak pořád chápu problém obnovy trati jako problém finanční - jak to tedy vidíte vy? Většina zdejších příspěvků mne fascinuje - kritizuje se tu rozhazování peněz na kdeco a zároveň obhajuje naprosto nerentabilní obnova trati. Chápu, že je tento web určen fandům trati, ale uvítal bych trochu soudnosti. Opakuji zde po několikáté, že primárně nehodlám na obnově trati profitovat, zakázek mám dost, jen se mi nelíbí neschopnost a neochota odpovědných rozhodnout - jsem přesvědčen, že jakékoliv rozhodnutí o osudu trati je přínosnější než to nekonečné nicnedělání. Ze zdejší diskuze mi zatím vychází tyto možnosti vývoje v nejbližších letech: 1. obnova plného provozu Lo-KJ 2. vlečka Lo-KJ 3. vlečka Kounice-KJ + jiné využití Lo-Kounice 4. velodráha Lo-KJ nebo jen Lo-HS 5. asfaltovaná cyklostezka Lo-KJ 6. sypaná stezka Lo-KJ nebo jen Lo-Kounice 7. tupé čekání Prosím doplňte a upřesněte. Nakonec shrnu: NEPROSAZUJI ZDE CYKLOSTEZKU, ALE ZMĚNU SOUČASNÉHO STAVU T_m Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2686 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 07. června 2012 - 20:51:54       Kolbene, sice je to házení luštěniny na stěnu, ale znova: O co ti jde? O to, že někde v té krajině je jakýsi cca 3m široký pás lesa v lese, či remízku v louce, který tě tak hněte? Jak víš, že se nic nedělá a jen tupě čeká? Že o tom nepíší novináři? Díky Bohu, že o tom nepíší novináři, to by bylo infarktů mezi ekonomisty! Nemohu si pomoci, ale opravdu mám pocit, že z toho chceš nějak profitovat, ať již zakázkou nebo v politice. Pokud opravdu nechceš, nech to prosím koňovi, ten má větší hlavu. Já sám třeba připouštím, že většině Slavkováků je trať u , ale na druhou stranu říkám, že raději podpořím smysluplnou zaměstnanost, než výplatu sociálních dávek a jejich rozpouštění v automatech. Za trať absolutně politicky nebojuji, ale nehodlám tady bubnovat na poplach, a kohokoli nutit do překotných a nevratných změn, jen proto, že současná vládní garnitura si nevidí na špičku nosu a za 5 let může být všechno jinak. Jediné v čem s tebou souhlasím, že dráha není pro zábavu, ale je to nástroj k podnikání. Toho se držím celý svůj dosavadní život. Dopravní web ® informace a publicistika z oboru dopravy, se zvláštním zřetelem na dopravu veřejnou To se pak sevře v krku, když ukáže třeba na Tebe... A pak "Chraňte naše duše!", často zaznívá do nebe... - Daniel Landa Nejdřív přicházejí úsměvy, potom lži. Poslední je střelba. – Roland Deschain z Gileadu kolben Neregistrovaný host Odeslán z: 90.176.62.157 Odesláno Čtvrtek, 07. června 2012 - 21:05:00       O co mi jde? Nevím co je špatného na projevení názoru, asi jsem o něco mladší, netrénoval jsem dost dlouho držet hubu a krok a rozhodnutí po 15letech nenazývám překotné. Tuhle diskusi jsem objevil nedávno a náhodou, ale o trať se zajímám dlouhodobě. Karloslt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3085 Registrován: 2-2005 Odesláno Čtvrtek, 07. června 2012 - 23:56:06       Kolben: Když žádáte změnu, tak proč najednou takový negativní povyk? Vždyť Vámi žádaná změna přišla - trať se opravuje. Patnáct let různé více či méně veřejné instituce řvou, že chtěj trať do Slavkova opravit, aby se mohlo jezdit. Vždycky správce trati odpověděl "mě se trať opravovat nechce". Takže nějaké řeči o tom, že nebyl 15 let zájem o opravu trati, si strčte třeba za pásek u kalhot. Myšlenka úsporné štěrko-bahnité cyklostezky je teoreticky sice krásná, ale mám takovouto cyklostezku více než 10 let za domem a většina cyklistů ji kvuli štěrku objíždí po silnici, takže nakonec od jara i tento úsek prochází asfaltizací... Dále si nepleťte pojmy jako provozování dráhy a drážní dopravy, to jsou docela rozdílné věci. Švestková dráha - Lokálky Českého středohoří Kdo si nechce hubu spálit, musí mlčet, nebo chválit. (K.H.B.) ICQ 264305638 Dan1977 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 329 Registrován: 5-2010 Odesláno Pátek, 08. června 2012 - 00:34:03       Karloslt: Opravdu se trať opravuje? Anebo se jen vyřezávají nálety z důvodu, který dosud nikdo jasně neřekl? Kladu tady tuhle otázku už x týdnů a dosud mi na ní nikdo neodpověděl... kolben Neregistrovaný host Odeslán z: 90.176.62.157 Odesláno Pátek, 08. června 2012 - 07:11:55       Trať se neopravuje, pouze po loňském vykácení nádraží HS při využití Veřejné služby zaznamenala starostka pozitivní reakci občanů, tak letos pokračovala Veřejná služba v čištění HS-KJ, vzhledem k průměru náletových dřevin na drážních pozemcích se přidal i místní dřevorubec a vyrobil nějaké to palivové dříví na prodej. Pravděpodobně dojde i na úsek HS-Lo. Vynález Veřejné služby je objev Ameriky, státu po dvaceti letech došlo, že nemá peníze jen posílat někomu na konto, ale požadovat za ně i nějakou práci - dlouhodobě nezaměstnaní tak mohou lépe pochopit vztah práce=peníze a udržují si alespoň nějakou prac. morálku. Využitím Veřejné služby lze, jak máte možnost vidět, něco udělat, jednáním se za 15let nedokázalo nic. Bohužel hlavním iniciátorem kácení bylo asi jednání s Legiosem - o jeho fin. situaci a přístupu ke slavkovskému provozu jsem toho tady napsal už dost, já s právníkem momentálně připravuji návrh na zahájení insolvenčního řízení s touto firmou, takže tomu, že tato firma napumpuje miliony do zprovoznění trati opravdu nevěřím. Alespoň jsem se tady dozvěděl v jakých relacích se pohybují žel. stavby, takže si mohu lépe představit kolik by stála obnova vnitropodnikové vlečky Legiosu - nebyla náhodou před demontáží zrušena? Podbabák Neregistrovaný host Odeslán z: 89.177.89.143 Odesláno Pátek, 08. června 2012 - 15:09:28       kolbene, vaše informace se mi nezdají... Přijde mi, že co jste napsal, bude pravda tak z poloviny. Radši si počkám, jak se to skutečně bude vyvíjet. Poljaq Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 350 Registrován: 6-2006 Odesláno Pátek, 08. června 2012 - 18:01:42       Veřejná služba, se mi nezdá, že takovou věc provozuje SŽDC (Příspěvek byl editován uživatelem poljaq.) Mzitka Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1806 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 08. června 2012 - 20:44:59       Z Kolbenem uvedeného vyplývá, že se s právníkem snaží za každou cenu potopit firmu, která by trať mohla využívat. Nejspíš má zálusk na její budovy, pozemky, a tak se mu trať nehodí do krámu..... Ale co, za rouškou neregistrovaného hosta může být vlastně kdokoliv, takže vlastně ani nevím, na koho se nasr.t. Odvahu něco říct veřejně evidentně nemá, navrhuji slušnějším a registrovaným jeho výlevy dále neřešit a nedávat mu tím prostor rozvíjet teorie jak bude cyklostezka přínosná pro jednotky cyklistů denně, zatímco vlakem nepojede vůbec nikdo, protože radši chodí po klikaté silnici plné aut. W. Neregistrovaný host Odeslán z: 89.102.49.12 Odesláno Pátek, 08. června 2012 - 21:41:12       naprosto nerentabilní obnova trati. Rentabilita je pojem z ekonomie a má řadu významů, dle způsobu výpočtu. Ovšem "rentabilita drážní infrastruktury" podle mého názoru není nic. Nebo Vám snad má dopravní cesta vydělávat? Anonym Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 774 Registrován: 11-2008 Odesláno Sobota, 09. června 2012 - 12:12:53       Kolben: A z kolbena se nám začíná vyvíjet nějakej napomádovanej kravaťák, kterej zná tak akorát svojí Audinu (a to jí má ještě na automat)a nic jiného než zvětšovat zisk na úkor jiných ho nezajímá (pokud chystáte insolvenční řízení, tak je nutno podotknout, že pokud dojde k úspěšnému vyřízení, tak budou mít problémy s výplatami i řadoví zaměstnanci, protože firma bude mít obstavené účty). Ale to vás přece nezajímá, jedna Audina nestačí... Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7125 Registrován: 10-2004 Odesláno Sobota, 09. června 2012 - 12:51:15       T_m: Hlavně je potřeba dodržovat zákony platné v souvislisti se železniční infrastrukturou a eliminovat to, co někteří přátele lokálek tvrdí, že se dávají peníze na údržbu, která se neprovede. Mzitka: Z Kolbenem uvedeného vyplývá, že se s právníkem snaží za každou cenu potopit firmu, která by trať mohla využívat. A co když jsou věřitelé té firmy? H_k Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4757 Registrován: 5-2002 Odesláno Sobota, 09. června 2012 - 15:08:37       Nebo Vám snad má dopravní cesta vydělávat? Taky by mě zajímala rentabilita silniční sítě, když každá UP je u nás napojená silnicí ze tří stran... (Např. hned třeba Háje za Slavkovem - nestačila by tam jedna příjezdovka a ostatní nechat zarůst, protože "se nezaplatí"? ) Slavkov není konec světa, proto by tam koleje být udržované měly, byť bez osobky. Je tam průmysl, těžká doprava, tak nevidím důvod pro zastavení údržby tratě. Nic proti rušení ztracených vart někde na konci světa, kde nikdo nežije a nic se tam nevyrábí - ale to není případ Slavkovské. Jenže to bych toho chtěl moc, udržovanou infrastrukturu a rovný nediskriminační přístup na koleje pro všechny dopravce, vlečka nevlečka, například, aby s tou silnicí byly srovnatelné aspoň výchozí podmínky, trochu... Mzitka Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1807 Registrován: 5-2002 Odesláno Sobota, 09. června 2012 - 22:13:55       Orky - Tzv. Kolbenovi bych hlavně nevěřil ani dobrý den.... Bardotka_749 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1054 Registrován: 10-2008 Odesláno Neděle, 17. června 2012 - 17:27:46       něco postřehů z provozu - loňský listopad. Bardotka - co je víc? W. Neregistrovaný host Odeslán z: 89.102.49.12 Odesláno Neděle, 17. června 2012 - 17:36:53       Pěkné, akorát se tam někde schovává ten graduovaný strojvedoucí Bardotka_749 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1055 Registrován: 10-2008 Odesláno Neděle, 17. června 2012 - 17:42:33       W. - no, schovává, jak se to vezme, já ze slušnosti na Káčko dávám fotky radši s mázlým obličejem. Nemám totiž svolení dotyčných fírů,ale mohu na vyžádání do emailu poslat originál i v plné rozliš Bardotka - co je víc? Bardotka_749 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1056 Registrován: 10-2008 Odesláno Neděle, 17. června 2012 - 17:46:41       i tady je trošičku mlžno Loket Bardotka - co je víc? Bardotka_749 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1057 Registrován: 10-2008 Odesláno Pondělí, 18. června 2012 - 18:32:48       Pro ochlazení dnešního horkého dne - troška podzimní nostalgie z druhého konce trati: Bardotka - co je víc? Bardotka_749 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1058 Registrován: 10-2008 Odesláno Pondělí, 18. června 2012 - 18:35:16       P.S. omlouvám se za tapetování plochy,ale konečně jsem měl čas dokončit fotky ze svého archivu Bardotka - co je víc?