| Autor |
Příspěvek |
InfoTeam ČD
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.160.24.225
| | Odesláno Sobota, 14. ledna 2012 - 18:52:16 |
|
Dobrý večer, rádi bychom upřesnili následující informaci: "Nehledejte za výpady pana Sůry nějaké záhady. Měli jsme momentálně nějaké výpadky ve financování a nestihli jsme včas na jeho účet odeslat předem dohodnutou částku. Bohužel pan Sůra je na takové věci velmi citlivý. Věříme, že po odeslání patřičné částky bude psát ódy na naší firmu zase dál."
Tato informace není pravdivá, přinejmenším ne zcela. Je-li pan Sůra honorován konkurencí nevíme, nicméně z našeho účtu mu již příslušný obnos odeslán byl, tudíž pan Sůra píše tak, jak mu bylo námi doporučeno.
Navíc si můžeme dovolit pana Sůru lépe ohodnotit než konkurence, neboť patřičná částka se započítá do položky "Nespecifikované náklady" a bude naúčtována státu v rámci dorovnání provozní ztráty.
S pozdravem
Info Team ČD, zelená linka 800 112 113. |
1543
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 43
Registrován: 11-2009
| | Odesláno Sobota, 14. ledna 2012 - 18:56:08 | 
|
Jancura depo: Tak i daleko mensi soukromnici maji lepsi zazemi.. Kdyz prisel na Smichov, tak povazoval za normalni, ze voda je zdarma.... Chudak! No stojici persing na topeni dvou vozu asi taky nebude moc velkej kseft....! Jo pan J. je kouzelnik..!! |
Dj_tiësto
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 334
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Sobota, 14. ledna 2012 - 20:43:00 |
|
ad 1543:a platí za to předtápění vůbec? |
Křivi
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.201.60.158
| | Odesláno Sobota, 14. ledna 2012 - 21:18:06 |
|
S200: "Do té doby je osočování RJ za neplacení infrastruktury pro cestující nesmyslné."
Takže se mohu objevit u Vás v ložnici a bezplatně přespat bez nutnosti se s Vámi jakkoliv bavit. Máte stanovený nějaký poplatek za infrastrukturu? Nemáte, tak mlčte Vy molochu a neházejte mi klacky pod nohy. Jde mi jen o dobro Vaší manželky, které již leta poskytujete nekvalitní služby, protože máte doma hnusný monopol. Bude mít krásné vzpomínky. Kromě toho, že jsem bombasticky úžasný, uvařím jí pravou italskou rozpustnou kávu.
Asi je normální, že pokud jsem SLUŠNÁ firma a moji cestující používají prostory, kde se topí, svítí, uklízí atd., snažím se s majitelem nějak FÉROVĚ dohodnout, i když na to není zrovna vyhláška z Bruselu. Jsem-li firma NESLUŠNÁ, budu řešení bojkotovat, čímž nějakou kačku ušetřím a médiím si postěžuji na šikanu. Co na tom, že služby opravdu bezplatně používám a kydám hnůj na hlavu toho, kdo to za mne cáluje? (Totéž bylo s KJŘ ČD)
1543: "Kdyz prisel na Smichov, tak povazoval za normalni, ze voda je zdarma...."
To je právě to! On používá vodu ve prospěch cestujících a moloch mu jí nechce platit, takže moloch kašle na cestující!!! A na čo je takému molochu voda?
IIKRADENÁVODA
|
S200
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2153
Registrován: 4-2006
| | Odesláno Sobota, 14. ledna 2012 - 22:20:06 |
|
Křivi: Pokud budete mít přes moji ložnici jediný přístup třeba do Vašeho bytu, tak průchod budu muset strpět (přespání už ne, koneckonců ČD taky nezajišťuje bezplatný nocleh cestujícím RJ).
Já samozřejmě chápu o co (nejen) Vám jde. Nemáte RJ rád (což lze samozřejmě pochopit), proto si myslíte, že by za to měl platit, za to v případě jiných dopravců je neplacení to v pořádku, protože proti nim nic nemáte. |
Přilepy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 119
Registrován: 1-2009
| | Odesláno Neděle, 15. ledna 2012 - 08:26:05 |
|
Kto ešte nevie,kam pocestuje na dovolenku,može navštíviť ešte dnes od 10.h.veľtrh Go / Regiontour v Brne.RegioJet na veľtrhu svoju expozíciu nemá,tak pridám len fotky vozňov s reklamou na dovolena.cz,ktoré v starších príspevkoch neboli.
|
Hasitobur
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 20
Registrován: 4-2011
| | Odesláno Neděle, 15. ledna 2012 - 08:35:38 |
|
S200 > Že tady někdo napíše, že je slušnost za použití něčeho platit, tak to přece neznamená, že má nebo nemá rád Jančuru. Všichni tady pouze poukazují na to, že on a všichni ostatní používají prostory konkurence ke svému podnikání a neplatí za to ani korunu. Již se připravuje změna a ošlapné by se mělo platit. V jednom dřívějším rozhovoru se Jančura bil v prsa, jak bude za toto ČD platit dobrovolně, i když mu to nic nenařizuje. Jak je vidět, tak skutek utek. Ono se dobře podniká, když to za mě platí někdo jiný, ale ten někdo jiný nejsou ČD jako takové, ale jejich prostřednictvím například i Vy jako daňový poplatník. |
obi
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.163.124.62
| | Odesláno Neděle, 15. ledna 2012 - 09:01:11 |
|
Přilepy:
Bodejť by měl, když nemá ani na slušnou (a slíbenou) mzdu pro strojvedoucí. |
Npv_pvr
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 250
Registrován: 3-2010
| | Odesláno Neděle, 15. ledna 2012 - 09:07:51 |
|
Bodejť by měl, když nemá ani na slušnou (a slíbenou) mzdu pro strojvedoucí.
Hlavně že má na Smíchově depo, na které se chodí koukat delegace z celé západní Evropy, aby věděli jak má takové depo vypadat  |
RJ_host
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.180.53.50
| | Odesláno Neděle, 15. ledna 2012 - 09:08:29 |
|
Bodejť by měl, když nemá ani na slušnou (a slíbenou) mzdu pro strojvedoucí.
Když jsme u toho, kolik tedy má (btto) jeho kmenový strojvedoucí (ne najatý) za normální hodiny? |
RJ_hostovi
Neregistrovaný host
Odeslán z: 194.213.35.23
| | Odesláno Neděle, 15. ledna 2012 - 10:13:14 |
|
Když jsme u toho, kolik tedy má (btto) jeho kmenový strojvedoucí (ne najatý) za normální hodiny?
Ale to je přece věc toho strojvedoucího, ne nějakého hosta. Je to tolik, kolik má ve smlouvě. |
RJ_hostovi 2
Neregistrovaný host
Odeslán z: 46.4.149.225
| | Odesláno Neděle, 15. ledna 2012 - 11:05:16 |
|
Asi nic moc. |
Jena
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8748
Registrován: 11-2002
| | Odesláno Neděle, 15. ledna 2012 - 11:18:17 |
|
RJ_hostovi 2: a šlo by upřesnit jakou vypovídací hodnotu má 3/4 roku starý otevřený dopis, notabene, když v té době ještě žádný vlak RJ v podstatě nejezdil (pouze nějaké ty zkušebky atd.)?!
Ad budovy ČD - možná to zde i zaznělo, ale mám dojem, že přinejmenším někteří opoměli jeden, ne nepodstatný, fakt - ČD ty budovy spadly do klína víceméně samy od sebe. To se to pak hospodaří. (existenci nákladů na údržbu nepopírám, ale na tu jim víceméně přispíváme my všichni) |
Johny11
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1616
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Neděle, 15. ledna 2012 - 11:28:31 |
|
Jena: Vaše logika má mallou chybku - nejen ČD spadl majetek do klína víceméně sám. Abych nechodil daleko od oboru - jak to, že si nemohu jen tak s autobusem přijet na Florenc? Nebo zajít do Škodovky něco vytočit na soustruhu? |
S200
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2155
Registrován: 4-2006
| | Odesláno Neděle, 15. ledna 2012 - 11:40:41 |
|
Hasitobur: Všichni tady pouze poukazují na to, že on a všichni ostatní používají prostory konkurence ke svému podnikání a neplatí za to ani korunu.
Ale to není pravda. Za prostory, které využívá k podnikání (to jsou prodejní místa RJ) platí. Jinak pouze jeho zákazníci procházejí prostorami ČD. Asi by měl RJ platit taky pražskému magistrátu, protože jeho cestující využívají pro příchod k vlakům chodníky a chodníky patří Praze. Někteří pak přijíždějí metrem a využívají tedy prostory metra, takže by měl platit i dopravnímu podniku. |
S200
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2156
Registrován: 4-2006
| | Odesláno Neděle, 15. ledna 2012 - 11:44:10 |
|
Jen pro pořádek: já jsem pro, ať se ošlapné platí, ale ať jsou jasně stanovena pravidla a týkají se všech prostor a infrastruktury pro cestující. |
Johny11
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1617
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Neděle, 15. ledna 2012 - 11:48:32 |
|
S200: A oni neplatí? V metru jízdné? To se vztahuje jen na pořizování a údržbu souprav, ne na infrastrukturu? Oni neplatí daně? Tedy, tady se dá pochybovat, ale dejme tomu...
A i turista, který se ubytuje v hotelu má v ceně ubytování místní poplatek, který se odvádí magistrátu.
Možná by vám neuškodilo trošinku si něco nastudovat (napovím - ekonomie, veřejný statek, soukromý statek... nezaměňovat se statkem, jako druhem zemědělské usedlosti:-D). |
RJ_hostovi 2
Neregistrovaný host
Odeslán z: 46.4.149.225
| | Odesláno Neděle, 15. ledna 2012 - 11:49:55 |
|
Jena, ono těch dokumentů tam bývalo dostupných víc i z pozdější doby s poukazem na přelití financí ud busů k vlakům, jen to někdo už "zkonfiskoval" a zůstalo tam torzo.
Zhruba to zmizelo, když se tady rozhořela vřava uřvaných modroprdelníků. |
neprasil
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.163.24.218
| | Odesláno Neděle, 15. ledna 2012 - 11:52:07 |
|
RJ hostovi:
Kolegovi nabídli 15000. Přímo při pohovoru. K tomu 150hodin přesčasů ročně grátis. A slevu na letenky. No neber to. :-D Když se jim vysmál, řekli mu, že mu tedy neproplatí náklady vynaložené na kompletní vyžádané lékařské vyšetření.
Jojo, takhle to funguje u podnikatele roku 2005. Na něčem ušetřit musí, aby mohl rozdávat croasanty za hubičku a pak se tím prsit v TV. Pro mne je jen obyčejné podnikatelské čuně. |
Hasitobur
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 21
Registrován: 4-2011
| | Odesláno Neděle, 15. ledna 2012 - 12:06:28 |
|
S200 > Já psal pouze o ošlapném a užívání společných prostor, kde ČD musí platit napříkad úklid a podobně. Motat sem platby za pronájem nějakého stánku je naprostá blbost. Tam je snad platba za pronájem naprostá samozřejmost. A psát o platbě za užití chodníků a třeba metra je čistá demagogie. |
Výpravčíxy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 972
Registrován: 11-2008
| | Odesláno Neděle, 15. ledna 2012 - 12:12:37 |
|
ad neprasil: Klííííd, aspoň se budou mít kde uchytit sotouši, co se zajímají o práci strojvedoucího. Ti budou jezdit třeba zadarmo .....   |
S200
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2157
Registrován: 4-2006
| | Odesláno Neděle, 15. ledna 2012 - 12:29:21 |
|
Hasitobur: Chodníky a prostory metra se uklízet nemusí? |
TondaP
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.25
| | Odesláno Neděle, 15. ledna 2012 - 12:32:29 |
|
Výpravčíxy - akorát by mě zajímalo, kdo tyhle "strojvedoucí" bude na dálku zastavovat, když generálstop bude odstřižen. |
Hasitobur
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22
Registrován: 4-2011
| | Odesláno Neděle, 15. ledna 2012 - 12:37:57 |
|
S200 > A neplatí se náhodou chodníky z daní a v metru z ceny jízdenky a dotace na provoz DP? |
Výp
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 481
Registrován: 12-2009
| | Odesláno Neděle, 15. ledna 2012 - 12:47:56 |
|
S200:Až bude jezdit žluté metro a nebo budeme chodit po žlutých chodnících,pak se budou muset zadat pravidla i tam  Jinak,četl jsem dokument se seznamem stanic,kde ČD mají smlouvu se SŽDC na úklid některých prostor.Jsou to sice ty menší staničky,ale je jasné,že asi něco platí.Tam,kde se jim platit nechce,posílají svoje lidi na úklid.Už pár let běžná praxe ve větších stanicích |
RJ_host
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.180.53.50
| | Odesláno Neděle, 15. ledna 2012 - 12:58:33 |
|
Kolegovi nabídli 15000. Přímo při pohovoru. K tomu 150hodin přesčasů ročně grátis. A slevu na letenky. No neber to. :-D Když se jim vysmál, řekli mu, že mu tedy neproplatí náklady vynaložené na kompletní vyžádané lékařské vyšetření.
A on ještě nebyl strojvedoucí, že neměl persku? Pak se té sumě nedivím:-) Ale jako fakt, pokud pánovi nedojde, že zatím ještě strojvedoucí nerovná se řidič busu, tak to asi daleko nedotáhne. Řekne mi někdo, kdo k němu za těch 15tis. a 150h gratis půjde? |
jregent
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 155
Registrován: 10-2011
| | Odesláno Neděle, 15. ledna 2012 - 13:07:27 |
|
jena, Johny11 : budovy spadly do klína víceméně samy od sebe
Ono to vypadá že spadly zásluhou kamárádů starající se o mlhu při z EU nucené odluce infrastruktury od dominantního národního dopravce.
Jak potom účtovat ošlapné např. v mlze na Wilsonu?
odkaz a odkaz
Jak je to řešeno v rámci DB hoddingu ve vztahu k jiným nestátním dopravcům?
(Příspěvek byl editován uživatelem jregent.) |
neprasil
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.163.24.218
| | Odesláno Neděle, 15. ledna 2012 - 13:13:48 |
|
RJ host:
Byl a je to strojvedoucí, s platnou perskou. S praxí skoro 10 let včetně rychlíků se znalostí mmj i 162/163. Žádný jouda. Vyšetření si vyžádal RJ. |
jregent
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 156
Registrován: 10-2011
| | Odesláno Neděle, 15. ledna 2012 - 13:22:00 |
|
pro zapamatování
"Na české železnice tento rok vstoupila společnost RegioJet. Je pro vás nepříjemnou konkurencí, nebo pomocníkem proti Českým drahám?
V první řadě musím zdůraznit, že naší konkurencí je především silnice. RegioJet vnímám jako absolutně lepší úroveň kvality v prostředí, do kterého vstoupil. S tím, jaké měl možnosti, udělal skvělou práci. Nastavuje zrcadlo, posunuje úroveň očekávání kvality od cestujících. O to snadnější pro nás bude přijít a ukázat, že naše kvalita je ještě mnohem výš. Navíc díky našim nákladovým strukturám je naše cena velmi konkurenční, a to hlavně díky poloviční váze našich vlaků ve srovnání s Českými drahami a RegioJetem.
Dostáváme se k tomu nejpodstatnějšímu, a tím je váš koncept nových vlaků. Zatímco pan Jančura s RegioJetem používají staré lokomotivy, vy máte zcela nové a výrazně ekonomičtější.
Projekt pana Jančury znám moc dobře. Sám jsem s konceptem starých lokomotiv a vagonů obcházel banky. Jenže tam jsem narazil, protože provozní náklady byly vyšší než náklady Českých drah. Je to, jako by někdo nabídl lepší kvalitu se stejnými vlaky, jako má konkurence, jen by je lépe nabarvil, vypolstroval a měl v nich lepší služby. Provozně by to však mělo vyšší náklady. Na to investora ani banku neseženete.
A tak přišlo rozhodnutí pro švýcarské regionální stroje, které jezdí v Německu.
Z jednoduchého důvodu. Vzdálenosti německých regionů jsou podobné vzdálenostem mezi Prahou a Ostravou, což je nejdelší a nejfrekventovanější česká trať. My místo lokomotivy, která utáhne tisíce tun a často zbytečně, protože tak těžký náklad neveze, budeme mít čtyři hnací podvozky s moderní konstrukcí skříně, co šetří váhu, protože nejsou ze železa a dalších starších materiálů, ale z hliníku. Rozdíl je až 160 tun proti Českým drahám a RegioJetu, to je dvojnásobná váha proti nám. A za to všechno se platí, za dopravní cestu, energii, údržbu, úklid. V ročních nákladech je tato úspora pro nás až 100 milionů korun – a to už je velká konkurenční výhoda, nemyslíte? Tuto úsporu můžeme promítnout do zlepšení služeb, internetu, pohodlí a na ceně to nebude znát."
Leoš Novotný |
neprasil
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.163.24.218
| | Odesláno Neděle, 15. ledna 2012 - 13:34:27 |
|
jregent:
Těším se, s jakou nabídkou pro fíry se vytasí. Vzhledem k tomu, co už někde psal, si asi vychová svoje, za 15000/měsíčně, nebo snad 16000? :-))) |
Ondra_S
Neregistrovaný host
Odeslán z: 94.219.7.160
| | Odesláno Neděle, 15. ledna 2012 - 13:36:28 |
|
Hasitobur: A myslite, ze ty hadrarny co jsou treba na hlavnim nadrazi plati zvlast za pronajem prostor a zvlast za to, ze se jejich zakaznici couraji po vytapenych protorach hlavniho nadrazi?
A nebo proste plati jeden najem, v nemz je rovnou zahrnuto to, ze jejich zakaznici budou "oslapavat" budovu? Proc by to tedy se stankem RJ melo fungovat jinak?
Jeste jinak polozeno: Ceske drahy maji povinnost umoznit pristup k prostoram SZDC (nastupisti), protoze jinudy se tam dostat neda. Bezplatne --- vecne bremeno. Jak to udelaji je jejich vec. Muzou treba zbudovat v te vytapene budove, nevytapeny tunel pro ty "trpene". Jestli si tim pomuzou posudte sam. Co jim reknou stankari, kteri plati najemne je celkem jasne. Ona ta otazka ma nekolik stran. |
Mol
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 511
Registrován: 10-2008
| | Odesláno Neděle, 15. ledna 2012 - 13:41:04 |
|
No, tvrdí se, že dluží mzdy na Zličíně a kvůli neplacení ho vyvalili i s vagonama z Krnova (kdoví jak to bylo s Přerovem)... |
jregent
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 157
Registrován: 10-2011
| | Odesláno Neděle, 15. ledna 2012 - 13:54:03 |
|
neprasil:
nevím a také po té informaci nepátrám, jako vás jistě nezajímá, za jakých podmínek vám dodám službu
Jako substrát se zajímám o důslednou odluku infrastruktury od CD a soupeření dopravců na ní.
Zaznamenávám i jak mnozí trpí, když jsou do situace soutěžení sunuti vývojem, jako je to i v 95% jiných oborů.
A zírám s jakou nenávistí to utrpení projevují, jakoby zbytek světa jim činil nějakou křivdu v a fungují v duchu hesla:
Ostatně soudím, žluté Kartágo musí být zničeno
(Příspěvek byl editován uživatelem jregent.) |
Hasitobur
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 23
Registrován: 4-2011
| | Odesláno Neděle, 15. ledna 2012 - 14:17:36 |
|
Ondra-S > Na Hlavním se nájem neplatí ČD, ale společnosti, která to zrekonstruovala. Navíc v tom nájmu jsou i tyto poplatky. Ale tady se nebavíme o nějakých pronájmech, ale o platbě za používání společných prostor pro cestující, kde vše platí jeden dopravce a druhý na něm parazituje. |
George_couser
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2666
Registrován: 9-2006
| | Odesláno Neděle, 15. ledna 2012 - 14:27:39 |
|
Hasitobur (Číslo příspěvku: 17): Happy > 3) Existuje už předběžná dohoda mezi DB a ČD o pokračování spolupráce. Smlouva ale zatím nebyla podepsána a jedná se o dalších detailech.
Mám to chápat tak, že o ježdění do Berlína je dávno rozhodnuto? |
Johny11
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1618
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Neděle, 15. ledna 2012 - 14:39:35 |
|
jregent: Takzvaná liberalizace přirozených monopolů a privatizace lukrativních částí (privatizace zisků) je spolu s ponecháním financování nevýdělečných částí v odpovědnosti státu, krajů a obcí(socializace ztrát) je jedním z "nejgenilnějších" tunelů v Česku, potažmo Evropě. Výš už řadím jen kuponovou "privatizaci".
Je pozoruhodné, že v rámci zákazu tzv. křížového financování nikdo nezakázal takovým firmám, jako je SA, ICOM a další financovat ztráty v jedné divizi (např. autobusy) zisky z jiné divize (letenky, kamiony apod.).
Následky neseme všichni.
No, hlavně, že funguje mediální masáž a hlupáčci se radují, jak je to úžasné, že kromě modrých jezdí i žluté vláčky...
Kupodivu i takové hlásné trouby, jako Financial Times si toho všimly a opatrně dávají najevo, že něco není v pořádku http://byznys.ihned.cz/analyzy-a-komentare/c1-54416600-nerovnost- podkopava-kapitalismus.
Jen v kotlince jsme papežštější než papež.
Hezkou diskusi, odebírám se na Pendolino :-).
Btw - nikdy jsem nebyl, nejsem a nebudu zaměstnancem Č(S)D ;-) |
Hasitobur
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 24
Registrován: 4-2011
| | Odesláno Neděle, 15. ledna 2012 - 14:54:32 |
|
GC > V zásadě ano, protože DB chtěly určité garance, které jim RJ, na rozdíl od ČD, nebyl schopen dát. Ale zatím to oficiálně podepsáno není. |
22Michal
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.13.123.3
| | Odesláno Neděle, 15. ledna 2012 - 15:14:16 |
|
Johny11: tento vývoj lze sledovat i u nás. Podle mého názoru to prozaické pozadí- ve státní firmě jste limitován výší platu, který vám je odsouhlasen, navíc zde pořád sílí nátlak společnosti na zveřejnění výše odměn.
V soukromém sektoru se výši vašeho platu nikdo nedozví, navíc díky daňové "optimalizaci" a šedé ekonomice dosahují platy vyšší částky, odvody jsou paradoxně nižší.
Proto je snem každého "podnikatele" nejprve ze státní firmy vyvést zisk formou předražených zakázek- což umožňuje také poukazovat na neefektivnost takové firmy (co na tom, že ta neefektivnost je způsobena uměle)- následně dochází k privatizaci těchto společností (jejich cena je díky dřívějšímu vyvádění peněz dost stlačena), po převedení do soukromých rukou jsou zisky jednotlivců již nekontrolovatelné.
Dnešní doba těmto postupům nahrává v tom, že lidé místo toho, aby pokukazovali na špatné hospodaření vedoucích pracovníků ve státních firmách, raději se většina nechává masírovat a převezme slepě názor malé hrstky lidí, kterým jde jednoznačně jen o svůj zisk.
Nedávno jsme tu řešili, že vedoucí pracovník musí postupovat tak, aby firmu řídil s péčí odpovědného hospodáře. To se ale jaksi vylučuje s tím, jak jsou direktivně zakazovány SP jakékoliv jiné činnosti, které by toto hospodaření umožnily zlepšit. |
jregent
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 158
Registrován: 10-2011
| | Odesláno Neděle, 15. ledna 2012 - 15:28:34 |
|
Johny11: liberalizace přirozených monopolů
jistě, tragédie obecní pastviny atd.
Otázka je, zda je dnes železnice, v konkurenci s jinými formami dopravy,
ještě v situaci přirozeného monopolu, jako tomu bylo za císaře pána a centralizovaného komunismu...
Příjemnou cestu pendolinem přeji |
Koreň
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 71
Registrován: 4-2011
| | Odesláno Neděle, 15. ledna 2012 - 16:33:14 |
|
jregent: jistě, tragédie obecní pastviny atd.
To se ale, milý pane, pletete. "Přirozený" monopol nemá přece s tragédií obecní pastviny nic společného! Špatně jste to studoval.
Využiji-li analogie s metrem, proč nejsou do metra připuštěni konkurenční dopravci? Žluté metro by jezdilo jen mezi Sokolovskou a Kačerovem, bylo by levnější, méně ulepené reklamními letáky a na palubě by (skoro)zdarma rozdávali karlovarské oplatky. Praha a potažmo my všichni potom budeme platit neskutečně drahé a ztrátové vlaky až do Letňan a na Háje. Kde je rozdíl?
S železnicí je to stejné. Konkurence má smysl v rámci regulované soutěže na svazky tratí nebo provozní celky. Rozbíjet síťový efekt na kousky (přímou konkurencí) je cesta do pekel a směřování k likvidaci osobní železniční dopravy na jiných tratích, než hlavních tazích.
I to je jeden z důvodů, proč se s projektem Žlutých vlaků neztotožňuji. Stát by se měl chovat jako řádný hospodář, vypsat na různé relace soutěž a ať vyhraje ten, kdo bude lepší. Když má Jančura tak nízké náklady, určitě by vyhrál.. |
Dýmák
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 48
Registrován: 1-2010
| | Odesláno Neděle, 15. ledna 2012 - 17:15:07 |
|
Koreň- |
jregent
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 159
Registrován: 10-2011
| | Odesláno Neděle, 15. ledna 2012 - 18:44:49 |
|
Koreň: "Přirozený" monopol nemá přece s tragédií obecní pastviny nic společného!
Ano nemá, pastvinu jsem neměl zmiňovat.
Ale abychom neutekli od otázky.
Je železnice ještě přirozeným monopolem?
Proč je v Evropě konkurence v dálkové dopravě? |
Desiro
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1980
Registrován: 2-2004
| | Odesláno Neděle, 15. ledna 2012 - 18:51:47 |
|
Jak je to řešeno v rámci DB hoddingu ve vztahu k jiným nestátním dopravcům?
Úplně stejně jako vzhledem ke společnostem v rámci holdingu, všichni platí DB Station and Service ošlapné ve stejné výši, viz http://www.deutschebahn.com/site/bahn/de/geschaefte/infrastruktur __schiene/personenbahnhoefe/bahnhof.html . |
Desiro
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1981
Registrován: 2-2004
| | Odesláno Neděle, 15. ledna 2012 - 19:07:30 |
|
Takzvaná liberalizace přirozených monopolů a privatizace lukrativních částí (privatizace zisků) je spolu s ponecháním financování nevýdělečných částí v odpovědnosti státu, krajů a obcí(socializace ztrát) je jedním z "nejgenilnějších" tunelů v Česku, potažmo Evropě. Výš už řadím jen kuponovou "privatizaci".
Což ovšem není případ železničního systému v ČR, že. Tady totiž dostával monopolní dopravce dotace i na výdělečné ostravy (alternativně: dokázal i na za normálních okolností výdělečné lince udělat ztrátu) a teprve až s příchodem jiného dopravce mu byly dotace na této lince odebrány. Takže žádná socializace ztrát a privatizace zisků, ale narveme tam peněz co stát dá a o vejvárek se všichni zúčastnění (odoboráři, kamarádi ČD...) nějak podělíme.
Chápu, že jim RJ zkřížil plány.
Nechápu ale lidi, kteří to nevidí a vstup konkurence do takového systému kritizují. A ano, já se raduji.
Je pozoruhodné, že v rámci zákazu tzv. křížového financování nikdo nezakázal takovým firmám, jako je SA, ICOM a další financovat ztráty v jedné divizi (např. autobusy) zisky z jiné divize (letenky, kamiony apod.).
A nebude to třeba tím, že na tyto činnosti nedostává ten daný podnikatel žádné dotace, na rozdíl od dotované osobky vs. nedotované nákladky u železničních podniků? |
Desiro
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1982
Registrován: 2-2004
| | Odesláno Neděle, 15. ledna 2012 - 19:19:36 |
|
Otázka je, zda je dnes železnice, v konkurenci s jinými formami dopravy,
ještě v situaci přirozeného monopolu
Dle mého skromného názoru u hromadných nákladních přeprav v ucelených vlacích tak tomu je. Důvodem je, že cenově nejbližší alternativou je přeprava silniční, která ale pak vychází výrazně dráže, takže unitární železnice má možnost realizovat monopolní cenotvorbu. Konkurencí mezi dopravci se tyto ceny snižují a realizuje se více přeprav, které by jinak monopol nerealizoval (mj. přebíráním od silniční dopravy), to vše s pozitivními celospolečenskými dopady.
V osobce už ale bude situace jiná. |
22Michal
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.13.123.3
| | Odesláno Neděle, 15. ledna 2012 - 19:21:36 |
|
Desiro- je autobusový dopravce, který jezdí linky zařazené do ZDO, bez dotací? |
Desiro
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1983
Registrován: 2-2004
| | Odesláno Neděle, 15. ledna 2012 - 19:29:50 |
|
V našem systému záleží na tom, jaké linky jezdí. Kam míříte? |
Mcx
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1952
Registrován: 2-2006
| | Odesláno Neděle, 15. ledna 2012 - 19:58:45 |
|
V našem českém systému ZDO jsou autobusové spoje - nikoliv linky!!! dotovány, v rámci jedné linky mohou být spoje v ZDO i mimo ZDO - ty mimo ZDO jsou pak téměř ve 100% dotovány obcemi - tuto dotaci jsme již na obci pro jednotlivé spoje schvalovali - s pravidelným ročním navýšením |
Hasitobur
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 25
Registrován: 4-2011
| | Odesláno Neděle, 15. ledna 2012 - 20:10:15 |
|
Desiro > I když stát objednával dopravu na Ostravu, tak na ní dotace nebyly používány a tato trať do loňského roku naopak přinášela peníze do celkového balíku a díky tomu byl cena dotace na kilometr o šest korun nižší než tento rok. Trať na Ostravu přináší zisk ČD i v současné době, ale všechen zisk zůstává ČD a do balíku již z toho nejde nic, protože vlaky již nejezdí v objednávce. A tak se zvedla dotace na jiné trati. I toto je výsledek vstupu konkurence. Řeči o prodělávání na trati do Ostravy byly opět PR lži žlutého komika. |
22Michal
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.13.123.3
| | Odesláno Neděle, 15. ledna 2012 - 20:19:33 |
|
Desiro- pokud nějaká firma jezdí něco (nebudu rozpitvávat zda linku či spoj) v rámci ZDO, tak dostává z rozpočtu státu (je marginální, zda přímo z něho, nebo z krajského či obecního) dotace, které může použít na cokoloiv. Třeba na závody v motokrosu (pouhý nahodilý příklad).
Je to reakce na váš příspěvěk č.1981.
Křížové financování je všude kolem nás, ale pouze u ČD je pořád někomu trnem v oku. Přitom nejen ČD dostává dotace. |
Desiro
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1984
Registrován: 2-2004
| | Odesláno Neděle, 15. ledna 2012 - 20:34:19 |
|
Hasitobur: Není tomu tak.
1) Nic nejde do žádného balíku. Obslužnost v drážní dopravě je placena jinak, než v silniční, Dráze se platí dotace na km a tržby si ponechává. Žádné převádění do balíků a doplácení ztrátových linek ze ziskových se nekoná, veškeré peníze zůstávaly u ČD předtím i nyní, tj. Ostrava v klasikách (vyjma Pendolin) přináší do hospodaření ČD zisky dál (bez těch tržeb, které si ukousne RJ, ale těch je minimum).
2) Po zrušení dotování linky na Ostravu MČD jednoduše rozpočítalo celý obsah rozpočtové kapitoly dotování nadregionální dopravy do menšího počtu spojů ČD, proto růst jednotkové dotace. Vlk se nažral a koza zůstala celá, prst MČD zůstal strčený v řiti Dráze, kamarádi státu si rybník nevypustí.
(Příspěvek byl editován uživatelem Desiro.) |
Desiro
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1985
Registrován: 2-2004
| | Odesláno Neděle, 15. ledna 2012 - 20:49:16 |
|
pokud nějaká firma jezdí něco (nebudu rozpitvávat zda linku či spoj) v rámci ZDO, tak dostává z rozpočtu státu (je marginální, zda přímo z něho, nebo z krajského či obecního) dotace, které může použít na cokoloiv.
Legislativně nesmí.
Fakticky může, ale od toho tu má být institut výběrových řízení, který má firmy s předraženými nabídkami (kde si firma do kalkulace VŘ započítala závody v motokrosu, existenci režijek pro široké rodinné příslušenstvo, zbytečné zaměstnance GŘ, předražená vozidla od spřáteleného dodavatele...) eliminovat, protože se najde jiná firma, která bude mít nabídku reálnější.
Toto ale u nás splněno není.
Další alternativou je existence nedotované konkurence, která u nás dokáže obstát i proti silně dotovanému konkurentovi.
Důvod odporu ke křížovému financování jsem už vysvětlil.
(Příspěvek byl editován uživatelem Desiro.) |
22Michal
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.13.123.3
| | Odesláno Neděle, 15. ledna 2012 - 21:20:08 |
|
Desiro- malý dotaz- pokud budete mít firmu, která bude jezdit dotované linky, tak za to dostanete zaplaceno. Pravděpodobně budete mít nějaký zisk. Pokud tento zisk použijete na provozování vzucholodní dopravy (zcela náhodně vybraný obor), kteroou vaše firma bude taky provozovat, bude to křížové financování? Nebo nebude? |
Mcx
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1953
Registrován: 2-2006
| | Odesláno Neděle, 15. ledna 2012 - 21:26:31 |
|
ad Desiro - legislativně nesmí ... může, ale pouze v rámci ZDO, nesmí použít na dejme tomu dálkovou linku mimo ZDO - to by bylo neoprávněné použití veřejných prostředků. V rámci jedné firmy lze ovšem mluvit pouze o objemech peněz nikoliv o konkrétních částkách.
existenci režijek pro široké rodinné příslušenstvo ..... ano toto platí taky i pro skoro všechny autobusové firmy se vzájemnou pseudokonkurenci v rámci ZDO |
Mcx
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1954
Registrován: 2-2006
| | Odesláno Neděle, 15. ledna 2012 - 21:29:04 |
|
Tzv - přiměřený zisk, který je kalkulován do dotací může firma použít jak chce, třeba ho vyplatit v dividendách vlastníkům. |
Desiro
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1986
Registrován: 2-2004
| | Odesláno Neděle, 15. ledna 2012 - 21:34:35 |
|
22Michal: Kam míříte? Promiňte, ale připadá mi to jako dost nepodstatné slovíčkaření, pojďme se věnovat něčemu podstatnému. |
22Michal
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.13.123.3
| | Odesláno Neděle, 15. ledna 2012 - 21:41:54 |
|
Desiro- no, jde o to, že vám vadí křížové financování. Já vám tím slovíčkařením dokazuji, že existuje všude. Já v něm totiž problém nevidím.
Větší problém vidím u státního dopravce v tom, jak jsou pomocí různých machinací vyváděny peníze, které by mohly být použity na rozvoj železniční dopravy, přitom končí u pochybných firem jako odměna za pochybné služby. Ale toto všechno opravdu není důsledek křížového financování, to je důsledek právního systému, který tu byl dříve nastaven a dodnes nebyl napraven. Asi proto, že někomu vyhovuje. |
Slim
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2207
Registrován: 2-2005
| | Odesláno Neděle, 15. ledna 2012 - 21:53:34 |
|
Desiro:
Myslím, že si trošku pletete pojmy ohledně křížového financování, čo také si pod tým predstavujetě?
křížové financování
situace, kdy ceny statků a služeb, jež jsou určeny pro sektor ekonomiky podléhající cenové regulaci, nepokrývají jednotlivým producentům jejich náklady, v důsledku čehož se tito výrobci dostávají do ztráty. K uhrazení této ztráty pak využívají zisků, jež vytvoří tím, že danou komoditu dodávají také na neregulovaný trh, a to za cenu výrazně převyšující cenu regulovanou
Čili klasicky - před rozdělením na ČD a ČDC se křížovým financováním pokrývala ze zisku nákladu ztráta osobní dopravy, před vstupem Jančury se ze zisku Ostravy pokrývala ztráta ostatních spojů. Prakticky se to dělalo tak, že se vzala hromada tržeb včetně té Ostravy, dopočítalo se to do souhrnnu nákladů, ztráta se podělila počtem km (včetně km na Ostravě) a tím se došlo k částce dotace za km. Ale ten zisk z Ostravy do toho jednoznačně patřil a ten zbytek jím byl dotován.
Po vstupu Jančury se Ostrava (resp. IC/EC) vyjmula z celkového počtu kilometrů a z celkových tržeb a přepočetlo se to identicky. Je nad slunce jasné, že zrušení tohoto křížového financování nutně musí navýšit potřebu dotace na ujetý dotovaný kilometr.
A kdyby Vám to nestačilo, tak ještě dva linky:
www.cd.cz/old/TCD2004/4_44fina.htm
http://www.radio.cz/cz/rubrika/ekonomika/nakladni-zeleznicni-dopr avu-ceka-rozvoj-bude-samostatna
Další alternativou je existence nedotované konkurence, která u nás dokáže obstát i proti silně dotovanému konkurentovi.
A na tohle byste měl nějaký příklad, který reálně funguje?
Chápu, že jim RJ zkřížil plány.
Nechápu ale lidi, kteří to nevidí a vstup konkurence do takového systému kritizují. A ano, já se raduji.
Ve světle výše uvedeného Jančura paradoxně dráze pomohl, zisk ze ziskových linek jim zůstane a ztrátu ze ztrátových zacvakáme my z daní tak jako tak. Radovat se z toho, že může dát víc svých daní někomu, koho nemám rád, takové lidi zase nechápu já.
(Příspěvek byl editován uživatelem Slim.) |
Ondra_S
Neregistrovaný host
Odeslán z: 94.219.7.160
| | Odesláno Neděle, 15. ledna 2012 - 21:56:19 |
|
Hasitobur: Ale tady se nebavíme o nějakých pronájmech, ale o platbě za používání společných prostor pro cestující, kde vše platí jeden dopravce a druhý na něm parazituje.
Ale RJ si na kazdem inkriminovanem nadrazi pronajima (at uz od CD nebo od GS) nejaky prostor (pro tu svoji kukan). Takze ty poplatky za cestujici kteri budovou projdou muzou byt zahrnuty v tom pronajmu. Jak chcete prokazat, ze tam kalkulovany nejsou?
Ty naklady neplati jen tak ledajaky dopravce, ale majitel tech prostor.
Mozna je trochu chyba, ze nevznikla samostatne spolecnost provozujici ty nadrazi, bylo by to asi vice transparentni.
Jeste bych se zastavil u toho pojmu "spolecnych prostor." Co je na tech prostorach spolecneho? Kdyz bude platit RJ cast nakladu na vytapeni, dostane taky cast ze zisku za pronajem prostor stankum? Nebo jak si to predstavujete? Ono to totiz muze byt i tak, ze tim ze tam RJ privede dalsi lidi, tak stoupne atraktivita tech stanku a tim (v dlouhodobem meritku) i cena za jejich pronajem. Takze to vlastne muze byt pro CD a GS vyhodne. Ale tusim, ze tohle modri budou pripoustet velmi neochotne. |
Slim
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2208
Registrován: 2-2005
| | Odesláno Neděle, 15. ledna 2012 - 22:08:14 |
|
Ondra S?: Vy jste úplně mimo. Barák patří dráze, dráha s ním má nějaké náklady a ty by měla účtovat všem, kdo používbají ten barák ke svému podnikání. Trafikant používá svou trafiku k prodeji a platí za to dráze. Jančura používá obdobně svůj kiosek, tj. pronajme si ten prostor. Ale mimo to jeho zákazníci využívají eskalátor, čekárnu, babitron, perón a ty mu přece nikdo nebude poskytovat zadarmo. O kravině, že by dle Vás třeba trafikant nebo párkař v rohlíku dostával od ČD procento ze zisku pronájmu Jančurova kiosku, ani nemluvím.Na rozdíl od Jančury si trafikant může otevřít trafiku kdekoliv, Jančura ovšem potrebuje nádraží, nejen tu kukaň. Mimochodem - jak by podle Vás platil ošlapné na těch nádražích, kde nemá kukaň?
A s tou atraktivitou - vzhledem k tomu, že Jančura se (v rozporu se svými bláboly) koncentruje jen a jen na přebírání cestujících ČD, asi moc nových na ta nádraží nepřivede... |
