Archiv diskuse 750.7, 752.6, 753.6, 753.7, 755,... do 10. 08. 2012

Autor Příspěvek Jirka_kraťas Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3352 Registrován: 4-2005 Odesláno Neděle, 05. srpna 2012 - 13:30:32       Mad noodle2: Co je mi známo, tak v Martinské mechatronické měly majoritní podíl ŽSR. A to byla ta největší banda tunelářů. Vyvinuli prototypy, pak si postavili drahé vily a nakoupili drahá auta, ale zapomněli, že už jim nezbyly peníze na zkoušky nových lokomotiv. A podle toho to s nimi také dopadlo. Kdysi se o tom diskutovalo na webu www.vlaky.net. Jinak tomu politickému protěžování docela věřím. Té 772.001 se dokonce přezdívalo Mečiarova ponorka. Mourek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1261 Registrován: 1-2006 Odesláno Neděle, 05. srpna 2012 - 13:42:49       Kozel: Vozy byly prázdné. Jirka_kraťas: Co se týká 753.601 tak tu určitě osud Orla nečeká, půjde záhy tahat vlaky. Lokofanda Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1595 Registrován: 4-2006 Odesláno Neděle, 05. srpna 2012 - 14:09:30       Mourek,Hajnej:Měl jsem možnost si maličko sáhnout na 750.7 a mám jeden dotázek.Při snižování rychlosti použitím čistě EDB loko prvně zabrzdí vzduchem,pak si odvětrá brzdové válce a naběhne teprve dynamika..Požadavek na -PT nebyl velký,takže byl tlak ve válcích necelý bar...Jaký to má důvod?Díky za objasnění Mad_noodle2 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3237 Registrován: 2-2009 Odesláno Neděle, 05. srpna 2012 - 14:11:10       Jirka Kraťas - ale ony s Orlem i nějaké zkoušky proběhly ale byl to děs a hrůza. Jediné, co mělo úroveň byla kastle. To špatné už začínalo u motoru... Jestli MM vlastnilo ŽSR, nevím a vcelku je to jedno. Pokud by koncepce byla životaschopná ,nic nebránilo tomu ve zkouškách pokračovat s jiným vlastníkem..... Ale nestalo se tak. A po tom, co jsem slyšel od zvolenských a martinských fírů se ani nedivím. Agent Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3835 Registrován: 9-2002 Odesláno Neděle, 05. srpna 2012 - 14:33:10       Lokofanda - stejne to dela i 163. Pokud je pozadavek na -PT zadan pres ARR/BSE, zadava se pres prevodnik. Ja nevim, jestli ma 750.7 na kontroleru "pouze EDB +/-," mam dojem ze ne, spis to bude jako 843 - HJP, kde mas jizdu i brzdu pohromade na jednom rajcaku, ale brzda se zadava pres BSE (doufam, ze jsem to napsal dobre.) Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt. Lokofanda Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1596 Registrován: 4-2006 Odesláno Neděle, 05. srpna 2012 - 15:00:03       Agent:Má to na jednom kopytu,jako reko 842,954 atd...Dělá to tak právě i to reko 842...Ale na něm čistě retardér nepoužívám(teda,když to nenechám vše na ARR) Na tý brejli mě to překvapilo..prostě zvyk ze 714...Tam žádnej převodník není a když chci brzdit EDB,tak prostě brzdí EDB,pokud teda není porucha,apod....Ta 750.7 narozdíl od 842 nemá protismyk a tak bych se bál ploch... Jirka_kraťas Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3353 Registrován: 4-2005 Odesláno Neděle, 05. srpna 2012 - 17:13:19       Mourek: Už se těším, až ji někdy uvidím. Mad noodle2: Orla jsem viděl v Brně na MSV 1997. Vzhledově pěkná mašina. Akorát mě zaskočila u popisky zmínka o tom, že to má motor Pielstick. Přitom stejných motorů se ČD i ŽSR zbavovaly u svých lokomotiv řady 735. Ale výrobce prý tomu motoru věřil... Hajnej Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5717 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 05. srpna 2012 - 17:25:38       Lokofanda: Při snižování rychlosti použitím čistě EDB loko prvně zabrzdí vzduchem, pak si odvětrá brzdové válce a naběhne teprve dynamika. Ten prvotní vzduch je doplňková brzda, což je zjednodušené označení pro trojjedinou doplňkovou, vystřídací a záskokovou pneumatickou brzdu. Hlavní účel je ten, že se v brzdě má mašina chovat podle kontroléru a ne podle toho, jak dlouho se skládá schéma a jak rychle je rozumné nabuzovat EDB. Vedlejším efektem je očištění jízdních ploch kol. Agent: Ja nevim, jestli ma 750.7 na kontroleru "pouze EDB +/-," mam dojem ze ne, spis to bude jako 843 - HJP, kde mas jizdu i brzdu pohromade na jednom rajcaku, ale brzda se zadava pres BSE (doufam, ze jsem to napsal dobre.) Nikolivěk, s tzv. převodníkem tenhle jev nemá nic společného - ani na 750.7, ani na 842reko, ani na 163wtb/362wtb. Záporný PT se v poloze BE a/nebo od ARR zadává čistě elektr(on)icky a BSE se v tom nijak neangažuje. Převodník tam sice je taky, ale uplatní se až při brzdění v poloze BP (cestou BSE - HP - rozváděč - převodník). Union_pacific Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2312 Registrován: 11-2009 Odesláno Neděle, 05. srpna 2012 - 19:01:28       753.770+771 ČB 4.8.2012 Dispečer_o11 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1624 Registrován: 5-2009 Odesláno Pondělí, 06. srpna 2012 - 08:57:49       Z Bohosudova do Děčína pojede 750.096 KDS odj. cca 10:00. Lokofanda Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1597 Registrován: 4-2006 Odesláno Pondělí, 06. srpna 2012 - 10:40:07       Hajnej:Díky za reakci..Já vím,že doplňková brzda zastupuje EDB při výpadku,nebo ho nahrazuje v době,kdy EDB už nemůže podat požadovaný výkon..I to očištění jízdní plochy beru..Jen jsem povznesl obavu z toho,že když bych zadal větší požadavek na -PT,tak doplňková brzda navalí větší tlak do válců a hrozí smyk,narozdíl od 842,která to protismykem nějak urejduje,ikdyž taky už jsem ji slyšel "dupat" a jsem zvědavej na podzim,bude to vlastně první rok,kdy jsou už ve velké nadvládě nad červenými... Hajnej Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5721 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 06. srpna 2012 - 10:54:20       Lokofanda: Doplňková brzda má korekci podle rychlosti, navíc jsme tam ten protismyk navrhovali, leč zákazník ho nechtěl. Lokofanda Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1598 Registrován: 4-2006 Odesláno Pondělí, 06. srpna 2012 - 11:17:09       Hajnej:Aha,takže nehrozí,že při požadavku jen na brždění EDB a prvotním účinkování doplňkovky by tam navalila veliký tlak,aby se pak mašinka obula?No já jen,že na té mnou víc známé 842 při střídání doplňkové brzdy a retardéru ty rafiky ukazující tlak ve válcích sebou střihají docela vysoko...Ale pravda má kotouče... navíc jsme tam ten protismyk navrhovali, leč zákazník ho nechtěl Hmm,čím to,že mě to vůbec nepřekvapuje? Martin2 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3168 Registrován: 8-2005 Odesláno Pondělí, 06. srpna 2012 - 13:00:25       ad Lokofanda: udělat z kol tisícihran reálně hrozí. Stejnou funkci mají i 363.5 a na podzim měly plochy všechna jezdicí esa. Přitom na starém esu mít plochy není moc běžné. Takže v lidech to až tolik není. Je to v jiné technice, která toho dokáže víc, ale holt potřebuje další techniku, která ji bude hlídat (protismyk). Několikrát jsem zažil, že při sníženém výkonu EDB byl ve válcích tlak 2-3 bary, což při hnusném počasí nebylo ideální. Naštěstí se u nich doplnila ikona vypnutí doplňkové brzdy a je svatej klid. Martin Hajnej Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5723 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 06. srpna 2012 - 14:09:43       M2: Naštěstí se u nich doplnila ikona vypnutí doplňkové brzdy a je svatej klid. Akorát si budeš muset vybrat, jestli chceš počáteční očištění kol (které tady na rozdíl od klasického Esa díky rychlému náběhu EDB samospádem nevzniká), nebo ten svatej klid, protože tak jak je to vypnutí DB udělané, to bude buď-anebo. Zlaté 753.6 a 744, ty protismyk mají. Martin2 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3169 Registrován: 8-2005 Odesláno Pondělí, 06. srpna 2012 - 15:47:03       ad Hajnej: tak to mají 363.5 udělané blbě a bude se to muset předělat. Tak aby očištění fungovalo i při vypnuté doplňkové brzdě ikonou. Pokud to nepůjde, tak holt bude stát Cargo mezi dvěma volbama vypadávání jizdní plochy (či podobné problémy) versus nekulatá kola, která jsou díky moderní elektronice. Martin Honzasl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3940 Registrován: 3-2004 Odesláno Pondělí, 06. srpna 2012 - 18:19:45       ty protismyk mají. Tím protismykem se myslí zařízení podobnéé ABS, které dnes má každý nový automobil včetně nákladních se vzduchovými brzdami? Nebo se to nějak zásadně liší pro lokomotivy? (třeba cenově?) Hajnej Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5724 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 06. srpna 2012 - 18:29:04       M2: Ono to půjde. Honzasl: Protismyk a ABS je v podstatě totéž, český název se používá jednoduše proto, že se toto zařízení na kolejových vozidlech používalo dávno předtím, než se pod názvem ABS objevilo na autech. Mmch když jsme u těch zkratek, na D1 na Chodově je hezká zkratková posloupnost "D1 - km/h - BLB - ABS - ARO - JIP - RIP". Mourek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1262 Registrován: 1-2006 Odesláno Pondělí, 06. srpna 2012 - 20:45:23       Martin2: No pokud jde o plochy na ESEch bude to spíš než doplňkovkou samotnou, celkovými potížemi v počátcích. Jiná vozidla na ty plochy, až tak nerpí. Lokofanda: Pokud pojedete 60 km/h a u 750.7 uděláte BE (tedy EDB), tak Vám začne nabíhat záporný tah a DB. Než dosáhnete -100% tahu EDB nabudí a plný tlak DB nikdy nenaběhne. Pokud EDB neudělá potřebný účinek jde tam vzduch, ale ten stejně nebrzdí víc než by brzdila EDB, takže pokud funguje skluzovka tak se při skluzu brzda povolí, jedno jestli EDB nebo DB (resp. záleží na tom, jak je která brzda ovladatelná). Martin2 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3170 Registrován: 8-2005 Odesláno Pondělí, 06. srpna 2012 - 23:47:50       Ale no tak Mourku, nedělej ze mne blbce většího než jsem. Jak jsem psal a v tom se shoduju s Hajným, prostě současná moderní elektronika CRV potřebuje další elektroniku (protismyk) co ji bude hlídat. Mám na pětkových esech najeto docela dost kilometrů a to i v samých počátcích, tak by mne zajímalo o jakých potížích mluvíš, když se bavíme o vzniku plochých kol. Podotýkám, že k totálnímu zablokování EDB (poruchová ikona) moc nedochází. Jediné co mne napadá, že při opakovaném skluzu po jeho odeznění nenaběhla EDB a brzdilo se stále vzduchem. To se po urgencích upravilo, takže se mašina stále snaží brzdit EDB a jen se mění skutečná brzdicí síla podle skluzovky. Každopádně beru tě za slovo (že plochy nejsou od doplňkovky) a jezdím se zapnutou doplňkovkou a to i na dvojčetech, podzim se blíží...:-) Martin Mourek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1264 Registrován: 1-2006 Odesláno Úterý, 07. srpna 2012 - 07:49:58       Martin2: Pokud vím, tak na 363.5 Vám vadilo zpočátku prakticky všechno. Takže ještě jednou: A: Loko se klouže, skluzovka sníží účinek EDB a protože je skluz tak se žádná DB nekoná => není čím obout kola. B: Loko se klouže, skluzovka nic nepozná, účinek EDB je plný, DB se opět nekoná a plochy se vytvoří pomocí EDB nikoli DB. C: Loko se klouže, skluzovka reaguje snížením účinku EDB a DB se koná. Správně je případ A, případy B a C jsou špatně. V bodu B je špatná skluzovka nebo fíra uvedl loko do synchroního skluzu svou manipulací* v případě C je zase problém v nastavení součinnosti EDB a DB. Pokud napíšete jaká z variant platí pro problémy na 363.5 budu rád, pokud Vám ani jedna nevyhovuje zkuste popsat tu vaší. *) Zda to udělal vynuceně díky padáku návěstidla, skoku osoby do trati a podobně nebo díky blbosti, že za to moc vzal a bouchl mu VZ neřeším. Mourek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1265 Registrován: 1-2006 Odesláno Úterý, 07. srpna 2012 - 07:55:39       Martin2: Já si nemyslím, že by CRV nutně potřebovalo protismyk, ale jsou situace kdy to může zachránit jen protismyk. Zejména a u loko, kde nelze rychle měnit účinek EDB umožní protismyk zachovat brzdný účinek bez poškození kol díky vystřídání EDB/vzduch, protože protismyk dokáže regulovat každou nápravu zvlášť. Lokofanda Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1599 Registrován: 4-2006 Odesláno Úterý, 07. srpna 2012 - 08:25:58       Martin2:Několikrát jsem zažil, že při sníženém výkonu EDB byl ve válcích tlak 2-3 bary, což při hnusném počasí nebylo ideální No to jsem právě na 842 viděl taky,proto jsem tady tu obavu vznášel...Ikdyž tam naštěstí oproti 750.7 protismyky jsou...Ještě se dá velikost možného -PT omezit na klávesnici,čímž teda jestli dobře předpokládám,donutím(třeba při tom hnusným počasí) ARR brzdit i průběžnou brzdou vlaku v případech,kdyby při neomezeném -PT stačilo a použilo právě jen doplňkovou/dynamickou brzdu HV. Hajnej:Zlaté 753.6 a 744, ty protismyk mají Nerozumím,proč se na takových věcech,které můžou pak ušetřit na nelevných kolech a soustruhu šetří... Mourek: bouchl mu VZ No a tady je prostor taky k debatě,ale k tomu nemáte co říct Vy,ale jiní,proč se na stroje s Vmax. 100km/h,pohybující se jen čistě v ČR dosazuje VZ Mirel,který ještě k dokonalosti musí udělat řádný kus cesty a nestačil by tam minimálně z pohledu obsluhy jednodušší např. LS 90.Ale jinak díky za objasnění.Jsem rád,že se to tu dá rozumně pořešit Martin2 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3171 Registrován: 8-2005 Odesláno Úterý, 07. srpna 2012 - 09:40:40       Nevím Mourku proč se mám znova opakovat, v Pondělí, 06. srpna 2012 - 13:00:25 jsem to, podle mne, popsal docela jasně. Takhle se mašiny chovaly z výroby až do doby než se dalo tlačítko vypnutí doplňkové brzdy na displej. Pak nevím, protože od té doby doplňkovou brzdu vypínám tím tlačítkem. Snad jen doplním, že po pojmem snížený výkon EDB si představuju, že skutečný poměrný tah výrazně menší než požadovaný. Dle obrazovky P81 byl skluz. Abychom se vrátili k tématu, tak by mne zajímalo, jak je možné docílit na 753.7 stavu, že lok. nejede, protože není utrál. Přitom je přepínač v Trakci. Martin P.S. takže Cé je správně, to způsobilo plochy na všech esech při loňském podzimu (Příspěvek byl editován uživatelem martin2.) Martin2 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3172 Registrován: 8-2005 Odesláno Úterý, 07. srpna 2012 - 09:46:11       Jo a ještě by mne Mourku zajímalo, jak dokáže EDB vytvořit plochy na kolech... To je docela perla. Čiště teoreticky, kdyby se kola zablokovala, tak motorama neprochází žádný proud, nepůsobí žádná síla a tedy nemohou být zablokovaná. Maximálně si dovedou představit, že mají kola nižší otáčky než by odpovídalo skutečné rychlosti, ale z toho plochy prostě vzniknout nemůžou. Spíš než k pilníku bych ten stav přirovnal k soustruhu. Martin Mirek_svob Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 84 Registrován: 12-2009 Odesláno Úterý, 07. srpna 2012 - 10:19:10       M2: Třeba i zprostředkovaně. Správná regulace (potažmo protismyk) musí umět odbudit EDB, anžto brzy dojde k vystřídání elektrické a pneumatické brzdy, přičemž protismyk v prvním případě snažil se odvětrat prázdné brzdové válce. Po vystřídání brzd už protismyk spí, bo se mu smyku nepodařilo zamezit a pneubrzda má nekontrolovatelné pré. Říká se tomu "dlouhý smyk" znaje tuto událost z ř. 151. Do kdy budeš v Pze? Hajnej Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5726 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 07. srpna 2012 - 10:26:09       Lokofanda: U 842 je tomu maličko jinak. Při smyku se retardéry odstavují a přechází se na doplňkovou brzdu. U hydraulik je to tak celkem obvyklé. Martin2: Jo a ještě by mne Mourku zajímalo, jak dokáže EDB vytvořit plochy na kolech... U skupinovýho zapojení trakčáků naprosto v pohodě. Jeden trakčák se trochu točí a dokáže obvodem prohánět proud, kterej spolu se suchým třením udrží ten druhej trakčák stojící. No a pak samozřejmě to, co píše Mirek. Dlouhodobě neléčené smyky EDB vedou k dlouhodobému účinkování protismyku. Jenže protismyk musí mít (UIC 541.05, dnes EN 15595) proti dlouhodobému účinkování ochranu, která ho zahubí. Proto je u protismyku DAKO k mání signál o překročení cca poloviny ochranné doby. (Příspěvek byl editován uživatelem Hajnej.) Mirek_svob Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 85 Registrován: 12-2009 Odesláno Úterý, 07. srpna 2012 - 10:27:56       Hajnej: A také proto ohmické středy :-). Mourek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1266 Registrován: 1-2006 Odesláno Úterý, 07. srpna 2012 - 10:37:45       Martin2: V tom příspěvku je Několikrát jsem zažil, že při sníženém výkonu EDB byl ve válcích tlak 2-3 bary, což při hnusném počasí nebylo ideální. Takže ještě jednou pokud to nechcete pochopit , pokud ve vašem případě skluzovka detekovala skluz jedná se o případ C (viz výše). Pokud skluzovka skluz nedetekovala a EDB nedávalo výkon pak byl tlak DB v pořádku a měl by odpovídat hloubce zabrzdění a je to v pořádku. Aleš_Liesk. Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 651 Registrován: 9-2011 Odesláno Úterý, 07. srpna 2012 - 12:05:48       M2> bať bať, jak píše Hajnej. Viděl jsem u tramvaje dojíždějící po zasněžených kolejích do zastávky, jak se přední kolo roztočilo opačným směrem, zatímco zadní kolo podvozku se valilo normálně. Máme stejný případ dokonce podložený i záznamen z tachografu (z metra). (Jsem zvědavý, jak nám to zase bude vymlouvat anonym ) Hajnej Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5728 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 07. srpna 2012 - 15:15:02       MirekS: Ohmické středy jsou hezká myšlenka, ale jakékoliv vykracování (ať už stykačem nebo měničem) ji zatraceně zkomplikuje... Manemb Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12818 Registrován: 3-2005 Odesláno Úterý, 07. srpna 2012 - 15:34:29       ještě jedna pěkná momentka Agent Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3842 Registrován: 9-2002 Odesláno Úterý, 07. srpna 2012 - 16:20:23       Teeeeeda... jeden by cekal, ze v Cerhenicih je to sama moderni technika a tenhle prejezd je este porad na kliku !!! Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt. Manemb Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12821 Registrován: 3-2005 Odesláno Úterý, 07. srpna 2012 - 16:46:51       Co jeden..Spíš je na zámek Honzasl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3942 Registrován: 3-2004 Odesláno Úterý, 07. srpna 2012 - 18:05:26       Mě spíš zaujalo, že i motor s EURO-XY umí taky pěkně zahulit, byť je to jistě jen neškodná pára... Mmch, tahle mašina už také vyžaduje tankování močoviny? Sapér_vodička Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 82 Registrován: 4-2011 Odesláno Úterý, 07. srpna 2012 - 19:25:14       Lokofanda - minulý podzim se 750.7 nestíhaly soustružit. Letos to snad bude lepší, bo DB už lze odbrzdit tlačítkem. Slyšel jsem, že v Trutnově jedna 750.7 stojí krz závadu na spalovacím motoru a čeká na jeho vývaz - je to pravdivá informace? Vy pacholci, my vám dáme láňok! Bambe Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 392 Registrován: 1-2011 Odesláno Úterý, 07. srpna 2012 - 19:40:34       Sapér_vodička: Nepleteš si to se 754.048 která je mometálně nemocná? http://www.flickr.com/photos/50195199@N02/ Mourek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1267 Registrován: 1-2006 Odesláno Úterý, 07. srpna 2012 - 21:11:05       Sapér_vodička: Sapér_vodička: Pražské se soustružily jen jednou a ne kvůli dupání, ale kvůli defektoskopii . Kde se tak zuřivě točilo? Asi nestojí, protože ve sledovačce jezdí všechny 4. Stála 750.707 a nestála na spalovák. Manemb Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12825 Registrován: 3-2005 Odesláno Úterý, 07. srpna 2012 - 22:36:43       750_346 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 88 Registrován: 12-2011 Odesláno Úterý, 07. srpna 2012 - 23:25:26       Mourek: V Trutnově je momentálně odstavená 750 705-6 a místo ní jezdí 754 050-3. Martin2 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3173 Registrován: 8-2005 Odesláno Úterý, 07. srpna 2012 - 23:56:53       Jo to Míro chápu, to není ideální stav. Ve středu odpoledne jedu na Jih. Každopádně jsem v Praze pečenej vařenej, páč pomáhám s opravama či spíš zařizování domečku. ad Hajnej 5726: no ano, jisté možnosti jsou, ale bavíme se o 363.5 a jsme v diskuzi o reko brejlovcích a obé tyto mašinky mají i otáčková čidla, takže k něčemu takovému v bezporuchovém stavu dojít nemůže. Tedy Mourkova možnost Bé je díky kontextu naprosto mimo mísu. Nebo snad 750.7 či 363.5 se dokáží pohybovat rychlostí 50km/h, mechanická brzda vůbec nebrzdí a všechny 4 osy díky EDB jsou zastavené? Vždyť jsem to Mourku v Úterý, 07. srpna 2012 - 09:40:40 psal, že je Cé správně, uznávám jako P.S. Co víc k tomu mohu říct? Tak pětková esa se nesoustružila, prostě jen dupala. Co ta porucha není utrál na Cargo brejlounovi? Martin Emppu Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 104 Registrován: 10-2011 Odesláno Středa, 08. srpna 2012 - 02:16:35       Včerejší HK Manemb Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12830 Registrován: 3-2005 Odesláno Středa, 08. srpna 2012 - 05:37:13       753 738+737 - 1.8.2012 Bohumín Hajnej Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5729 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 08. srpna 2012 - 06:27:08       M2: "Není utrál" obecně není porucha v pravém slova smyslu, ale "porucha rukama", tedy upozornění na nesprávnou obsluhu, kdy to vypadá, že se pokoušíš rozjet, aniž bys měl na aspoň jedné trakci navolen utrál (což jest zkrácený pojem pro negaci neutrálu). U víceagregátových vozidel jako 842 nebo 843 je možnost tahat jen jedním agregátem a ta zůstala zachována i u vícenásobného řízení. Každý agregát má proto svůj Chod a svůj Utrál. Když není Chod, diesel stojí, když není Utrál, diesel sice jde, ale nespíná schéma, teprve když jsou oba, tak to jede (a brzdí). Utrál zmizí buď tím, že ho zrušíš neutrálem (nebo stopem), nebo jako důsledek střední poruchy (těžké poruchy stopují, lehké poruchy se jen hlásí). Aleš_Liesk. Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 653 Registrován: 9-2011 Odesláno Středa, 08. srpna 2012 - 08:56:56       Manemb: no, v první chvíli jsem se zhrozil, jaký hrozný černý čoud z té mašiny jde... Až po rozkliknutí jsem zjistil, že to není čoud, ale les v pozadí Martin2 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3174 Registrován: 8-2005 Odesláno Středa, 08. srpna 2012 - 12:59:04       Jsem na to koukal ve výpisu poruch, plus mi to říkali kluci z dílny. Jsem si vybavil tvoje 843, kde se pojem utrál/neutrál použil asi poprvé. Jasně, jenže nějak nechápu, jak se na 753.7 dokáže rukama udělat Není utrál. Předpokládám, že přepínač Diesel/trakce asi dělá podmínku neutrál/utrál. V dieslu to zvyšuje otáčky, ale nejde. V trakci to zvyšuje otáčky, spíná schéma a jede to. Leda, že by člověk měl Trakci a i přes běžící SM nebyla splněná nějaká podmínka pro jízdu. Tlak v HP to nebude, ten se hlásí extra(aspoň myslím). Martin Mourek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1268 Registrován: 1-2006 Odesláno Středa, 08. srpna 2012 - 13:02:51       Martin2: Co ta porucha není utrál na Cargo brejlounovi? To znamená, že není nastartovaný motor ani na vlastní ani na řízené loko. Pokud by se to vyskytovalo i jindy bylo by to špatně a pak se ozvi na mail. Oni NES nemají žádnou informaci, kterou by řekli, že motor tahat nebude. Deri Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 109 Registrován: 8-2008 Odesláno Středa, 08. srpna 2012 - 16:07:21       Porucha "není utrál" se nám nedávno objevila na lokomotivě 741.706 když sme s ní potřebovali popojet mezi dilnama a docela sme dlouho a ve velkém počtu bádali co ta hláška vůbec znamená. Nakonec jsme přišli na to, že bylo nutné před rozjezdem ještě stisknout černé tlačítko které je mezi tlačítky startování a stopu motoru. Jinak netuším k čemu tam ono černé tlačítko vůbec je. Hajnej Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5730 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 08. srpna 2012 - 17:58:27       Deri: Jinak netuším k čemu tam ono černé tlačítko vůbec je. No to je právě ten neutrál, kterej zároveň slouží k nulování ochran. Podle všeho vám tam zasáhla nějaká ochrana, kterou jste si sice odmáčkli kvitováním poruch, aby to nepípalo, ale ochrana jako taková zůstala. Deri Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 110 Registrován: 8-2008 Odesláno Středa, 08. srpna 2012 - 18:12:06       Díky za upřesnění funkce ono tlačítka. Je možný, že jsme tam udělali nějakou botu při přípravě k jízdě. Bylo to ve spěchu a hlavně s touhle konkrétní mašinou tam u nás nikdo neměl zkušenosti. U starších loko které tam máme (744.702 a 703) je to ještě trošku jinak. 6612 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 252 Registrován: 3-2012 Odesláno Středa, 08. srpna 2012 - 18:15:50       Sice to sem úplně nepatří, ale na ukázku, jak toto samé píšou naše 843 když se stane "porucha rukama" (Příspěvek byl editován uživatelem 6612.) Mourek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1269 Registrován: 1-2006 Odesláno Středa, 08. srpna 2012 - 18:50:50       Deri: Černé tlačítko je neutrál, který vyřadí konkrétní pohon (shodí utrál) a zároveň nuluje ochrany (obdobně tlačítko nulování ochran na ESu nebo peršingu). Utrál (zelené tlačítko START) připojí odpojený pohon, který mohl být odpojený díky zásahu ochrany nebo tlačítkem neutrál (připojení se samozřejmě povede jen pokud to lze tj. není žádná ochrana). Martin2 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3175 Registrován: 8-2005 Odesláno Středa, 08. srpna 2012 - 19:38:59       Díky Mourku, řeknu to klukům na dílně, plus to vyzkouším. Bohužel nemám přístup k datům z tachografu, abych tu závadu porovnal s chodem SM. Každopádně víme co to může způsobit, když to bude něco jiného, tak se ozvem. Martin Luboš_ct Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13038 Registrován: 9-2002 Odesláno Středa, 08. srpna 2012 - 21:56:03       Na 750.7 pokud si to dobře pamatuju se při nějaké poruše rozkdákal pípák a červeně rozsvítilo tlačítko poruchy..vymačknutím se člověk (laicky řečeno) zbavil toho pípání a na obrazovce si člověk mohl přečíst text závady..je-li jich víc, zobrazilo se číslo v závorce (značilo počet závad) a v historii poruch si je člověk otevřel..pro vyrušení některých poruch bylo potřeba zmačknout bílý neutrál a poté tačítko start (zelené).. Možná jsem něco domotal, dyžtak kluci opravte Konečně něco pořádnýho melodickýho!! ReOrder & Stine Grove - Seize The Day (Original Mix) Dark Matters feat. Jess Morgan - The Perfect Lie (Beat Service Remix) 750.715 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12 Registrován: 4-2012 Odesláno Čtvrtek, 09. srpna 2012 - 00:12:32       Ne Luboši popsal jsi to správně . :-) Emppu Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 112 Registrován: 10-2011 Odesláno Čtvrtek, 09. srpna 2012 - 23:40:29       Sapér_vodička Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 84 Registrován: 4-2011 Odesláno Pátek, 10. srpna 2012 - 08:27:44       Mourek: já mám jiné informace stran toho soustružení. Pokud je mi známo, tak defektoskopií se zkoumají disky kol, nikoliv obruče. Ale zase po výměně vadného dvojkolí se celá lok. soustruží na stejný průměr, to je pravda... 750_346: dík, to bude asi ona. Neznáš i konkrétní závadu? Vy pacholci, my vám dáme láňok! 750_346 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 90 Registrován: 12-2011 Odesláno Pátek, 10. srpna 2012 - 13:23:38       Sapér_vodička: Závadu na 750 705 jsem nějak nezjišťoval... martans Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 69 Registrován: 4-2012 Odesláno Pátek, 10. srpna 2012 - 15:47:09       Emppu Super snímeček Česká železnice www.youtube.com/Martans5 Bambe Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 394 Registrován: 1-2011 Odesláno Pátek, 10. srpna 2012 - 18:33:24       Emppu: Docela pěkné http://www.flickr.com/photos/50195199@N02/