| Autor |
Příspěvek |
Phd
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 147
Registrován: 2-2007
| | Odesláno Úterý, 29. května 2012 - 10:12:18 | 
|
9_tr: Ano, máš pravdu, nesmysl to není a beru to zpátky. Ostatně něco podobného je i tady v Pardubicích a už jsem stejný problém tady naznačil, akorát že mi to v tu chvíli nedošlo.
Uvedenou normu ČSN znám téměř nazpaměť, není potřeba tedy vykládat jakékoliv citace, protože jsem tady už o ní psal. A taky jsem psal o tom, že to bude záviset na reálném provozu. Ostatně kdybych měl v ruce celou dokumentaci, mluvilo by se mi líp.
|
9_tr
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3830
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Úterý, 29. května 2012 - 10:21:26 |
|
Phd: ta norma nebyla myšlena na Tebe. To bylo spíše ve všeobecné plénum, vzteženo k nádraží v ML a k posouzení místními. Můj názor nezasvěceného je, když se už buduje u nádraží toto, tak měla být zastávka typu zátka. A byl by pokoj.
Místní ať posoudí, jestli lze tuto zastávku aplikovat v souladu s normou.
Makrelu neumeješ.
Ты входишь в троллейбус с передней площадки. |
|
Phd
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 148
Registrován: 2-2007
| | Odesláno Úterý, 29. května 2012 - 11:22:31 |
|
9_tr: To je na diskuzi o aspektech a všech okolnostech, které do děje vstupují. Já bych ze zastávkového mysu zvlášť na tomhle místě neměl moc dobrý pocit, přece jen je to průjezdná ulice, kde je nějaký provoz IAD.
|
Hanzhonzik
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 487
Registrován: 1-2007
| | Odesláno Neděle, 03. června 2012 - 00:03:23 |
|
Koukal sem na ten záliv naproti nádražní budově a je opravdu malinkej, snad nejmenší ve městě, hlavně, že tam sou chodníky jak kráva...
Petr_k: Všiml sem si v nádražní budově panelů s odjezdy ČSAD a MHD, jakým způsobem to bude řešeno, resp. kdo to tam bude ťukat?
Koukněte: odkaz
(Příspěvek byl editován uživatelem Hanzhonzik.)
mezi autobusy v Mariánských Lázních je mylně zařazen také jeden Sor B10,5 - POZOR: neplést si SOR a AUTOBUS !!!!
(vytrženo z diskuzního fóra na stránce: trolejbusy.unas.cz)
Internet má dneska každej magor, co má do  díru, ale umět s ním opravdu pracovat, to už je moc těžký... (Petr_k) |
|
Phd
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 149
Registrován: 2-2007
| | Odesláno Neděle, 03. června 2012 - 15:24:45 |
|
Hanzhonzik: Já se tam chystám o prázdninách, tak se tam podívám taky. Už si to tam moc dobře nepamatuju...
|
9_tr
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3836
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Neděle, 03. června 2012 - 18:18:08 |
|
Phd: ale já nechi zastávkový mys. Ten byl jen součástejné stejného druhu zastávky v normě. Já zbrojím proti zálivu. Místo zálivu mohla být zastávka u hrany chodníku a np vozy jsou absolutně bez problému.
Makrelu neumeješ.
Ты входишь в троллейбус с передней площадки. |
|
Phd
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 150
Registrován: 2-2007
| | Odesláno Neděle, 03. června 2012 - 19:14:57 |
|
9_tr: No tak dobře, budeme tedy pátrat po tom, z jakého důvodu tam ten záliv je. Jestliže tam skutečně není potřeba, pak nechápu stanovisko projektanta.
Ono je to těžký: zastávky se mají budovat bezbariérově přístupné, ale leckdy se zapomíná na to, že nízkopodlažní vozidlo při najíždění může být nějak poškozeno. Být to na mně, udělám tu hranu nižší a využiju toho, že vozidla mají kneeling. Jenže ten zase nemají všechny vozy... Takže zbývá upravit prostor před a za nástupní hranou.
A tím se zase dostáváme k délce vyřazovacího a zařazovacího pruhu, který je opět stanoven normou.
|
Petr_k
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7942
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Neděle, 03. června 2012 - 23:46:47 |
|
záliv by tam být měl, občas se tam hodí udělat krátkej odstav (dopoledne jezdí na PP minimum lidí, tak je možný si zajít na kulturní WC, koupit kafíčko, zákuseček nebo noviny, řidiči nejsou roboti a na PP je zázemí = nula nula nic). Jenže někomu se strašně moc líbí 4metrový chodníky ze štípaných kostek, tak proč nepodojit rozpočet...
Mě navíc připadne, že výrazná vertikální složka v podobě nahusto nasázených sloupů (ob sloup trakční vedení - lampa) celej prostor výrazně zužuje, až do určitý stísněnosti.
Navíc mohla být před stavebákem místo toho nedomrlýho parkovišťátka mezilehlá smyčka - jako náhrada obracecí stopy, která teď už nebude do křižovatky Bahnhofplatz×Husofka vecpatelná, ani kdybyste se rozkrájeli.
(Příspěvek byl editován uživatelem petr_k.)
| Eure Freiheit ist unser Sieg! |
|
Phd
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 151
Registrován: 2-2007
| | Odesláno Pondělí, 04. června 2012 - 08:00:24 |
|
Petr_k: Taky se mi podle fotek zdálo, že ten prostor je trochu omezenější. A té vratné stopy je mi líto. Á propos - kdo dělal elektrifikaci? Čí jsou ty armatury?
|
Janatak
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6809
Registrován: 9-2004
| | Odesláno Pátek, 08. června 2012 - 15:46:42 |
|
Petr_k - jak moc by byla ta vracecí stopa pojížděna, resp, měla by smysl? Smyčka Panská Pole je hnedle za rohem...
| Správný cyklista jede na kole pouze do kopce - z kopce nese kolo na zádech! |
|
Phd
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 152
Registrován: 2-2007
| | Odesláno Pátek, 08. června 2012 - 16:13:50 |
|
Janatak: Jestliže měla smysl do doby, než byla snesena, určitě by našla své využití i v budoucnu.
|
klipkar
Neregistrovaný host
Odeslán z: 46.167.205.18
| | Odesláno Pondělí, 02. července 2012 - 21:29:39 |
|
Přátelé,
kampak se poděl trolejbus 54? Měl jsem za to, že propůjčil pokladnu některému zaskakujícímu autobusu, ale teď, když skončila výluka u nádraží, tak jsem ho ještě neviděl... Ví někdo víc? Díky |
M_k
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3653
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Pondělí, 09. července 2012 - 12:07:46 |
|
Z Mariánskolázeňských listů:
Příliš nákladná MHD
Rada města si pozvala na své zasedání jednatele MHD Ing. Jiřího Klusně, který před časem předložil alternativní řešení MHD v Mariánských Lázních s cílem dosáhnout určitých úspor. Materiál však nesplnil požadavky zadavatele, to znamená městské rady, v podstatě předkládá jen menší kosmetické úpravy a v žádném případě se to nepřibližuje naší představě dotovat hromadnou dopravu jen 8 milióny ročně oproti stávajícím 12 miliónům. Budeme muset přikročit k nějakým změnám, a pokud se nepřiblížíme k požadované sumě, budeme muset nechat zpracovat alternativní řešení externí firmou, která nám prostě ukáže, kudy vede cesta, aby služba byla zachovaná a přitom se ušetřilo. Mariánské Lázně dávají ze všech srovnatelných měst na MHD nejvíce peněz, nikdo se nám ani z poloviny nepřibližuje. Je to nad možnosti města. K nějaké redukci bude muset dojít. Dá se očekávat i diskuse o typu vozidel, zda zůstanou do budoucna trolejbusy, nebo je nahradí jiný druh dopravy.“
|
M.R.P.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 46.167.205.18
| | Odesláno Pondělí, 09. července 2012 - 21:11:55 |
|
Dnes jsem byl po dvou týdnech v centru města a všiml jsem si, že zmizely léta nepoužívané troleje k Lesnímu prameni... A 54 jsem dnes zahlédl na zkušební jízdě. |
Petr_k
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8076
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Pondělí, 09. července 2012 - 21:20:42 |
|
Propaganda nejmenovaného estébáka vedoucí k totálnímu zkurvení dalšího systému MHD pracuje na plný obrátky. Nic víc. Stačí jen srovnat ukazatele MHD v Aši (11 tis. obyvatel) a ML (14 tis. obyvatel). Dostatečně vypovídající, kde je MHD za ty prachy, co do ní radnice cpou, drahá a kde ne.
| Eure Freiheit ist unser Sieg! |
|
Phd
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 153
Registrován: 2-2007
| | Odesláno Pondělí, 09. července 2012 - 23:46:58 |
|
M_k: Zadavatel je v tomto případě město? Ať je to jak chce, měli by být pyšní na to, že jim tam jezdí trolejbusy. Jestli je tam zruší, raději skočím pod poslední z nich. Já vím, že jejich provoz je nákladný, ale přece existuje i jiné řešení na jejich zachování. A když jsem četl ten dokument od "Petr_k", byl jsem dost zmatený.
Petr_k: Estébáka popravit a MHD nechat normálně fungovat. Já nevím, proč má pořád někdo něco proti. A jestli jsem to správně pochopil, Aš je skutečně drahá, rozpočet Mariánských Lázní i Aše je téměř podobný, ale co z něj vyleze, to je k neuvěření.
|
Petr_k
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8077
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Úterý, 10. července 2012 - 09:24:13 |
|
Trolejbus je jen prostředek - kvalitní MHD se dá dělat i bez něj (viz příklad KV), ale musí k tomu být předpoklady jako tradice a chuť lidí tím jezdit (v Aši by si zrušení MHD moc lidí nevšimlo a prakticky nikdo by to tam nepostrádal). A v neposlední řadě MHD (včetně trakce) je jako služba pro lidi vizitkou provozovatele i objednavatele - o dobrý jméno AKV se nedá opírat ani kolo YKPAIHA.
Celá tahle záležitost je především politický boj mezi "zasloužilými členy mariánskolázeňské ODS" (Král, Chval) a ostatními (výrazně na straně změny provozovatele jsou Horký a Vrána, ale jak známo, kdo se angažuje i jinde, na toho je možno vytáhnout jiný svinstvo a tím ho znemožnit = Horký a jeho působení v ROP SZ). A ODSkaři si libují v kupení pohádek s ODSkaři z AKV (Suchan, Zemek), jednatelé se nedokážou na podstatných věcech shodnout (někdy už jenom z principu), rozpočet bobtná a oko zastupitelstva vidí jen tu napřaženou dlaň s požadavkem "štědrého" dosypu. (AKV ale taky nic jiného dělat nebude, ve všech provozech MHD, které obhospodařuje, je efektivita vyjádřená potřebou kompenzace na jednoho pasanta někde na bodu mrazu, hlavní je si politicky honit tričko). A druhá věc - někde je potřeba vzít na megalomanské projekty typu nová radnice, školka v Úšovicích atd.
Mmch. s letošním školním rokem skončila taky hudebka (ZUŠ), objekt (vlevo od výjezdu z Purkyňovy do Chopinovy) byl údajně prodán nějakému obskurnímu rusky mluvícímu šejdíři. Tradice? Kultura? Vzdělání? Perspektiva a rozvoj? Investice do mladých? Nezájem, hlavně že v kolonce "náklady" zmizí jedna položka.
| Eure Freiheit ist unser Sieg! |
|
Phd
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 154
Registrován: 2-2007
| | Odesláno Úterý, 10. července 2012 - 16:29:35 |
|
Petr_k: Nevím, jak to chodí na západě, ale zní to dost nechutně. Jmenované pány neznám, ale o to ani tak moc nejde. Spíš mě štve, že musím být svědkem toho, jak to všechno jde do kopru a já pro to nemůžu nic udělat. Proti korupci politické demenci jsme prostě bezmocní a jakožto dopravního inženýra mě to mrzí dvojnásob.
Nemám, co bych k tomu dodal. My si tady na tu optimalizaci můžeme vymyslet cokoliv, co jim ušetří náklady. Ale oni to bez mrknutí oka klidně smetou ze stolu a tím zmizí poslední naděje.
|
T_m
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2694
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 10. července 2012 - 18:44:41 |
|
Bohužel situaci Petr K popsal velice přesně. Když jsme dávali dohromady tabulku, na níž je odkaz výše, tak nás samotné překvapila až drastická řeč čísel. Ale to nikoho nezajímá, důležitá je přece vlastní kapsa. Jen tak mimochodem u MHD ML drasticky rostou náklady. Víte kde? U nafty. Čím to asi bude. Sice je nepříjemný fakt, že letos byla výluka, ale bylo také jisté doporučení, které samozřejmě skončilo v šuplíku, na úpravu linkového vedení a pokud si dobře pamatuji, znamenalo to úsporu několika milionů v současné cenové hladině a navíc překvapivě zvýšení komfortu obsluhy území.
To, že se práce dostala do šuplíku je důsledek toho, co popisuje Petr.
Přes to všechno pořád přemýšlím, kde najdeme u nás podobné město jako Mariánské Lázně, tedy zhruba stejně velké lázeňské město, s podobnou konfigurací terénu, parky, zázemím, turistickým potenciálem ... Nojo asi je pro pány radní vzorem Kyselka ...
Dopravní web ® informace a publicistika z oboru dopravy, se zvláštním zřetelem na dopravu veřejnou
To se pak sevře v krku, když ukáže třeba na Tebe... A pak "Chraňte naše duše!", často zaznívá do nebe... - Daniel Landa
Nejdřív přicházejí úsměvy, potom lži. Poslední je střelba. – Roland Deschain z Gileadu |
|
Phd
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 155
Registrován: 2-2007
| | Odesláno Úterý, 10. července 2012 - 21:58:06 |
|
T_m: To je vážně smůla. A Mariánské Lázně ten potenciál skutečně mají, je to ve své podstatě unikum. Snad se nenaplní ty hrozné představy. Kéž bych mohl nějak pomoci...
|
Honzaloko
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1643
Registrován: 7-2006
| | Odesláno Středa, 11. července 2012 - 02:07:30 |
|
V Mariánských Lázní se mimo jiné plánuje výstavba "staronové" lanovky, viz diskuze:
http://www.muml.cz/diskusni-forum/9-mhd-marianske-lazne/
|
Vlastimil_l
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1510
Registrován: 12-2006
| | Odesláno Středa, 11. července 2012 - 14:10:30 |
|
Ad T_m: Mohl bych dostat nějaké srovnání růstu nákladů na naftu v průběhu posledních let (klidně na mail)?
Nějak tomu nerozumím, autobusy se na trolejbusových linkách téměř nevyskytují.
Ad Phd: Na Facebooku máme skupinu, která je proti likvidaci trolejbusového systému v ML. Čím více lidí o ní bude vědět a čím více se jich k ní přidá, tím lépe. |
Phd
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 156
Registrován: 2-2007
| | Odesláno Středa, 11. července 2012 - 15:01:39 |
|
Vlastimil_l: Facebook bohužel nemám. Měl jsem na mysli, že bych vypracoval nějaký projekt, ale v tuhle chvíli by to bylo zbytečné, pokud už někdo něco dělal a skončilo to v šuplíku.
|
Vlastimil_l
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1511
Registrován: 12-2006
| | Odesláno Středa, 11. července 2012 - 16:31:07 |
|
Ad Phd: Já si myslím, že každý nápad vč. vypracování nějakého projektu je dobrý. A není problém kontaktovat i přímo politiky. Když se s nimi člověk občas dá řeči, tak dost často zjistí, že o daném tématu toho moc nevědí.
Takže vůbec neuškodí jim rozšířit obzory.
Teď to nemyslím přímo v případě trolejbusů v ML, ale obecně. |
Trollino_15
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4070
Registrován: 2-2005
| | Odesláno Středa, 11. července 2012 - 20:25:07 |
|
Nějak tomu nerozumím, autobusy se na trolejbusových linkách téměř nevyskytují.
Vyskytují - v podobě trolejbusů s dieselem. Proto je větší číslo u nafty. Trolejbusy s DA jistě žerou víc, než taková SORka nebo Ciťák. Už jen proto, že trolejbusy s DA jsou těžší.
A jelikož dráty se nikde nerozšiřují, položka "elektřina" se více méně nemění, zato se rozšiřují naftové úseky (Tesco, Kaufland - rtam to musí žrát jako  ) a tato položka tak stoupá.
MHD je pro lidi ! ! !
Škoda 27Tr Solaris...perla Plzně
ICQ: 260 116 510 |
|
Phd
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 157
Registrován: 2-2007
| | Odesláno Středa, 11. července 2012 - 22:33:00 |
|
Vlastimil_l: Nemyslím si, že bych v oblasti Mariánských Lázní přišel na něco nového. Spíš bych si rád prohlédl již zpracovaný projekt. A možná na základě dalších dat ho jen upravil. S politiky bych si samozřejmě rád promluvil (i v Liberci, kde působím jako externista), ale záleží, jestli se budou chtít vůbec sejít a jestli to bude mít smysl. Pak není problém přijet.
|
Philip
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 893
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Středa, 11. července 2012 - 23:01:31 |
|
Já mám takovej pocit že s politiky se scházet už smysl nemá, chce to zasadit tvrdou ránu v podobě přímé (polopřímé) demokracie, v poslední době je vidět že když se řekne politika, už to smrdí...
též nejsem na fb takže skupinu nepodpořím, spíš by mě zajímalo jak ta skupina dosáhne nezrušení trolejbusů.
SWISSTROLLEY - kvalitní ekologická doprava
HESS musíš se s ním svést
Dovolujeme pokroku aby diktoval našemu jednání... |
|
Petr_k
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8080
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Čtvrtek, 12. července 2012 - 02:57:19 |
|
fb skupina je k ničemu, pokud slouží jen k leštění ega té jedné správné skupiny osob, která navíc nedokáže dát dohromady žádný smysluplný, konkrétní návrh a podložit ho alespoň přibližným nákladovým výpočtem.
Ta "moje" tabulka je jen jednou z mnoha, kterou jsme s T_m dělali a z nichž bylo použito mnoho klacků, ovšem bez účinku, protože modrokomunista spolumodrokomunistu nepotopí, ani nemusí být předána patřičná obálka.
Cena nafty je v případě MHD ML trochu těžko srovnatelný problém - došlo totiž ke změně struktury, z původního DPML (kdy měla MHD naftu "za nákupku") byla pumpa vyvedena do SKA group a tudíž je nafta oceněná komerční cenou (byť s nějakou slevou za velkoodběr) a nákladový skok je o to šokovější. (O platební morálce pomlčme, ekonomické/účetní práce zajišťuje AKV a nehodlám to nijak víc podrobně komentovat, než lze mezi řádkama vyčíst, když busy AKV jezdí tankovat na CCSku na Texaco.)
| Eure Freiheit ist unser Sieg! |
|
Karel_Š
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 374
Registrován: 7-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 12. července 2012 - 06:41:12 |
|
Kolik má AKV v Městské dopravě ML ? Zbytek má město ? Město jako objednavatel objednává množství výkonů a dle své nějaké úvahy hradí ztrátu. Je to tak ? |
XYZ6
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.102.68.18
| | Odesláno Čtvrtek, 12. července 2012 - 07:07:02 |
|
MĚSTSKÁ DOPRAVA Mariánské Lázně s.r.o.
Zapsáno: 21.června 2006
Sídlo: Mariánské Lázně, Úšovice, Tepelská 551/5, PSČ 353 04
Zapsáno: 21.června 2006
Identifikační číslo: 264 12 501
Zapsáno: 21.června 2006
Právní forma: Společnost s ručením omezeným
Zapsáno: 21.června 2006
Statutární orgán:
jednatel: Ing. Jiří Klusoň, dat. nar. 18.11.1953
Plzeň, Žlutická 1660/66, PSČ 323 00
den vzniku funkce: 20.prosince 2007
Zapsáno: 28.prosince 2007
jednatel: Ing. Zdeněk Suchan, dat. nar. 15.02.1956
Písek, Přemyslova 400, PSČ 397 01
den vzniku funkce: 1.října 2008
Zapsáno: 31.října 2008
Způsob jednání:
Za společnost ve všech věcech jednají jednatelé samostatně a podepisují dva jednatelé společně.
Jednatelé se za společnost podepisují tak, že k napsané, popř. vytištěné obchodní firmě společnosti připojí
svoje podpisy.
Zapsáno: 21.června 2006
Prokura:
Ing. Jiří Klusoň, dat. nar. 18.11.1953
Plzeň, Žlutická 1660/66, PSČ 323 00
Zapsáno: 28.prosince 2007
Způsob jednání:
Prokurista jedná za společnost samostatně.
Zapsáno: 28.prosince 2007
Dozorčí rada:
člen dozorčí rady: Ing. František Čech, dat. nar. 26.04.1938
Mariánské Lázně, Ruská 427/30, PSČ 353 01
den vzniku členství v dozorčí radě: 30.června 2010
Zapsáno: 26.srpna 2010
člen dozorčí rady: Jiří Chval, dat. nar. 05.07.1961
Mariánské Lázně, Česká 760, PSČ 353 01
den vzniku členství v dozorčí radě: 30.června 2010
Zapsáno: 26.srpna 2010
člen dozorčí rady: Mgr. Tomáš Šmucr, dat. nar. 05.10.1966
Osek 228, PSČ 338 21
den vzniku členství v dozorčí radě: 17.března 2011
Zapsáno: 20.dubna 2011
Společníci:
Město Mariánské Lázně
Mariánské Lázně, Ruská 155, PSČ 353 01
Identifikační číslo: 002 54 061
Vklad: 4 026 000,- Kč
Splaceno: 4 026 000,- Kč
Obchodní podíl: 60 %
Zapsáno: 22.března 2007
Z - holding, a.s.
Veselí nad Moravou, Kollárova 1229, PSČ 698 01
Identifikační číslo: 467 08 715
Vklad: 27 498 000,- Kč
Splaceno: 27 498 000,- Kč
Obchodní podíl: 40 %
Zapsáno: 19.ledna 2012
Základní kapitál:
31 524 000,- Kč
Zapsáno: 22.března 2007 |
Phd
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 158
Registrován: 2-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 12. července 2012 - 09:15:48 |
|
Philip: S tou facebookovou skupinou to cítím podobně, nejsem si jistý, jestli taková skupina, byť velká, něco zmůže přes počítač. Je potřeba se do toho aktivně zapojit. Problém je, že nejsem místní a mohl bych tomu pomoci jen z toho odborného hlediska, samozřejmě se všemi, kdo znají místní poměry a dobře se ve městě orientují.
Petr_k: To jde o tu tabulku srovnání nebo o něco jiného?
XYZ6: S panem Klusoněm jsem si povídal, ty vztahy jsou docela složitý, prý on sám ty vazby pochopil až po roce.
Chtělo by to vymyslet nějaké nejschůdnější řešení.
|
Vlastimil_l
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1512
Registrován: 12-2006
| | Odesláno Čtvrtek, 12. července 2012 - 14:14:29 |
|
Skupinu na facebooku beru jako petici či jako formu demonstrace.
A pokud se pod nějaké téma přihlásí větší množství lidí, tak už to svou váhu má a dá se na tom stavět.
Ad Petr k: Považuji za hloupé a nesmyslné opět řešit "správné" skupiny lidí a skupiny "nesprávné". Žádné takové nejsou a buď někomu jde společně o jednu věc anebo hodlá řešit nesmysly.
Je hloupost, abych já zpracovával srovnávací tabulky, když ty to umíš dobře a navíc máš k ML blíž než já.
Já mám zase třeba lepší kontakty na média atd.
Každý můžeme něčím přispět a je hloupost marnit síly v nesmyslných sporech. |
Phd
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 159
Registrován: 2-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 12. července 2012 - 20:13:54 |
|
Vlastimil_l: Souhlasím, každý máme něco. A když se dáme dohromady, třeba se povede dobrá věc. Co kdybychom se tedy do něčeho pustili? Mám prázdniny, i přes brigádu relativně dost času, ale ne zase moc.
|
Karel_Š
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 375
Registrován: 7-2005
| | Odesláno Pátek, 13. července 2012 - 06:52:14 |
|
A co takhle zkusit lobby firem distribujující el. energii. Když RWE může a umí tlačit a zvýhodňovat podmínky pro zavedení plynových busů, tak by to čistě teoreticky mohly umět i firmy distribujující el. energii. Stačilo by aby nabídly výhodnější podmínky .... Za to by třeba (možná) šla domluvit reklama na vozech : "Jezdím na energii (ČEZ, E-ON), přispíváme ke zdravému životu všech". A hlavně by si sami udělali dobré jméno v médiích - "Pomohli jsme udržet trolejbusy v lázeňském městě", atd.
Dnes večer mám shodou okolností schůzku s distributorem E-onu, zkusim se ho obecně zeptat ...
Rád bych pomohl. Trolejbusy v ML mám rád. |
Phd
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 161
Registrován: 2-2007
| | Odesláno Pátek, 13. července 2012 - 20:21:05 |
|
Karel_Š: Mně se to zdá jako výborný nápad. Takhle aspoň management ČEZu udělá něco pro dobrou věc. Nedávno jsem se zapojil do "Akce Z", kde to funguje tak, že čím víc lidí se do toho zapojí, tím více se dá na vybraných komoditách ušetřit. Tady by se to vyplatilo stejně. Rozhodně sem pak dej vědět, co na to říkal  .
Nemáte nebo netušíte někdo, jestli se zde prováděly přepravní průzkumy? Anebo historie provozu v číslech (počet km za rok, počet přepravených osob, zkrátka statistika)...
|
Jirka_Š
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 530
Registrován: 6-2003
| | Odesláno Pátek, 13. července 2012 - 22:12:40 |
|
TM: ...bylo také jisté doporučení, které samozřejmě skončilo v šuplíku, na úpravu linkového vedení a pokud si dobře pamatuji, znamenalo to úsporu několika milionů v současné cenové hladině a navíc překvapivě zvýšení komfortu obsluhy území.
Je možné si toto doporučení někde veřejně přečíst, prostudovat? Jistě by to zde zajímalo i ostatní. Pokud je to uděláno kvalitně, mohlo by to možná ještě posloužit, například v kombinací s možností, kterou zde naznačil Karel_Š.
Prosím, ponechme stranou fakt, že se na to ptám právě já, když se spolu "nemusíme". |
Petr_k
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8088
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Pátek, 13. července 2012 - 22:32:20 |
|
Was versteckt sich hinter Pokud je to uděláno kvalitně? Dokument byl dělán na zakázku jednoho z výše zmíněných pánů (aby se mohl jako hotelový ekonom rychleji zorientovat v dopravní ekonomice a pochopit ekonomicky nevyjádřitelné procesy v dopravní technologii), dokument je neveřejný, spíš pracovního charakteru a chtěli bychom s tímto člověkem i nadále spolupracovat. Ing. Klusoň měl k dispozici ještě jeden materiál, který si zadával sám, tak si zkus napsat jemu.
ČEZ a jiné dodavatele energie to celkem nezajímá (jsou větší a zajímavější odběratelé), jinak by dávno lobbovali. Tady je na řadě ovlivnit je nějak zevnitř, ale ani tak na ně nespoléhat.
| Eure Freiheit ist unser Sieg! |
|
Phd
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 162
Registrován: 2-2007
| | Odesláno Sobota, 14. července 2012 - 10:13:36 |
|
Petr_k: Chápu. Ale nemohla by být v rámci naší skupiny, která usiluje o záchranu trolejbusů, nějak zpřístupněna?
Pokud ne, nevadí, dalo by se něco zorganizovat na novo. Šel bych na to metodou průzkumů (směrování a intenzity).
A co se týká těch dodavatelů elektřiny, kdo je jím dnes? Třeba by se našel někdo menší, nenáročnější, který by se chtěl nějakým způsobem zviditelnit a více se zapsat do povědomí.
|
Karel_Š
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 376
Registrován: 7-2005
| | Odesláno Neděle, 15. července 2012 - 09:36:39 |
|
Ahoj všichni.
Byl bych rád aby nás tato akce spojila a ne rozhádala - jde nám o společnou věc.
Pán z E-onu by chtěl navázat spolupráci a zajímaly by ho podrobnosti. Neprve by ale potřeboval rozpis (fakturu) o dodávkách energie za poslední rok. Stačilo by i neoficiálně zkopírovaný bez hlavičky, aby se měl čeho chtit a naroubovat na to slevu.
Petře_K : mohl by jsi něco takového sehnat ? nebo mám kontaktovat p. Klusoně ? Nevím jestli je ale dobré v prvopočátcích ho hned do toho tahat když nenáme v ruce zatím nic.
Dále jsem s ním (e-on) mluvil, že by šlo formou nějakého daru dál výrazně slevnit energii, ale za to by se jim musela nabídnout např. reklama na vozech, něco typu: JEZDÍM NA ENERGII Z E-ONU.
V médiích (hlavně úkol pro Vlastimila L) pak masírovat všechny pozitivní reklamou: E-ON pomáhá zachránit trolejbusy v ML. Pro E-ON to bude pozitivnější reklama (lepší než na bilbordech či TV)obyčejnýma lidma chápána tak že místo tahání politických triček se někdo snaží něco dělat pro všechny ne jen pro SEBE !!
Ten zpracovaný projet na zefektivnění MD v ML bych taky rád viděl a podpořil. Kdyby se vše dohromady povedlo, úspora by mohla být značná.
Pak bych se s chutí poblitikům vysmál, že mezitím, co oni jsou za to placení a mají hledat efektivní úspory /řešení - tak malá skupinka lidí zvládne ve svém volném čase víc než oni  |
Karel_Š
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 377
Registrován: 7-2005
| | Odesláno Neděle, 15. července 2012 - 09:38:25 |
|
Čas kvapí. Je třeba rychle jednat. Bylo by politicky vhodné vše začít prezentovat při oslavách na konci září. Páč tam budou všichni. |
XYZ6
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.102.68.18
| | Odesláno Neděle, 15. července 2012 - 10:20:46 |
|
Ad Karel Š.:
Náklady na el. energii jsou v celkových nákladech poměrně malé. Tudy cesta za zlevnění nevede. A nebuďte naivní, reklamu E.O.N.u vám noviny nezveřejní jen díky očím pana Vlastimila. Všude všechno stojí peníze.....
Dále bych poprosil neřešit poloilegální získávání dokladů od konkrétních lidí v impériu pana Zemka takto veřejně. Je to nejlepší způsob jak jim zavařit...!! |
Karel_Š
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 378
Registrován: 7-2005
| | Odesláno Neděle, 15. července 2012 - 14:33:07 |
|
XYZ6:
Nějak mě nenapadá kde jinde náklady výrazněš srazit. Pokud bude město prosazovat variantu Plynových autobusů nebo Hybridů, tak rozdíl musí být přece jen v ceně energie pohonu a pak samozdřejmě ta infrastruktura a její údržba - tam mě ale nenapadá jak náklady efektivně srazit.
Reklamu v tisku nemyslim jako takovou, ale članky o dané problematice s fakty kde bude sponzor /dárce uveřejněn.
Jasně získání dokladů může být problém, ale nevím zda je rozumné se hned obracet na p. Klusoně. Vzláště když jiné citlivé údaje jsou veřejně dostupné (r.č. p. Klusoně, hospodaření podniku ve výroční zprávě,...)
Pokud má kdokoliv jiný, lepší nápad, tak ho uvítám, nelpím jen na svých myšlenkách. |
Petr_k
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8092
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Neděle, 15. července 2012 - 16:29:36 |
|
náklady na trakční I si musíš sehnat sám, já už v ML nefunguju víc než půl roku. Nešel bych nicméně přes Klusoně, ale přes místostarostu RNDr. Horkýho. Nějaký píár článek snadno zvládnou uveřejnit ML listy (alespoň tam bude něco ke čtení), v jiných novinách by to nejspíš něco nemálo stálo, Vlastimil_L neVlastimil_L.
Město neprosazuje plynofikaci ani hybridizaci, ani baterkizaci MHD, je tam jen snaha tzv. ušetřit, aby bylo možno se prezentovat jako rozpočtově odpovědné zastupitelstvo a tím zakrýt rozkrádačky jinde. Na změnu provozovatele (a tím i trakce) tlačí Zemek, aby měli jeho podržtaška a jeho anální alpinisti co ničit svou nebetyčnou hloupostí a aby vydojil z eráru ještě víc, než dojí díky dopravě a solárkám. A tam se dá výrazně ušetřit - právě náklady na správu (což jsou v podstatě 4 lidi, ostatní jsou placení v rámci provozních režií) jsou ty rozdílové ve prospěch ztráty, bez nich by byla bilance MHD vyrovnaná...
| Eure Freiheit ist unser Sieg! |
|
Phd
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 164
Registrován: 2-2007
| | Odesláno Pondělí, 16. července 2012 - 11:47:13 |
|
Dříve tu trolejbusovou krizi zažehnala SPVD. Jak na to šli oni??
|
Horst_fuchs
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 59
Registrován: 3-2010
| | Odesláno Pondělí, 16. července 2012 - 12:12:48 |
|
SPVD trolejbusovou krizi nezažehnala, SPVD si na ní jen udělala jméno. Více to nemá smysl rozvádět, byla to moc smutná historie. |
Phd
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 165
Registrován: 2-2007
| | Odesláno Pondělí, 16. července 2012 - 12:24:38 |
|
Horst_fuchs: Ale jistý podíl na tom snad mají, ne?
Na tom už teď nezáleží. Trolejbusy tam jezdí a je potřeba zabojovat znovu. Měl jsem na mysli, že by se využily podobné principy jako tehdy.
|
Horst_fuchs
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 60
Registrován: 3-2010
| | Odesláno Pondělí, 16. července 2012 - 13:08:23 |
|
Phd: Nevstoupíš dvakrát do téže řeky. Dnes máme jiné podmínky, jiné důvody, jinou situaci. A navíc velmi hořké poučení z minula, tak někteří dříve velmi přínosní aktéři budou velmi zdrženliví cokoli komukoli poskytovat, aby je to náhodou nestálo jen oči pro pláč. |
Phd
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 166
Registrován: 2-2007
| | Odesláno Pondělí, 16. července 2012 - 13:22:11 |
|
Horst_fuchs: Jo, něco na tom bude. Ale jen tak to taky projít nemůže. Kdybych byl místní a měl hromadu času, zapojím se aktivněji. Zatím mě napadlo to, co jsem tady už napsal.
|
Philip
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 898
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Pondělí, 16. července 2012 - 14:02:48 |
|
To co tu popsal Karel š s tím eonem, kdyby poskytli levnější elektřinu a za to reklama na vozech... dejme tomu, ale jako vychvalovat je za to do nebes to už se mi nezdá.
Jako řešit pořád následky a ne příčinu problému je dost zdlouhavý, pracný a hloupý. Takhle můžeme zachraňovat pořád něco a nikdy to nebude pořádně fungovat, dnes tady, zítra v Chomutově...
Už mě to unavuje pořád dokola řikat, ale chce to referendum, a dvolatelnost neschopných.
Ať přijdou jiní, a když budou stejně neschopní, půjdou taky pryč... to je ta polopřímá demokracie, proto to tu nechtěj.
SWISSTROLLEY - kvalitní ekologická doprava
HESS musíš se s ním svést
Dovolujeme pokroku aby diktoval našemu jednání... |
|
Phd
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 167
Registrován: 2-2007
| | Odesláno Pondělí, 16. července 2012 - 14:26:42 |
|
Philip: Já taky souhlasím s tím, aby se řešil kořen věci. Ale tím jsou především politici. A proti nim, korupci a mafii, která v politice vládne, nemáme šanci. Tímto se slušným politikům omlouvám, ale dnes už tomu prostě nevěřím.
|
Vlastimil_l
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1514
Registrován: 12-2006
| | Odesláno Pondělí, 16. července 2012 - 14:27:44 |
|
Pojďme si nejprve vyjasnit, jak to vlastně tenkrát bylo. Pan Horst Fuchs tu píše hezky a plamenně, ale objasněme si historii posledních jedenácti let.
V roce 2001 jsem potkal Michala Skalu a spolu s Jirkou Kohoutem jsme začali okolo trolejbusů v Mar.Lázních jednat.
Byli jsme společně za tehdejším místostarostou Pocem, pak se rozjely akce jako byl stánek u Cityservicu, rozdávání letáků atd.
V roce 2002 se podařilo zorganizovat oslavy 100 let elektrické trakce v Mariánských Lázních, součástí oslav byla také konference v hotelu Cristalu, na které se měrou největší podílel majitel vydavatelství Vojtěch Wolf.
Na podporu provozu se dělaly další akce, Dny mariánskolázeňských trolejbusů, Mikulášský trolejbus, setkali jsme se i s ing. Františkem Čechem, což byl bývalý ředitel DPML atd.
Dění okolo trolejbusů stálo za vznikem Spvd, která si na tom samozřejmě udělala dobré jméno.
Jedním ze zakládajících členů této organizace byl i Michal Skala, který ji později dobrovolně opustil.
Pokud se "někteří aktéři" nehodlají na čemkoliv podílet, tak ať táhnou k čertu.
Jasně tím ukazují, že jim o trolejbusy vůbec nejde a hodlají řešit pouze svá nemocná ega.
(Příspěvek byl editován uživatelem Vlastimil l.) |
Petr_k
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8094
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Pondělí, 16. července 2012 - 15:47:41 |
|
Mein Gott, sowjetische Panzer!
Předchozí trolejbusovou "krizi" zažehnali Čech s Vovsem díky kontaktům na ovladače některých radničních paňáců (a lokálpatriotismu, což je věc, která se už nenosí - moderní je projebávat prachy z EU), úloha SpVD byla celkem podružná (v podstatě jen odlákání pozornosti od důležitých schůzek opravdu důležitých lidí).
Vlastík Lešků by si mohl všimnout, že "někteří aktéři" na tom neřeší svá "nemocná ega", ale jsou na tom, aby MHD v současné formě, podobě a rozsahu přežila, značně odborně i ekonomicky zainteresováni. Příslušná jednání proběhla, nyní se k tomu musí postavit sami radniční politici a jestli podlehnou manipulaci ze strany Zemkových podržtašků nebo ne, je jen na nich. Honit tričko si můžeš na xichtbůku, na radnici ani na Tepelské 551 ti to už nikdo nežere.
| Eure Freiheit ist unser Sieg! |
|
T_m
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2698
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 16. července 2012 - 18:31:01 |
|
Myslím, že celkem dokonale situaci popsal Horst a následně Petr_k, dokonce z drobet naivního úhlu pohledu je něco pravdy na příspěvku pana Vlastimila. Ač já sám se nějak nechcu vyjadřovat k tragickému uskupení SPVD, je třeba říci - a to platí i o vládě jak celostátní, tak komunální - největším uměním je včas odejít.
Princip současné nezdravé finanční náročnosti je nadužívání duálního pohonu trolejbusů, navíc pokud není k dispozici trolejbus s agregátem, nutně musí vyrazit do ulic bus. To nezmění ani optimisticky laděné příspěvky Vlastimila L. V předložené práci šlo o princip dostat 99% dopravy pod dráty, autobusové linky do ulic nezatrolejovaných. Jinými slovy okamžitý návrat u trolejbusů k modelu před zavedením linky 7, ukončení závleku trolejbusových linek k obchoďákům a přesměrování veškerých zbylých autobusových linek před Husovu, obchoďáky a Ruskou s ukončením blokovým objezdem Ruská - kolem Městého úřadu na hlavní - Lesní pramen - Hřbitov - Ruská. Duální trolejbusy využívat pro spoje linky 14. Toto by nepotřebovalo ani korunu investic.
V druhé etapě zatrolejování Husovy ulice a Kollárovy ulice s tím, že by byla zavedena trolejbusová linka číslo 1 v trase zhruba po lince 7 a posilová linka č. 2 Centrum - Antoníčkův pramen přes Úšovickou křižovatku mimo nádraží. Trolejové vedení mezi Úšovickou křižovatkou a Klasem by mohlo být sneseno nebo odpojeno od sítě a ponecháno pro havarijní použití. Další špičkovou trolejbusovou linkou by byla linka č. 3, která by jezdila v trase Centrum - P.Pole - Nádraží - Klas na elektřinu a malé kolečko by na Voru jela na agregát. Autobusová linka č. 13 by se částečně vrátila mezi Klasem a Úšovickou křižovatkou na Hlavní, z Úšovické křižovatky by pokračovala po nové komunikaci k Tescu a dále do Ruské, viz výše.
Tolik asi k reorganizaci linek v ML. Samozřejmě byly vypracovány jízdní řády, kladoucí důraz na lázeňské město, neobvyklou hybnost obyvatelstva a také specifičnost provozu v tom, že v sezoně je třeba posilovat provoz i o víkendech, Naopak k omezení může dojít mimo sezonu a to i v pracovních dnech.
Dopravní web ® informace a publicistika z oboru dopravy, se zvláštním zřetelem na dopravu veřejnou
To se pak sevře v krku, když ukáže třeba na Tebe... A pak "Chraňte naše duše!", často zaznívá do nebe... - Daniel Landa
Nejdřív přicházejí úsměvy, potom lži. Poslední je střelba. – Roland Deschain z Gileadu |
|
T_m
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2699
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 16. července 2012 - 18:37:38 |
|
Ještě něco: Mariánské Lázně jsou jedním z mála měst, kde přespolní, jakožto turističtí živitelé města, mají do vzhledu města co mluvit, vzhledem k jeho lázeňskému a výletnímu charakteru.
Další věc je ona "dobrovolná práce zadarmo". Pochopte prosím, že dnes je vše bráno tak, že pokud je něco zadarmo, je to nehodnotný šmejd, nikdo si toho neváží. To se zpravidla u komerčně zaplacených věcí nestává. Jakkoli jsou aktivistické činnosti morálně sebedokonalejší, jsou mocným jen k smíchu, protože oni věří jen na peníze a jakoukoli činnost "zachování vlasti potomkům" berou nad rámec svého chápání.
Dopravní web ® informace a publicistika z oboru dopravy, se zvláštním zřetelem na dopravu veřejnou
To se pak sevře v krku, když ukáže třeba na Tebe... A pak "Chraňte naše duše!", často zaznívá do nebe... - Daniel Landa
Nejdřív přicházejí úsměvy, potom lži. Poslední je střelba. – Roland Deschain z Gileadu |
|
Petr_k
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8096
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Pondělí, 16. července 2012 - 18:57:09 |
|
Jen doplním, že ty jízdní řády nekladly ani tak důraz na lázeňské město jako na elementární záležitost, abychom mohli spočítat náklady na provoz. První fáze uspořila oproti současnému stavu 100 vozokm/všední den, ta druhá ještě dalších cca 20 vozokm/všední den. Pokud si to každý, kdo ovládá násobení (nebo kalkulačku) vynásobí náklady na ujetý km v každé trakci, dostane se k rozhodně zajímavým číslům. Ale nejsou to čísla, jimiž operují Zemkovi nohsledi a jimiž se nechává ovlivnit modrokomunistická část zastupitelstva. Realita je ovšem trochu jiná - viz to srovnání ML a Aše, kde je "drahý" km v MHD ML z víc než 50 % tvořen tržbou, kdežto v Aši je téměř 90 % jen přesypem do cizí kapsy (a v Chebu a Sokolově to není o nic lepší).
| Eure Freiheit ist unser Sieg! |
|
Borovička
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4447
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 16. července 2012 - 19:59:39 |
|
Trolejové vedení mezi Úšovickou křižovatkou a Klasem by mohlo být sneseno To jsem asi nepochopil, když bude jezdit i ta posilová linka č. 2 mimo nádraží, tedy z Úšovic rovnou do centra. |
Horst_fuchs
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 61
Registrován: 3-2010
| | Odesláno Pondělí, 16. července 2012 - 20:39:13 |
|
Ne, to jsi opravdu nepochopil. Odsedni si a přečti si to ještě jednou. |
Karel_Š
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 380
Registrován: 7-2005
| | Odesláno Úterý, 17. července 2012 - 06:31:33 |
|
Přestańte se hádat a osočovat !!
Pak se nedivte, že vás / nás nikdo nebere vážně  Ta tzv. "optimalizace" od TM a spol. nevypadá špatně. Až budu mít nějaké informace ohledně slevy energie, dám vědět. Pak by jsme mohly síly sjednotit a začít vyvíjet tlak na změnu k lepšímu. |
Phd
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 168
Registrován: 2-2007
| | Odesláno Úterý, 17. července 2012 - 22:25:01 |
|
T_m: Vize je to pěkná. Ale zajímalo by mě, proč bys chtěl zrušit vedení mezi Klasem a Úšovickou křižovatkou. Copak to spojení mezi centrem a nádražím je tak špatné?
Co kdybychom se spíše osobně sešli a prodebatovali to? Od každého bychom se přímo z úst dozvěděli nějaké nápady, připomínky, názory, jak by se situace dala řešit.
|
Borovička
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4452
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 18. července 2012 - 07:22:53 |
|
Hlavně ta linka 7 tam teď jezdí. Takže chybí další vysvětlení, proč by to zbylo jen manipulační. |
|
