Archiv diskuse Zabezpečovací zařízení na železnici do 09. 08. 2012

Autor Příspěvek Asdf Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1547 Registrován: 5-2007 Odesláno Pátek, 13. července 2012 - 08:38:57       1. Tam sú práve tie rôzne stupne otvorenosti. Ale predpokladám, že keď už by takéto zariadenie niekto vyvíjal, bola by snaha to stejne riešiť tak aby sa dáta dali vláčiť aj po internete (ten sa berie ako sieť s najvyššou otvorenosťou). 2. Neviem 3. Neviem presne čo je obsahom tohto štandardu, každopádne predpokladám, že ten štandard rieši skôr informačnú bezpečnosť (= security),resp. maximálne EMC. Od toho by sa možno dalo odpichnúť pri preukázaní funkčnej bezpečnosti. Ďalšou nezanedbateľnou časťou je ale bezpečnosť technická (= safety; tzn. bezpečná detekcia vlastných porúch a bezpečná reakcia na ne), ktorá u existujúceho HW/SW takmer určite povedie k významným zmenám. Takže tak. Koudy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3837 Registrován: 3-2004 Odesláno Středa, 18. července 2012 - 09:54:05       Tak se zas trochu rozšíří počet mobilek GSM-R: článek "Svět na to nebyl připraven, prostě to příliš předběhlo svou dobu. Ale stejné zákony nakonec zvítězí a budou slavit triumfální úspěch." Nikola Tesla David_jaša Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2625 Registrován: 5-2004 Odesláno Středa, 18. července 2012 - 11:00:51       ASDF: v souvislosti s článkem mě napadla otázka, jaký že stupeň otevřenosti má GSM-R (případně jak má ošéfováno, aby se nedalo DoSnout nebo nedejbože se v něm tvářit jako někdo jiný)... Mark21 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 300 Registrován: 9-2010 Odesláno Čtvrtek, 19. července 2012 - 20:22:44       Měl bych menší dotaz. K čemu slouží ta kontrolka, která je na indikační desce na konci každého zhlaví? (viz.červené kolečko) Jedná se o žst. Litice nad Orlicí. Pepa_l Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2413 Registrován: 9-2005 Odesláno Čtvrtek, 19. července 2012 - 20:49:43       Mark 21: Ik = Izolovaná kolejnice. Pokuď svítí pak je obsazena vlakem (při postavené vlakové cestě). IK slouží k vybavení (uvolnění) závěru samočinného závěru výměn (releového vybavovače) mechanického ústředního stavědla... (Příspěvek byl editován uživatelem Pepa_L.) Zykan Neregistrovaný host Odeslán z: 46.13.42.118 Odesláno Pátek, 20. července 2012 - 21:34:06       Hodnocení bezpečnosti železničních zabezpečovacích zařízení – 1. část Asdf Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1549 Registrován: 5-2007 Odesláno Sobota, 21. července 2012 - 21:57:09       David_jaša: Dovolím si Vás odkázať sem. Len si dovolím poznamenať, že DoS z nášho pohľadu nie je priamo bezpečnostný problém za predpokladu, že naň zariadenie dokáže zareagovať bezpečne (a primerané opatrenia proti DoS tak spadajú skôr do informačnej bezpečnosti). (Příspěvek byl editován uživatelem asdf.) Martin_kašpar Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 880 Registrován: 9-2005 Odesláno Sobota, 21. července 2012 - 22:48:42       Existuje nějaká fotografie tzv. dotečnice, tedy jistého pravěkého "prostředku pro zjišťování volnosti". Podle výkresu se jednalo o asi 10 m pohyblivou kolejnici uloženou rovnoběžně s kolejí, na které se "má zjišťovat volnost". Potřeboval-li signalista "zjistit volnost", sáhl asi po klasické stavěcí páce a přes drátovody přesunul pohyblivou kolejnici do průjezdného průřezu. Pokud se na koleji nacházelo vozidlo, kolejnice se zastavila pravděpodobně o ložiskový domek nápravy, páka tedy nedošla do koncové polohy a signalista věděl, že na koleji cosi stojí. Předpokládám, že se takto dala "oklepávat" pouze stojící vozidla. Výkresy tohoto hrůzostrašného zařízení jsem viděl v několika pramenech, nikdy však fotografii. Konopáč Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 424 Registrován: 9-2005 Odesláno Neděle, 22. července 2012 - 12:42:39       ad Martin Kašpar: Na fotografii dotačnice jsem též dosud nenarazil, pokusím se trochu zapátrat... Kromě dotečnice existovaly i tzv. přítlačnice. Přítlačnice sloužila k zabránění "podhození" pod jedoucím vozidlem a byla tvořena ocelovým profilem délky 5 metrů, který se pohyboval ve svislé rovině do výše hlavy kolejnice a zpět (pohyb řádově do 50 mm). Byla osazena těsně před hrotem výměny a obsluhovala se stavěcí pákou současně s přestavníkem. V případě, že se nacházelo v daném místě vozidlo, nerazil ocelový profil na kolo vozidla, proto musela být přítlačnice upevněna těsně u hlavy kolejnice, což často vedlo k jejímu přimrznutí ke kolejnici. Dotečnice byla tvořena ocelovým úhelníkem délky 16 metrů, který se pohyboval šikmo směrem nad hlavu kolejnice. Při přestavení dotečnicové páky došlo k pohybu úhelníku nad hlavu kolejnice a zpět, čímž se zjistila volnost daného úseku. Nacházelo-li se v daném místě vozidlo, úhelník narazil přímo na vlastní kolo vozidla a páku nebylo možno přestavit. Závislost byla zpravidla konstruována tak, že páka dotečnice se překládala těsně před přestavením návěstní páky. Úplné přeložení páky dotečnice tedy umožnilo přestavení návěstní páky (viděl bych to na vzájemné pravítko, resp. obdobu závislosti mezi pákou hl. návěstidla a předvěsti) a naopak přeložení páky dotečnice do základní polohy umožnilo další postup při rušení cesty. Dokonce bylo možno přestavovat několik dotečnic současně jedinou stavěcí pákou. Martin_kašpar Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 881 Registrován: 9-2005 Odesláno Neděle, 22. července 2012 - 20:57:08       No mě by zajímalo, co by se stalo za paseku, kdyby signalista zkoumal "volnost" úseku, po kterém se něco pohybovalo. Jinak k přítlačnici - před deseti lety ještě jedna kompletní výhybka existovala, pokus o získání zmařily nejasné majetkové vztahy po transformaci, tento týden ověřím. Před deseti lety to vypadalo takto: Jinak je to výhybka č.355 v obvodu Děčín hl.n. západ. Jinak jsme před 12 lety měli ve V.Březně tzv. výklopnici. Na spojovací koleji byl metrový kus koleje naspojkován, při potřebě provozu na tehdy ještě zrušené trati byly koleje po přejezdu vozidly demontovány a "vyklopeny", čímž došlo k faktickému oddělení obou drah. Dnes se takovými ptákovinami naštěstí nemusíme zabývat. Konopáč Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 425 Registrován: 9-2005 Odesláno Pondělí, 23. července 2012 - 11:07:35       Kdyby zkoumal volnost úseku v okamžiku, kdy právě projíždí vozidlo, tak by se snad nic zvláštního stát nemělo, úhelník by narazil na kolo a pro (inteligentního) zaměstnance budiž to signálem ke zpětnému přeložení páky. Je otázkou, do jaké hodnoty rychlosti by to bylo bez následků - samozřejmě při v=100 km/h by to možná již tak hladce neprošlo. Vzhledem k doporučené délce 16 metrů by snad neměla nastat situace, aby se někdo "trefil" mezi dvě sousední dvojkolí. Dotečnice se obsluhovala jen těsně před postavením návěstidla na návěst dovolující jízdu, po provedeném závěru cesty, takže teoreticky by se v tuto dobu žádné vozidlo přes dotečnici pohybovat nemělo. Zabezpečovák by měl počítat s tím, že se tam zrovna v tu nejnevhodnější chvíli to vozidlo z jakéhokoliv důvodu vyskytne, ale tehdy se to asi tak nebralo... O existujícím exempláři přítlačnice jsem neměl tušení, pokud skutečně dosud nezmizela do propadliště dějin /kovošrotu/, její záchrana by byla na místě. Název výklopnice je oficiální termín? S tím jsem se dosud nesetkal. Mouka Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3229 Registrován: 1-2007 Odesláno Pondělí, 23. července 2012 - 15:29:48       O pohybujících se vozidlech (ať už se jedná vlak, nebo posun) signalista a výpravčí ví. Šlo jistě o to, že zjišťoval, zdali na koleji není stojící vozidlo. Martin_kašpar Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 883 Registrován: 9-2005 Odesláno Pondělí, 23. července 2012 - 22:30:45       Já se právě domníval, že dotečnice se zřizovaly v místech, kam signalista nebo výpravčí z nějakého důvodu neviděl a tedy by ani nemohl mít přehled o tom, zda se vozidlo hýbe či nikoliv. No zlaté kolejové obvody nebo počítače náprav. Strčit do profilu 16 metrový podélný úhelník - to musela být docela drahá informace. Martin_kašpar Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 884 Registrován: 9-2005 Odesláno Středa, 25. července 2012 - 20:22:24       Tak výhybka s přítlačnicí je už v nebi, RSM provádělo "úklid" plochy, takže tam vyslalo firmu, která šla po všem železném. Konopáč Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 426 Registrován: 9-2005 Odesláno Pondělí, 30. července 2012 - 08:10:43       Viděl jsem kdysi situační schéma stanice s dotečnicemi a tyto byly umístěny přesně v takových polohách, jako by byly dnes umístěny izolované kolejnice. Té výhybky s přítlačnicí je škoda... Plešoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2715 Registrován: 9-2005 Odesláno Pondělí, 30. července 2012 - 16:46:39       Já měl taky starou situačku s dotečnicema, ale po mém několikerém stěhování se mi pár věcí jaksi nedaří objevit Neoficiální web IV.železničního koridoru Marcik Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 177 Registrován: 9-2007 Odesláno Pondělí, 30. července 2012 - 21:17:17       A nesloužily tedy ty dotečnice spíše pro kontrolu průjezdu než pro kontrolu volnosti? Má (možná mylná) představa, kterou jsem si vytvořil hlavně na základě informací uvedených zde, je taková: Při stavění cesty by se "vysunula" dotečnice za poslední pojížděnou výhybkou v cestě, přičemž zrušení závěru této cesty by bylo umožněno, teprve až po jejím sklopení, k němuž by došlo průjezdem železničního vozidla. Nevím, ptám se. I když by to nebylo zrovna moc bezpečné, přijde mi to ale možná pravděpodobnější než používání dotečnic ke zjišťování volnosti kolejí před postavením cesty (navíc, jak píše Konopáč, jen v místech ik). Koudy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3854 Registrován: 3-2004 Odesláno Úterý, 31. července 2012 - 19:48:47       Marciku, to je zajímavá teorie. "Svět na to nebyl připraven, prostě to příliš předběhlo svou dobu. Ale stejné zákony nakonec zvítězí a budou slavit triumfální úspěch." Nikola Tesla Plešoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2719 Registrován: 9-2005 Odesláno Úterý, 31. července 2012 - 21:30:46       To je. Ovšem první izolovaná kolejnice byla vynalezena panem Pfeilem už v roce 1895, byla na suché články a začala se rychle rozmáhat. Princip je stále ještě používaný. Myšlenka, že by dotečnice sloužila ke kontrole průjezdu je sice zajímavá, ale vzhledem k principu - stavěcí pákou se vysune "kus železa", myslím že nee. Ale třeba se mýlím. Už jen pro rychlost "doteku" s vozidlem a hmotnosti toho železa... Eslipak víte, že se používalo třeba samočinné zařízení na zastavování vlaků. Elektrický přestavník, podobný přestavníku návěstnímu, při poloze návěstidla „na stůj“ zvednul v koleji páčku, která při projetí návěstidla narazila na zarážku na spodku lokomotivy a ta uvedla do činnosti průběžnou brzdu... Anebo kladélko třaskavek v úrovni návěstidla - ovládané přímo mechanismem návěstidla na tratích, kde byly časté husté mlhy... Neoficiální web IV.železničního koridoru Kecup Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1231 Registrován: 7-2009 Odesláno Úterý, 31. července 2012 - 21:46:47       Plešoun Obdoba záchranných brzd v některých metrech?? Noltha Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 721 Registrován: 11-2005 Odesláno Úterý, 31. července 2012 - 22:16:47       Ohledně dotečnice jsem se začetl do T6č z roku 1949. Zde se píše: Dle toho se domnívám že byla funkce tato: Po přeložení výhybek a závěrníku se přeloží páka dotečnice, tím se dotečnice přesune nad kolej a zase zpět, následně je možno terve přestavit návěstní páku. Po průjezdu vlaku a přestavení návěstní páky na stůj, se musí nejprve přeložit páka dotečnice aby se uvolnili výhybky. Při přestavení páky dotečnice opět dojde k přesunutí dotečnice nad kolej a zpět do základní polohy. Tím je zajištěno že se neuvolní výhybky pod jedoucím vlakem. Tudíž je celkem jasné proč byla umísťována ve stejném místě jako by byla izolovaná kolejnice. Plešoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2725 Registrován: 9-2005 Odesláno Středa, 01. srpna 2012 - 19:12:45       Noltha: děkuji moc, člověk se porád učí. Zkusím předpis někde sehnat, nemáš ho čistě náhodou nsakenovaný? Neoficiální web IV.železničního koridoru Noltha Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 722 Registrován: 11-2005 Odesláno Středa, 01. srpna 2012 - 21:12:57       Plešoun: Bohužel, předpis naskenovaný nemám, ale mám v plánu ho někdy naskenovat, až ho časem naskenuji dám vědět, zda bude ještě zájem. Trumbera Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 70 Registrován: 7-2010 Odesláno Čtvrtek, 02. srpna 2012 - 11:10:06       Dobrý den. Prosím o pomoc Hajného a jiné odborníky. Je možné rozestavení návěstidel na obrázku? Jaké normy se zabývají umisťováním návěstidel? Četl jsem jakousi TNŽ ohledně návěstidel, ale nepodařilo se mi z ní vypátrat, jak je ošetřeno lámání zábrzdné vzdálenosti z větší na menší. Kecup Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1234 Registrován: 7-2009 Odesláno Čtvrtek, 02. srpna 2012 - 12:12:57       Trumbera Myslím že by v tomto problém být neměl. Jen se bude na některých místech návěstit (40/50 km/h a) Opakovaná výstraha. Ale také záleží na traťové rychlosti. Na rychlost 70 km/h by ZV vyhověla i 700m. Tady by opakovaná výstraha nebyla. Agent Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3805 Registrován: 9-2002 Odesláno Čtvrtek, 02. srpna 2012 - 14:20:55       Tady by se dalo jezdit i kilo a zadny opakovany vystrahy apod. netreba. Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt. Kecup Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1235 Registrován: 7-2009 Odesláno Čtvrtek, 02. srpna 2012 - 20:04:15       Agent Není pravda. Pokud by traťová rychlost byla 100 km/h tak ZV = 1000m, z čehož vyplývá na 700m dát opakovanou výstrahu, samozřejmě platí pouze v hlavních kolejích. Lokel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8 Registrován: 6-2012 Odesláno Čtvrtek, 02. srpna 2012 - 20:11:35       Pokud by traťová rychlost byla 100 km/h tak ZV = 1000m Do rychlosti 100 km.h-1 můžete mít zábrzdnou vzdálenost 700 m za předpokladu, že není přenášen kód VZ. Hajnej Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5715 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 02. srpna 2012 - 22:57:09       Trumbera: rozestavení možné je. Není to nic moc, ale větší průser jsou šturcy á la Olbramovice. Agent Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3816 Registrován: 9-2002 Odesláno Pátek, 03. srpna 2012 - 14:52:51       A neni ZV 700 m do 100 km/h vcetne ? Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt. Trumbera Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 71 Registrován: 7-2010 Odesláno Pátek, 03. srpna 2012 - 18:08:03       Šlo v podstatě o to, zda je možné takto zlomit zábrzdnou vzdálenost. Pod tou stanicí navazující na autoblok si zkuste představit třeba Bubeneč a následující jako Holešovice. Pokud by existovala nějaká páka, jak schválit kódování na 700m, byla by to velká příležitost k zlepšení propustnosti pražského uzlu. Obzvlášť dále z Holešovic do Libně by při použití ZV 700m mohl vzniknout docela slušný "cesťákoblok" bez čehokoli s bílou. Určitě by to nebylo ke škodě i jinde (např. Smíchov - Vyšehrad - hlavní) Jpnk Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 643 Registrován: 9-2005 Odesláno Pátek, 03. srpna 2012 - 18:27:08       No zrovna v úseku bubeneč - Balabenka to do budoucna moc nepomůže. Bubeneč se stane jen výhybnou zastávka bude v Podbabě a osobák uhne na Stromovce. Takže dojetí hrozí právě už na zastávce dále se už vlaky moc dojíždět nebudou. Navíc zrušením čtyřznakého autobloku z Holešovic na Rokytku došlo k "vypuštění" jednoho oddílu,takže jsme opět na 1000 metrech. V tomto týdnu se po Holešovicích a Bubenči procházela větší skupinka "civilistů" a dle informací šlo předběžnou prohlídku před vyhlášením výběrového řízení na rekonstrukci. http://www.pestraspolecnost.cz/ Trumbera Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 72 Registrován: 7-2010 Odesláno Pátek, 03. srpna 2012 - 18:50:15       Jpnk: Jste si jist? Osobáky nám sice uhýbají na Stromovce, ale co EC, rychlíky, nákladní doprava a roztocké přívozy? Sledoval jste někdy funkci celého toho zprasence mezi Holešovicemi a Balabenkou podpořeného ještě zrušením HSc v Libni? Jpnk Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 644 Registrován: 9-2005 Odesláno Pátek, 03. srpna 2012 - 19:31:00       Ad Trumbera Ano sleduji Holešovice a okolí častěji než často. Úplně přesně každý pátý den a každou pátou noc. http://www.pestraspolecnost.cz/ Trumbera Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 73 Registrován: 7-2010 Odesláno Pátek, 03. srpna 2012 - 20:18:55       Jpnk: No vidíte! To máme stejnou frekvenci sledování:-) Jistě mi dáte za pravdu, že se vlakům lépe jezdí po zelených než po žlutých a žluto bílých. Agent Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3827 Registrován: 9-2002 Odesláno Sobota, 04. srpna 2012 - 16:34:15       Me je jedno, jestli mi to ukazuje zelene nebo jedu porad na vystrahy. Holt se budu plazit 30 - 35, kdyz nemuzu jet 80... Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt. Petr_Šimral Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4177 Registrován: 5-2002 Odesláno Sobota, 04. srpna 2012 - 16:59:26       Me je jedno, jestli mi to ukazuje zelene nebo jedu porad na vystrahy. Holt se budu plazit 30 - 35, kdyz nemuzu jet 80... Mě rozhodně jedno není, jestli jedu na zelenou přes všechny cesťáky a zprasence jednou na zábrzdnou a jednou ne a nebo na žlutou, kde někdy je další červená a někdy ne. Přeci jen chceme občas i někam dojet. A pokud se nemýlím, již pár let se v CZ nevyskytujete a za kniplem již vůbec ne, tak prosím se k tomuto takto určitě nevyjadřujte, nebo nám ještě přibydou další cesťáky. Bobo Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11025 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 05. srpna 2012 - 12:40:30       a kde se může lámat zábrzdná vzdálenost? (700/1000) přepokládám, že na vjezdu do žst, v žst to asi nejde. nebo jak? kolisti = piráti chodníků neosvětlený cyklista = žádný cyklista jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno http://www.stopkoureni.cz/ Mark21 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 321 Registrován: 9-2010 Odesláno Neděle, 05. srpna 2012 - 13:10:57       Měl bych menší dotaz. Jak bylo v případě elektrodynamického SZZ na stavědlovém přístroji rozlišováno hlavním (červeným) řadičem zda má odjezdové návěstidlo rozsvítit návěst volno nebo posun dovolen? Ptám se v případě, že již odjezdové návěstidlo je vybaveno bílou barvou (pro posun) viz. Mladá Boleslav hl.n., Veselí n. Moravou. Dík (Příspěvek byl editován uživatelem mark21.) Pepa_l Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2420 Registrován: 9-2005 Odesláno Neděle, 05. srpna 2012 - 14:15:06       Mark21: Hlavní řadič staví pouze vlakovou cestu. Posunová cesta se staví zvlášť „seřaďovacím” řadičem. U „všech” druhů SZZ je to v principu stejné... Agent Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3836 Registrován: 9-2002 Odesláno Neděle, 05. srpna 2012 - 14:44:21       A pokud se nemýlím, již pár let se v CZ nevyskytujete a za kniplem již vůbec ne, tak prosím se k tomuto takto určitě nevyjadřujte, nebo nám ještě přibydou další cesťáky. Jen to neeeee Je to dost nepohldny jezdit na vystrahy, na tom se shodnem a kazdej rozjezd stoji prachy navic. Nebo kecam ? Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt. Rk_kn Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2337 Registrován: 1-2005 Odesláno Neděle, 05. srpna 2012 - 18:17:18       Mark 21 : Návestný( hlavný ) radič je červený, radič pre posun je zelený, výmenové sú modré. Rk_kn Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2338 Registrován: 1-2005 Odesláno Neděle, 05. srpna 2012 - 18:33:05       Pepa : naopak je to pri reléových a testoch zelené tlačítko je pri vchodovom, odchodovom ako počiatočné pre vlak.cestu, biele je pre posun, Biele zvyknú byť aj ako spoločné koncové pre vlak. cesty a aj pre posun. Mark21 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 322 Registrován: 9-2010 Odesláno Neděle, 05. srpna 2012 - 18:33:29       Takže některé řadiče (zelené a červené) jsou na sobě navzájem závislé? Tedy aby nebylo možné postavit na jednom návěstidle volno a posun dovolen zároveň. Jde mi totiž o to zda je to vůbec na těcho návěstidlech možné. Jelikož bylo-li nutné mít u některé koleje umožněn jak posun (návěstidlem) a jízdu vlaku, tak podle staré náv. soustavy to bylo řešeno dvěma návěstidly na jednom stožáru. Jak odjezdovým tak samotným seřaďovacím. Možná je to blbost. Nejsem totiž v tomto oboru příliš znalý. Rk_kn Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2339 Registrován: 1-2005 Odesláno Neděle, 05. srpna 2012 - 18:45:53       Závislosti medzi vl. cestami navzájom a aj medzi posun. cestami zabezpečovali závislostné pravítka a segmenty v pravítkovej skrini. To bola mech. časť tohto ZZ, podobne ako na elektromechanike. Na svetelných návestidlách posun dovolený návestilo biele kľudné svetlo, pre posun zakázaný sa modré svetlo neinštalovalo, nakoľko červené svetlo zároveň znamenalo stoj pre vlaky a aj posun zakázaný pre posun. Toto bolo zdôraznené aj širšími červenými pruhmi na stožiari odchodového a cestového návestidla. Niekde boli na stožiaroch mech. odch. návestidiel inštalované aj modré štvorcové terče, aby sa dal návestiť aj posun na mech. návestidlách. Priznám sa, že ja som takéto prípady v praxi nevidel. Pepa_l Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2421 Registrován: 9-2005 Odesláno Neděle, 05. srpna 2012 - 19:39:25       Takže některé řadiče (zelené a červené) jsou na sobě navzájem závislé? V principu jsou na sobě závislé všechny řadiče, viz závěrová tabulka... Niekde boli na stožiaroch mech. odch. návestidiel inštalované aj modré štvorcové terče, aby sa dal návestiť aj posun na mech. návestidlách. Priznám sa, že ja som takéto prípady v praxi nevidel. Tohle jste ani nikdy v teorii či praxi vidět nemohl. Leckde se budovaly mechanická seřaďovací návěstidla před odjezdovými. Na společném stožáru však nikoliv... (Příspěvek byl editován uživatelem Pepa_L.) Mark21 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 324 Registrován: 9-2010 Odesláno Neděle, 05. srpna 2012 - 20:57:13       Příklad sloučeného návěstidla ESP. Používala se někde vůbec? (Příspěvek byl editován uživatelem mark21.) Pepa_l Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2422 Registrován: 9-2005 Odesláno Neděle, 05. srpna 2012 - 21:12:00       Mark21: Běžně u všech ČKD/ESP návěstidel, ve stanicích, kde byly před rokem 1954 odjezdovými návěstidly návěstěny návěsti pro posun... Mark21 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 325 Registrován: 9-2010 Odesláno Neděle, 05. srpna 2012 - 21:25:35       Pepa l: Pěkné fotky. Neměl byste jich víc? (Příspěvek byl editován uživatelem mark21.) Pozorovatelka Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 216 Registrován: 11-2010 Odesláno Pondělí, 06. srpna 2012 - 18:11:37       Mark 21: to je jednoho válečného filmového týdeníku a bylo v Hledání straceného času na ČT 1 dotazek Neregistrovaný host Odeslán z: 85.160.8.22 Odesláno Pondělí, 06. srpna 2012 - 23:08:41       Zajímavé v tom týdeníku bylo, že na jednom záběru se na návěstidle objevila návěst s kmitavým světlem. Netušíte jaká to mohla být v onom roce návěst? Aleš_Liesk. Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 650 Registrován: 9-2011 Odesláno Úterý, 07. srpna 2012 - 09:17:15       Tušíme :-) Mohlo to být Volno - "za tmy: bílé klidné nebo kmitavé světlo vstříc vlaku" (NP 1939 str. 46) Pokud tam byla kmitavá světla dvě, bylo by to "Volno na první odbočnou trať" a pokud tři, tak "Volno na druhou odbočnou trať" RadekŠ Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4588 Registrován: 4-2003 Odesláno Úterý, 07. srpna 2012 - 09:58:08       Příklad sloučeného návěstidla ESP. Používala se někde vůbec? Samozřejmě - třeba jižní zhlaví Praha hl.n. někdy ve čtyřicáítých letech minulého století. Bobo Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11028 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 07. srpna 2012 - 17:29:22       volno blikalo bíle nebo už zeleně? kolisti = piráti chodníků neosvětlený cyklista = žádný cyklista jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno http://www.stopkoureni.cz/ Aleš_Liesk. Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 655 Registrován: 9-2011 Odesláno Středa, 08. srpna 2012 - 09:05:49       Bíle. Klidná zelená byla výstraha, kmitavou zelenou jsem (při rychlém hledání) nenašel. Bobo Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11032 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 08. srpna 2012 - 11:00:06       dík kolisti = piráti chodníků neosvětlený cyklista = žádný cyklista jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno http://www.stopkoureni.cz/ Kecup Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1238 Registrován: 7-2009 Odesláno Čtvrtek, 09. srpna 2012 - 14:21:40       Podle knížky Železniční návěsti - díl 1. Historie a vývoj návěstí od nakladatelství JERID ... došlo v roce 1941 ke změně barev - výstraha žluté barvy, zelená barva pro volno ... a světla na návěstidle odpovídala pojmům mechanických návěstidel ... jedno klidné zelené světlo - Volno, dvě klidná zelená světla - Volno do odbočky, tři klidná zelená světla - Volno do odbočky (druhé odbočky). O kmitavých návěstí tu není zmínka ... Híhou Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 624 Registrován: 9-2008 Odesláno Čtvrtek, 09. srpna 2012 - 15:27:25       Mám dotaz týkající se vazby PZS na JOP nebo RZZ. Nakreslil jsem plánek stanice s odjezdovým návěstidlem a za ním ještě Se (označník, kryjící přejezd). Jaká je "implicitní" délka přibližováku při nepostavené JC, tj. kdy např. v případě ujetí vozidel nebo projetí odjezdového návěstidla dojde ke spuštění výstrahy? Až při šlápnutí do úseku č.3, takže ve 2 jen zhasne pozitivka, nebo už ve 2 se PZZ spustí? (Příspěvek byl editován uživatelem híhou.) My YOUTUBE Channel Aleš_Liesk. Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 659 Registrován: 9-2011 Odesláno Čtvrtek, 09. srpna 2012 - 16:25:35       Oni to tu Němci dost probrali i v těch návěstech. V NP z roku 1943 nejsou uvedena v podstatě žádná světelná návěstidla (resp. návěsti) z těch, co tu byla před válkou (kde byla popsána i kombinovaná návěstidla - Stůj/Volno se dávalo jedním ramenem a to, je-li to přímo, či na první či druhou odbočnou trať se zároveň návěstilo 1 až 3 bílými světly). Němci zavedli zřejmě to, co měli doma - čtyři návěstní světla do čtverce (a zřejmě červená uprostřed), vlevo se ukazovalo dnešní "dolní" světlo, vpravo pak předvěstní znak (takže když byly čtyři zelené, tak to znamenalo totéž co dnes "40 a očekávej 40" - dvě zelené vlevo znamenaly "40", tak jako na mech. návěstidle "vjezd odbočkou" a tytéž 2 zelené vpravo předvěstily příští vjezd odbočkou. Lokel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13 Registrován: 6-2012 Odesláno Čtvrtek, 09. srpna 2012 - 16:33:09       Výstraha se spustí obsazením úseku 3. Obecně to jsou všechny nekryté kolejové úseky, které zasahují do vzdálenosti 60 m a blíž od hrany přejezdu. Zhasínání pozitivy je závislé na vzdálenosti Se od přejezdu, ale podle nákresu bude těsně před přejezdem, takže by zhasla už obsazením dvojky.