Archiv diskuse 460, 560 do 06. 07. 2012

Autor Příspěvek Sysel sysel Neregistrovaný host Odeslán z: 147.32.23.17 Odesláno Pondělí, 14. května 2012 - 14:42:13       Vasekpetr1: uprostřed soupravy? Já myslel na jednom konci. To by asi z prostředka fíra neměl dobrý výhled Vasekpetr1 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 385 Registrován: 8-2006 Odesláno Pondělí, 14. května 2012 - 15:40:47       Pamatuješ řazení prototypů? Nevím o tom, že by kromě zkoušek okolo Studénky a na okruhu jezdily sólo, ale v začátcích klidně mohly - takový pamětník nejsem. Co si pamatuji v Brně okolo roku 1980, tak jezdily jednička a dvojka spřaženy do sebe, řidičáky čely k sobě, čili neprůchozí souprava. A také je nutno mít na paměti, že prototypy byly obě první soupravy (001 + 002). Nevidím tam v tom odkazu nikde kontakt na autora té stránky - možná by sačilo mu napsat mail, aby si to opravil. Lukash Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1918 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 14. května 2012 - 20:46:35       Trošku vzpomínek na tři kompletní panťáky neuškodí (560.015/016, 017/018 a 019/020). Tehdy v plném nasazení z roku 2007. kindošům Neregistrovaný host Odeslán z: 96.44.189.176 Odesláno Pondělí, 14. května 2012 - 22:45:40       Sysel sysel a Vasekpetr1, je to tu samej odborník na díru do rekta, ale neumíte si ani přepnout na nadřazenou stránku a odtud na kontakt, kindermafiáni: 1. http://pkms.webzdarma.cz/jednotky.html 2. http://pkms.webzdarma.cz/ 3. http://pkms.webzdarma.cz/kontakt.html Vasekpetr1 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 386 Registrován: 8-2006 Odesláno Úterý, 15. května 2012 - 16:51:30       kindošům: to, co ty objevuješ jako Ameriku, to už jsem samozřejmě zkoušel hned v pondělí odpoledne, jenže zatím žádná odezva od autora. Ale ty, i když nemáš nic podstatného k tématu, tak si musíš plivnout a pochlubit se svojí originalitou. No posluž si, vůči takovým zdejším neregistrovaným debilům jsem naštěstí imunní. Valach Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3692 Registrován: 4-2004 Odesláno Středa, 16. května 2012 - 11:03:07       ad Lukash: zde je aktuelní stav 560.015 a 560.019: Můžeme o tom diskutovat, můžeme o tom vést spory, můžeme s tím i nesouhlasit, ale to je tak všechno, co se proti tomu dá dělat… www.kmd.bilysklep.cz - Kroměřížská dráha o.s. www.rlz.bilysklep.cz - Rajnochovická lesní železnice Lukash Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1919 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 16. května 2012 - 15:11:38       Valach: to rozbité okno si pamatuji... jezdil jsem tehdy do Břeclavi a vyjel bez skla z Břeclavi směr Kúty. No v cílové stanici už tam byl kartón od bot a pak už jsem s 560.015/016 nikdy nejel... byla to asi její poslední štace, bez okna by asi déle nejezdila Jena Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9033 Registrován: 11-2002 Odesláno Středa, 16. května 2012 - 18:58:56       Lukash: takže by se dalo, dost možná i bez nadsázky, že dojezdil na rozbité okno... Lukash Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1920 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 16. května 2012 - 19:54:12       Jena: já si pamatuju že některý 560ky měly sem tam jen jednu tabuli skla v okně, tuším i v Bohumíně za čas mého studia (99-04) jsem takové exempláře viděl v 460kách. V GVD 07/08 a 08/09 byla v Trnavě TS potřeba 4 jednotky, takže při 100% záloze je dost možný že se jim to měnit nechtělo tak to šlahli do kopřiv a pak prodali do Brna i bez okna Morrison Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 326 Registrován: 12-2008 Odesláno Středa, 16. května 2012 - 19:59:26       Lukash: Občas se nějaká taková 460 stále najde. ZMAL Neregistrovaný host Odeslán z: 83.240.59.41 Odesláno Středa, 23. května 2012 - 21:30:51       Jedna babička na výletě po EM Vasekpetr1 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 388 Registrován: 8-2006 Odesláno Středa, 23. května 2012 - 22:24:29       To je zkušebka? Pamatuju výlety z Heršpic po EV. Nebo byl jiný důvod výletu? Duš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2163 Registrován: 2-2005 Odesláno Středa, 23. května 2012 - 23:21:02       ZMAL: a už jede, nebo ještě 10 vteřin přemýšlí co má dělat ??? Ostradik Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1155 Registrován: 1-2007 Odesláno Čtvrtek, 24. května 2012 - 06:57:45       No jo panťáčky........tady taky nebudou nebudou. Es499009 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1053 Registrován: 2-2009 Odesláno Čtvrtek, 24. května 2012 - 07:13:51       Ostradík: Depa to je? ZMAL Neregistrovaný host Odeslán z: 83.240.59.41 Odesláno Čtvrtek, 24. května 2012 - 19:05:48       Jojo je to zkušebka kvůli nastavení EDB. Duš-jojo,stále přemýšlí ale jede! Ostradik Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1156 Registrován: 1-2007 Odesláno Čtvrtek, 24. května 2012 - 23:11:18       Es499009: Kalša Duš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2164 Registrován: 2-2005 Odesláno Sobota, 26. května 2012 - 01:58:03       Ostradik ta pravá je ŠRT? Ostradik Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1158 Registrován: 1-2007 Odesláno Sobota, 26. května 2012 - 10:57:04       Ne ne tohle je dvojkolejka na Čiernou kousek za Slovenským novým Mestem..... Lukash Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1925 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 27. května 2012 - 22:37:41       Panťák jsem nefotil snad rok proto dnes u Šakvic měl jsem šok :D :D Tak jsem to vzal ve stínu Belagry z kopce od vesnice a ještě dokumentačka ze stanice než ujel na Brno. To co zkoušeli, zda může 560 jezdit do Šakvic? erteple Neregistrovaný host Odeslán z: 62.245.121.193 Odesláno Sobota, 02. června 2012 - 16:29:15       zdravim dnes okolo 3 hodiny jsem videl projizdet ptg herspicemi smerem od breclavy o jakou mimoradnest to jde? ( na tabulich mel napsano praha-smichov haha ) ZMAL Neregistrovaný host Odeslán z: 188.95.60.65 Odesláno Pondělí, 04. června 2012 - 15:04:36       Byla to zkušební jízda... Fany Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5919 Registrován: 6-2004 Odesláno Sobota, 09. června 2012 - 19:48:57       460 017 - 7 : Jena Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9085 Registrován: 11-2002 Odesláno Sobota, 09. června 2012 - 21:53:17       Fany: ještě jezdí na druhém konci 460.015? Se svým dlouholetým "druhem" (460.016) si už totiž asi nezajezdí, původně to měla být poslední jednotka ř. 460, která měla projít dílnama, ale to už PRÝ neplatí. Takže už lze očekávat postupné odstavování, brakování ND a ... zbynda z bystrice Neregistrovaný host Odeslán z: 81.200.56.38 Odesláno Sobota, 09. června 2012 - 22:00:42       Jena: Ne, už jezdí normálně, jako 4 vozová jednotka s 460 018. 460.015 Neregistrovaný host Odeslán z: 213.155.255.157 Odesláno Sobota, 09. června 2012 - 22:16:32       Hlavu 460.015 jsem ještě před týdnem, deseti dny viděl spojenou s 073. Jinak z ne po sobě jdoucích, co jsem poslední dobou viděl, tak 085+016 a už tak nějak stabilně 001+078 a 021+082. Dave Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2074 Registrován: 9-2003 Odesláno Neděle, 10. června 2012 - 00:00:52       ad Jena O tom nevím, že by v poslední době jezdila 015 s 017. Za poslední dva měsíce jsem ji zaznamenal spojenou nejprve s 072, poté s 070 a asi 2 týdny jezdí s 073, kde vystřídala svoji sestru 016. Ta byla po opravě nejprve záložní a po poruše 086 spojena s 085. V Železničáři č.11 je reportáž z DPOV Přerov a tam se konstatuje: "Letos navíc společnost DPOV vysoutěžila na příští 4 roky i provádění hlavních oprav na 20 jednotkách 460". Takže se žádné odstavování bohužel konat nebude a 015 se s 016 možná ještě projede. (Příspěvek byl editován uživatelem Dave.) Jena Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9093 Registrován: 11-2002 Odesláno Úterý, 12. června 2012 - 17:08:09       Dave: O tom nevím, že by v poslední době jezdila 015 s 017 - zde důkaz místo slibů... Tím, jaký další osud řadu 460 čeká, se nechám překvapit. Podle dotyčného plátku ale už ČD nakoupily stovky vozů, RailJety a tak by se dalo pokračovat, takže tyto informace beru s rezervou.. Sysel sysel Neregistrovaný host Odeslán z: 147.32.23.12 Odesláno Úterý, 12. června 2012 - 17:40:27       Jena: přesně tak Navíc číslo 11 podle mého odhadu teprve vyjde. Apollo_17 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2657 Registrován: 8-2007 Odesláno Úterý, 12. června 2012 - 18:53:03       Číslo 11 Železničáře vyšlo 31.května Unipuls Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3695 Registrován: 5-2003 Odesláno Úterý, 12. června 2012 - 19:07:09       Je pravda, že na dráze se situace mění každou minutu, a třeba ČD se rozhodly ve větším časovém horizontu 460 dál udržovat a provozovat. Přeci jen, je to jednotka, a pro osobní vlaky neperspektivních lokomotiv, byť novějších, se zbaví snáze. Ale na druhou stranu, to, že byla soutěž na opravy, ještě nemusí nutně znamenat, že bude skutečně i přístavba, ale kdyby to bylo náhodou opradu zapotřebí, je to ošéfované. Je spousta okolností, co mohou osud 460 v blízké budoucnosti změnit. Dave Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2075 Registrován: 9-2003 Odesláno Úterý, 12. června 2012 - 20:21:24       ad Jena A jsi si jistý tou 017? Není to vzadu 460.070 se zbytkem své soupravy? Pokud sedí to datum 26.5., tak to teda střídala 015 dost rychle. 28.5. večer se odpojovala od 460.070 a dávala dohromady s 073. Jena Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9095 Registrován: 11-2002 Odesláno Úterý, 12. června 2012 - 20:58:00       Dave: řeknu to slovy Vavrocha z Cimrmanovy hry Záskok - "No, možný to je.. " Johnson Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1192 Registrován: 5-2007 Odesláno Úterý, 12. června 2012 - 23:11:07       Já bych ten "neodstřel" panťáků bohužel neviděl zase tak nereálně. Kdyby je na nábřeží chtěli poslat do kopřiv tak by stačilo neposlat peršingy do polska a můžou půlku panťáku odepsat. Na druhou stranu je fakt že situace se mění každou chvilku takže kdoví.... Zaosai Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 616 Registrován: 7-2005 Odesláno Pátek, 15. června 2012 - 14:45:04       Dotaz-jeden chytrý kolega mě tvrdil,že se na 460 používaly kardanky.Nic mě o tom není známo,nebyly použty kardanky na prototypech 56O ? Dík Johnson Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1194 Registrován: 5-2007 Odesláno Pátek, 15. června 2012 - 17:37:48       Byla tu řeč o 460 015, dneska viděna spojená s 460 073 na 3338. Vasekpetr1 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 390 Registrován: 8-2006 Odesláno Pátek, 15. června 2012 - 20:30:27       Zaosai: přenos točivého momentu z motoru, který je uložen v skříni vozidla, je proveden mezi vnitřní nápravovou převodovkou podvozku jednou hřídelí s kardanem a mezi nápravami na podvozku je druhá hřídel s kardanem. Takto je to na všech střídavých pantografech. Myškin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 288 Registrován: 12-2007 Odesláno Pátek, 15. června 2012 - 21:19:43       Zaosai: Na 460 má každá hnací náprava svůj trakční motor. Všechny TM jsou trvale spojeny do série. Při poruše jednoho TM je celý motorový vůz neschopný vlastní jízdy. Zaosai Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 617 Registrován: 7-2005 Odesláno Sobota, 23. června 2012 - 10:12:59       Vzhledem k tomu,že jsem pár let jezdil na Ústeckých 460,tak je znám.Jen jsem chtěl vědět zda někde jinde nebyl unikát s kardany.Chytrý pan kolega (Brouk Pytlík - všude byl,vše zná a na všem jezdil)mě totiž o tom tvrdě přesvědčoval ,ikyž jsem ho upozornil o záměně s 560. Juzek Neregistrovaný host Odeslán z: 85.237.227.48 Odesláno Sobota, 23. června 2012 - 10:13:48       460.057/058 na TBS http://www.railpage.net/modules/xcgal/displayimage.php?pid=12640 Sysel sysel Neregistrovaný host Odeslán z: 147.32.23.17 Odesláno Úterý, 26. června 2012 - 12:41:04       Tomu říkám panťákotramvaj! Být jedno řidičák, ideální vozidlo místo 810 na zadrátovaných tratích. Ba ne, bylo by to stejně nadkapacitní a moc těžký, ale mělo by to snad poloviční jízdní doby Evžen Neregistrovaný host Odeslán z: 195.47.49.71 Odesláno Úterý, 26. června 2012 - 18:44:17       Pátral jsem v archivech, ale nenašel jsem. Nevíte někdo prosím, adresu stránek o 460/560 na facebooku?Byly tam zajímavé fotky barevných schémat z dob dávno minulých... Děkuji za případný odkaz Vasekpetr1 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 392 Registrován: 8-2006 Odesláno Úterý, 26. června 2012 - 19:46:46       Evžene, Googl je mocný a při zadání "jednotky 460/560 facebook" mně to navedlo hned u druhého odkazu - možná bych se tam dostal hned z prvního. Practicus Neregistrovaný host Odeslán z: 89.103.165.157 Odesláno Úterý, 26. června 2012 - 21:38:38       tak pánové, řada 560 podle tabulek ČD D2/1 výkon: hodinový 930kW / trvalý 840 kW proud kotvy jednoho TM: hodinový 700A / trvalý 630A teda, když vím, že s tím všichni jezdíme na 1000A + 4 vložáky a nestíháme jízdní doby, není divu, že ty panťáky jdou tak rychle do kopru, to už je skutečně jen otázkou času, kdy to blafne takovým stylem, že v tom někdo zařve, a všici se budou strašně divit jak je to možné, přitom nadřízení o tomto problému vědí.... 4 Practicus Neregistrovaný host Odeslán z: 94.103.100.69 Odesláno Středa, 27. června 2012 - 02:12:06       Practicus, nepřeháněj a vrať se do školičky zpět si zjistit, co znamenají parametry trvalé, hodinové, desetiminutové a maximální. Practicus Neregistrovaný host Odeslán z: 89.103.165.157 Odesláno Středa, 27. června 2012 - 02:23:31       4 Practicus - vím, co znamenají, a taky vím, že ty, jenž jsou uvedeny jako časově omezené, je možné dodržet jen ze "studeného" stavu, což zrovna u jednotek 560 se těžko dodržuje, pač i na mírném klesání musí být člověk stále na výkonu, aby udržel rychlost Vasekpetr1 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 393 Registrován: 8-2006 Odesláno Středa, 27. června 2012 - 13:51:55       Practicus: teda, když vím, že s tím všichni jezdíme na 1000A + 4 vložáky Pokud si vzpomínám, tak to proudové omezení 1000A je maximální proud při rozjezdu, potom proud zvyšováním otáček klesá a zašuntováním jde proud kotvy až k hodnotám okolo 400 Amper. A to si představ, že tam byla i hodnota rozjezdu 1200 Amper a ty trakčáky to zvládaly, dokonce i s regulací od KAINu, který se s tím vůbec nesral. Že na tuto hodnotu fíři obvykle nejezdili (kopance do soupravy, zbytečně ostré rozjezdy při volných jízdních dobách), je věc druhá. Takže bych to neviděl až tak černě. Pokud by byl problém v tomto tvém "objevu", už by se dávno projevil. Zkus si najít graf momentové charakteristiky tohoto trakčního motoru a uvidíš, že proudová křivka končí na hodnotě 1250 Amper. Practicus Neregistrovaný host Odeslán z: 89.103.165.157 Odesláno Čtvrtek, 28. června 2012 - 17:28:52       Vasekpetr1 - odkdy se proud kotev při šuntování snižuje, navíc 1/2 a 5/6 mají i při rychlostech nad 100 km/h proudy kolem 700A a jedou, kdežto překopávky bývaj omezeny, právě kvůli odcházení TM, i za tak krátkou dobu, co jezdím, jsem měl na PTG přeskok, na ničem jiným se mi to zatím nepovedlo 4 Practicus Neregistrovaný host Odeslán z: 94.103.100.69 Odesláno Čtvrtek, 28. června 2012 - 21:15:49       Practicus, přeskok ale není důsledek proudového limitu, ale je to důsledek nedostatečné napěťové pevnosti v místě přeskoku. Srovnej si to "vzorečkově". Lukssek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2436 Registrován: 2-2006 Odesláno Čtvrtek, 28. června 2012 - 22:37:12       "Pěkně prohlá" 560.001: Kniha jízd - sledování nasazení hnacích vozidel na síti SŽDC Practicus Neregistrovaný host Odeslán z: 89.103.165.157 Odesláno Pátek, 29. června 2012 - 15:34:06       4 Practicus - no, ve většině případů ano, je to důsledek překročení napěťové pevnosti izolace, ale nesmíme zapomínat, že velké proudy společně s vysokým napětím vodiče zahřívají, a co se pak děje se samotnou izolací je vám asi jasné, pač žádný stroj nemá 100% účinnost Vasekpetr1 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 394 Registrován: 8-2006 Odesláno Pátek, 29. června 2012 - 20:51:26       Practicus: já nikde nepíšu, že proud v kotvě při šuntování klesá - to je záležitost statoru. Chtěl jsem říct, že při otevření obou můstků naplno ti zvyšujícími otáčkami klesá proud v motoru (měří se transduktory v kotvě motoru) a pokud nezašuntuješ Shutyrem, tak bys už nezrychloval. Ale těch 700 Amper při stovce se mi nějak nezdá. Je pravda, že už jsem z Heršpic nějaký ten pátek pryč, ale ta hodnota mně přijde poněkud nadnesená. Co si vzpomínám, tak rozjezd na 1000 amper, okolo třicítky začal otvírat druhý můstek a kolem té osmdesátky už ten proud celkem znatelně šel dolů k pětistovce. Ale jak píšu - je to už doba a hádat se nechci. Pokud na pantografech jezdíš, tak máš jistě přesnější informace. Ještě co si vzpomínám, tak problémy s přeskoky vznikaly i při použití nesprávných uhlíků (velká prašnost), díky přepětí na kotvě při neseřízené EDB a nezapůsobení přepěťovek kotvy. Practicus Neregistrovaný host Odeslán z: 89.103.165.157 Odesláno Sobota, 30. června 2012 - 13:28:06       Vasekpetr1 - no, je pravda, že když člověk ve vyšší rychlosti znova najede do výkonu, tak je na budících dost poznat, kdy došlo k zašuntování a při rozjezdu ty nereko člověk musí hlídat, zvlášť, když se někde v okolí pohybuje nějaká asynchroní svině, takže cca při 26 km/h dát kontroler zpátky do přípravy a až vyleze rychlost na cca 36 km/h můžu tam opět nasypat všechno, ale i to kolikrát nepomůže, dále, ty nereko mají ve vyšších rychostech větší proudy na TM, i když při rozjezdu to chvíli trvá, než zabere, takže líp se s nimi dodržují ty vražedný jízdní doby z Brna do Letovic, a taky nečekám až naskočí II. stupeň EDB a radši kolem 50 km/h jdu na vzduch, na reko ptg brzdím EDB až skoro do zastavení a ty ve vyšších rychlostech tolik netáhnou, takže nad 90 km/h je to bída Practicus Neregistrovaný host Odeslán z: 89.103.165.157 Odesláno Pátek, 06. července 2012 - 03:42:39       Vasekpetr1 - před dvěma dny jsem měl 001/002, a ampérmetry při 100 km/h ukazovali 700 - 800 A takže docela fičák, jen ta 002 je nějak blbě seštelovaná na pneubrzdy - takže při zastavení se MV vrací do soupravy, což člověk musel vychytat přesným zabržděním přídavné Podroužek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 451 Registrován: 10-2009 Odesláno Pátek, 06. července 2012 - 08:52:11       Jsem rád Practiku, že se Ti na an cvaj líbilo, budu Ti ji přidělovat co nejčastěji. Malá příhoda. Za barákem depa zastavily nějaký leninovy sáně. (Moskvič). Na to poznamenal kolega strojmistr: "To musí být odvážný chlap! Ten se asi nebojí ani na panťák 1-2". Nicméně, jak poznamenal jiný kolega, který jej sedlal, "Je mi hanba tohleto přistavit cestujícím". A s tím bych naprosto souhlasil. Vrak je proti tomu zánovní ojetina. Před pár dny upadl za jízdy práh dveří, zůstala tam díra ven. Den na to spadly cestujícím na hlavu osvětlovací tělesa. Bojím se, že jednoho krásnýho dne mi zavoláš Ty nebo nějaký jiný loupežník, že po průjezdu tunelem ulítla střecha. A budeme mít kabriolet. Přátelé, jen vesele, jen vesele.... Vasekpetr1 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 397 Registrován: 8-2006 Odesláno Pátek, 06. července 2012 - 10:42:35       Practicus: jak říkám, už je to doba, kdy jsem byl naposledy na pantografu vepředu (25 let to asi bude), tak se už něco z hlavy vykouřilo. On ten prototyp ale byl starožitnost už tehdy, seriovky byly pro nás lepší na údržbu i opravy. Dobi Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2415 Registrován: 10-2008 Odesláno Pátek, 06. července 2012 - 14:33:08       Retro: 433.002 + 314.303 - Valašská historická parní trakce Dobi + Matěj (433.002) - nerozlučná dvojka! 433.002 - nejkrásnější lokomotiva Moje fotogalerie Practicus Neregistrovaný host Odeslán z: 89.103.165.157 Odesláno Pátek, 06. července 2012 - 16:37:49       Podroužek - no trvalo to půl dne, než se s tím člověk naučil jakž takž zacházet a nad upadáváním různých součástí človek prostě nesmí přemejšlet, prostě: upadlo něco? jede to dál? tak to asi nic důležitýho nebylo...... kdyby člověk na to príliš poukazoval, brzo by byl bez práce, takže držet hubu a krok Practicus Neregistrovaný host Odeslán z: 89.103.165.157 Odesláno Pátek, 06. července 2012 - 16:39:45       Vasekpetr1 - jo, to chlapi v dílně říkali, že vytáhnout z nich trafo = střelba průchodek a pod. Ml636 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3284 Registrován: 11-2006 Odesláno Pátek, 06. července 2012 - 20:44:23       Ta 001 bude asi pěkná rozpadlina, jak ji tak vidím na té fotce prohnutou. Aby se jednou za jízdy nestalo, že se rám zlomí a bude to držet pohromadě už jen podlaha. Teda, jestli se neprohne směrem nahoru, ale zůstane napružená směrem dolů. Rebel Yell