K-report
 

Archiv diskuse Rychlodráha Praha - letiště - Kl... do 14. 04. 2011  

Diskuse K-report » Archiv 2011 » Železnice » Rychlodráha Praha - letiště - Kladno » Archiv diskuse Rychlodráha Praha - letiště - Kl... do 14. 04. 2011 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Brr
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1402
Registrován: 5-2002
Odesláno Úterý, 05. dubna 2011 - 05:31:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

cca 20 tisíc jízd MHD denně To je ovšem argument podobný tomu, jako kdyby se řeklo, že "mezi Hostivaří a Uhříněvsí není s kapacitou problém, protože počet volných tras za 24 hodin není vyčerpán". I letecká doprava totiž umí přípoje a "uzly" (řečeno železniční terminologií). A ty jsou v případě Prahy velmi vyhraněné, to díky tomu, že Praha je domovským letištěm ČSA, které jsou velmi aktivní v získávání přestupujících cestujících: před sedmou přilétají letadla z různých míst v Rusku a z blízkého východu a po sedmé odlétají do všech možných míst v západní Evropě, v jedenáct jsou zpátky a před dvanáctou letí do mnoha míst na východ od Prahy... A je jasné, že v tuto dobu je podstatně vyšší poptávka po dopravě na, resp. z letiště - přece jen, kromě těch přestupujících je v letadlech i mnoho těch, co mají v Praze start nebo cíl. Takže musíte uvažovat, že potřebujete nejen přepravit těch 20tis. cestujících denně, ale taky to, že se jejich přeprava převážné části koncentruje do několika úzkých "oken". Používám letiště, myslím, nadprůměrně (jeden čas to bylo tak 2x měsíčně), a v období těchto špiček není vůbec problém najít narvaný AE (no, ono se tam moc lidí nevejde, pokud mají pořádná zavazadla) nebo 119, která na Šárce nepobírá. V jiných obdobích dne to jezdí samozřejmě prázdné.

Tenhle problém ve Veroně nemají - tam žádná místní aerolinka svůj hub nemá, tak mohou být přílety i odlety rozloženy rovnoměrně - tedy tak, aby časy letů "seděly" s časy uzlů v Římě, Paříži, Mnichově,... Pak není problém s autobusem.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10019
Registrován: 8-2005

Odesláno Úterý, 05. dubna 2011 - 09:42:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Borovička: Obliba byla potvrzena výsledky komunálních voleb v P6 nesrovnatelnými s jakýmikoliv jinými výsledky té strany. takže bohužel žoužel a kužel právě tady jsou vaše pochyby neopodstatněné. kdyby aspoň ty volby nebyly, tak by se dalo polemizovat, ale takhle?
Různí: Je mi velmi líto, ale z Letiště do centra je dávno nejen dvoukolejná, ale dokonce tříkolejná železniční trať. Právě jen úzký šotoprofesní pohled vidí buštěhradku izolovaně, bez kontextu s ostatními tratěmi. Železnice může fungovat jen jako síť, čili hovořit jen a jen o buštěhradce bez semmeringu a hrbatý pak vede k pocitu, že je tu někdo proti buštěhradce a podobně.
Jsem oběť, ne viník.
Parvus
Neregistrovaný host
Odeslán z: 86.49.9.220
Odesláno Úterý, 05. dubna 2011 - 10:32:35    Odkaz na tento příspěvek  

Pražan: Svůj hloupý odezdikezdismus jsem mínil jako ironii. Samozřejmě jsem i nadále přesvědčen o správnosti dvoukolejné trati Praha, T. G. M. - Praha, Ruzyně - Praha, Letiště/Kladno. Vedení Prahy 6 skutečně vilkařům na Ořechovce a jiným "metrochcákům" (tj. těm, kteří údajně nechtěli rychlodráhu, ale metro) slibovalo, že Buštěhradka bude zcela zrušena. Ona totiž ta jednokolejka, po níž bafají motoráky, ruší vilkaře stejně, ne-li více než modernizovaná a elektrizovaná dvoukolejka. Bydlím vedle Stromovky a mohu potvrdit, že ten železniční svršek je hnus. Záměrná "neúdržba" má v lidech posilovat nechuť k této trati, má podpořit hlasy volající po demontáži této ostudy Prahy 6. Předminulý starosta neblahé paměti Bém v jednom ze svých předvolebních pamfletů sliboval na místě zrušené tratě "zelený sportovní a rekreační pás". To je nutno přeložit z češtiny do češtiny tak, že část těch pozemků by si vilkaři (které má tak rád Káem) připojili ke svým zahradám a na části by vznikly nové lukraticní stavební pozemky. Ve zmiňovaném OS bylo pár naivních hlupáků, kteří opravdu věřili tomu, že bojují za metro. Většinu tvořili arogantní pracháči, kteří jsou z principu proti jakékoliv "socce". Nic nového pod sluncem, komunisté také záměrně nechávali chátrat budovu bývalého nádraží Těšnov tak dlouho, až bylo z bezpečnostních důvodů nutné odstřelit ji. Káemovi mohu jako člen několika volebních komisí potvrdit, že v Praze 6 sklízí ODS jinde nevídané úspěchy. Troufám si tvrdit, že to je dánou sociální strukturou té lokality. Samý těžký pracháč, lidé tzv. za vodou. Těm musel lahodit pověstný Chalupův sociálně darwinistický projev. Škoda, že pan starosta tehdy neaplikoval své tvrdé thatcheristické zásady na svůj vlastní úřad (vím, že ho neřídil, to paní tajemnice, ale on měl politickou odpovědnost). Tam kupodivu zaměstnávali a zaměstnávají osoby, které by se jinde neuživily, které nesplňují základní kvalifikační předpoklady, které jsou sice neschopné, zato však jsou zákeřné a podlé. Ale to jsem odbočil. Těžko mohu mít úzký šotoprofesní pohled, neboť nejsem a nikdy jsem nebyl ajznboňák. Jsem obyčejný občan, který má rád své město. Nemám auto a jsem na to hrdý, jezdím sockou a nestydím se za to. Rád bych, aby železnice na území hlavního města fungovala také jako S - Bahn. K tomu se ovšem vymlácená, býlím zarostlá a odpadky zaházená Buštěhradka s motoráky nehodí. Jak dlouho se už debatuje o obnově této tratě? A nic! Madame de Pompadour se musí ve svém hrobě spokojeně usmívat. "Po nás potopa!"
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3705
Registrován: 5-2002
Odesláno Úterý, 05. dubna 2011 - 10:53:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káeme - stálo by za to si nastudovat volební systém. Zrovna ten pražský byl velmi unikátní. I vykřížkování funguje jinak než pro celostátní volby.
Parvus
Neregistrovaný host
Odeslán z: 86.49.9.220
Odesláno Úterý, 05. dubna 2011 - 10:57:47    Odkaz na tento příspěvek  

Ještě malý doplněk pro Káema: Bohatí lidé na Hanspaulce, na Ořechovce aj. volí ze zásady ODS, v menší míře i jiné pravicové strany. Kdyby ODS do čela své kandidátky postavila cvičenou opici, hlasovali by pro cvičenou opici. Obliba představitelů radnice Prahy 6 je dána ideologickými předsudky, ne odbornými a morálními kvalitami těchto představitelů.
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
Odesláno Úterý, 05. dubna 2011 - 11:17:01    Odkaz na tento příspěvek  

Pražan: tak to jste mě dostal .. tedy, dostala mě klamavá reklama drah http://www.cd.cz/vnitrostatni-cestovani/specialni-nabidky/airport -express-na-letiste-praha-ruzyne/-3679/ .. nikde ani slovo, že by to byl produkt někoho jinýho

I když je celkem logický, že si na to najmou nějakýho dopravce, třeba DP. Těžko předpokládat, že by tam "točili volantem" jejich fírové
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10023
Registrován: 8-2005

Odesláno Úterý, 05. dubna 2011 - 11:38:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Borovička: Zrovna ten pražský byl nedávno potvrzen i soudně, opravdu si nedovedu představit větší verifikaci. Krom toho rozlišujme volby celostádní, krajské (magoš) a komunální (MČ). takže bych to nastudování doporučil ve vší slušnosti já vám.
Parvus: Ale o tom není sporu, co za lidi bydlí v Praze 6 a není to dokonce ani podstatné - já jen píšu, že jim vyhovuje jak je P6 vedena. A i jejich zájmy jsou logické (nehodnoťme, zda se nám líbí). Jen prostě vysvětlují, proč se to či ono děje a jiné neděje. proto celkem vy i já chápeme toto dění, na rozdíl od šotoušů, kteří vidí jen trať a nevidí nic okolo ní. Ti pak proto nemohou pochopit, proč se do nejstarší lokálky na území Prahy neinvestuje a neinvestuje a je tu s nimi neustálý kříž.
Jsem oběť, ne viník.
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3706
Registrován: 5-2002
Odesláno Úterý, 05. dubna 2011 - 12:37:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak speicíál pro Káema (s rychlodráhou ne zcela nesouvisející) - v Praze byla volební hranice volitelnosti posunuta z 5 na 11%. Tím spousta lidí nevolila nebo volila někoho, kdo nemohl být zvolen (tedy vlastně nevolila). Křížkování v komunálkách tříští hlasy na rozdíl od celostátních voleb ještě více. Co se týká soud§ v Česku - já si myslím, že jsou schopni rozhodnout i že 1+1=3. Větší verifikaci tu nevidím.

A ještě - to celé není o tom, jak se volilo, ale že někdo kdo se stane radním nebo starostou nebyl volen jako osoba. Příklad pražský nadmíru názorný je bývalý starosta P5, který byl dokonce obkroužkován...
Pražan
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.181.23
Odesláno Úterý, 05. dubna 2011 - 12:52:51    Odkaz na tento příspěvek  

Ad "Brr" = 1402:
Já samozřejmě uznávám, že nájezd i odliv letecké frekvence je nerovnoměrný, ale právě tu nerovnoměrnost lze v podstatě snadno řešit autobusovou dopravou, která nepotřebuje vlastní speciální dopravní cestu, jež by jinak byla jen minimálně využitá, ale "odepisovala by se" (finančně) i v každou sekundu toho nevyužívání - to je, bohužel, pravidlem i v postbolševickém ekonomickém systému, byť si to většina lidí neuvědomuje. Navíc autobusy jako menší dopravní jednotky umožňují snazší dosažení rozptýlených cílů frekvence - ale to už se opakuji ...

Ad "Parvus" = 05.04.2011 - 10:32:35 + "Káem" = 10023:
V podstatě se shodujeme - až na to, že "Parvus" není ochoten přistoupit na moji už mnoho let hlásanou tezi, že "největší úsporou je neplýtvat" - a právě v současném nesoudném prosazování zbytečné dvoukolejky vidím další nehorázné plýtvání, jehož je právě v severní částí levobřežní Prahy v posledních letech příkladů "jako máku".
Pouhé "vilkaře" bych z toho zdánlivého a uměle vytvořeného "problému buštěhradka" nevinil: rozhodně nemyslím, že by byli sami, a že by to byli právě a pouze oni, kdo měli rozhodné slovo - tu petici, pokud si vzpomínám, silně podporovala i "SZ" (Kolínská a spol.), a podepsal jsem ji ostatně i já (byť jsem sice "spoluvilkař", ale v jiné části Prahy), a to právě proto, že budování dvoukolejky považuji až do mnohaleté budoucnosti za zbytečnou pitomost, zatímco metro až na Petřiny (ne nesmyslně do Motola !!!) je podle mě přínosem právě pro tu pražskou "socku", jejímž se oprávněně cítím být uživatelem a jako "sociální skupiny" i příslušníkem této společenské třídy(auta ani vůdčího listu nemaje ...).
Nedostatečná údržba dopravní infrastruktury není podle mě cíleným otravováním místních obyvatel, ale produktem přístupu, kdy se "šetří" tak, že správce zařízení počítá s výhledovou rozsáhlou rekonstrukcí či investicí, a tak vše odkládá s tím, že náprava zchátralého stavu bude vlastně zajištěna tou investiční akcí - nehledejme za tím to, co za tím není ...
Rudolf_33
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2639
Registrován: 11-2007
Odesláno Úterý, 05. dubna 2011 - 13:25:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Borovičko, nevím, kde jste těch jedenáct procent, potřebných pro zvolení, vzal. V zastupitelstvu Prahy 6 (45 členů) má Strana zelených čtyři zástupce (hlasovalo pro ni 7,80% voličů) a KSČM tři zástupce (7,74 % hlasů). Snadno k ověření na webu statistického úřadu.

Pletete si pojmy s dojmy. A nebo někdo hledá omluvu za volební neúspěch.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10025
Registrován: 8-2005

Odesláno Úterý, 05. dubna 2011 - 13:27:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Borovička: Četl, jsem že to bylo 7,8 % nikoliv 11. Ale to se dostáváme do detailů, domníval jsem se že argumentace volbami a Ústavním nebo jakým soudem bude průkaznější než argumentace průzkumy veřejného mínění na P6, ale vidím, že je to v podstatě jedno, čím argumentuju.
Jsem oběť, ne viník.
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3708
Registrován: 5-2002
Odesláno Úterý, 05. dubna 2011 - 15:14:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Argumentace těmi volbami (11% se týká Prahy a toho ÚS) - já tu jen tvrdím, že volební systém umožňuje starostovat i osobě, která nebyla nejoblíbenější. Nemusela být na čele kandidátky, dostala se na post přes koaliční dohody. Dost hlasů ve volbách propadne. Čili zdaleka nemusí jít o vyjádření vůle většiny.

R33: Já se nepotřebuju omlouvat za volební neúspěch. Nemám ani na mysli konkrétní případ, ale princip.
Rudolf_33
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2640
Registrován: 11-2007
Odesláno Úterý, 05. dubna 2011 - 19:07:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Borovička, no jo. Teď jde o to, co je (má být) tím principem.

Jeví se, že voliči prostě nebyli pro to, aby se budovala rychlodráha, ale metro a proto volili ty, kteří to slíbili (a v podstatě ještě před volbami stavbu metra zahájili).

Princip činnosti zastupitelstva jakéhokoli a čehokoli je povinnost vyhovět přání voličů, kteří to zastupitelstvo zvolili. To se děje a diskuzemi na K-R to nezměníme. Prostě to musíme vzít jako fakt. Druhou možností je zavést diktaturu.
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3709
Registrován: 5-2002
Odesláno Úterý, 05. dubna 2011 - 20:31:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Princip činnosti zastupitelstva jakéhokoli a čehokoli je povinnost vyhovět přání voličů, kteří to zastupitelstvo zvolili. - větší pohádku tady v Česku už jsem dlouho neslyšel.

Rychlodráha versus metro byl v posledních volbách už naprosto okrajový problém, navíc Praha 6 modernizaci tratě alespoň slovně podporovala.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10030
Registrován: 8-2005

Odesláno Úterý, 05. dubna 2011 - 22:05:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Víte Borovičko, co bylo ve volbách problémem je váš dojem, na který máte právo a nikdo vám ho nebere. Čísla volebních výsledků jsou pak jednoznačný údaj, o kterém sice lze diskutovat také, ale asi se nezmění protože je jednoznačně prokazatelný. Tím bych asi tak snad tu diskusi uzavřel, ano?
Jsem oběť, ne viník.
Mcbain
Administrátor

Číslo příspěvku: 19351
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 06. dubna 2011 - 20:21:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dnes na Špejchaře, pěkný fotoflek tam Bém vytvořil:




Výpravní budova 16/H

Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Bram
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2601
Registrován: 4-2003
Odesláno Čtvrtek, 07. dubna 2011 - 06:44:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jojo, když se kvůli vzduchovození nedá jezdit po semmeringu, musí se tudy.
Pražan
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.181.23
Odesláno Čtvrtek, 07. dubna 2011 - 11:48:26    Odkaz na tento příspěvek  

Ad "Bram" = 2601:
A není to třeba náhodou kvůli tomu, že je to kratší, a tedy (o dost) levnější, a asi i rychlejší, než se "boxovat" někudy "kolem dokola okolo ŽUP"? Navíc dolů s kopce ani nevadí potřeba většího výkonu hnacích vozidel na příkřejší trati ...
Mcbain
Administrátor

Číslo příspěvku: 19354
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 07. dubna 2011 - 15:26:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

když se kvůli vzduchovození nedá jezdit po semmeringu

A není to třeba náhodou kvůli tomu, že je to kratší, a tedy (o dost) levnější


Myslím, že jde o kombinaci obého.
Výpravní budova 16/H

Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Rudolf_33
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2644
Registrován: 11-2007
Odesláno Čtvrtek, 07. dubna 2011 - 19:27:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pražan: "A není to třeba náhodou kvůli tomu, že je to kratší, a tedy (o dost) levnější"

Ta slova "o dost" jsou dost pro zasmání (zkuste to pro zajímavost spočítat). Ať to mcbain zkouší. Jednou na to přijde hygienik, změří to, a sranda začne. A bude to větší problém, než pitomá žaloba o hluku na magistrále. Snadno se totiž zjistí, že na rozdíl od magistrály existuje jiná cesta...
Mcbain
Administrátor

Číslo příspěvku: 19358
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 07. dubna 2011 - 20:47:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jednou na to přijde hygienik, změří to,

A co jako změří? Ty Catry s prázdným vlakem kopcomdole moc kraválu nenadělají. A ani hore s plným. A navíc já s tímhle žlutočerným vlakem stejně nemám nic společného.

Rudolfe, ty vaše teorie...
Výpravní budova 16/H

Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.220.193.178
Odesláno Čtvrtek, 07. dubna 2011 - 21:05:19    Odkaz na tento příspěvek  

Mno pokud existuje jiná cesta, tak to naopak žádnej problém není, i kdyby to hygienik zítra zakázal. Prostě se začne jezdit jinudy.
Rudolf_33
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2646
Registrován: 11-2007
Odesláno Čtvrtek, 07. dubna 2011 - 21:07:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mcbain: "Rudolfe, ty vaše teorie"

Já nevím, Mcbaine, kdo se tady chlubil tím, že po buštěhradce se vozí náklady. Já to nebyl určitě, protože i kdybych s tím měl něco společného, tak mlčím jako hrob. Ale možná si vzpomeneš na svůj 19351...

Bém blahé či neblahé paměti nevytvářel pro šotouše místa k focení nákladních vlaků na buštěhradce.

Dopravci je to jedno, zda ho tam někdo pustí či nepustí. Pokud ho tam pustí, tak tam pojede. A pokud to někdo takhle ventiluje, nutně docházím k názoru, že se mu to líbí. A právě tohle vede k nedůvěře jakýmkoli slibům o vylepšení životního prostředí kolem buštěhradky. Naopak to nahrává těm, kdo by buštěhradku v Praze rádi zrušili. Vy si snad nevidíte do papule.
Hroch
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7274
Registrován: 8-2004

Odesláno Čtvrtek, 07. dubna 2011 - 21:58:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pražan:
těch 15 minut lze naprosto bez problémů dosáhnout už nyní na stávajících zařízeních železniční infrastruktury
Jestli situaci, kdy v každé první, maximálně každé druhé stanici trávím více než minutu čekáním na křižování, nazýváte "bez problémů", pak asi nemá smysl dál diskutovat.

až na to, že "Parvus" není ochoten přistoupit na moji už mnoho let hlásanou tezi ... a proto je hoden akorát zadupání do země.

ad Praha 6:
V tomto případě je úplně jedno, která strana by byla zvolena. Měl jsem tu "čest" několikrát debatovat s jednou dopravní "expertkou" z této MČ a měl jsem z toho pěkně okousaný ret.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla."
(S tebou mě baví svět)
Mcbain
Administrátor

Číslo příspěvku: 19359
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 08. dubna 2011 - 07:45:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

R33 - A pokud to někdo takhle ventiluje, nutně docházím k názoru, že se mu to líbí.

No jasně, že se mi to líbí . Protože tak to má být.

Naopak to nahrává těm, kdo by buštěhradku v Praze rádi zrušili.

Buštěhradku nikdo nezruší, nikdo nezadrátuje semerimg a nikdo nepostaví odbočku na letiště. Aspoň ne v nejbližších padesáti letech. O tom jsem skálopevně přesvědčený .
Výpravní budova 16/H

Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Pražan
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.181.23
Odesláno Pátek, 08. dubna 2011 - 10:40:22    Odkaz na tento příspěvek  

Ad "Hroch" = 7274:
Vaši iniciativu spočívající v tom, že "nemá smysl dále diskutovat", vítám: nediskutoval jsem (a ani jsem diskutovat nechtěl) s Vámi, a už vůbec ne v tom směru, kam debatu zase chcete zatáhnout, a psal o něčem úplně jiném - takže taková diskuse s Vámi je skutečně zbytečná.
Musím ovšem dodat, že je možné, že tou "dopravní expertkou" Prahy 6 míníte stejnou "odbornici", o jaké jsem se zmiňoval i já (v reakci na jeden z příspěvků "Parvuse") - a v takovém případě s Vámi naprosto a jednoznačně souhlasím: ta "moje" byla skutečně obdivuhodná "BSE" a zážitek ze setkání s ní si budu připomínat do smrti ...

Ad "Mcbain" = 19359:
Buštěhradku nikdo nezruší, nikdo nezadrátuje semerimg a nikdo nepostaví odbočku na letiště. Aspoň ne v nejbližších padesáti letech.
Až na to časové určení s tím lze vcelku souhlasit: z těch tří složek má asi nejblíže k realizaci ta třetí, ale spíše než "klasická" železnice povede k letišti jiná kolejová doprava, a to určitě dříve, než za 50 let. Na semmeringu" pouze v "historicky krátké" době zřejmě přibude těch několik zastávek, které jsou navrženy pro rozšíření dopravní obslužnosti Prahy 5 a přilehlých obcí železnicí, ale o elektrizaci se neuvažuje ani v souvislosti s touto iniciativou, a "buštěhradku" už rozhodně nikdo aspoň trochu vlivný rušit nechce a chtít nebude.
Bram
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2606
Registrován: 4-2003
Odesláno Pátek, 08. dubna 2011 - 11:19:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pražan V historicky krátké době pro pozvednutí úrovně železnice v Praze a okolí musí vzniknout zcela jiné zastávky: Vyšehrad, Rajská Zahrada, Kačerov a v Rudné zastávka u přejezdu. Ještě možná zastávka v Dobřichovicích. Ostatní jsou zbytečnosti, o kterých se nemá cenu bavit. Zejména Chýně, které potřebují zlepšit busovou dopravu a nikoliv vlakovou, kterou pro svoji existenci vůbec nepotřebují. Byl li by ROPID alespoň trochu rozumný, tak to zastupitelstvu Chýní vysvětlí. Ale na tohle téma už se tu diskutovalo nejednou......
Pražan
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.181.23
Odesláno Pátek, 08. dubna 2011 - 12:50:12    Odkaz na tento příspěvek  

Ad "Bram" = 2606:
Sice nemám příliš chuť se do této problematiky pouštět, ale jednou výjimku udělám - ale jen jednou, a paku už se vyprovokovat nenechám a pokračovat v tom dál nebudu.
Ta neustále opakovaná "mantra" v podobě "Kačerov - Vyšehrad - Rajská zahrada" je už otravná a nechci rozebírat, jak vznikla: ani jedna z těch zastávek přitom žádný velký přínos nemá a mít nebude - ještě tak největší logiku má snad ta Rajská zahrada, ale s ohledem na to, jak to tam nakonec vyjde zprzněně, tak to také nebude žádné velké štěstí; Kačerov po dovedení vlaků "modřanky" až na a z hlavního nádraží ztrácí hlavní smysl a Vyšehrad by za současné situace jen extrémně snížil propustnost úseku Praha-Smíchov - Praha hlavní nádraží, přičemž možná lepší by bylo obnovení bývalé "vinohradské" zastávky někde v Nuslích. Z "vnitropražských" zastávek je přitom zajímavější a užitečná třeba nová zastávka v Libni poblíž Zenklovy ulice ("U kříže"), nové zastávky Praha-Třeboradice a Praha-Kbely,Nouzov (zjevně jen nějaký pracovní název), přesun stávající zastávky Praha-Kbely blíže k přejezdu silnice Mladoboleslavské silnice, atd.
O Chýni se nebavím, o tu zájem Středočeského kraje jednoznačně je, stejně jako o Jinočany a dvojí Hostivice (Jeneček a ??? = jaký má vlastně ta budoucí zastávka u nové zástavby na jihovýchodu obce, nevím). "Rudná u Prahy město" u přejezdu se silnicí č. 605 je nehorázná pitomost, protože kvůli ní je prý navržena drahá rektifikace oblouku v délce asi 600 metrů a vlaky na zastávce stojící budou frekventovaný přejezd blokovat, přičemž podstatně lépe by sloužila až v přímé u přejezdu přes Jinočanskou ulici - ale tu její pitomou polohu kdysi někdo zafixoval a už ji nechce měnit. To vše ovšem nejsou nové zastávky na "semmeringu" (snad až na tu jednu hostivickou) - k těm patří Hlubočepy, Konvářka a Motol (jako nové) a přesun Jinonic.
S provozem "závislé" trakce problémy nebudou, v případě nezávislé trakce to ovšem vyžaduje navíc také zajištění "dynamičtějších" vozidel s dostatečným výkonem zajišťujícím rychlé rozjezdy a vysokou rychlost i při jízdě do stoupání, aby nové zastávky nepodvazovaly příliš propustnost trati v příslušných mezistaničních úsecích, a aby jízdní doby vyhovovaly možnostem křižování na jednokolejných tratích a potřebám taktového GVD.
Lukfi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 198
Registrován: 10-2010
Odesláno Pátek, 08. dubna 2011 - 15:42:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No právě. Osobně už začínám pochybovat o výhodnosti zastávky Rajská zahrada, když vím, jak dýchavičně se 854 s vlečným vozem rozjíždí (+ jak složitě by se tam přelézalo do metra). Pokud by se navíc přidala zastávka ve Kbelích a v Třeboraticích, pro lidi ze vzdálenějších vesnic už by vlak se současným vozovým parkem úplně ztratil smysl.

Alternativou ke "Kbely, Nouzov" je "Kbely, hřbitov". Jedno lepší jak druhé :-)
Hroch
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7277
Registrován: 8-2004

Odesláno Pátek, 08. dubna 2011 - 21:17:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mám dojem, že je to OFF TOPIC, ale když už se to řeší ...
Dokud nebude na 070 alespoň 30-minuta Os, tak si myslím, že nemá cenu řešit nějaké zastávky, protože vlak bude pořád jen takový dost bezvýznamný doplněk MHD. A aby byla 30-minuta, je třeba úplné zdvoukolejnění nebo "vystěhování" R někam jinam. Obé hned tak nehrozí (leda snad zrušení těch R).
Lze spekulovat nad tím, zda má smysl o té 30-minutě uvažovat - zda se rozumně naplní.

Nebýt v tom místě zrovna trať v "odsluní" Chlumecké ulice, bylo by lepší mít místo Rajské Zahrady zastávku na Čerňáku, kde je alespoň nějaký "život" a také přestupy na autobusy. Jenže v potenciální přeložce už stojí Hornbach nebo Makro a tak daleko, jak by ta zastávka vyšla, dnes moc lidí chodit asi nebude.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla."
(S tebou mě baví svět)
Bram
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2607
Registrován: 4-2003
Odesláno Sobota, 09. dubna 2011 - 07:09:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pražan: Ty máš neustále zarputilou potřebu stavět zastávky tam, kde nejsou a patrně nikdy nebudou potřeba. Viz zastávka na lince ML v Libni U kříže - to je ukrutně drahá kosočtvercovina s minimálním přínosem.

Kačerov samozřejmě smysl má bez ohledu na to, zda vlaky jezdí na hlavní nádraží. V podstatě se dá říci, že bude li Kačerov, počet lidí jedoucí na hlavní nádraží se nejspíš sníží. Celkově by však vytížení vlaků mělo vzrůst, protože se pro cestující z pacifiku zpřístupní oblasti jako Chodov a Pankrác, kde je významné množství pracovních příležitostí. A proč to nenapsat, pro celé Jižní město se zpřísupní pacifik. Alespoň budou mít možnost jednodušeji jezdit na výlety do přírody, takže ani frekvence víkendová nebude nezanedbatelná.

O zastávce Vyšehradu (na Ostrčilově náměstí, kde jí ale místní zastupitelé - myslitelé nechtějí) snad nemá ani cenu psát. Opět je pod rozlišovací schopnost některých, že v její blízkosti mají své budovy různé fakulty ČVUT a Univerzity Karlovy. Jen tento fakt zajistí zastávce velkou vytíženost. Ostatní fakta, jako možnost rozumně dojet do Vršovic, na Náměstí Bratří Synků atd. už je jen třešnička na dortu. Že to trochu sníží propustnost trati? No a co? Kvůli čemu je tu trať? Já jsem toho názoru, že kvůli lidem a pokud je předpoklad, že zastávka bude vytížená, tak ať tu je. Nestavět ji tu jen proto, že by se sem nevešly další vlaky, je nesmysl. Ještě dlouho bude stačit současný rozsah provozu. A když ne, tak se radotínské osobáky vyjma dvou či třech ranních převedou zpět na autobusy. A je to vyřízeno.

K obnově zastávky Královské Vinohrady napíšu jen toto: Vejde se na uvažované nástupiště mezi mosty a tunel šestivozový elefant? Od mostu k portálu tunelu je to zhruba 115, možná 120 metrů. Jelikož třívozová má délku 79,2 metru, tak už jenom z toho plyne, že zastávka tady nemá ty správné předpoklady pro své umístění. Tunel nikdo zkracovat nebude a nový most také nikdo předělávat nebude.
"Drobnosti" typu oblouk malého poloměru už neřeším........

Škoda trati 070, to je taková nevyužitá šance. Jenže bez alespoň částečného zdvojkolejnění a výstavby nové zastávky v Neratovicích a zavedení vyššího počtu vlaků, tady vlak bude jen jako nepříliš významný doplněk VHD.........

Lukfi: Přes uvažovanou zastávku Rajská Zahrada vede jen trať 070? Že by mnohonásobně významější trať 231 unikla tvému zraku??? I když zastávka nebude umístěna optimálně, tak celkem jednoduše zpřístupní vlak mnoha lidem.

Hroch: Co chceš víc, když u nás zájmy soukromé jsou povýšeny nad zájmy obecné a moc se neplánuje a staví se dost živelně (míněno výstavba bez potřebné infrastrutury). Takže ideální stav, kdy by byla přeložka trati a různé obchody po jejích obou stranách je navždy zabit. O propojení železnice s terminálem Černý Most můžeme již jen snít.....

(Příspěvek byl editován uživatelem Bram.)
Mcbain
Administrátor

Číslo příspěvku: 19365
Registrován: 5-2002

Odesláno Sobota, 09. dubna 2011 - 08:32:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

O propojení železnice s terminálem Černý Most můžeme již jen snít.....

Já myslím, že to je problém pražského metra už od začátku, že se tak nějak schválně vyhybalo železnici. Viz už Hlavák nebo Hradčanská/Dejvice. Jedině trochu kloudně je svázáno Béčko s Masaryčkou a Smíchovem, ale to je asi všechno.
Výpravní budova 16/H

Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Bram
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2609
Registrován: 4-2003
Odesláno Sobota, 09. dubna 2011 - 13:54:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mcbain: Ještě C je slušně vázáno na Holešovice, na hlavním nádraží to sice není úplně ideální, ale je to plně funkční. Žel bohu otřesným mementem jsou dosud Bubny a Dejvice. Kačerov má územní rozhodnutí, tak snad se blýská v tomto případě na lepší časy.

Bohužel nepříliš vyhovující stav, kdy se metro spíš vyhýbá železnici je dán hlavně nezájmem tehdejších ČSD. O osobní dopravu zájem příliš nejevily, dokladem toho budiž stav, kdy zhruba třicet let končily vlaky od Turnova a Nymburka ve Vysočanech. Na hlavní nádraží nesměly, údajně by se tam nevešly. Jakžtakž bych to trochu chápal v době, kdy neexistovalo ONJ a soupravy se čistily a deponovaly přímo na hlavním nádraží a bylo tu hodně posunu, ale potom už ne. Stačí se podívat do jízdních řádů a člověk se diví - rozsah osobní dopravy opravdu nicotný, třeba od Lysé ráno přijelo do Prahy Vysočan mezi pátou hodinou a čtvrt na osm pět osobních vlaků, pak až do deseti hodin se nehlo ani kolo...... Odoplední špička ve směru z Prahy od druhé hodiny cca jeden vlak za hodinu, ale dost nepravidelně. Někdy po dvaceti minutách, ale pak zas hodinu a půl díra..... Opsáno z GVD 91/92, kdy se sice začínalo blýskat na lepší časy, ale v podstatě rozsah provozu se až na pár drobností typu brzské ranní rychlíky a pár odpoledních z Prahy do Plzně a Budějovic se příliš nelišil od jízdních řádů z let sedmdesátých. No nechtěl bych být postižen tím, že bych v 70. letech byl nucen využívat služeb ČSD ke každodennímu dojíždění do zaměstnání.
Mcbain
Administrátor

Číslo příspěvku: 19367
Registrován: 5-2002

Odesláno Sobota, 09. dubna 2011 - 19:15:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ještě C je slušně vázáno na Holešovice

A jo, na to jsem nějak zapomněl...

Přidám něco z dneška na osvěžení diskuze:




Výpravní budova 16/H

Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3715
Registrován: 5-2002
Odesláno Sobota, 09. dubna 2011 - 20:15:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No nechtěl bych být postižen tím, že bych v 70. letech byl nucen využívat služeb ČSD ke každodennímu dojíždění do zaměstnání - a v čem byl v těch 70. letech problém? V kolbence každý v šest, žádný letní čas. Žáčci o 2 hodiny pozdějc a pak neměl nikdo důvod jezdit vlakem. Po osmé bylo podezřelé se pohybovat na ulici, krom důchodců. Ale nebylo to tak špatně, prostě nikdo neměl důvod do 12 hodin se někam přepravovat. Naopak se někdy v těch 70. letech ořezaly dopolední osobáky a jezdily náklady (kde ty dnes jsou?)
Johny11
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1429
Registrován: 5-2002
Odesláno Sobota, 09. dubna 2011 - 20:40:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Na hlavní nádraží nesměly, údajně by se tam nevešly. Jakžtakž bych to trochu chápal v době, kdy neexistovalo ONJ a soupravy se čistily a deponovaly přímo na hlavním nádraží a bylo tu hodně posunu, ale potom už ne.

Jednokolejka přes Žižkovský tunel, rychlíky od východu a ručně házené veksle na severním zhlaví hlavního nádraží, obraty mašin od vlaků od jihu přes severní zhlavi... A když se něco po... tak stál po ránu jeden rychlík za druhým od vjezdu až někam do Běchovic. A na nulté odstavené náklady, protože se zároveň něco vysypalo na ranžíru ve Vršovicích.
Jak snadné hodnotit po 40 letech podle jízdního řádu :-).
Bram
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2610
Registrován: 4-2003
Odesláno Sobota, 09. dubna 2011 - 22:06:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Johny 11: Jednokolejku přes žižkovský tunel jsme tu měli ještě před pár lety. A i kdyby se cokoliv na trati z Kolína přes Český Brod do Prahy cokoliv tehdy pos.alo, tak na vlaky od Lysé do Prahy to mělo vliv pramalý.

Ano, ledascos se zhodnotit s určitým povědomím o minulosti dá. A jízdní řád je jen drobnou pomůckou, která dá představu o rozsahu provozu osobních vlaků.

Borovička: Zdaleka ne každý pracoval v Kolbence, tak ukončení ve Vysočanech mnohým nevyhovovalo.
Johny11
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1430
Registrován: 5-2002
Odesláno Sobota, 09. dubna 2011 - 22:30:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bram: A kdo píše o TRATI z Kolína? Myslím, že jsem jasně psal o severním zhlaví Wilsoňáku...
Mcbain
Administrátor

Číslo příspěvku: 19368
Registrován: 5-2002

Odesláno Neděle, 10. dubna 2011 - 00:23:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A kdo píše o TRATI z Kolína? Myslím, že jsem jasně psal o severním zhlaví Wilsoňáku...

A do kterého zhlaví ústí trať od Kolína? Odkud jezdí a jezdily rychlíky od východu?

obraty mašin od vlaků od jihu přes severní zhlavi..

A to byly které vlaky? Leda od Budějc. Osobáky od Plzně i Berouna tehdy končívaly na Smíchově, pokud si dobře pamatuju. A Pacifik ve Vršovicích.
Výpravní budova 16/H

Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici
3xhonzík
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 509
Registrován: 4-2010
Odesláno Neděle, 10. dubna 2011 - 00:51:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Náhodou byla to fajn doma. Silnice prázdné jen pro IAD a náklady na železnici. Dneska je jízda v autě jízdou smrti. Zabrzdí kamion druhej nedobrzdí a končíte v krematoriu.
Pražan
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.181.23
Odesláno Neděle, 10. dubna 2011 - 01:24:08    Odkaz na tento příspěvek  

Ad "Johny11" = 1430:
Divím se Vám, že se hloupým žvatláním těch "vševědů" (kteří při svém žvanění vědomě či z hlouposti "zapomínají" na 1. část přestavby hlavního nádraží a především jeho zabezpečovacího zařízení, realizovanou už v 80. letech minulého století, a na to, že mnoho vlaků "z východu" a "na východ" vůbec nejezdilo přes hlavní nádraží, přičemž některé další rychlíky jezdily občas i přes Malešice a Vršovice) vůbec zabýváte - vždyť ty jejich hlupoty vůbec za reagování nestojí ...
Bram
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2611
Registrován: 4-2003
Odesláno Neděle, 10. dubna 2011 - 07:08:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pražan: První část přestavby hlavního nádraží neznamenala nic jiného, než rekonstrukci svršku severního zhlaví a výměnu zab. zař. tamtéž. Další nástupiště se objevily až po roce 1990.

A kdyby ČSD o lid cestující tolik stálo, tak po zrušení části těšnovského nádraží kvůli magistrále, mohlo vozit lidi do nákladového obvodu v Karlíně. Dvě či tři sypané nástupiště by se tam ještě dobrých dvanáct let bohatě využily, než by se dalo trochu dohromady hlavní nádraží. Zda to bylo politicky průchodné, ponechávám bez komentáře.

Johny11: Tohle si mám vyložit jak: A když se něco po... tak stál po ránu jeden rychlík za druhým od vjezdu až někam do Běchovic. A na nulté odstavené náklady, protože se zároveň něco vysypalo na ranžíru ve Vršovicích.

Mcbain: Pokud vím, tak většina osobáků od Benešova byla vedena žabotlamy. Ten zbytek vedený lokomotivou, který jel od Budějovic a dával možnost strávit v něm čtyři i více hodin radostného cestování, končil mnohdy už ve Vršovicích.....
Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1951
Registrován: 3-2007
Odesláno Neděle, 10. dubna 2011 - 13:16:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Lidi,co řešíte ? Pražský uzel byl "za dorazem" celá léta a čekalo se jak na smilování třeba na otevření "B",aby se mohlo víc ptg ukončovat na Smíchově,přes Holešovice jezdily skrzové vlaky s žilinskými 140 a bratislavskými 350 na sever..

Tratě byly zasekaný nákladní dopravou a cesta nočním R na východ republiky byla loterií-do hodiny zpoždění OK.
Fakt dělat nějaké závěry jen podle KJŘ je..pošetilé.
Bram
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2615
Registrován: 4-2003
Odesláno Neděle, 10. dubna 2011 - 20:52:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mladějov: Zrovna ale mezi Vysočanami a hlavním nádražím vlaků jezdilo méně, než málo. Pravidelně asi tři páry rychlíků, žádný osobní a pochopitelně i žádný nákladní.
Rudolf_33
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2654
Registrován: 11-2007
Odesláno Neděle, 10. dubna 2011 - 21:29:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bram: "mezi Vysočanami a hlavním nádražím vlaků jezdilo méně, než málo"

No pochopitelně, když cílovou stanicí pro cestující od Lysé i Všetat byly původně Libeň dolní a Těšnov. Od 1972 (nemýlím-li se) to pak třicet let zvládaly tramvaje.
Bram
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2617
Registrován: 4-2003
Odesláno Neděle, 10. dubna 2011 - 21:36:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Rudolf33: No kdybys mi to neřekl, tak to fakt nevím. Čti pořádně a přemýšlej občas také hlavou.

(Příspěvek byl editován uživatelem Bram.)
Kasme
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 297
Registrován: 12-2007

Odesláno Pondělí, 11. dubna 2011 - 22:29:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Rychlodráha z Prahy do Kladna možná bude. Padne na ni ušetřených šest miliard
http://praha.idnes.cz/rychlodraha-z-prahy-do-kladna-mozna-bude-pa dne-na-ni-usetrenych-sest-miliard-1bv-/praha-zpravy.asp?c=A110411 _1564643_praha-zpravy_sfo
Fotek je moc a většinou nejsou opopiskovány a roztříděny... Komu to vadí, ať se nekouká :-)
Navštivte také mestskyokruh.cz * kasme.cz * tunel Blanka - mo.ttnz.cz
Miroslav Zikmund
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.2
Odesláno Pondělí, 11. dubna 2011 - 22:35:48    Odkaz na tento příspěvek  

Bram : v jízdních řádech není všechno.

Začátkem 70. let, tedy v době, kdy se zlikvidoval Těšnov se dělala rekonstrukce TUNELU, byla v něm desítka, určitou dobu taky sundaná trolej, takže z HLN se jezdilo na Vítkov s motorovou přípřeží, v opačném směru byl postrk z Vítkova na HLN. To výrazně prodlužovalo jízdní dobu a propustnost trati.

Kdy se v tunelu dělalo nevím, patrně v noci, když odjely půlnoční spoje ...

Až se v tunelu obnovilo trolejové vedení (nejpozději 1974), tak byla jízdní doba Vítkov - HLN cca 10 minut, takže teoretická propustnost 6 vlaků za hodinu. K desítce v tunelu je taky třeba připočítat desítku na celém tunelo / sakrabonském zhlaví (tady ručně házené veksle) ...
Čili v odpolední špičce jezdila zpravidla skupina směrem Vítkov, třeba 3 - 4 vlaky za sebou. Do Libně se mohlo jezdit taky Hrabovkou, jenže na Hrabovku se mohlo tuším nejdále ze 12. koleje - třetí peron, zatímco na Vítkov se mohlo jezdit odkudkoli. Podobně do Vršovic se mohlo jezdit odkudkoli, ale na Vyšehrad nejdále ze dvacáté. Tak jako dneska.

Z Libně na HLN Hrabovkou se jezdilo jen s lehkými vlaky, těžší vlaky riskovaly uváznutí kvůli stoupání - na Hrabovce se muselo jet čtyřicítkou se stanováním, takže ten rozjezd býval obtížný. Z Libně na Vítkov bylo stoupání poněkud snažší, byla tam delší "rozjezdová" dráha pro náběh.
Navíc z HLN na Vítkov jezdily motory z / do depa (na Smíchov / do Vršovic), které nebyly v jízdním řádu, ale „blokovaly" čáru a jet musely ... a kromě toho i pantografy z EKV Libeň na ONJ a naopak.
Na HLN byly některé soupravy deponovány několik hodin. Např. na 28. koleji stála motorová souprava trutnovského rychlíku - libeňské motory jezdily do depa. Podobně byla blokována kolej budějovickým rychlíkem od obratu 534/533, odpolední hradecký rychlík točil na čtrnácté, stejně tak klasické soupravy budějovických osobáků. Od 9100 na 8207, od 8200 na 8209, od 8202 na 8211 ...
Dostat vlaky od Všetat nebo Nymburka na HLN byla naprostá utopie.
Já jsem měl tu „čest" jezdit obsluhu pomocného odstavného kolejiště Vítkov, tam byla deponována odhadem stovka vozů, takže vím, jaký byl provoz mezi Vítkovem a HLN a jak jsme se s přetahem obtížně dostávali do „díry", i když jsme měli stanovenou trasu, tak stačilo nějaké zpoždění od „východu", které narušilo jízdní řád a přetah měl smůlu. A když jel zpožděný vlak od „východu" proti odpolední skupině z HLN, tak skutečně odstál i 30 minut před tunelem ...
Při nedělní večerní obsluze jsme se s traktorem T11 zcela drze věšeli na konec rychlíku čekajícího před tunelem, abychom se dostali na HLN pro další přetah, protože při zpoždění „díra", byť grafikonem předpokládaná nebyla.
(pokračování)
Miroslav Zikmund
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.2
Odesláno Pondělí, 11. dubna 2011 - 22:36:15    Odkaz na tento příspěvek  

(pokračování)
Na HLN se taky v mnoha vlaků posunovalo s poštou - vlaková ji odstavila zpravidla na 12. kolej, kde sijí ze druhé strany vzala záloha odstavila do pošty a vlaková mašina se vracela na soupravu a do ONJ nebo se vrátila na zhlaví tunel a po nějaká volné koleji směr Mosty a na Hrabovku do depa. Podobně mašina z depa se brala v poště nebo nějakém šturcu poštu, jíž přidávala na soupravu. Případně vlaková přijela z ONJ se soupravou a na zhlaví Mosty / Sakrabonka si brala poštu a vracela se na soupravu.
Do toho se pletlo šest (později pět) přetahových lokomotiv "Éček", které vozily soupravy na ONJ a Smíchov.
Z hlediska posunu, který se dnes odehráva na HLN, je to slaboučký odvar toho, co se tam dělo před nějakými 30 lety. Kromě 3 posunovacích záloh tam byli i samostatní průvodci lokomotiv ...
Pražan
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.181.23
Odesláno Úterý, 12. dubna 2011 - 11:59:52    Odkaz na tento příspěvek  

Ad "Kasme" = 297:
A tak možná přece nakonec dojde na moje slova = že má smysl modernizovat především úsek Praha-Veleslavín - Kladno, a ne stavět nějaké zbytečné a předražené nesmysly po Praze, na které je dost času, aby mezitím i Praha pochopila realitu a přistoupila na užitečnější a smysluplnější řešení na svém území: tím spíše mě těší, že konečně někdo dostal rozum a skutečně navrhuje začít tou "druhou etapou", kterou "PRAKovci" měli jen jako kamufláž pro veřejnost k prosazení své "rychlodráhy na letiště", přičemž ve skutečnosti je ta "2. etapa" vůbec nezajímala - teď jde jen o to, aby to nezačali zuřiví zastánci "letištní rychlodráhy" a odpůrci prodloužení nejen metra, ale i tramvaje k letišti (jmenovat nebudu - určitě se časem ozvou sami ...) hloupě podrážet a torpédovat tvrzením, že vedení některých vlaků třeba jen k metru do Veleslavína Kladenským občanům stejně stačit nebude, a že chtějí z principu ihned desetiminutový interval až "na Masaryčku a nikdy jinak" ...
A propos: i "Káem" by teď mohl být spokojenější ...

Ad "Miroslav Zikmund" = 11.04.2011 - 22:35:48 a 22:36:15:
Nenamáhejte se zbytečně: "Bram" ví všechno nejlépe a všichni ostatní jsou úplně blbí, protože nedokázali a nedokáží to, co obsahují jeho vize, nejen realizovat, ale ani pochopit - že si to ani sám nikdy nevyzkoušel v praxi, to (mu) přece nevadí - on má (svoji) pravdu, a tu mu nikdo nevezme, protože nikdo chytřejší než on neexistuje ...
Tommasel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2168
Registrován: 10-2008
Odesláno Úterý, 12. dubna 2011 - 12:29:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

MZik:
Děkuji za hezké retro!
Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každé info (foto, zab.zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, i upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. nebo i 80. letech
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10093
Registrován: 8-2005

Odesláno Úterý, 12. dubna 2011 - 14:43:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já si myslim, že je to supr. Začne se od Kladna, dojde se k Jenči, zjistí se že chybí spojka Kladno - Rudná (asi 10 m. kolejí a 1 vyhybka), taxe to udělá, dojde se do Hostivic, buštěhradka dál zašpérovaná, stavitelé se rozhlédnou a - tak dráty od Kladna máme a kde jsou nejblíž v Praze aby nám to dál netahali čmeláci jako při výlukách? Do Buben to nejde, HELE!!! Smíchov - no a je zaděláno.
A začne se píchat, mekbajne.
Jsem oběť, ne viník.
Bram
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2622
Registrován: 4-2003
Odesláno Úterý, 12. dubna 2011 - 20:35:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pražan: Miroslav Zikmund se obtěžoval narozdíl od tebe ledascos osvětlit, vnést do toho pohled ze své praxe. A za toto mi nezbývá nic jiného, než mu vřele poděkovat. Zatímco ty akorát osočuješ kde koho, jehož názor se ti nehodí do krámu.
Podbabák
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.176.202.85
Odesláno Středa, 13. dubna 2011 - 00:57:50    Odkaz na tento příspěvek  

Pane Káem, když budu ignorovat zadrátování semmerignu (které mi v příštích 10-20 letech přijde jako úplný nesmysl, ale je mi i svým způsobem jedno), tak opravdu si myslíte, že se Kladno a Hostivice snadno vzdají přímých vlaků na Masnu?

Ale jinak ano... Očekávám další a další snahy Prahy 6, zlikvidovat tu trať, k čemuž jistě dost napomůže elektrifikace do Velekravína.

Leč jsem si víc než jistý, že uvidíte, jak proti návrhům zaříznout trať ve Velekravíně, budou ti kdož ji používají (a není jich málo), bojovat. Náhrada na Smíchov je neuspokojí. Hostivičtí už tu možnost mají a nijak extra ji nevyužívají. Proč? No, už jsme si v našich dřívějích debatách řekli, že pro ně dávno existuje pohodlnější možnost. Ale naopak k cestě na Masnu a k tramvajím po městě pohodlnější alternativu nemají. A přelejzat do Metra A, pokud nepojedou vyloženě někam mimo centrum, výhodné nebude. Nehledě na pokles pohodlí při srovnání i obyč. regionovy a vagonu metra.

Jízdní doba po Semmeringu zajíždkou přes Hlubočepy, by zcela zazdila přínos modernizace Kladno-Hostivice. Nebo mi řekněte, jak chcete jízdu po Semmeringu kloudně a levně zrychlit, bez přeložek (a zdvoukolejnění smíte používat jen tam, kde nevyjde šíleně draho).

O úsek Veleslavín-Bubny mám bohužel dost strach, ale kvůli Praze 6 a celkově kvůli Praze. Ne proto, že by někomu připadal Semmering vhodnější.
Mcbain
Administrátor

Číslo příspěvku: 19375
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 13. dubna 2011 - 07:32:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

KM - A začne se píchat, mekbajne.

No jo, to občas neškodí.


Výpravní budova 16/H

Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Bkp
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5791
Registrován: 8-2003

Odesláno Středa, 13. dubna 2011 - 08:34:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Anebo zapíchnout. To taky občas neškodí.


Slepeckou holí se golf nedá hrát!
Bdlm
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 778
Registrován: 3-2007

Odesláno Středa, 13. dubna 2011 - 09:11:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jako Kaema?to už tady bylo.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10098
Registrován: 8-2005

Odesláno Středa, 13. dubna 2011 - 09:22:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Podbabák:Já netvrdím, že by byl semmering výhodnější. Jen píšu, že bude chtě nechtě (jedinou) variantou. Aktivují se výhybny a nádraží a bude to.
McB, Bkp,Bdlm: No aspoň na tom že se shodneme
Jsem oběť, ne viník.
Parvus
Neregistrovaný host
Odeslán z: 86.49.9.220
Odesláno Středa, 13. dubna 2011 - 10:53:34    Odkaz na tento příspěvek  

Použil jsem stejné slovo jako Káem ("píchat") a můj příspěvek byl smazán. Kde je stejný metr, kde jespravedlnost?
Pražan
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.181.23
Odesláno Čtvrtek, 14. dubna 2011 - 15:37:30    Odkaz na tento příspěvek  

Ad "Parvus" = 13.04.2011 - 10:53:34:
Asi jen u Pána Boha (ale jako bezvěrec a neznaboh si nemohu být jist ani tím) ...