K-report
 

Archiv diskuse Tranzitní železniční koridory, v... do 31. 03. 2012  

Diskuse K-report » Archiv 2012 » Železnice » Tranzitní železniční koridory, vysokorychlostní tratě » Archiv diskuse Tranzitní železniční koridory, v... do 31. 03. 2012 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Rzeczpospolita
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1475
Registrován: 9-2004

Odesláno Úterý, 06. března 2012 - 04:25:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tohle je dobrá komedie:



Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
Velkou stavbou, která by se v územním plánu měla také objevit, je tunel na železniční trati Praha - Beroun. Prahu by podle těch plánů měla spojit, Praha by se podle těch plánů měla spojit s Berounem tunelem, kterým by mohly jezdit vlaky vysokou rychlostí. Jak je reálný tento plán?

Tomáš HUDEČEK, náměstek pražského primátora
--------------------
Ten plán má dvě složky. Jedna věc je, zda opravdu Česká republika nepromešká ten rozvoj vysokorychlostních tratí, do kterého by patřil právě tento koridor. A to je věc státu. A já jako dopravák pevně věřím, že se podaří České republice připojit, připojit k té vlně a tedy přiblížení tomu, tomu centru západní Evropě. Na druhou stranu Praha samozřejmě udělá všechno pro to, aby tam takový koridor držela v územním plánu. Takže, ale to je to nejmenší. Na území Prahy je jenom kousek toho, toho tunelu.

Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
A jakou rychlostí by tam ten vlak jel?

Tomáš HUDEČEK, náměstek pražského primátora
--------------------
No, vysokorychlostní trati obecně jsou tratě okolo 300 kilometrů za hodinu.

Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
To bychom tady byli jak v Japonsku.

Tomáš HUDEČEK, náměstek pražského primátora
--------------------
Ano, a nedá se s tím vůbec zatočit s tím vlakem. Je to mnohem rovnější než dálnice, to znamená ten tunel opravdu v podstatě je rovný. A častokrát musí být tunel, protože na povrchu nelze, nelze mezi třeba zastavenou, zastavěnou zónou vůbec tím koridorem zatočit.

Zdroj: http://www.praha.eu/jnp/cz/home/magistrat/tiskovy_servis/rozhovor y_a_clanky_clenu_rhmp/rhmp/namestek_rndr_tomas_hudecek_ph_d/jake_ stavby_letos_zacnou_menit_prahu.html
Prachy jenom prachy nečekají, jen po nich šáhneš a už tě mají. :-) (Pražský výběr)
Rail2005
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 852
Registrován: 11-2005

Odesláno Úterý, 06. března 2012 - 09:06:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

artur74: Malá technická poznámka, letiště Marignane leží cca 15km severozápadně od Marseille.

Mrknul jsem do nověších statistik a obě letiště jsou na tom nyní plus mínus stejně, co do počtu odbavených pasažérů (2010): MAR 7.522.167 / LYS 7.979.228 Ale rozhodně méně než v Praze: 11.556.858 Je to dáno především tím, že Praha je hlavní město a křižovatka mezi západní Evropou a Ruskem.

V Marseille je méně vnitrostátních pasažérů než v Lyonu. Je to dáno právě efektem TGV a zároveň atraktivností Marseille a okolí jako prázdninové destinace pro lidi z okolní Evropy.
http://rail2005.euweb.cz (aktualizace 30.3.2008 / sekce IV. koridor)
ceskolipak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 63
Registrován: 1-2012
Odesláno Úterý, 06. března 2012 - 10:51:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad Rzeczpospolita
Moderátorka - To bychom byli jak v Japonsku
-------------------------------------------

A nebo v Itálii, Německu, Španělsku, Francii....
To povědomí o VRT je asi stále docela chabé
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4263
Registrován: 5-2002
Odesláno Úterý, 06. března 2012 - 11:29:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Rail2005: Praha je hlavní město a křižovatka mezi západní Evropou a Ruskem. - nečtěte tolik ty prvorepublikové ideologické žvásty. Křižovatka je tam, kde se přestupuje. Ale do Prahy žádné transevropské lety vlastně nemíří. Můžete nejvýš přestoupit z letadla z Mnichova na letadlo do Moskvy, tak jako na kterémkoliv provinčním evropském letišti, pokud se tam vhodně slétnou spoje nejlépe jednoho dopravce.
Rail2005
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 853
Registrován: 11-2005

Odesláno Úterý, 06. března 2012 - 14:08:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Borovička: Fór je v tom, že v Praze (a K.Varech) je silná ruská komunita, a že naše ČSA (ač dnes velmi upadající) má na Rusko a další státy ex-SSSR prakticky monopol. Takže spousta Rusů cestuje právě přes Prahu (typické je směrování např. BCN-PRG-SVO, případně MAD-PRG-SVO). Běžné je, že až 1/3 cestujících mezi Španělskem a Prahou jsou právě tranzitující Rusové.
http://rail2005.euweb.cz (aktualizace 30.3.2008 / sekce IV. koridor)
artur74
Neregistrovaný host
Odeslán z: 217.128.169.100
Odesláno Úterý, 06. března 2012 - 17:52:29    Odkaz na tento příspěvek  

Rail 2005:

Jojo, já vím, právě sedím v Marseille, a včera jsem v Marignane přistál, tím "daleko za Nice" jsem myslel ve významu na jižním pobřeží oproti litišti NCE . Ale uznávám, že jsem to napsal debilně.
Rail2005
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 854
Registrován: 11-2005

Odesláno Úterý, 06. března 2012 - 18:31:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jinak NCE 9.651.712 ale je to dáno velkým množstvím linek z Ruska a také tím, že je to tam zatím vlakem z Paříže dlouho. Až bude LGV PACA, tak tohle letiště půjde ke dnu. Zůstanou tam akorát linky z Ruska, Skandinávie a severní Afriky.
http://rail2005.euweb.cz (aktualizace 30.3.2008 / sekce IV. koridor)
Brr
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1731
Registrován: 5-2002
Odesláno Středa, 07. března 2012 - 09:52:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A taky Emirates, A380. Aspoň uvažovali o tom, že ho tam budou posílat. A taky tam zůstanou linky z Británie, Německa, kusu Francie, odkud to bude do Nice déle, než 4 hodiny (a to jsem ještě mírný) - to bude včetně Paříže, Itálie... Taky mají, myslím, JFK.
A na Drehscheibe proběhla zpráva, že PACA nebude. Tady snad kvůli odporu místních.
jregent
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 309
Registrován: 10-2011
Odesláno Středa, 07. března 2012 - 13:56:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Brno - spojka centrum - letiště - Slavkov..

Jan Šlezingr na želpage
mapa

05.03.2012 (15:14)

Tu někde by mohla mezi-přístávat i VRT
Brr
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1733
Registrován: 5-2002
Odesláno Středa, 07. března 2012 - 15:07:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

U Brna je větší problém, a to jak zaústit VRT od Prahy. Buď od jihu podél dálnice a při jízdě na jih úvrať nebo nějakými dlouhými tunely od severu.
Martin96
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 105
Registrován: 9-2011
Odesláno Středa, 07. března 2012 - 18:06:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hlavní koridor v Sedlíšťce a Radhošti v úseku Pardubice - Choceň:
http://www.youtube.com/watch?v=3ihTOKZhVZQ
http://www.martinacek96.webnode.cz - Webové stránky
http://www.martinacek96.blueforum.cz - Forum
http://www.youtube.com/user/Martinacek96 - Youtube kanál
Arakain
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 997
Registrován: 8-2003
Odesláno Středa, 07. března 2012 - 22:12:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

TRH to řekl přesně, to se Vám snažím vysvětlit už delší dobu.
V tom Lyounu to nádraží vypadá super, ale není na hlavní tepně. Vesničani, neserte me, Praha - pole se myslí v dnešní době cca 20 km od centra, tj na úrovni letiště nebo křížení D1 a R1, stejně jako ten Lyon. V Praze to navrhuji 6km od hlavního nádraží, v místě širšího centra, kudy ten vlak stejně pojede, rychlost cesty do úplného centra je 6 minut po současných sítích včetně vlaku a je možné k nim připojit. Je neuvěřitelná příležitost do budoucna ten prostor na to rezervovat, než jej zastaví developer nebo hypermarket, ale bez možnosti nádraží. Já navrhuji totéž co v Berlíně nebo Japonsku, že v přízemí obchoďáku zastaví na 2 peronech vlak. Víc tam toho nebude. Na co, depo mějme v těch polích. Okolo P+R, zastávky x linek tramvají a busů, metro alternativně nemusí jezdit do Hostivaře depo ale sem, konec konců to může být i zde, tj u místa, kde končí metro A. Okruh je vedle, parkovací prostor taky.
Brno - jregent naznačil ten směr, o kterém mluvím.
vysvětlení pro českolipáka a jeho kreslení prstem po mapě a proč je praha z hlediska přestupu v centru ale úplně na houby. Teta přeletěla z USA. 2 velké kufry mi nechala v autě. Druhý den přijela S-kem z Karlštejna na hlavák. Já parkoval načerno u pošty, abych to nemusel tahat přes celé nádraží, neboť teta z důvodu obav, že ji někdo v EC může okrást i z důvodu, že v Brně by s těmi zavazadly nezvládla schody z peronu, zásadně jezdí z Prahy busem. Před asi 6 lety ještě jela ECčkem, bohužel jí švagrová ukázala SA a do vlaku už nevleze. Proč to píšu? Přestup vlak - vlak dejme tomu, ale daleko jak sviňa. Přstup vlak - bus. To není 1 stanice metrem. To je dobrých 300 m s kufry, zaplať pánbuh za eskalátory. A pak jsem jí hodil do auta. Protože jinak dalších 300 m, eskalátory z C čka na Florenci nejsou. Autem taky objížďka na prd a parkování jak na potvoru volné až u bývalého Rudého Práva. No kdybych to šel z nádraží celé pěšky, tak jsem tam snad byl rychleji. Za tu dobu projely 3 spoje SA do Brna. A o tom to je. Kdyby to bylo vše u sebe, peron - peron, přijede, vyklopí, naklopí, za 5 minut z téhož peronu jede spoj jiným směrem, takže nemusím nikam lozit, tak tím lidi budou jezdit... Takto Vám na to 80% populace kašle a na vláčky se chodí dívat jako na skanzen. A v Praze jezdí ty vlaky takovým stylem, že opravdu to může být na jednom peronu vše. A nevynalezl jsem Ameriku. Co už má dobré 3 roky třeba nově Vídeň postaveno pod centrem? Paříž to má desítky let. 2 perony, 2-3 koleje za peronem vexle a jedu tam kam potřebuji. A nepřelízám. A lidem to vyhovuje, bo jsou pohodlní a nemusí nad tím bádat. A díky tomu pak klidně bude zastávka Praha Zahradní město, pokud bude tímto stylem, daleko oblíbenější, než celý hlavák s přestupy. Němci mají toto minimálně 10 let i s ICE.
David_jaša
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2388
Registrován: 5-2004
Odesláno Středa, 07. března 2012 - 23:42:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Paul Red Adair:
Tak jde o to co od té VRT-ky chcete, zda:

a) stačí vyrovnat se času IAD (= "dohonit IAD")
b) IAD ještě nějako výrazně "předhonit" (jako za časů totality...


Systémová jízdní doba Praha-Brno 1 h znamená pouze dohnat, teprve Praha-Ostrava za 1:45 znamená předehnat - tedy v celkových cestovních dobách "ode dveří ke dveřím", v těch, na kterých záleží tržní podíly jednotlivých druhů dopravy.

Thr:
Tak můžou vlaky jezdit Praha pole - Brno pole a na obou koncích pak zajíždět na hlavní nádraží po normální trati místo přesedání do Ska nebo MHD směr centrum (pokud vlak nejede dál).

takže ve výsledku poskakováním od klacku ke klacku na 20 km trasy stráví zhruba stejnou dobu, jako na čistou jízdou na 200 km VRT. K čemu pak takovou trať stavět, když se těma "úsporama" popře její účel?
Brr
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1735
Registrován: 5-2002
Odesláno Čtvrtek, 08. března 2012 - 05:31:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Systémová jízdní doba Praha-Brno 1 h Na nejake systemove jizdni doby bych se vykaslal. Tady jde o to, pritahnout co nejvic lidi do vlaku, tak musi byt jd co nejkratsi. Navic, aby VRT mela smysl, tak toho po ni musi jezdit co nejvic, takze pripoje pak budou samy od sebe.
Unipuls
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3564
Registrován: 5-2003

Odesláno Čtvrtek, 08. března 2012 - 06:54:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Systémově je to úplně špatně od samého začátku. Když někde vzniklo město, nebylo to předem konzultováno se systémovými taktovými specialisty, a pak to takhle dopadá.
Dusanh
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1441
Registrován: 3-2004
Odesláno Čtvrtek, 08. března 2012 - 10:24:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

David_jaša
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2389
Registrován: 5-2004
Odesláno Čtvrtek, 08. března 2012 - 10:42:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tady jde o to, pritahnout co nejvic lidi do vlaku, tak musi byt jd co nejkratsi.

Systémová hodina je nejkratší dosažitelná doba a to ještě když se nepodělají věci typu zapojení do uzlů. Takže s vámi souhlasím daleko víc, než to vypadá.
Racek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1154
Registrován: 5-2004
Odesláno Čtvrtek, 08. března 2012 - 10:44:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Unipuls: na začátku bych chyby nehledal. Oni tehdy moc dobře věděli, proč zakládali města na jeden den (nebo 2, 3, ... dny) cesty od sebe. Taktové uzly vycházely báječně, večer formani přijeli, prodali-koupili, pokecali a přespali v hospodě, a ráno pokračovali zase dál. Problémy dělá akorát naše dnešní uspěchanost.
Thr
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 20
Registrován: 9-2010
Odesláno Čtvrtek, 08. března 2012 - 17:17:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

David_jaša:
takže ve výsledku poskakováním od klacku ke klacku na 20 km trasy stráví zhruba stejnou dobu, jako na čistou jízdou na 200 km VRT. K čemu pak takovou trať stavět, když se těma "úsporama" popře její účel?

Samozřejmě by bylo nejlepší mít VRT skrz Prahu, k tomu může dojít později. Ale jestli k nádraží za Prahou dojedu z centra autem, tramvají, metrem nebo Skem, tak to nebude rychlejší, než tím rychlovlakem po normální trati, už jenom kvůli tomu přestupu.

Je to jako když některé autobusy z Plzně zastaví po hodině na Zličíně, a pak se další hodinu proplétají Prahou na Florenc - většina končí na Zličíně, protože metrem je to rychlejší. Vlak je ale rychlejší než metro, nebo ne?

Každopádně si myslím, že spojení centrum - centrum by mělo být zachováno. Je to jedna z velkých výhod vlaku. Projezdil jsem toho po Evropě dost vlakem a ve všech, kde jsem byl, jede vlak (VRT) naštěstí až do centra (Paříš, Berlín, Brusel, Amsterodam, Kodaň, Malmö, Stockholm, Oslo, Marseille, Milano, Mnichov, Hamburk...)
Ondra_S
Neregistrovaný host
Odeslán z: 14.139.163.25
Odesláno Čtvrtek, 08. března 2012 - 18:26:43    Odkaz na tento příspěvek  

Arakain Nejak jsem tedy tu vasi situaci nepochopil, abych se priznal, ale proc jste to auto nezaparkoval na hostiku a nedojel Skem, kdyz je to dojeti Skem qlaku taxuper? :-))

Taky jste nam porad jeste nerek, kde ze se to v nemecku na ICE siti uplatnuje ten model nadrazi mimo mesto. Sveril byste se nam?}
Junkrs
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1158
Registrován: 3-2007
Odesláno Čtvrtek, 08. března 2012 - 23:11:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

http://www.zapakatel.cz/cs/praha/detail/id-5247--jizdenka-sone-v- siti-cd-jen-za-450-kc-jezdete-ne/?utm_source=tiscali&utm_medium=b anner&utm_campaign=smr_5247_cd
jregent
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 320
Registrován: 10-2011
Odesláno Sobota, 10. března 2012 - 09:55:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vít Hinčica: Wien Hauptbahnhof
"Neméně důležité bylo svést k nádraží individuální dopravu. Proto se budou na zemi nacházet parkovací místa pro osoby se sníženou pohyblivostí, taxi a Kiss & Ride stanoviště a dále tři garáže pro 1 150 kol. Pod zemí vznikne parkoviště pro více než 630 vozidel, ze kterého budou výtahy zajištěny přímé přístupy na nástupiště."

Kde se to dá na Wilsonu v Praze nebo v Brně podobně realizovat?
Ve Vídni si očividně uvědomuji že IAD musí mít u nádraží komfort, jinak u něj nezastaví..
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5334
Registrován: 5-2002

Odesláno Sobota, 10. března 2012 - 11:34:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

JRegent: Kde se to dá na Wilsonu v Praze nebo v Brně podobně realizovat?
V Praze je hafo místa pod Italskou (a z přilehlé strany se tem dá dostat bez musení na magistrálu), v Brně se dá fůra místa získat zrušením všelijakých těch Šanghají.
Comar
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 464
Registrován: 11-2004

Odesláno Sobota, 10. března 2012 - 12:25:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

jregent:
na Wien HBF je misto po zruseni odstavnych koleji a centraly posty. Navic se tam da kopat pod zem, protoze pod nadrazim neni metro. To je taky hlavni nevyhoda budouciho HBF: nebude tam metro!
Zrovna Viden je prikladem VRT skoro az do centra. Kvuli tomu se uz desitky let planuje a stavi Lainzertunnel. Z nadrazi na konci mesta by totiz nikdo nejezdil.
Arakain
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 998
Registrován: 8-2003
Odesláno Sobota, 10. března 2012 - 18:44:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad Ondra. Ty 2 kufry, co měly přes 30 kg kufru mi v tom bránily.
ad Hajnej. A cena parkování? 40-60 Kč za hodinu ? A sakra přeplněné? Protože kapacitu přečerpává VŠE, poliklinika atd.(Si ze mě děláš větší prdel, než ten Ondra.) Za to když se podíváš na ty 4 shopping parky u D1/D2 na 197km v Brně a jejich 3000 parkovacích míst, tak ty dokázaly zaplnit jen předloňské vánoce = ty obchoďáky by za VRT přestupní bod líbaly ruce. Jestli se v nejbližších 150 letech v Brně konečně rozhodnou měnit nádraží, klidně, ať to pak vede tam, toto místo se stejně využije při cestě na letiště.

Thr a jregent už zjevně táhnou za ten provaz, který neúnavně a dokola opakuju. Tak mi pomozte hledat možnosti, jak to udělat a ne důvody proč to nejde. Vlaky v obou centrech jsou aktuálně pitomost už jen z důvodu, že VRT cesta pro ně by stála o 50% požadované investice navíc a na současnou kapacitu kolejí to prakticky nenarveme. To budou těch posledních 20 km na obou stranách levitovat? To už můžeme levitovat celou trasu.

Myslím , že pokud LEO udělá to, co naznačuje, tj za rozumné prachy vyzvednutí u prahu dveří, odvoz k vlaku, odvoz od vlaku až k dalším dveřím, tak to bude ukázka toho, že to jde.

ad Comar. Máš ve všem pravdu, až na JEDEN JEDINÝ PODSTATNÝ DETAIL. To nádraží metro NEpotřebuje, neboť Sko ve Vídni nahrazuje rychlé metro, což v Praze zatím neznáme. A hlavně, většina dalších stanic v tom centru na tomto Sku vypadá tak, jak píšu o tom Zahraďáku. 2 perony, 2-6 eskalátorů k nim, každých 3-6 minut vlaky jedoucí střídavě různými směry. Praha to potřebuje jako prase drbání taky, ale znáš to, nikdy se to tak nedělalo. Je to kopie Paříže, tam je Sko hustší, než jejich gumokolové metro.
Comar
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 465
Registrován: 11-2004

Odesláno Sobota, 10. března 2012 - 19:29:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Arakain:
Schnellbahn uplnou nahradou metra v tomto pripade neni, protoze jede mimo centrum. Ale Wien Hbf. a jeho napojeni na MHD je tady trochu off-topic.

To s tim vyzvednutim u dveri dela treba ve Vidni CAT (rychle spojeni na letiste), ale je to docela propadak. Celkove to stoji stejne jako si vzit normalni taxik z domu na letiste, ale trva to dyl a jeste musi clovek prestupovat na vlak.
Ondra_S
Neregistrovaný host
Odeslán z: 14.139.163.25
Odesláno Sobota, 10. března 2012 - 19:33:48    Odkaz na tento příspěvek  

Arakain: ty kufry ste stejne nekam tahnul ne?, kdybyste je tahnul jen na Sko a pak jen mezi perony, nemel byste to bliz?

Porad jste mi jeste nerekl, kdeze to v nemecku je ICE mimo centrum.
David_jaša
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2390
Registrován: 5-2004
Odesláno Sobota, 10. března 2012 - 22:27:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

jregent: Pod zemí vznikne parkoviště pro více než 630 vozidel, ze kterého budou výtahy zajištěny přímé přístupy na nástupiště."

Kde se to dá na Wilsonu v Praze nebo v Brně podobně realizovat?


V Praze už dávno realizováno, v přepočtu na obyvatele dokonce ve větší míře, než ve Vídni.

a rovnou i reakce na Arakaina:
A cena parkování? 40-60 Kč za hodinu ?

To je při ~ 20 m2, 24 * 30 = 720 h v měsíci nějakých 1440 - 2160 Kč za m2 a měsíc při zcela plné obsazenosti - kolik je to ve srovnání s obchodníky, co si pronajímají prostory v hale?


ještě jregent:
... IAD musí mít u nádraží komfort, jinak u něj nezastaví..

Proč nadbíhat IAD ve městech, kde nadpoloviční většinu cest obstará MHD? Jinak samozřejmě, zastávky vysokorychlostní železnice poblíž měst pod 100.000 obyvatel se budou blížit tomuhle, ale ve velkých městech k tomu není jediný důvod.
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5338
Registrován: 5-2002

Odesláno Neděle, 11. března 2012 - 00:01:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Arakain: Já mluvím o místě, kde se dá parkoviště udělat, a netvrdím, že někde už je.

Si ze mě děláš větší prdel, než ten Ondra.
No vůbec nejlíp si ze sebe děláš prdel Ty sám, akorát ti to ještě nedochází.
jregent
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 323
Registrován: 10-2011
Odesláno Neděle, 11. března 2012 - 07:56:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

podzemní garáže pod Italskou
Kde tam, přímo pod vozovkou nebo pod pozemkem nádraží?
Tam někde je jistě stavební uzávěra pro stanici metra D Hlavní nádraží s perspektivou pokračování metra dál na Žižkov. D-čko přijde od Míráku,. Takže tu město neuhne.

Kvůli pohodlnému příjezdu by musely být nové garáže pod Scherwoodem, protože těch pár míst je parodie. Jak ale dostat pohodlně lidi na perony, když je v cestě metro C, a nechceme lidi nutit aby lítali nahoru dolů?
Navíc se bude dříve či později platit mýto za vjezd do centra jako v Londýně

Garáže musí být součástí VRT, aby cena parkování byla částečne zvýhodněna zakoupením jízdenky. Takové P+R pro cestující VRT. To není nadbíhání IAD, ale cesta k posílení ekonomiky VRT. Bez lidí z IAD nemá smysl o VRT mluvit. Ve Vídni to pochopili.

Brno je kapitola sama pro sebe. Tam jedinně provizorium u někde u letiště a napojení do centra.
V Praze v Zahradním městě taktéž s napojením.
Jinak se to časově a finančně nezvládne. Už teď nám ujel vlak. Němce nezajímáme z hlediska VRT, náš zájem je napojit Čechy a Moravu na Bavory ASAP.
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5341
Registrován: 5-2002

Odesláno Neděle, 11. března 2012 - 08:47:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

jregent: Takže tu město neuhne.
A proč by mělo uhýbat? Prostě se to postaví spolu s metrem...
jregent
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 324
Registrován: 10-2011
Odesláno Neděle, 11. března 2012 - 09:08:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Prostě se to postaví spolu s metrem...
Fajn. A odkud tam IAD přivedete od magistrály?
Pod vinohradskými tunely? Od Italské asi ne, to by žižkováci asi nadšení nebyli..
David_jaša
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2391
Registrován: 5-2004
Odesláno Neděle, 11. března 2012 - 13:47:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Garáže musí být součástí VRT, aby cena parkování byla částečne zvýhodněna zakoupením jízdenky. Takové P+R pro cestující VRT. To není nadbíhání IAD, ale cesta k posílení ekonomiky VRT.

Jo, ale pár klíčových detailů mi tu furt chybí:
* kolik míst v té vídni okolo nádraží bude?
* kdo bude stavbu těch parkovacích míst platit?
* kolik bude stát parkovné, klidně s rozlišením cestujících a necestujících

A tyto srovnat s tím, co už v Praze na Wilsonu je - na první pohled totiž existujících 523 míst není vůbec málo.
W.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.102.49.12
Odesláno Neděle, 11. března 2012 - 14:10:27    Odkaz na tento příspěvek  

Hm, málo nebo hodně.... V Sokolově (řiť světa z hlediska železnice) je přímo před nádražím fungl nové P pro 110 PKW a v pracovní dny je plný na nějakých 95 - 100 %. A ne většinově uživateli VHD (hned vedle je autobusák), ale prostě stáhlo auta z okolí.
David_jaša
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2392
Registrován: 5-2004
Odesláno Neděle, 11. března 2012 - 17:14:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

W: však jo, i na "venkově", kde jezdí auty většina lidí, to s nutností parkování u vlaku není tak žhavé. Natož ve městech, kde jsou poměry obráceně, minimálně pro cesty do center, poblíž kterých obvykle nádraží bývají...

jregent:
ještě jedna otázka - chápu dobře, že vám připadá zbytečné tahat vlaky z VRT rychle do centra, ale zato vám v tom centru připadá nezbytné kutat podzemní garáže? Proč?

Ono zapracovat na věcech jako je přístupnost MHD pro lidi s těžkými kufry, zdržování MHD v kolonách a na semaforech či odstranění rychlostních a kapacitních hrdel na příjezdech vlaků k nádraží má ve výsledku podobný efekt na atraktivitu VRT* a k tomu spoustu plusů pro vnitroměstskou dopravu, kterou využívá řádově víc lidí:
  • MHD přístupná pro lidi s kufry je přístupná i pro hůře pohyblivé
  • rychlejší MHD šetří provozní náklady (potřebuje méně vozidel na lince při stejném intervalu a počtu lidí
  • rychlejší MHD znamená atraktivnější MHD, tudíž méně lidí v autech, méně aut na silnicích a komfortnější cestování pro ty, co v autech zůstanou
  • průjezdnější uzly umožňují zavést S-bahn, který je schopen fungovat i jako vnitroměstská doprava
  • Možnost postupně omezovat zrůdnosti jako je pražské SJ magistrála do nezrůdné podoby


* protože se cesta MHD-vlak-MHD vyrovná cestovní době auto-vlak-MHD, případně čistě autem když se srovnají všechny zásadní parametry - cestovní doba, komfort a cena. Člověk má taky o důvod míň pořizovat auto, respektive firma má důvod držet ve flotile o auto míň, pokud se toto používá na cesty mezi městy s častou a rychlou MHD.
jregent
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 325
Registrován: 10-2011
Odesláno Neděle, 11. března 2012 - 18:19:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

David Jaša: chápu dobře, že vám připadá zbytečné tahat vlaky z VRT rychle do centra, ale zato vám v tom centru připadá nezbytné kutat podzemní garáže?
Diskusi o IAD u Wilsonu jsem na příkladu Vídně HB podnítil, aby se stoupenci Hlaváku vyjádřili k tomu jak by to řešili s parkováním. Přesvědčivé návrhy pro hlavák jako jediné řešení nepadly.
Zahradní město nebo něco okolo Jižní spojky mi připadá optimální, navíc to neblokuje možnost doklouznutí některých VRT až na Hlavák
Varianta ZM je jediná která může zachránit ujíždějí vlak..
Zdravím z RegioJetu :-)
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5346
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 12. března 2012 - 16:05:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

jregent: IAD od magistrály pojede na stávající parkoviště, IAD od východu skončí na Italské (a odlehčí Bulhara).
Uzel VRT kdesi v Záběhlicích bude buď mizerně obsluhován a nebo bude kvůli němu nutné s prominutím rozmrdat celou pražskou dopravu. Jo kdyby v těch Záběhlicích byla nějaká čtvrť mrakodrapů, to by bylo něco jiného. Ale tam nic takového není.
Že TGV objíždí Paříž není argument, protože Paříž stejně jako hromada srovnatelně velkých hafomiliónových měst v podstatě jedno hlavní nádraží nemá.
Naopak v jen o málo větším Berlíně si Hbf už postavili a ve Vídni dělají totéž.
A zas tak malá, jako Tours, kde se ze Sv.Petra "člunkuje" (navette), ta Praha přece jen není.
Brr
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1744
Registrován: 5-2002
Odesláno Pondělí, 12. března 2012 - 16:11:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ten objezd Paříže je především jen doplňkem k hlavovým nádražím v centru.
Postavili ho jen proto, že v Paříži nelze protahovat vlaky centrem. Navíc vztahy mezi dvěma francouzskými provinciemi jsou sice slabé, ale když se to sečte, tak to na stavbu speciální trati stačí. Ale tolik skrz Prahu tranzitních relací nebude.
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
Odesláno Pondělí, 12. března 2012 - 17:38:34    Odkaz na tento příspěvek  

No na tom nádražnim place od Čerčila, co tam nakládaj akorát jednou za noc autovlak do Košic, by se dalo odhadem cca 500 aut umístit jen tak na place povrchově prakticky ihned a postavit tam několikapatrovej parkhaus kterej by vhodně sekundoval tý nádražácký jídelně u kolejí, tak i nějaká tisícovka bez velkýho kopání pod zemí .. akorát chybí legální přístup do podchodu nebo na sedmý nástupiště (zrovna jsem si tuhle v noci řikal, jestli to ti pasanti od autovlaku obcházej kolem Bulhara, nebo je svezou po kolejích?) a nevim jsetli bude zájem tahat IAD do centra.
Asdf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1411
Registrován: 5-2007
Odesláno Pondělí, 12. března 2012 - 18:50:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

prag: pasanti autovlaku majú vedľa autovozu pristavený buď WLABmee alebo Bmpeer podla toho v ktoru dennu dobu cestuju a nasledne ich ku kmenovej suprave odvezu ...
Petr_Šída
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 358
Registrován: 1-2011
Odesláno Úterý, 13. března 2012 - 11:01:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

IAD v centru bude mít patrně časem problém s mýtem, teď by ale bylo 1000 míst v tomhle místě obsazeno velmi rychle
Vagonet
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.144.130.244
Odesláno Čtvrtek, 15. března 2012 - 19:23:00    Odkaz na tento příspěvek  

V Ústí nad Orlicí se začíná něco dít. Kolem budov jsou vysekány všechny dřeviny.
Bububu
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 13
Registrován: 1-2011
Odesláno Středa, 21. března 2012 - 08:20:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

http://www.ceskatelevize.cz/ct24/regiony/169007-dve-rychlostni-si lnice-jsou-v-ten-t-stavba-muze-znovu-zacit/

... Pavel Dobeš by chtěl do TEN-T prosadit ještě ... rekonstrukci přeshraničních železničních tratí Děčín–Drážďany a Břeclav–Vídeň. S nimi zatím EU nepočítá a pokud se situace nezmění, v dohledné době se stavět nebudou. ...

Co to má být? Snad zárodky VRT?
jregent
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 339
Registrován: 10-2011
Odesláno Středa, 21. března 2012 - 15:21:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

také tam je "Již dříve oznámila Evropská komise, že mezi prioritní stavby zařadila železnici z Prahy přes Plzeň a Domažlice do Bavorska."
K. A. F.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.20
Odesláno Středa, 21. března 2012 - 19:34:24    Odkaz na tento příspěvek  

Bububu
http://www.mdcr.cz/cs/Media/Tiskove_zpravy/Jednani_V4_a_Siim_Kall as.htm
Novostavbu Aussig - Dresden chce MD do Comprehensive network, tj. s dokončením do roku 2050.
Tradičně v TZ chybí, kolik bude výstavba Core network do roku 2030 stát a z čeho ČR zaplatí národní podíl spolufinancování...
Bububu
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 14
Registrován: 1-2011
Odesláno Pátek, 23. března 2012 - 15:44:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Děkuji za odkaz. Už je tam i tisková zpráva o proběhlém jednání: http://www.mdcr.cz/cs/Media/Tiskove_zpravy/PM_se_zucastnil_Rady_m inistru_dopravy_EU.htm

... Ministr Pavel Dobeš se také setkal se svým německým protějškem Peterem Ramsauerem. Během bilaterálního jednání hovořili o problematice zařazení úseku vysokorychlostní tratě Ústí nad Labem – Drážďany do globální sítě TEN-T. Tento přeshraniční úsek (Drážďany – Ústí nad Labem) nebyl dosud zařazen s odůvodněním, že není součástí národního dokumentu Spolkového plánu rozvoje dopravních cest a nemůže být tudíž požadováno jeho zařazení do revize TEN-T. Ministr Ramsauer přislíbil, že v aktualizaci Spolkového plánu rozvoje, která bude platit roku 2015, bude tento úsek zařazen.

„S panem ministrem Ramsauerem jsme si také potvrdili, že rychlé železniční spojení v úseku Praha – Mnichov považujeme za velmi zásadní a strategické,“ uvedl ministr Dobeš, který proto navrhl provést nové hodnocení zohledňující skutečný potenciál tohoto úseku. ...
Bugear
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2629
Registrován: 8-2005

Odesláno Sobota, 24. března 2012 - 12:24:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Břeclav 2. stavba už odputovala na vládu, do dvou týdnů by mohla být schválená a přibližně za další dva týdny by mohlo být vypsáno výběrko.
»Online výpočet kontrolní číslice« »Výpočet kontrolky na mobilu (Java)«
Lekce češtiny pro diskutéry: píšeme výjimka, standard, ližina. Tipovat znamená odhadovat, typovat znamená psát či provádět typovou zkoušku.
K. A. F.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.20
Odesláno Středa, 28. března 2012 - 18:30:26    Odkaz na tento příspěvek  

Bugear
Nebyl bych tak optimistický. Dneska vláda Břeclav 2. st. (ani jinou drážní stavbu) neprojednala a od neděle 1.4. začne platit novela zákona o veřejných zakázkách (55/2012 Sb.).
Paul_red_adair
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 347
Registrován: 8-2010
Odesláno Středa, 28. března 2012 - 18:41:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad K.A.F.

Nemáte v PDF-ku nebo v něčem podobným prosím kolejovou situačku žst. Ustí nad Orlicí tak jak to má vypadat, až se to teď "překope" ?....

Dík.
jregent
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 360
Registrován: 10-2011
Odesláno Středa, 28. března 2012 - 19:41:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

CTV o VRT
K. A. F.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.20
Odesláno Středa, 28. března 2012 - 20:36:46    Odkaz na tento příspěvek  

P.r.a.
Ústí nad Orlicí by mělo vypadat takhle:
Paul_red_adair
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 349
Registrován: 8-2010
Odesláno Středa, 28. března 2012 - 22:46:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad K.A.F:

Děkuji moc. A co rychlosti ? Mám nějak zafixováno 120/130/160 (V/Vvyj/Vk) v oblouku od Dlouhé Třebové a pak přes stanici všechno 160 km/h - platí to stále nebo jak je to aktuálně v projektu ?...

A co ta přeložka do Chocně ? Nějaký posun v této záležitosti ?

Děkuji.
K. A. F.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.20
Odesláno Čtvrtek, 29. března 2012 - 17:01:37    Odkaz na tento příspěvek  

P.r.a.
Rychlosti: v prvním (levém) oblouku jak píšete, v pravém kolem kulturní památky 130/140/160, dál 160/160/160.
S přeložkou nic nového.

Bugear
Podle webu Vlády ČR je příští týden (4.4.) na programu nejen zadání zakázky Břeclav 2.st., ale i rekonstrukcí stanic Olomouc, Ústí nad Orlicí, úseků Bubeneč - Holešovice a Tábor - Sudoměřice. A dnes se na ISVZUS objevily zakázky:
- rekonstrukce mostu přes Labe mezi Děčínem hl. n. a Děčínem východ (předpokládané náklady 140 mil. Kč, náhrada stávajícího mostního provizoria ŽM16 za novou ocelovou příhradovku, výluka od 17.8.2013 do 4.10.2013)
- rekonstrukce a elektrizaci trati Studénka - Sedlnice (- Mošnov) (předp. náklady 501 mil. Kč, nová výh. Bartošovice, dokončení 2.2014)
- rekonstrukce žst. Frýdlant nad Ostravicí (předp. náklady 392 mil. Kč, dokončení 2.2014)
strejc
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.208.57.182
Odesláno Čtvrtek, 29. března 2012 - 21:15:38    Odkaz na tento příspěvek  

Omluvte mou neznalost, ale jedná se o zadání zakázky na zhotovitele nebo na projekt? Myslím tím hlavně tu Břeclav, Olomouc, Ústí, Bubeneč a Tábor..
Bugear
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2633
Registrován: 8-2005

Odesláno Pátek, 30. března 2012 - 00:04:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

@strejc: Ve všech případech na zhotovitele, na vládu chodí dopravní zakázky tuším od půl miliardy, což projekty pochopitelně nejsou.

@K. A. F.: Spíš mi nedošlo, že Břeclav má i podstatnější vadu, a to chybějící stavebko, pokud si dobře vzpomínám, tak snad ještě ani nebylo zažádáno.
»Online výpočet kontrolní číslice« »Výpočet kontrolky na mobilu (Java)«
Lekce češtiny pro diskutéry: píšeme výjimka, standard, ližina. Tipovat znamená odhadovat, typovat znamená psát či provádět typovou zkoušku.
Arakain
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1011
Registrován: 8-2003
Odesláno Sobota, 31. března 2012 - 08:09:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ohledně Ústí nad Orlicí je tady pořád ten jediný návrh, korunující pitomost, že na konci klesání z Dlouhé Třebové bude brzdící zatáčka z 160 (brzy klidně 200) na 130? Kdo zadal takovou pitomost, že by jsme mu tak rok posílali účty za elektriku a brzdové obložení, aby ho to přešlo? No nevadí, Schustera uvidím příští týden ve škole, on je teď i mluvčím vlády, tak snad to někomu politicky vysvětlí.
ceskolipak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 64
Registrován: 1-2012
Odesláno Sobota, 31. března 2012 - 11:59:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vlaky, které pojedou 160, budou brzdit na 140 km/h.
Pendolina zůstanou na svém.
Ale jinak uznávám, mít plynulý úsek na 160 km/h je jistě lepší.
Hroch
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8011
Registrován: 8-2004

Odesláno Sobota, 31. března 2012 - 12:39:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Arakain:
Nechci Vám kazit iluze, ale pokud je mi známo, tak dnes nevládne ČSSD. Já myslím, že až by Kalousek zjistil, o kolik víc by těch 160 km/h stálo, tak by Vás hnal svinským krokem.

Ne že by se mi 160 km/h nelíbilo, ale zas na druhou stranu chápu i tuto variantu.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla."
(S tebou mě baví svět)
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
Odesláno Sobota, 31. března 2012 - 14:02:40    Odkaz na tento příspěvek  

Ono je taky pro přijatelný jízdní doby důležitější "odstřelit" ty různý stovky a osmdesátky než mermomocí dělat ze stočtyřicítky stošede. Ovšem na ty tunely kolem Brandýsa asi Kalousek taky moc slyšet nebude. A na tu ČSSD nebo i KSČM asi nebudete muset čekat dlouho, ale dostanou tak vyrabovanou kasu, že s tim taky už nic neudělaj.

Přijde mi to trochu situace, jako když němci za protektorátu dle horšící se situace na frontách i v zázemí postupně zastavovali stavbu zdejších prvních dálnic .. pak se čekalo padesát let a někde ještě furt
Hroch
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8014
Registrován: 8-2004

Odesláno Sobota, 31. března 2012 - 14:33:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

prag:
pro přijatelný jízdní doby důležitější "odstřelit" ty různý stovky a osmdesátky než mermomocí dělat ze stočtyřicítky stošede
To bezpochyby.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla."
(S tebou mě baví svět)