K-report
 

Archiv diskuse Rychlodráha Praha - letiště - Kl... do 10. 07. 2011  

Diskuse K-report » Archiv 2011 » Železnice » Rychlodráha Praha - letiště - Kladno » Archiv diskuse Rychlodráha Praha - letiště - Kl... do 10. 07. 2011 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Emve
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 25
Registrován: 12-2007
Odesláno Pátek, 01. července 2011 - 17:42:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Sice už je to starší odkaz, ale na videu je vidět trasa železnice i metra
http://www.prg.aero/cs/o-letisti-praha/paralelni-draha/
Lukfi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 543
Registrován: 10-2010
Odesláno Pátek, 01. července 2011 - 19:54:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zajímavé, tam je nakreslená trať po povrchu podél dálnice, vůbec ne podzemní zaústěná na Jeneček, jak tady někdo psal (kdyžtak je to v 3:52).
„Nu, tedy dobrá. Dostali jsme rozkaz zlikvidovat diverzanta, muže bez povolení ke vstupu do kolejiště. Zaujali jsme pozice na sedmém nástupišti a skryli jsme za služební budkou. No to mohlo bejt tak kolem půl třetí, přichází k nám muž s batohem…“ – „Jistě. Byl to narušitel a nejspíš vrah. A s takovými se musí jednat bez milosti. To není jako práce s buzolou, děti.“
Kalanis
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1639
Registrován: 12-2006

Odesláno Pátek, 01. července 2011 - 20:40:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Podzemím jde druhá strana, která křižuje dráhy (Ruzyně - Jeneček - Kladno).
Doprava nebo něčí kapsy? Je to jedno - tunely jako tunely... K-Report do mobilu
Lukfi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 544
Registrován: 10-2010
Odesláno Pátek, 01. července 2011 - 20:56:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Aha, já jsem myslel, že se přes ten Jeneček bude jezdit do Hostivice a odtamtud do Prahy.
No a není to zbytečný, aby letiště bylo napojený z obou stran?
„Nu, tedy dobrá. Dostali jsme rozkaz zlikvidovat diverzanta, muže bez povolení ke vstupu do kolejiště. Zaujali jsme pozice na sedmém nástupišti a skryli jsme za služební budkou. No to mohlo bejt tak kolem půl třetí, přichází k nám muž s batohem…“ – „Jistě. Byl to narušitel a nejspíš vrah. A s takovými se musí jednat bez milosti. To není jako práce s buzolou, děti.“
3xhonzík
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 799
Registrován: 4-2010
Odesláno Pátek, 01. července 2011 - 23:32:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já musím po dlouhé době dát za pravdu káemovi. Viděl jsem staré video s MHD z dávných dob a pánové, zdejší stupně překonávaly dnešní stupně 6,7,8. Do narvané tramvaje, kam by se nikdo nevešel se narvali další lidé stojící na zastávce a vešli se, prostě ti lidi se dokázali nějak lépe v těch prostředcích naskládat. Vemte si, že IAD do práce bylo tak na 0,5% a ten zbytek jel MHD. Intervaly byly přeci daleko delší. Kloubáků bylo méně, metro žádné a tramvajové linky mnohdy jednovozové. A ty lidi se odvezli. Dnes nepředstavitelné. Obávám se, že jsme stupeň 5 již dlouho nezažili.
Mcbain
Administrátor

Číslo příspěvku: 19521
Registrován: 5-2002

Odesláno Sobota, 02. července 2011 - 00:29:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

R33 - Proboha, než začnem uvažovat o stovkách cestujících vlakem, tak si uvědomme, že linka AE je v režii ČD, Praha-letiště Ruzyně NAD je tarifním bodem ČD a není problém opatřit si jízdenku z kteréhokoli tarifního bodu ČD na letiště a zpět. Tahle linka je předobrazem vytížení železniční dopravy z letiště Ruzyně kamkoliv v ČR a zpět.

Ano, s tímto naprosto souhlasím.

Už se s tím konečně smiřte, žádný vlak na ruzyňské letišťátko prostě nikdy jezdit nebude. A čím dřív se tahle chiméra rozplyne, tím dřív se (snad ) dočkáme zkulturnění buštěhradky do Kladna.
Výpravní budova 16/H

Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Lukfi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 546
Registrován: 10-2010
Odesláno Sobota, 02. července 2011 - 09:29:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ne, uděláme to jinak. ČD na relaci Praha - Kladno najmou autobus "Kladno Express", pak se budou ohromně divit, že tím jezdí málo lidí, a Buštěhradka (toho času již využívaná jen sem tam nějakým nákladem) se na základě toho pro malý zájem zruší.
„Nu, tedy dobrá. Dostali jsme rozkaz zlikvidovat diverzanta, muže bez povolení ke vstupu do kolejiště. Zaujali jsme pozice na sedmém nástupišti a skryli jsme za služební budkou. No to mohlo bejt tak kolem půl třetí, přichází k nám muž s batohem…“ – „Jistě. Byl to narušitel a nejspíš vrah. A s takovými se musí jednat bez milosti. To není jako práce s buzolou, děti.“
3xhonzík
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 807
Registrován: 4-2010
Odesláno Sobota, 02. července 2011 - 12:49:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Lukfi: To je pěkná blbost. Již dnes jezdí spousta autobusů Kladno-Praha a Praha-Kladno a jsou plné. Takže by byly plné i čd busy. Aerobus jezdí přímo bez zastavené půl hodiny tedy tak jak by jelo metro a jezdí jen dvakrát do hodiny a přesto to odveze. Asi ten potenciál není velký.
Mouser
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 471
Registrován: 4-2006

Odesláno Sobota, 02. července 2011 - 13:58:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jasně, linka AE je přesným předobrazem vytížení vlaku na letiště. Asi jako tvrdit, že přívoz P3 je předobrazem vytížení 118 za řeku. Ještě někdo sdílí tenhle názor, abych věděl, koho si mám zařadit do škatulky k Rudolfovi?

Taky by mě McBaine zajímalo, co si představujete pod tím "zkulturněním" Buštěhradky. Nejspíš nějaký úpravy ZZ a novej svršek nebo tak něco. Neboli úpravy adekvátní tak nějaký zapadlý trati někde v prdeli s hodinovým intervalem vlaků ve špičce. A ne hlavní trati v aglomeraci Prahy, která má potenciál bejt nejsilnější ze všech eS a silnější než leckerý úseky koridorů - k tomu je ale potřeba pořádná moderní kapacitní železnice, a ne nějaký čecháčkovský flikování.

Sorry, trochu jsem se rozohnil, ale už mi tady ta individuální přání vydávaná za jediné pravdy ("nikdy to nebude", "není to potřeba" apod.) lezou na nervy.
I am the passenger, and I ride and I ride...
Lukfi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 547
Registrován: 10-2010
Odesláno Sobota, 02. července 2011 - 15:46:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já se před vynášením soudů zeptám, čeho se "zkulturněním" Buštěhradky dá reálně dosáhnout. Jaká by mohla být traťová rychlost? O kolik minut by se zkrátila cesta z Kladna, v případě, že by se nikde nečekalo na křižování/předjíždění (čekaly by vlaky jedoucí proti špičce)? Uvažujte lepší vozidla než regiokýbl, tedy 854 s jedním vozem či něco ještě živějšího.
„Nu, tedy dobrá. Dostali jsme rozkaz zlikvidovat diverzanta, muže bez povolení ke vstupu do kolejiště. Zaujali jsme pozice na sedmém nástupišti a skryli jsme za služební budkou. No to mohlo bejt tak kolem půl třetí, přichází k nám muž s batohem…“ – „Jistě. Byl to narušitel a nejspíš vrah. A s takovými se musí jednat bez milosti. To není jako práce s buzolou, děti.“
čelakovičan
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1905
Registrován: 8-2006
Odesláno Sobota, 02. července 2011 - 17:21:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To by mne taky zajímalo. Jaká by byla obsazenost vlaků, kdyby tu byla moderní dvoukolejná příměstská trať Masna/hlavák? - letiště - Kladno. Což nelze u pojmu "zkulturnění buštěhradky" očekávat.
Lukfi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 549
Registrován: 10-2010
Odesláno Sobota, 02. července 2011 - 17:58:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Na té trati jsou stanice s možností křižování v kratší vzdálenosti, než na 070 nebo 173, takže i když je to jednokolejka, vešlo by se tam víc než dva vlaky za hodinu jedním směrem.
„Nu, tedy dobrá. Dostali jsme rozkaz zlikvidovat diverzanta, muže bez povolení ke vstupu do kolejiště. Zaujali jsme pozice na sedmém nástupišti a skryli jsme za služební budkou. No to mohlo bejt tak kolem půl třetí, přichází k nám muž s batohem…“ – „Jistě. Byl to narušitel a nejspíš vrah. A s takovými se musí jednat bez milosti. To není jako práce s buzolou, děti.“
Hroch
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7381
Registrován: 8-2004

Odesláno Sobota, 02. července 2011 - 20:59:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mouser:
A ne hlavní trati v aglomeraci Prahy, která má potenciál bejt nejsilnější ze všech eS a silnější než leckerý úseky koridorů
No co se potenciálu osobky týče, tak souhlas - při porovnání s úseky jako Kralupy-Roudnice, Rudoltice-Zábřeh nebo (při současné situaci v JČk) vpodstatě celý úsek od Tábora na jih rozhodně.
Pro využtí toho potenciálu musí být ale splněny minimálně tři podmínky:
a) moderní trať s přiměřeně dlouhou cestovní dobou a krátkým intervalem,
b) pohodlná vozidla s dostatekem kapacity a schopná využít parametry tratě,
c) tarifní integrace železnice a kladenské MHD a navázání části spojů kladenské MHD na vlaky (i tak bude z některých lokalit autobus nadále ve výhodě).

Mouser, Lukfi:
Záleží, co si kdo pod tím zkulturněním představí. Nové ZZ problém rozhodně nevyřeší, maximálně se jím tak může "zflikovat" potenciálně nejdražší úsek pod Prahou 6 a 7. Bez dvoukolejky Veleslavín - Kladno Ostrovec se ale přijatelné množství vlaků s přijatelně dlouhou jízdní dobou neproveze.
Jak se proveze "třetí" vlak za hodinu může Lukfi vidět na příkladech Sp v XX:17 z Mas.n., který (byť částečně projíždějící) má v podstatě stejnou jízdní dobu jako Os. Ono to totiž není jen o počtu dopraven, ale také jejich vzájemném rozmístění. Plus je samozřejmě potřeba připočíst, že s přibývajícím počtem vlaků a zachováním rozsahu infrastruktury klesá stabilita jízdního řádu.
Jinak v "pražském" úseku nelze očekávat více než cca 80 km/h, ve "středočeském" do 120 km/h. Rozhodující pro celkovou rychlost spojení bude případně spíš ta dvoukolejnost a odpadající křižování a pak samozřejmě dopravní model jaký ROPID zvolí - zda tradičně "plnězastávkový" nebo zda převáží víc zrychlených vlaků.

Mmch traťového ZZ Veleslavín - Bubny bychom se měli dočkat v rámci Blanky už letos na podzim.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla."
(S tebou mě baví svět)
Lukfi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 550
Registrován: 10-2010
Odesláno Sobota, 02. července 2011 - 22:52:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jinak v "pražském" úseku nelze očekávat více než cca 80 km/h, ve "středočeském" do 120 km/h.
Důležitá doplňující otázka: kolik je to teď?
„Nu, tedy dobrá. Dostali jsme rozkaz zlikvidovat diverzanta, muže bez povolení ke vstupu do kolejiště. Zaujali jsme pozice na sedmém nástupišti a skryli jsme za služební budkou. No to mohlo bejt tak kolem půl třetí, přichází k nám muž s batohem…“ – „Jistě. Byl to narušitel a nejspíš vrah. A s takovými se musí jednat bez milosti. To není jako práce s buzolou, děti.“
Bram
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2757
Registrován: 4-2003
Odesláno Neděle, 03. července 2011 - 07:02:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

40 km/h je z Masarykova nádraží do žst. Bubny, dále do Ruzyně je 70 km/h a odtamtud do Kladna je 80 km/h, s různými místními omezeními až třeba na 40 km/h v místě bývalé hlásky Křižovatka.
Lukfi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 552
Registrován: 10-2010
Odesláno Neděle, 03. července 2011 - 10:57:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

OK, a ta rychlost by teoreticky šla zvednout na 80 km/h Bubny-Ruzyně a 120 km/h Ruznyně-Kladno a všechna místní omezení eliminovat?

Nemám před sebou grafikon, tak si nedokážu moc dobře představit, kde který vlak čeká. A ty jízdní doby by se po optimalizaci nějak změnily, takže to nemá smysl teď řešit. Předpokládejme, že by se ve směru špičky protlačily tři vlaky (Os, Sp, R) za hodinu, všechny po hodině, ale ne v prokladu, proti špičce by něco mohlo jet spojeného. Ideální stav to není, ale pro začátek dobré. Samozřejmostí by bylo použití vozidel, které se nesesypou když je zima nebo teplo a které umí jezdit do kopce i za mokra.

Jinak, je nějaká zásadní překážka zdvojkolejnění Veleslavín - Kladno (vyjma toho, že dvojkolejky bez drátů se dneska zásadně nestavějí)?
„Nu, tedy dobrá. Dostali jsme rozkaz zlikvidovat diverzanta, muže bez povolení ke vstupu do kolejiště. Zaujali jsme pozice na sedmém nástupišti a skryli jsme za služební budkou. No to mohlo bejt tak kolem půl třetí, přichází k nám muž s batohem…“ – „Jistě. Byl to narušitel a nejspíš vrah. A s takovými se musí jednat bez milosti. To není jako práce s buzolou, děti.“
Hroch
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7385
Registrován: 8-2004

Odesláno Neděle, 03. července 2011 - 11:25:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Lukfi:
Mas.n.-Bubny 40 km/h; Bubny - Ruzyně 60-70 km/h s místními omezením (most Gymnazijní-Pevnostní 40 km/h, skrz celý Veleslavín 40 km/h, veleslavínské zhlaví v Ruzyni 55 km/h); Ruzyně - Kladno 70-80 km/h s omezením v místě býv. křížení s "nučandou" 55 km/h; Kladno 50 km/h; Kladno - Kladno město 60 km/h.

Překážky vidím hlavně v penězích, schválení EIA pro "středočeský" úsek a pak samozřejmě ve spekulacích, jak do toho řešení nacpat i letiště.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla."
(S tebou mě baví svět)
Jeneč
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 781
Registrován: 12-2006

Odesláno Neděle, 03. července 2011 - 11:26:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Veleslavín - Ruzyně zlikvidovat zahrádkářskou kolonii a vést trať v nové poloze, jinak se s rychlostí (40 - 60 kmh) neudělá. Ruzyně - Hostivice problém není. Hostivice - Jeneč buď zlikvidovat most tratě Rudná - Středokluky, ale spíš opět vést trať v nové plánované poloze v ose středoklucké a postavit nové nádraží Jeneč. Jinak bude přes Jeneč omezení na současnou 80km/h. (ostrý oblouk přes celou stanici). Úsek za Jenčí do Unhoště bez problému. Z Unhoště do Kladna opět v současné poloze nemožnost zvýšení traťové rychlosti bez přeložení do nové stopy. Takže sumasumárum pokud by se jen současná trať zdvojkolejnila tak, jak je, moc užitku a zvýšení rychlosti to nepřinese. Jen by se pro osobáky odstranila čekání na křižování.
Lukfi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 553
Registrován: 10-2010
Odesláno Neděle, 03. července 2011 - 12:42:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Takže takový minimální seznam akcí (bez dvoukolejky a bez úseku Veleslavín - Masarykovo n.):
- překopat zhlaví na cca čtyřech nádražích (Veleslavín, Ruzyně, Jeneč, Kladno)
- přeložka Veleslavín - Ruzyně, likvidace části zahrádkářské kolonie (s tím by snad neměl být tak velký problém), cca 1 km nové trati
- přeložka Unhošť - Kladno, cca 3 km nové trati
- nové zabezpečovací zařízení?
Asi se tu nenajde nikdo, kdo by měl představu, kolik by to mohlo stát, že...

Jinak bude přes Jeneč omezení na současnou 80km/h. (ostrý oblouk přes celou stanici)
Já teda vidím ostřejší oblouk na té trati do Středokluk. 80 km/h skrz nádraží ale snad není zas tak závažný problém.

Kladno - Kladno město 60 km/h.
Co je tady za problém? Mně se ta trať z leteckých snímků zdá docela rovná. Ostrý oblouk je až z Kladna města na Ostrovec.

(Příspěvek byl editován uživatelem lukfi.)
„Nu, tedy dobrá. Dostali jsme rozkaz zlikvidovat diverzanta, muže bez povolení ke vstupu do kolejiště. Zaujali jsme pozice na sedmém nástupišti a skryli jsme za služební budkou. No to mohlo bejt tak kolem půl třetí, přichází k nám muž s batohem…“ – „Jistě. Byl to narušitel a nejspíš vrah. A s takovými se musí jednat bez milosti. To není jako práce s buzolou, děti.“
Jeneč
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 782
Registrován: 12-2006

Odesláno Neděle, 03. července 2011 - 13:07:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tady je ze serveru http://www.praha-kladno.cz/ výřez situace Jeneček - Jeneč.

Odstranění oblouku stanice Jeneč. Pokud by z Ruzyně do Kladna mělo být 120, tak jeden oblouk uprostřed úseku jen na 80km/h je dost citelné omezení.
Lukfi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 554
Registrován: 10-2010
Odesláno Neděle, 03. července 2011 - 14:48:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A to esíčko mezi modrou starou tratí a tyrkysovou novou dráhou letiště lze projíždět 120 km/h?
„Nu, tedy dobrá. Dostali jsme rozkaz zlikvidovat diverzanta, muže bez povolení ke vstupu do kolejiště. Zaujali jsme pozice na sedmém nástupišti a skryli jsme za služební budkou. No to mohlo bejt tak kolem půl třetí, přichází k nám muž s batohem…“ – „Jistě. Byl to narušitel a nejspíš vrah. A s takovými se musí jednat bez milosti. To není jako práce s buzolou, děti.“
Jeneč
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 783
Registrován: 12-2006

Odesláno Neděle, 03. července 2011 - 15:09:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pravděpodobně ano, když to projektanti obhajují jako vylepšení proti současné trati. Navíc podjezd přivaděče k dálnici (na obrázku v km 18,0) je už postaven podle tohoto projektu pro nové tříkolejné nádraží Jeneč. Jen je tam místo tří zatím jen jedna mostovka pro středokluckou trať. Další věc, která je proti zdvojkolejnění současné stanice Jeneč je právě to, že je v ostrém oblouku, což komplikuje, ne li znemožňuje zde udělat perony. Včetně už hotového podjezdu přivaděče, tudíž nemožnosti jakkoliv hýbat s osami kolejí.
Lukfi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 555
Registrován: 10-2010
Odesláno Neděle, 03. července 2011 - 15:57:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak to pak jo, když už je na to příprava. Nejsou ale perony v Jenči trochu "overkill"? Přeci jenom se tady nebavíme o koridoru, ale vymýšlíme, jak za málo peněz dostat z té trati hodně muziky (v tomhle smyslu využít kus existující tratě Hostivice - Středokluky je docela chytré řešení).
„Nu, tedy dobrá. Dostali jsme rozkaz zlikvidovat diverzanta, muže bez povolení ke vstupu do kolejiště. Zaujali jsme pozice na sedmém nástupišti a skryli jsme za služební budkou. No to mohlo bejt tak kolem půl třetí, přichází k nám muž s batohem…“ – „Jistě. Byl to narušitel a nejspíš vrah. A s takovými se musí jednat bez milosti. To není jako práce s buzolou, děti.“
Jeneč
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 784
Registrován: 12-2006

Odesláno Neděle, 03. července 2011 - 16:25:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jenže když má být někde dvojkolejka, bez peronů a podchodů to nejde.
Lukfi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 556
Registrován: 10-2010
Odesláno Neděle, 03. července 2011 - 16:53:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Proč by to nešlo? Kolik nádraží leží na dvoukolejných tratích a mají poloperóny?
„Nu, tedy dobrá. Dostali jsme rozkaz zlikvidovat diverzanta, muže bez povolení ke vstupu do kolejiště. Zaujali jsme pozice na sedmém nástupišti a skryli jsme za služební budkou. No to mohlo bejt tak kolem půl třetí, přichází k nám muž s batohem…“ – „Jistě. Byl to narušitel a nejspíš vrah. A s takovými se musí jednat bez milosti. To není jako práce s buzolou, děti.“
Jeneč
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 785
Registrován: 12-2006

Odesláno Neděle, 03. července 2011 - 17:13:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nově se zřizovat z bezpečnostních důvodů nesmí. Dost by to směr na bližší koleji zdržovalo - pobyty by nebyly ve stanici, ale před stanicí. Při tak hustém provozu a hustotě takto znetvořených stanic by nešlo udělat GVD tak, aby se všechny vlaky potkávaly s dostatečnou časovou rezervou jen na trati.
Lukfi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 557
Registrován: 10-2010
Odesláno Neděle, 03. července 2011 - 17:23:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No jo, norma. Tady by ale mohly stačit nadchody, když to nebude elektrifikované, nemusí být snad tak vysoké.
„Nu, tedy dobrá. Dostali jsme rozkaz zlikvidovat diverzanta, muže bez povolení ke vstupu do kolejiště. Zaujali jsme pozice na sedmém nástupišti a skryli jsme za služební budkou. No to mohlo bejt tak kolem půl třetí, přichází k nám muž s batohem…“ – „Jistě. Byl to narušitel a nejspíš vrah. A s takovými se musí jednat bez milosti. To není jako práce s buzolou, děti.“
Arakain
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 718
Registrován: 8-2003
Odesláno Neděle, 03. července 2011 - 21:57:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nápad z kategorie finančně scifi, ale jinak komplet je jednoduchý. Na Hlaváku do tunelu na Anděl, zastávka na Karláku. Za Andělem odbočka na starou trať směr Smíchov, Dobři, Karlštejn.. Zbytek jede rovně v tunelu směr Řepy, tam někde další zastávka pro sídliště Motol a Řepy, pak obdobně jak dálnice směr Plzeň (není rozhodnuto, co s Loděnickým údolím a zda v Berouně podobný viadukt, jak dálnice, či už rovnou zaústění k stávající trati. Na Zličíně odbočka směr letiště a Kladno.
Trať na 160 prozatím na 20 let stačí. Vlaky po 5 minutách zvládnou i regio na všechny směry, i R a VRT. Časově Hlavák - Beroun stejně jako tunel na 300 od Barrandova. Investičně asi taky, neb to nebude souvislý dlouhý tunel, ale jen trasa metra F-G a alespoň část na povrchu. Pokud se vejdeme do průměrné ceny 500 mil za kilometr, tak je to za 25 mld včetně letiště. Za tu cenu staví Němci a Španělé VRT, tak snad by to byla u nás aspoň trať na 160. Když můžeme stavět metro v písku...
Hroch
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7387
Registrován: 8-2004

Odesláno Neděle, 03. července 2011 - 22:24:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Lukfi:
Dovolil bych si tvrdit, že zdvoukolejnění úseku Praha Veleslavín - Kladno Ostrovec je skutečně celkem "light" verze a beru to jako podstatnější záležitost než je odstranění všech rychlostních propadů (mmch u obou úseků jsem psal rychlost DO x km/h, tj. netvrdím, že bude taková v celé délce, detaily si nepamatuji).
Verze "holá kost" pro variantu I=15 min. zrychleně vidím rychlým pohledem do GVD na dvoukolejku Veleslavín-Ruzyně, prodloužená zhlaví v Hostivici, dvoukolejku Jeneč - Unhošť a významně prodloužené ostrovecké zhlaví žst. Kladno.
Pokud část vlaků bude couráků, tak se samozřejmě počet míst míjení vlaků (a tedy potřeba dvoukolejných úseků) zvyšuje, provoz pouze couráků nepředpokládám.
Tato varianta nicméně znamená v podstatě stupeň obsazení limitně se blížící jedné a extrémní náchylnost na přenos nepravidelností.

Úrovňové příchody na nástupiště bych nedělal, neb jak píše Jeneč, prodlužují staniční provozní intervaly a významně omezují provoz na kolejích blíže k budově. Nadchod je samozřejmě možný, ale možnost budoucí elektrizace bych nevylučoval a při výšce nadchodů/nadjezdů s ní počítal.

Možnou úsporu bych navrhoval ve vypuštění některých zastávek, ale očekávám, že za takovou myšlenku budu mnohými kamenován.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla."
(S tebou mě baví svět)
Hroch
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7388
Registrován: 8-2004

Odesláno Neděle, 03. července 2011 - 22:29:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ještě bych dodal, že při realizaci var. "holá kost" a následném dobudovávání var. "light" by se ZZ muselo dělat (a zejména platit!) dvakrát, takže to vidím jako další důvod pro var. "light" rovnou.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla."
(S tebou mě baví svět)
Kalanis
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1642
Registrován: 12-2006

Odesláno Pondělí, 04. července 2011 - 04:25:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Velekravín - Ruzyně via zahádkářská - tam vás asi zklamu, ale co ten Libocký potok? Mít násep douhodobě podmáčený je žádost o průser, obzvlášť na tamních břidlicích (bude si sedat). Tamní krtek může vyprávět. Dál tam máme Cvokovickou Sorbonnu a garáže Vnitra. Navíc si vzápětí zahrabete v rámci projektu rychlodráhy, se dvěma kolejema se s rozumnou rychlostí nahoru nesložíte. odkaz
Arakain: Fakt sci-fi. To dřív vytasíš štít na VRT do Berouna...
Doprava nebo něčí kapsy? Je to jedno - tunely jako tunely... K-Report do mobilu
Arakain
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 719
Registrován: 8-2003
Odesláno Pondělí, 04. července 2011 - 07:42:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad Kalanis. Ono je a není scifi. Protože NS II nás stejně čeká, jen doufám, že ne za 100 let. A tento nápad je nyní stejné scifi, jako když jsem nakreslil Moosovi do zápočtové práce VRT ne přes Pardubice ale přes Jihlavu. a Po 18 letech se nad jiným plánem ani neuvažuje. Je to obsloužení daleko většího pole směrů za stejné náklady a jen je otázka, odkud začít stavět. Konec konců modifikace NSII si o to říká, protože Smíchov je jen 1 zasávkový vynucený přestup, kdežto Anděl je opravdu přestupní bod.
Pointa je jednoduchá. Silniční síť, byť se zastarale navrhla už před 50 lety, se prostě staví. Železniční síť ten návrh ani nemá a proto light propojujeme lunty ležících kolejí do parametrů 1 republiky.
Můj návrh jen kopíruje existující silniční síť. A je na něj i prostor, podívejte se, kde končí D5 a kam ji směřujeme. Tam se v tomto stavu vejdou i koleje a v rámci přestavby Prahy, kde z dálničních tahů typu Průmyslová či Sokolovská, kde z původních 80 jsou dnes 50 či 30 a v případě Sokolovské, Černokostelecké dokonce jako městské bulváry.
A D5 od místa s okruhem nikdy, snad kromě vánočních nákupu na Zličíně, nepotřebuje 2 pruh vůbec. Koneckonců, jak vypadá Radlická v Jinonicích? Když polovina přispěvatelů na K-Report ještě nechodila do ZŠ, byl to jediný okruh z Radlické do Butovic. Dnes radary, 30ky, retardery před přechody a umělé vyhánění provozu pryč. To je za blbých 15 let. Takže proč scifi. Jen jsme projeli možnost s fondy EU. A zaplácneme tím rychlou obsluhu Řep, Zličína, Beroun(Plzeň), letište i s Kladnem, je to alternativa pro vyústění VRT z Prahy na Plzeň i Dresden. A že to není na 300? Stálo by to 2x tolik a ušetříme možná 4-5 minut. A přišli by jsme o regio.
Důvody proč to nejde? Odlehčíme už tak poloprázdné metro ze Zličína a DPP je velmi vlivný hráč PROTI železnici = konkurent.
Taxi na letiště, parkoviště, to jsou lokálně silní ovlivňovatelé. Tady hledejme další trable, proč to nejde, neb tu někdo skoro 18 let sype písek do ložisek. Problé přezdívaná Chalupoida podtrhuje tuto myšlenku, protože se na ní dokonce dala vybudovat politická kariéra větších rozměrů.
Lukfi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 560
Registrován: 10-2010
Odesláno Pondělí, 04. července 2011 - 13:43:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

=>Hroch: Já bych teda v první řadě spíš zkracoval jízdní dobu než intervaly. Ale je asi pravda, že když už se bude něco dělat, tak zdvojkolenění a nové ZZ je lepší spojit do jedné akce.

=>Kalanis: To je přece jednoduchý, kus trati se udělá na betonu. http://cs.wikipedia.org/wiki/Pevná_jízdní_dráha

=>Arakain: A jak tunel Praha-Beroun souvisí s Kladnem a letištěm?
„Nu, tedy dobrá. Dostali jsme rozkaz zlikvidovat diverzanta, muže bez povolení ke vstupu do kolejiště. Zaujali jsme pozice na sedmém nástupišti a skryli jsme za služební budkou. No to mohlo bejt tak kolem půl třetí, přichází k nám muž s batohem…“ – „Jistě. Byl to narušitel a nejspíš vrah. A s takovými se musí jednat bez milosti. To není jako práce s buzolou, děti.“
Kalanis
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1643
Registrován: 12-2006

Odesláno Pondělí, 04. července 2011 - 13:59:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Lukfi: To nic nemění na tom, že si podloží bude sedat nerovnoměrně a budete tam mít totéž, co teďka na Hrbatý (do slova a do písmene; tam ale za to může podbíjení růčo). Pevné jízdní dráze se nebráním, naopak v tunelech je to to lepší řešení.
Souvisí - on chce poslat ten štít, co má hrabat Beroun kolem Hrbaté a Semmeringu do Hostivic. Jen by mne zajímalo, jak mu výjdou metry (asi na těsno). To, že se tentýž štít může poslat z Veleslavína do Stromovky, asi vynechal.
Arakain: Chtělo by to hodit škopka (s normální mapou s vrstevnicema - né schématickou - a s netem v noťasu).
Doprava nebo něčí kapsy? Je to jedno - tunely jako tunely... K-Report do mobilu
Lukfi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 561
Registrován: 10-2010
Odesláno Pondělí, 04. července 2011 - 14:31:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak to je blbý. To by leda potok šel do roury :-(
„Nu, tedy dobrá. Dostali jsme rozkaz zlikvidovat diverzanta, muže bez povolení ke vstupu do kolejiště. Zaujali jsme pozice na sedmém nástupišti a skryli jsme za služební budkou. No to mohlo bejt tak kolem půl třetí, přichází k nám muž s batohem…“ – „Jistě. Byl to narušitel a nejspíš vrah. A s takovými se musí jednat bez milosti. To není jako práce s buzolou, děti.“
Hroch
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7391
Registrován: 8-2004

Odesláno Pondělí, 04. července 2011 - 16:43:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Lukfi:
To není v rozporu, protože pro zkrácení cestovních dob (tj. doba jízdy + pobyty) je podle mě důležitější nebo minimálně stejně důležité jak zvýšení Vmax. odstranění křižování, tj. zdvoukolejnění.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla."
(S tebou mě baví svět)
Lukfi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 562
Registrován: 10-2010
Odesláno Pondělí, 04. července 2011 - 17:51:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Podle mě ne tak docela. Příměstská trať má špičku ráno do města, odpoledne z města. Že bude mít vlak jedoucí proti špičce jízdní dobu o pět, deset minut delší, zajímá jenom těch pět lidí, co v něm jedou. Zdvojkolejnění trati v nevyhovující stopě rovná se konzervace toho nevyhovujícího stavu, podobně jako kdyby se tam napíchaly dráty (jako mi tu někdo vysvětloval, že se takhle "dojebaly" Milovice).
„Nu, tedy dobrá. Dostali jsme rozkaz zlikvidovat diverzanta, muže bez povolení ke vstupu do kolejiště. Zaujali jsme pozice na sedmém nástupišti a skryli jsme za služební budkou. No to mohlo bejt tak kolem půl třetí, přichází k nám muž s batohem…“ – „Jistě. Byl to narušitel a nejspíš vrah. A s takovými se musí jednat bez milosti. To není jako práce s buzolou, děti.“
Hroch
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7392
Registrován: 8-2004

Odesláno Pondělí, 04. července 2011 - 22:18:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Lukfi:
Tak jasně. Doufám, že esíčka u Pleteného Újezda nikoho ve stávající podobě zvoukolejňovat nenapadne. Třeba v Praze bych se ale snažil maximálně držet stávající stopy.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla."
(S tebou mě baví svět)
Rzeczpospolita
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1234
Registrován: 9-2004

Odesláno Úterý, 05. července 2011 - 02:16:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já hlavně nechápu, proč by měly existovat zastávky jako Pavlov nebo Pletený Újezd. Budou jen zoufale zdržovat a bude se pálit elektřina kvůli pár cestjícím denně. Podle mě v oblasti stačí pouze Kladno, Unhošť, Jeneč, ... s tím, že v Unhošti bude P+R a lidé z Pavlova nebo Pleteného si tam dojedou busem/autem/na kole.

EDIT Arakain: Na vašich příspěvcích je hodně zajímavých názorů, ač se spoustou z nich nesouhlasím, ale dovolte abych se zasmál, že Železnice je konkurentem metra - to sem si taky dřív myslel, ale je to naprostý nesmysl. Naopak metro by potřebovalo mnohem větší zapojení železnice, zvláště NSII by mu dost pomohlo (kapacitní problémy B se budou stupňovat).

(Příspěvek byl editován uživatelem Rzeczpospolita.)
atilopsopzcezR It Will Be a Good Day (The River) Alpha 1983
Údržba silnice je zadarmo zatímco údržba železniční trati je velmi nákladná. - aneb stop rušičům železničních tratí.
Lukfi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 564
Registrován: 10-2010
Odesláno Úterý, 05. července 2011 - 09:52:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Rzeczpospolito, vy sice nesouhlasíte, ale vlastně souhlasíte. Píšete, že metro nebude stíhat, ale jako řešení navrhujete v podstatě konkurenční železnici.

Metro B je sice v centrálním úseku snad ze všech tří tras nejnacpanější, ale zároveň má největší rezervu v intervalech. Je to samozřejmě dáno tím, že někde mezi Černým mostem a Hloubětínem je i ten současný interval zbytečně krátký.

Dál nemůžete popřít, že v okamžiku, kdy se začalo stavět metro Dejvická - Motol, se velice ztenčily šance, že se cokoliv udělá se souběžnou železnicí na Kladno. Minimálně úsek Bubny - Veleslavín je prakticky mrtvý, tam se vůbec nevyplatí investovat. Leda že by metro A nestíhalo bylo by mu potřeba odlehčit.

Jinak předpokládám, že po dokončení metra do Motola se na tuhle stanici navážou nějaké autobusy, které teď jezdí do Nových Butovic a na Anděl, tak uvidíme, jaký vliv to bude na béčko mít.
„Nu, tedy dobrá. Dostali jsme rozkaz zlikvidovat diverzanta, muže bez povolení ke vstupu do kolejiště. Zaujali jsme pozice na sedmém nástupišti a skryli jsme za služební budkou. No to mohlo bejt tak kolem půl třetí, přichází k nám muž s batohem…“ – „Jistě. Byl to narušitel a nejspíš vrah. A s takovými se musí jednat bez milosti. To není jako práce s buzolou, děti.“
Rzeczpospolita
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1236
Registrován: 9-2004

Odesláno Úterý, 05. července 2011 - 17:19:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Rzeczpospolito, vy sice nesouhlasíte, ale vlastně souhlasíte. Píšete, že metro nebude stíhat, ale jako řešení navrhujete v podstatě konkurenční železnici.
A co je na tom nelogického?

Metro B je sice v centrálním úseku snad ze všech tří tras nejnacpanější, ale zároveň má největší rezervu v intervalech. Je to samozřejmě dáno tím, že někde mezi Černým mostem a Hloubětínem je i ten současný interval zbytečně krátký.
To je přesně ten důvod, proč pomůže paralelní NSII. Umožní snížit rozdíly ve vytížení B v centru na na koncích a B bude jednodušší přizpůsobit poptávce, stejně jako to paralelní D udělá pro C.

Dál nemůžete popřít, že v okamžiku, kdy se začalo stavět metro Dejvická - Motol, se velice ztenčily šance, že se cokoliv udělá se souběžnou železnicí na Kladno. Minimálně úsek Bubny - Veleslavín je prakticky mrtvý, tam se vůbec nevyplatí investovat. Leda že by metro A nestíhalo bylo by mu potřeba odlehčit.
Ano, tato stavba je výjimkou. Já jsem pro to, aby se za Motolem udělala odbočka a A vyjelo v Liboci na Povrch a zamířilo do Kladna. V zahraničí nic neobvyklého. Vedle této tratě by byla postavena 3. kolej pro McBain & comp. a Rakovnické rychlíky vedené přes elektrifikovaný Semmering.

Jinak předpokládám, že po dokončení metra do Motola se na tuhle stanici navážou nějaké autobusy, které teď jezdí do Nových Butovic a na Anděl, tak uvidíme, jaký vliv to bude na béčko mít.
Myslím, že jste hodně naivní a hlavně neznáte situaci v oblasti. ŽÁDNÝ vliv to mít nebude. To i necucám z prstu, to jsou oficiální údaje z ÚDI. U Motola se ukončí akorát linky, co již dnes jezdí Kukulovou a ještě ne všechny. Jestli Motol ovlivní Anděl z 1%, tak to bude moc. Napište mi jedinou linku, u které by to přetrasování nebyla blbost. A jestli si někdo myslí že se zruší 167, tak je těžce vedle.

(Příspěvek byl editován uživatelem Rzeczpospolita.)
atilopsopzcezR It Will Be a Good Day (The River) Alpha 1983
Údržba silnice je zadarmo zatímco údržba železniční trati je velmi nákladná. - aneb stop rušičům železničních tratí.
Arakain
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 720
Registrován: 8-2003
Odesláno Úterý, 05. července 2011 - 18:27:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad Rzec Konkuret metro x vlak z hlediska cestujícího není. ALE JE Z HLEDISKA PROVOZOVATELŮ, a to je jedna z velkých příčin, proč se ta trať na letiště a Kladno nedělala. Protože investice do ČD jsou z hlediska populace, COŽ JE I POSLANCŮ A RADNÍCH, investice do černé díry, do kanálu, za tím stojí stát. Ale DPP je jiné rito. Podporuje tunel jménem Open Card, lidi jsou spokojeni s novým metrem a novýma tramvajema, vedle operace Regionova a humanizace u ČD je to jasná volba=DPP, tj jděte s vlakem někam, dělá kravál, nám se líbí metro v podzemí. Vždyť kromě trati Praha-Kolín jezdili Elefanti až poslední asi 3-4 roky a do té doby byl pro cca 500 tis potenciálních cestujících hrůza jménem žába, krabičky a další veterání. A proč to byl problém? Protože kdyby měli lidi k vlaku kladný vztah tak jak teď k Elefantům, jenže před 10 lety, stihly se 2 volby, mohl být tlak veřejnosti "za lepším", politici by se toho chytli a už by to dávno stálo. Ale za to může železnice poděkovat Romanovi, propadnutí veškerého majetku pro něj je málo. Kdyby totiž na této lokálce už jezdily 10 Desira ze Zličína, popř něco podobného, dojem veřejnosti by byl jiný.
Lukfi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 567
Registrován: 10-2010
Odesláno Úterý, 05. července 2011 - 18:54:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Umožní snížit rozdíly ve vytížení B v centru na na koncích a B bude jednodušší přizpůsobit poptávce, stejně jako to paralelní D udělá pro C.
To je sice možná pravda, ale razit železniční tunely centrem města je dost drahé řešení, podle mě až příliš drahé. To už bych se radši snažil z centra vykopat auta a opravit tramvajové tratě, aby byly alternativou pro metro.
„Nu, tedy dobrá. Dostali jsme rozkaz zlikvidovat diverzanta, muže bez povolení ke vstupu do kolejiště. Zaujali jsme pozice na sedmém nástupišti a skryli jsme za služební budkou. No to mohlo bejt tak kolem půl třetí, přichází k nám muž s batohem…“ – „Jistě. Byl to narušitel a nejspíš vrah. A s takovými se musí jednat bez milosti. To není jako práce s buzolou, děti.“
Arakain
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 721
Registrován: 8-2003
Odesláno Úterý, 05. července 2011 - 18:58:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jinak děkuji za pochválení kreativity, většinou se setkám s negativním ohlasem.
Takže Lahvák - Beroun s veškerými bonusy pro letiště, VRT atd.
Před 100 lety v rovině, tj Z hlaváku tunelem, vyústění v Resslovce, u tanku do tunelu a pomalu stoupáme atd... To je nemyslitelné.
Dnešní scénář.
Hlavák. Nový tunel směr Muzeum a musíme klesat. Karlák zastávka nad výškou metra a pak strmilovák dolů. Jde to i opačně (už tady být pod metrem), dokonce bude méně prudké klesání, ale pro cestující ještě delší eskalátory, než teď, což nic moc. Bonusem konkurence pro tramvaj, popř bezpřesedání metro .
Takže jsme pod Vltavou, u Anděla další zastávka, možná že by nebyl úplně problém s plynulým průchodem k metru. V každém případě odbočka k Smíchovu a regionálce na Karlštejn. My ale jedeme do kopce, jedeme vzhůru. Prosto aby jsme nemuseli norou moc dlouho je až dle toho, kudy pojedeme. Buď rovně k Řepům, a pak můžeme ven až kolem STK na Plzeňské a to se ještě budeme řešit kolizní téma s tramvají. Je řešitelné. Klidně rovnou zastávka Motol (to by byl přestupní a fajn uzel). Pak zase tunel někam za Zličínské obchoďáky a větvit směr Letište + Kladno + alternativní VRT směr Dresdern a rovně směr Plzeň. Protože nemáme pneušky začínáme klesat, Loděnickým údolím projedeme v tunelu na opačné straně než je dálnice a v Berouně vyjedeme na +-400m stejně jako je projekt tunelu. Než se dořeší Beroun a pokračování, dá se z tohoto spojení jet od Vráže po hrbaté.
Alternativa od Anděla. Chceme trošku ušetřit a Praha chce zklidnit, takže tu trať směřujeme směr Butovice, využijeme od přibližně Jinonic povrchu a můžeme sebrat ten pruh D5 pro koleje až do Zličína a přibližně u křižovatky s obchoďáky klesneme tunelem dolů (alternativně i nahoru) kvůli křížení s okruhem R1. Je to úspora asi 5 km tunelu. Jen nevím, zda protihluková opatření k tomuto nebudou nakonec dražší, než to hnát celé, byť mělkým, tunelem. Stoupání, klesání, kromě dohadné položky Karlák, by mělo být po Anděl kolem 10 promile, pak už se vejdeme na 5-8 promile. Ale VRT v projektu z NS I od Vysočan do kopce s vyústěním někde za Kobylisy/Letňany je taky pěkný strmilovák.
Rzeczpospolita
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1239
Registrován: 9-2004

Odesláno Úterý, 05. července 2011 - 22:23:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Arakain: Uvažuje se, že VRT Tunel bude začínat hned na Balabence a povede na sever cca k Březiněvsi, kde se přimkne k D8...

Proč by se dělala nějaká protihluková opatření? Vlak by se vešel do limitu pro auta dnes? Byla by to jasná stará hluková zátěž.
atilopsopzcezR It Will Be a Good Day (The River) Alpha 1983
Údržba silnice je zadarmo zatímco údržba železniční trati je velmi nákladná. - aneb stop rušičům železničních tratí.
Kalanis
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1646
Registrován: 12-2006

Odesláno Úterý, 05. července 2011 - 23:01:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hroch: Takhle? - vyhození zastávky Pavlov (či spíše její "dočasné" ponechání na souběžné trase pro couráky). Pomocí 3 (2) kolejí bych řešil i další kousky tratě do Rakovníka.
Lukfi: "A" nebude stíhat, to už je teďka spočítané. Navíc vlak svou konečnou bere jiný směr než metro.
Arakain: Píšu, že bych se s váma rád sešel, protože k těmto tématům už něco taky mám, ale nejde to pískat až tak veřejně.
Rzecp: Nechat metro vyjet, když je nápajeno třetí kolejnicí, je blbost. Za 1. to chce hlídat celý úsek s metrem na povrchu. Za 2. to chce hlídat kaštany. A za 3. ať už zeď nebo jen plot, prostě to vytvoří baiéru, na kterou teďka všichni nadávají u koridorů. Jo, mít tam trolej, nemám problém. Ale nemáme ani trolej, ani vozy.
OT - Rzecp: Když už tu seš, tak tušíš, jak to vypadá zítra se srazem infocentra Blanky a hospou? /OT
Doprava nebo něčí kapsy? Je to jedno - tunely jako tunely... K-Report do mobilu
Bugear
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2148
Registrován: 8-2005

Odesláno Úterý, 05. července 2011 - 23:52:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Co obsloužit takto i Unhošť? Délka přeložky 6 km, délka oproti současnému stavu +0,5 km, délka oproti Kalanisovu trasování +2 km.
»Online výpočet kontrolní číslice« »Výpočet kontrolky na mobilu (Java)«
Lekce češtiny pro diskutéry: píšeme výjimka, standard, ližina. Tipovat znamená odhadovat, typovat znamená psát či provádět typovou zkoušku.
Rzeczpospolita
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1240
Registrován: 9-2004

Odesláno Středa, 06. července 2011 - 02:31:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kalanis: V Londýně, NY i jinde to s 3. kolejnicí na povrchu umějí, nevidím důvod, proč bychom to nezvládli tady taky.

O hospě nevím, ale i kdyby ano, mimo Prahu.
atilopsopzcezR It Will Be a Good Day (The River) Alpha 1983
Údržba silnice je zadarmo zatímco údržba železniční trati je velmi nákladná. - aneb stop rušičům železničních tratí.
Jeneč
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 786
Registrován: 12-2006

Odesláno Středa, 06. července 2011 - 06:43:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kalanis: Tohle už se tu kdysi probíralo. Když už je za Pavlovem postavený dálniční most nad tratí, nikdo nebude vrážet prachy do nového železničního mostu přes dálnici hned za Jenčí. Navíc by se musel stavět další most podél dálnice přes začínající údolí a pak most přes silnici Pavlov - Hostouň.
Arakain
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 723
Registrován: 8-2003
Odesláno Středa, 06. července 2011 - 07:38:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad Kalanis Jo klidně. Jenže harmonogram je následující: Dnes Mnichov, zítra Olomouc+večer v Praze divadlo, pozítří Dresdern, v sobotu oslava narozenin manželky, v neděli Hradec Králové, příští týden podobně. Nejedeš náhodou na Masters Of Rock? Tam by byla troška času. Další týden jsem ve Skandinávii. Mail na mě je arakain@1shop.cz
Lukfi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 568
Registrován: 10-2010
Odesláno Středa, 06. července 2011 - 09:15:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

=>Kalanis: Proč by áčko nemělo stíhat? Každopádně tohle má docela jednoduché řešení a to zrychlení + zkapacitnění trati z Veleslavína na Masarykovo nádraží. Tady se ale asi ne všude vejde dvoukolejka a s těmi rychlostmi taky nevím. Co těch 40 km/h přes Negrellák, s tím se dá něco dělat?
„Nu, tedy dobrá. Dostali jsme rozkaz zlikvidovat diverzanta, muže bez povolení ke vstupu do kolejiště. Zaujali jsme pozice na sedmém nástupišti a skryli jsme za služební budkou. No to mohlo bejt tak kolem půl třetí, přichází k nám muž s batohem…“ – „Jistě. Byl to narušitel a nejspíš vrah. A s takovými se musí jednat bez milosti. To není jako práce s buzolou, děti.“
Kalanis
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1647
Registrován: 12-2006

Odesláno Středa, 06. července 2011 - 15:21:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jeneč: Ok, nevím vše.
Rzecp: Provaz zmizel -> jste v Čechách. Upřímně si nedělám iluze. A česká zvěř taky v polích nehodlá zakopávat o napájecí kolejnici.
Arakain: Tomu říkám nabušený program. Fesťák až v srpnu ve Slaným. Masters je moc mega. Pokud by se ovšem našel nějaký víkendový den, tak mám oblíbený setkávací flek v Kolíně na řepné.
Lukfi: A to je přesně to, s čím jsou na Buštěhradce problémy. Není kam nahoře rozšířit. (Blokující úseky: Nad Ořechovkou - Gymnazijní, Pelléova - U Vorlíků, kolem Korunovační) Na A už nezkrátíš interval, protože stanice myčka (a prachbídné kolejové uspořádání pro její provoz). A znáš ranní návaly na DE?
Doprava nebo něčí kapsy? Je to jedno - tunely jako tunely... K-Report do mobilu
Lukfi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 570
Registrován: 10-2010
Odesláno Středa, 06. července 2011 - 16:22:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A to je přesně to, s čím jsou na Buštěhradce problémy. Není kam nahoře rozšířit.
Tak potom lze buď udělat dvě koleje jenom tam, kde se vejdou, což by snad mohlo kapacitu trochu zvednout (ale vyžadovalo by to precizní dodržování jízdních řádů), a nebo trať zakopat pod zem, ale na to nikdo nedá peníze. (Holt lidi z Prahy 6 chtěli metro, ne rychlodráhu.)
A nebo ukousnout pár lidem kus zahrádky.

Na A už nezkrátíš interval, protože stanice myčka (a prachbídné kolejové uspořádání pro její provoz).
Tak bude třetina vlaků obracet na Želivského. Ale na druhou stranu, kde by se vzalo tolik lidí, aby bylo potřeba snižovat interval? Ti, co by přijeli vlakem od Kladna a nastoupili by na Veleslavíně, teď přijíždějí autobusy.

A znáš ranní návaly na DE?
Párkrát jsem tam byl, ale bona fide ranní špička mě zrovna minula. Slyšel jsem o tom dost, ale po dokončení V.A už ty návaly asi nebudou zdaleka tak velké.
„Nu, tedy dobrá. Dostali jsme rozkaz zlikvidovat diverzanta, muže bez povolení ke vstupu do kolejiště. Zaujali jsme pozice na sedmém nástupišti a skryli jsme za služební budkou. No to mohlo bejt tak kolem půl třetí, přichází k nám muž s batohem…“ – „Jistě. Byl to narušitel a nejspíš vrah. A s takovými se musí jednat bez milosti. To není jako práce s buzolou, děti.“
Arakain
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 724
Registrován: 8-2003
Odesláno Pátek, 08. července 2011 - 07:07:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad Kalanis. určitě se sejdeme v Praze. Ve Slaném mám sice jeden z několika obchodů, ale ten chci tak akorát prodat. A to se mi ten program ještě znovu zahustil .
ad Lukfi a ostatní. Ačko bude či nebude stíhat kapacitně?, to je jedno. Ale jízdní doba metra, byť je to velmi rychlé spojení, je pořád min 2-3x delší, než ten vlak, co navrhuji pod Prahou. Až ten vlak může být rychlejší, než auto po okruhu a jet i do směrů, kde metro zaostává a my prostě nutně budeme muset ten vlak naplnit z aut. To je jeden z důvodů, proč je vlak v koridoru OC Šestka - Veleslavín - centrum - kamkoliv dál prakticky pomalejší = neatraktivní vedle auta. A to ten tunel Blanka za 1-2roky stejně otevřeme a rázem budeš ze Smíchova v Holešovicích za 7 minut, z Vojenské nemocnice na Bulovce za 8 minut, z hotelu Pyramida u Sazky za 15 minut a to to ještě nebude stát celé. A celý public transport bude ještě víc retarda. Jedině, že odpadne problém parkování, ale když si vyrazíš na koncert za 800-3000 za lupen, tak zkousneš taxi za 2-300 a těch firem, co jezdí po Praze za 17-19 za kilometr znovu přibylo. Takže zase to co potřebujeme, tj zatraktivnit VHD se nebude dařit. A přitom už teď z Veleslavína či Dejvic, když by vlak jel po Negreliho přímo do Libně a zde na STEJNÉM peronu si po minutě přesedal na spoje směr Stránčice nebo naopak R směr Morava, dost se tato verze zatraktivňuje. A toto se nám nedaří a nedaří a nedaří. Včera, když jsem dal za lístky na MHD do centra na 6 zastávek 68 kč za dva, jsem přemýšlel, proč nejedu taxíkem a že cena denní jízdenky se už rovná ceně v Milánu, je dražší než příplatek k jízdenkám do Vídně atd. A to v tom vedru ty spoje nemají klimatizaci, na eskalátorech se mi při pohledu dolů dostavovala závrať a 2x mi tramvaják zavřel přímo před nosem. Jsem teď v Dresden a tady se to vše jmenované nějak nestává.
Lukfi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 583
Registrován: 10-2010
Odesláno Pátek, 08. července 2011 - 10:26:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Co na to říct. Když se politická reprezentace rozhodla investovat do silničního okruhu a ne do hromadné dopravy, tak holt bude v některých relacích rychlejší auto než VHD. Nejsem si ale jistý, jestli tím pravým řešením je stavět konkurenční železniční tunely a vymýšlet tangenty Kladno - Strančice, které mají určitě menší potenciál, než vlak do centra Prahy.

Já si myslím, že to s těmi auty nebude zas tak horké, i když to tunelem bude rychlejší, stejně se to někde zašpuntuje, protože ulice na povrchu nejsou nafukovací.
„Nu, tedy dobrá. Dostali jsme rozkaz zlikvidovat diverzanta, muže bez povolení ke vstupu do kolejiště. Zaujali jsme pozice na sedmém nástupišti a skryli jsme za služební budkou. No to mohlo bejt tak kolem půl třetí, přichází k nám muž s batohem…“ – „Jistě. Byl to narušitel a nejspíš vrah. A s takovými se musí jednat bez milosti. To není jako práce s buzolou, děti.“
Iiii
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2223
Registrován: 5-2002
Odesláno Pátek, 08. července 2011 - 11:14:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Arakain 721: příliš komplikované. Nebyl by na letiště jednodušší tunel z Podbaby do Jenče?
Hroch
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7396
Registrován: 8-2004

Odesláno Pátek, 08. července 2011 - 13:30:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kalanis:
Úsporou některých zastávek (např. Pavlov) jsem myslel její prosté nevybudování/nezrekonsruování (perón, osvětlení, přechod/podchod, ...), nikoliv navýšení nákladů vlivem trati navíc (+ZZ, časem možná +TV, někdy určitě +svršek (stará trať nebude žít navždy z podstaty), ...) ...
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla."
(S tebou mě baví svět)
Bugear
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2152
Registrován: 8-2005

Odesláno Sobota, 09. července 2011 - 00:27:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

@Hroch: Aby to nakonec dopadlo jako Ropice przystanek.
»Online výpočet kontrolní číslice« »Výpočet kontrolky na mobilu (Java)«
Lekce češtiny pro diskutéry: píšeme výjimka, standard, ližina. Tipovat znamená odhadovat, typovat znamená psát či provádět typovou zkoušku.
Cogwheel
Neregistrovaný host
Odeslán z: 86.49.85.38
Odesláno Sobota, 09. července 2011 - 21:44:36    Odkaz na tento příspěvek  

Spíše to dopadne jako Kladsko-město (Klodzko-miasto):

Rozestavěno ještě za Velkoněmecké říše - a pak už nikdy nedostavěno.
Mcbain
Administrátor

Číslo příspěvku: 19525
Registrován: 5-2002

Odesláno Neděle, 10. července 2011 - 08:14:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Glatz-stadt ma koreny urcite v davnejsi dobe, nez je epocha vlady ceskeho kaprala. Ale to jen tak na okraj .
Výpravní budova 16/H

Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici