K-report
 

Archiv diskuse 840, 841 - Regio-Shuttle RS1 do 08. 11. 2011  

Diskuse K-report » Archiv 2011 » Železnice » 840, 841 - Regio-Shuttle RS1 » Archiv diskuse 840, 841 - Regio-Shuttle RS1 do 08. 11. 2011 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Hyvrysák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2556
Registrován: 3-2007

Odesláno Pondělí, 07. listopadu 2011 - 07:29:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mihyl: jo to přijeď, ale nepočítej s tím, že to bude jezdit denně na Humolačku
Malý_fotograf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3912
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 07. listopadu 2011 - 11:03:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Taky jsem se byl svézt. Tak jsem pár postřehů sepsal do článku.
Každý je šotouš, ale v jiné věci...

poštu posílejte na: stepan.esterle(a)dopravni.net
Mihyl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 992
Registrován: 8-2008

Odesláno Pondělí, 07. listopadu 2011 - 16:00:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hyvrysák: Tak to nepočítám, ale v okolí HB se to motat bude ne ?
Agent
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3047
Registrován: 9-2002

Odesláno Pondělí, 07. listopadu 2011 - 16:05:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Od doby, co prestaly jezdit na humpolacku chrochtadla a hydry, je to snad prvni ctyrnapravovej motorak po asi dvaceti letech... Preju si 81X
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Jirkaxxxl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 14
Registrován: 3-2010
Odesláno Pondělí, 07. listopadu 2011 - 18:05:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Malej fotografe nebo Štěpáne, to je fuk,to, že ses nemohl do štrůdlera dostat byla moje zásluha,zbytečné courání zvědavců vyvětrá teplo a nafta není zadarmo. Ten schůdek se vysunovat nemusí, opravdu zdržuje, ale méně pohyblivým usnadní nástup a výstup. Tlačítka jsou tam vskutku tři, spodní a horní dveře pouze otevřou a ty se začnou následně zavírat. To střední má piktogram kočárku a invalidnído vozíku, který je mizerně viditelný, a funguje tak, že dveře zůstanou otevřeny.Snad se k tomu nalepí větší symbol, aby funkce byla zřejmější i laikům. A tvůj fungovaný výklad cestujícím? Nezlob se na mne,Humpolačka je taková "sousedská" trať, kde se s hodně lidmi známe. A dva ze stálých cestujících se mě ptali:" Prosím tě, co to tam jelo za chytrolína?"
Hyvrysák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2558
Registrován: 3-2007

Odesláno Pondělí, 07. listopadu 2011 - 18:29:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jirka10xL :-): to víš, pán se pasoval do role spásy domorodců .
Pravda je ta, že ve štrúdlíkovi je docela zima, právě od dveří. Protože většina lidí zmáčkne právě tenm prostřední čudl. Volí takovou zlatou střední cestu . Větší symboly by top chtělo, stejně tak k tlačítku na zastávce na znamení
Malý_fotograf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3913
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 07. listopadu 2011 - 18:31:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jirkaxxxl: Ten článek jsem nebral jako nějaký útok. To že jsem se dovnitř nemohl dostat mi bylo jasné. Tlačítka nesvítila. Pak už ano.

Piktogramu vozíčku jsem si také všiml. Ono vůbec ve voze chybí více piktogramů. A celý článek má velmi nadneseného ducha. Spíš pro pobavení a pro to, aby to přečetli i všichni lajci až do konce.

A jinak to, že jsem se bavil s cestujícími bylo spíš účelové. Prostě jsem chtěl zjistit, jaký vztah k té trati mají. Budu mít na něco podobného bakalářskou práci.

Hyvrysák: Možná trochu, ale prásknul jsem na sebe odkud jsem. :-)
Každý je šotouš, ale v jiné věci...

poštu posílejte na: stepan.esterle(a)dopravni.net
Hyvrysák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2559
Registrován: 3-2007

Odesláno Pondělí, 07. listopadu 2011 - 18:40:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

MF: no vidíš a V.I.P cestujícího Hyvrysáka jsi se nezeptal
Jirkaxxxl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 15
Registrován: 3-2010
Odesláno Pondělí, 07. listopadu 2011 - 19:13:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No, doufám,že se to dá postupně dokupy,jinak zítra budu mít štrůdlíka třikrát tam a zpátky (jestli se něco nezmění), tak se zas po čase těším do práce,i když vstávám ve dvě ráno.Ona ta kolejová RSka se totiž chová skutečně jako RS, myslím ty automobilové. Má úžasnou adhezi při trakci i při brzdění,a to i teď na napadaném vlhkém lupení, bezkonkurenční zrychlení (ve své třídě)a ani spotřeba není nijak horentní.No a až se přestanou za jízdy otevírat dveře na záchod, bude skoro bez chyby...
Jirkaxxxl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 16
Registrován: 3-2010
Odesláno Pondělí, 07. listopadu 2011 - 19:16:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hyvrysáku,sorry, že jsem se tě neoptal jako VIP, ale tvé názory jsou mi známy a vesměs (tedy skoro vesměs, musím si udělat alibi) s nimi souhlasím...
Dement_642
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 90
Registrován: 7-2011

Odesláno Pondělí, 07. listopadu 2011 - 19:24:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jirkaxxxl-a máš k tomu takový ten pěkný klíček(jeden pro celou mašinu) s magnetkama nebo Vám v Pankowě vyrobily nějaký jiný?Nebo tam je česká FAB?

A co dveře na stanoviště?Máte tam kliku nebo kouli?Ještě sis nezabouchnul klíče na stanovišti?
VIA
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.25
Odesláno Pondělí, 07. listopadu 2011 - 19:27:57    Odkaz na tento příspěvek  

Jirkaxxxl - Na ráno je plně nazbrojeno, tak příjemnou směnu. A ještě sem můžete dát tu fotku pultu a stanoviště, ať to mají fotografové kompletní
Tomáš_fiala
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 306
Registrován: 6-2010

Odesláno Pondělí, 07. listopadu 2011 - 19:31:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mám jeden technický dotaz, nemohu to najít (Google ne a ne odpovědět...): jakou tažnou sílu má 841?
Hyvrysák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2560
Registrován: 3-2007

Odesláno Pondělí, 07. listopadu 2011 - 19:36:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jirka10XL:-): to bylo mířeno na našeho reportéra .
Tak jestli nezaspím, jistě ráno budu číhat někde za bukem
Drkvetiny
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7
Registrován: 12-2010
Odesláno Pondělí, 07. listopadu 2011 - 22:13:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ten štrůdl bude jezdit jen sólo, nebo to bude i někdy něco tahat či tlačit?
Agent
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3051
Registrován: 9-2002

Odesláno Pondělí, 07. listopadu 2011 - 22:16:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Leda v pripade nouze. Za normalnich okolnosti se k nemu privesi dalsi motor. Privesaky k tomu jaksi nejsou (a doufam, ze ani nebudou.)
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Drkvetiny
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8
Registrován: 12-2010
Odesláno Pondělí, 07. listopadu 2011 - 22:46:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Aha takže dva motory, více nafty, více síly a zatáhnou to kraje.
Zhor
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 508
Registrován: 9-2007

Odesláno Pondělí, 07. listopadu 2011 - 23:01:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tomáš fiala:
http://www.stadlerrail.com/media/uploads/STA_1039_004_Datenblatt_ RS1_Ceske_Drahy_D_FINAL.pdf stáhni si to, zapoj hlavu a odpoj internet.
Agent
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3052
Registrován: 9-2002

Odesláno Pondělí, 07. listopadu 2011 - 23:03:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No ono se tady uz o tom debatovalo a cely vysledek je ten, ze s privesakama to a) nebude dost zrychlovat, b) pojede pomalejc a hlavne c) ztrata zaruky.

Doba privesaku konci. Kdyz si vzpomenu, jaka je to hruza na nejaky kopcovitejsi trati tahat treba za hydrou dva vleky, tak uz to taky zadnej zazrak neni. Dneska je in jezdit rychle a privesaky to jaksi ztezuji. Spis je trend se jich zbavit (viz napr. DB.)
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Drkvetiny
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9
Registrován: 12-2010
Odesláno Úterý, 08. listopadu 2011 - 07:44:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak hlavně, že se ten stroj a pak i ten spoj vyplatí. Když vezmu cenu vozu, pak počet lidí, kteří se tam vlezou. Pokud půjde o spoje, kde jede o trochu více lidí, tak pojedou dva nebo tři stroje, a pokud to nemá více členné řízení, tak jednoho fíru navíc ... hm ... možná tomu nerozumín, pač jsem podnikatel z Olomouce, který má rád všechno nové na dráze :-)
T. H.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 46.135.56.246
Odesláno Úterý, 08. listopadu 2011 - 09:15:42    Odkaz na tento příspěvek  

vezmu cenu vozu, pak počet lidí, kteří se tam vlezou
Skoro jako do hypernovy (71+98 vs. 84+115). A hlavně to třeba z Liberce do Jablonce nebo z Tanvaldu na Smržovku dojede v historicky krátké době traťovou rychlostí a bez kvílení 155 kW v motoru LIAZ...
tak pojedou dva nebo tři stroje
...stroj stojí peníze, zatímco přívěšák/řidičák je zadarmo (P.S. zapomeňte na přívěšáky, žádné objíždění!)...
pokud to nemá více členné řízení
...má to vícečlenné řízení...
pač jsem podnikatel z Olomouce
...nákup za účelem dalšího prodeje a prodej, nebo něco myšlenkově složitějšího?
Aleš_Liesk.
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 232
Registrován: 9-2011
Odesláno Úterý, 08. listopadu 2011 - 09:22:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

a pokud to nemá více členné řízení,
To tu mají od padesátých let všechny motoráky s výjimkou 810...
(už prababička 830 ho měla)

že se ten stroj a pak i ten spoj vyplatí
Nějakou ekonomickou rozvahu na dané téma byste neudělal?

tak pojedou dva nebo tři stroje
Pokud se zaplní, tak proč ne?
Nebo je podle vás výhodnější ve špičce přidat vlečňák a nestíhat jízdní doby (a třeba nestíhat přípoje nebo obraty, tj. nutnost další soupravy A FÍRU NAVÍC); anebo mít naopak v sedle vatu s negativním dopadem na atraktivitu spojení?
T. H.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 46.135.56.246
Odesláno Úterý, 08. listopadu 2011 - 09:37:27    Odkaz na tento příspěvek  

Nějakou ekonomickou rozvahu na dané téma byste neudělal?
...v konkrétní situaci Matky Dráhy, kdy je vysoutěžené nové vozidlo pro objednavatele stejně drahé nebo levnější než bianko "smluvně desetiletý" starý krám (max. po faceliftu), tak ta ekonomická rozvaha vychází celkem jednoznačně :-)
Tomáš_fiala
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 308
Registrován: 6-2010

Odesláno Úterý, 08. listopadu 2011 - 09:53:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zhor: Díky. Internet vypojovat nebudu, raději vypnu počítač.
Tomáš_fiala
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 309
Registrován: 6-2010

Odesláno Úterý, 08. listopadu 2011 - 11:56:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zhor:
Je to tedy 57,6 kN? (Pokud jsem to správně pochopil, tak jsem měl použít vzoreček F=m*a... )
Happy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3965
Registrován: 9-2005

Odesláno Úterý, 08. listopadu 2011 - 12:50:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tomáš_fiala:
Tažná síla na háku je 85 kN.

Aha takže dva motory, více nafty, více síly a zatáhnou to kraje.
Jednak doporučuji zopakovat fyziku pro základní školy a jednak jaký že je rozdíl např. pro Kraj Vysočina platit cca 58 kč (cena fixovaná smlouvou) za vlkm RN nebo tu samou sumu za vlkm RS1?
Tomáš_fiala
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 312
Registrován: 6-2010

Odesláno Úterý, 08. listopadu 2011 - 13:00:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Happy: Potom to ale nevychází...
Hmotnost = 48 tun
Zrychlení = 1,2 m/s2
F = ? kN
F = m*a
F = 48 * 1,2
F = 57,6 kN

Je zde nějaký fyzik nebo někdo, kdo dobře zvládá kinematiku? Docela by mě zajímalo, proč tento vzoreček nefunguje...
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
Odesláno Úterý, 08. listopadu 2011 - 13:25:29    Odkaz na tento příspěvek  

Asiže to neni tak jednoduchej fyzikální problém a hraje tam jak změna točivýho momentu s otáčkama tak nějaká ta adheze kol na kolejnici ;-)
Tomáš_fiala
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 314
Registrován: 6-2010

Odesláno Úterý, 08. listopadu 2011 - 13:36:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

prag: Díky za objasnění.
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
Odesláno Úterý, 08. listopadu 2011 - 14:12:12    Odkaz na tento příspěvek  

Mmch ta síla na háku se pravděpodobně přičítá k tomu, co jste spočítal, protože to vaše je síla potřebná na urychlení samotnýho vozidla. A taky si všimněte, že to zrychlení je v tom dattenblattu jako max. hodnota, takže asi sw omezený aby cestující nepadali přes sebe ..

A objasnění je moc silný slovo, spíš zpochybnění jednoduchých pouček. Objasnit by to musel nějakej zdejší trakční expert nejlépe podrobnym grafem charakteristiky .. ono má to vozidlo mj. nějakých 530 kW výkonu a pro trvalý zrychlení a = 1,2 m/s^2 mu to tudíž už při rychlosti necelých 10 m/s a vaší F = 57,6 kN přestává stačit.
Tomáš_fiala
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 316
Registrován: 6-2010

Odesláno Úterý, 08. listopadu 2011 - 14:19:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Při důkladném objasnění už bych tomu asi přestával rozumět, takže se raději budu držet známé poučky "vše je relativní", popřípadě "nic není jednoznačné". Ale byl by to zajímavý příklad do fyziky...

PS: Zmínil jsem kinematiku a zapomněl jsem, že jak je v tom F = m*a, tak už jde o dynamiku. Tak aby se toho nikdo nechytil.
Jirkaxxxl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 17
Registrován: 3-2010
Odesláno Úterý, 08. listopadu 2011 - 14:28:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

F = m x a ? Nejsem fyzik, ale nejsem ani nedouk, tohle je rovnice pro výpočet odporu zrychlení vozu,která má s tažnou sílou na háku společného asi tolik jako politik s poctivostí.RSka má tažnou sílu uváděnou skutečně 85 kN...
Tomáš_fiala
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 317
Registrován: 6-2010

Odesláno Úterý, 08. listopadu 2011 - 14:43:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jirkaxxxl: F = m*a je vzoreček pro výpočet síly. Známá je podoba pro výpočet gravitační síly (F = m*g), kde místo obyčejného zrychlení je přímo zrychlení gravitační, tedy g. Jeden z učebnicových příkladů pro tuto látku je rozjezd vlaku.
Tomáš_fiala
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 318
Registrován: 6-2010

Odesláno Úterý, 08. listopadu 2011 - 14:51:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dovolím si ještě uvést konkrétní ukázku. Nejprve teorie:



A tady už příklad 5. Nejprve se pomocí F = m*a spočítá zrychlení (vyjde 0,2 m/s2), z toho potom pomocí v=a*t máme rychlost 12 m/s.

Agent
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3063
Registrován: 9-2002

Odesláno Úterý, 08. listopadu 2011 - 15:24:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak jinak, za jak dlouho se to rozjede 50, nebo kilo ? Ja jsem linej to pocitat.

Jen tak na okraj - samotna 163 i taurus (a nepochybne i 380) se rozjedou kilo v rozmezi +/- 11 - 12 sekund a jejich vykonem to rozhodne nebude ? Vazi +/- stejne, jsou BoBo... UZ ???

Za jak dloho se rozjede na 50 treba RS-1 a reko 842 (at srovnavame neco aspon trochu srovnatene ?)

Pak se musi jeste uvazit aktualni sklony a sracky na kolejich, zeaaano.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Pavel_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 414
Registrován: 3-2005

Odesláno Úterý, 08. listopadu 2011 - 17:11:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tomáš_fiala: Tažná síla na háku je síla, kterou je schopen motorový vůz táhnout další vůz, nikoliv síla, kterou je schopen motorový vůz vyvinout.

Vzoreček a = F / m je správně. Pokud vás zajímá zrychlení 840 či 841, tak z tažné síly na háku ho nevypočítáte
Jirkaxxxl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 18
Registrován: 3-2010
Odesláno Úterý, 08. listopadu 2011 - 17:30:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

TF:Napsal jsem pouze, že zrychlení vlaku(zde motorového vozu) nemá s tažnou sílou nic společného a za tím si stojím.Triviality jako hybnost hmoty nebo impuls síly jsou my známy. Tažná síla na háku s tím nemá nic společného.
Jirkaxxxl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 19
Registrován: 3-2010
Odesláno Úterý, 08. listopadu 2011 - 17:34:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pavel_vlček
mohl bych požádat do onoho vzorečku dosadit veličiny a jednotky?
Rmichal
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 83
Registrován: 11-2010

Odesláno Úterý, 08. listopadu 2011 - 17:38:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dobrý den
Neví náhodou jestli bude 841 001 zítra nasazena na některých vlacích?? Popřípadě na kterých??
Díky moc
Pavel_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 415
Registrován: 3-2005

Odesláno Úterý, 08. listopadu 2011 - 17:42:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jirkaxxxl: jsou my známy
Ale český jazyk očividně moc neovládáte

Neznáme sílu, kterou je schopen motorový vůz vyvinout a proto nelze zrychlení spočítat. Nejjednodušší bude zrychlení 840 či 841 vygoooglit
Tomáš_fiala
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 319
Registrován: 6-2010

Odesláno Úterý, 08. listopadu 2011 - 17:44:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pavel_vlček: Už jsem pochopil jádro problému - já právě řešil tu sílu, kterou je motorový vůz schopen vyvinout. Ne tažnou sílu háku. Proto to nedorozumění. Proč jsem tomu neporozuměl? Nevěděl jsem, že je rozdíl mezi tažnou silou háku a silou, kterou je schopen vyvinout motorový vůz. Náš učitel patrně učinil chybu, když řekl "tažná síla" - měl na mysli pouze síla... Hlavně jsem rád, že už je mi to jasné.

Zrychlení je uváděno jako 1,2 m/s2, takže síla bude ta, se kterou jsem "čaroval" já.
Jirkaxxxl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 20
Registrován: 3-2010
Odesláno Úterý, 08. listopadu 2011 - 17:46:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

omlouvám se za hrubku, "jsou mi známy"
Jirkaxxxl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 21
Registrován: 3-2010
Odesláno Úterý, 08. listopadu 2011 - 17:52:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pavel_vlček
´´´´´´´´´´´´´´´´´´
No, hlavně že ty jsi ten pravý kovaný češtinář, když ani své příjmení v nicku nemáš napsané s velkým písmenem na začátku...a co ty veličiny? Opisovat z netu umí už i můj pes...?
Pavel_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 416
Registrován: 3-2005

Odesláno Úterý, 08. listopadu 2011 - 18:03:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jirkaxxxl: No, hlavně že ty jsi ten pravý kovaný češtinář, když ani své příjmení v nicku nemáš napsané s velkým písmenem na začátku...
Toto diskuzní fórum mi neumožnilo velké písmeno na začátku příjmení.

co ty veličiny? Opisovat z netu umí už i můj pes...?
Fakt? Toho chci

Teď ale vážně: Až se zas do mě budete navážet, tak vězte, že mám k fyzice velmi blízko
A vykejte mi prosím, děkuji!
Happy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3966
Registrován: 9-2005

Odesláno Úterý, 08. listopadu 2011 - 18:30:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No nechci vás tu strašit, ale nemůžete k těmto veličinám přistupovat jako ke konstantám. Většinou jsou udávány hodnoty maximální, což je třeba příklad onoho zrychlení. Je hloupost si myslet, že je to konstantní na intervalu 0- 120 km/h. Takže si odpusťte ty naivní vzorečky pro středoškolskou fyziku kombinovanou s matematikou pro základní školy. Chcete-li se něčeho dobrat, tak si sežeňte grafy trakčních charakteristik.

Dále je taky rozdíl, jestli je udávána síla na obvodu kol anebo na háku.
Pavel_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 418
Registrován: 3-2005

Odesláno Úterý, 08. listopadu 2011 - 19:20:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Happy: Takže si odpusťte ty naivní vzorečky pro středoškolskou fyziku kombinovanou s matematikou pro základní školy.
Pokud budu znát hmotnost, sílu na obvodu kol (při konkrétní rychlosti), valivý odpor a odpor vzduchu (při konkrétní rychlosti), tak si vystačím i s naivními vzorečky pro středoškolskou fyziku kombinovanou s matematikou pro základní školy
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
Odesláno Úterý, 08. listopadu 2011 - 19:27:30    Odkaz na tento příspěvek  

Ovšem jen v ustálenym stavu, pro rozjezd se to bude muset integrovat
Hyvrysák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2562
Registrován: 3-2007

Odesláno Úterý, 08. listopadu 2011 - 19:29:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

RS-1 je tak silnej, že uveze i Hyvrysáka . Na to není potřeba žádnej vzoreček
A vykejte mi prosím, děkuji!
No, podobný magory fakt zbožňuju...
Rmichal: pokud se nic nestane, tak ty samé vlaky jako včera a dnes. Dopoledne Humpolačka, odpoledne Chotěboř a Ždírec. Ale pokud ti jde o focení, tak sem snad ani nejezdi, dneska by bylo iso 800 málo, jakej tady byl hnus
Pavel_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 420
Registrován: 3-2005

Odesláno Úterý, 08. listopadu 2011 - 19:39:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

prag: Ovšem jen v ustálenym stavu, pro rozjezd se to bude muset integrovat
Přesně tak, pokud bude síla funkcí času, tak se bude integrovat
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
Odesláno Úterý, 08. listopadu 2011 - 19:41:05    Odkaz na tento příspěvek  

No ještě hůř, síla bude pravděpodobně hlavně funkce rychlosti, a ta bude nějak narůstat v čase co jízdní odpory a ta vyvozovaná síla dovolej .. takže takovej vlk zahryznutej do chvosta ;-)

Ona by v principu stačila pro přibližnou modelaci znalost momentový a výkonový charakteristiky motoru, poměr zpřevodování, průměr kol a koeficient adheze. Plus pro větší rychlosti nějaký to Cx a čelní plocha .. hážou se tam vůbec qualty, nebo je to furtošlap?
Rmichal
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 84
Registrován: 11-2010

Odesláno Úterý, 08. listopadu 2011 - 20:06:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hyvrysák: Díky moc. No uvidim jak bude.
Happy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3967
Registrován: 9-2005

Odesláno Úterý, 08. listopadu 2011 - 20:20:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

hážou se tam vůbec qualty, nebo je to furtošlap

Tak samozřejmě se tam hážou kvalty Pevné zpřevodování má pouze nápravová převodovka.

K Voithce D 864.5: http://www.voithturbo.de/vt_en_paa_road_auttr_prod_diwa5_technica ldata.htm
Jirkaxxxl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 22
Registrován: 3-2010
Odesláno Úterý, 08. listopadu 2011 - 20:21:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vlčku, ty si ony veličiny koukám neumíš ani "vygůglovat",na rozdíl od nevzdělance a ignoranta pravopisu jako jsem dle tebe já.Nebudu tě trápit. Na hnacím vozidle, kterým RSka bezpochyby je,uvažujeme o několika tažných silách. O tažné síle "indikované", dané výkonem pohonné jednotky. Dále o síle na obvodu kol,která je v podstatě reakcí na velikost krouticího momentu přenášeného hnací nápravou na kolejnici s přihlédnutím ke ztrátám a odběrům mezi tímto bodem a prvotním zdrojem výkonu. No a konečně jsme u síly na háku neboli spřáhle, To je takový ten kus železa na mašině nebo vagónu,zpravidla na každé straně přibližně mezi nárazníky, kdybys nevěděl.Tato síla,působící na dopravovaná vozidla v místě jejich spojení s HV je rovna síle na obvodu kol snížené o vozidlový odpor HV. Jo, na to by ti ten tvůj vzoreček nestačil. (Promiň, vy.) Takže, až něco nastuduješ, diskusi se bránit nebudu.
Šmajchl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 15
Registrován: 9-2011
Odesláno Úterý, 08. listopadu 2011 - 20:27:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A co toto?
http://www.voithturbo.de/media/g1471e-regioshuttle.pdf
Jízdní odpory tam nejsou, ale trakční a brzdné síly ano.
Pro méně zkušené možno doporučit i chytrá skripta (s potřebnými vzorečky a něčím navíc).
http://homen.vsb.cz/~s1i95/mvd/Skr_MvD.pdf
Jirkaxxxl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 23
Registrován: 3-2010
Odesláno Úterý, 08. listopadu 2011 - 20:41:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak samozřejmě se tam hážou kvalty Pevné zpřevodování má pouze nápravová převodovka.

K Voithce D 864.5:
====================
Na brodské RSce je Voith DIWA D864-3, "pětku" má Liberec. Jo, to číslo za pomlčkou neznamená počet "kvaltů", brodská má čtyři...no a pevný převod má nejen nápravová, ale i vratná převodovka. Krouticí moment jde tedy od každého motoru na nápravu přes tři převodovky.
22Michal
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.13.123.3
Odesláno Úterý, 08. listopadu 2011 - 20:51:15    Odkaz na tento příspěvek  

Jirkaxxxl- můžu skromný dotaz- co si mám představit pod pojmem "vratná převodovka"?
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
Odesláno Úterý, 08. listopadu 2011 - 20:52:37    Odkaz na tento příspěvek  

Jo, pěkný to voithský pdf, z toho už by se dalo něco kouzlit. Že se házej kvalty jsem mlčky předpokládal, bez toho by to mohlo nejvejš posunovat lehký náklady v depu .. ale zas se tim ta integrace celkový rozjezdový charakteristiky dv/dt maličko komplikuje, že
No nic, já to stejně k ničemu nepotřebuju.
Pavel_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 422
Registrován: 3-2005

Odesláno Úterý, 08. listopadu 2011 - 21:02:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jirkaxxxl: Pěkný. A co z toho plyne?
Happy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3968
Registrován: 9-2005

Odesláno Úterý, 08. listopadu 2011 - 21:03:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jirkaxxxl- můžu skromný dotaz- co si mám představit pod pojmem "vratná převodovka"?
Není to náhodou ta převodovka mezi dieslem a hydromechanikou. Protože tady není klasické tandemové uspořádání s kardanem viz to pdf. Kroutící moment z motoru je přenášen přes ozubená kola směrem hydromechanice. Podle toho nákresu tam bude převodový poměr asi roven 1, nebo bude blízko u této hodnoty.
Petr_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7309
Registrován: 4-2003

Odesláno Úterý, 08. listopadu 2011 - 22:18:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

vratný převodovce se česky řekne reverzační převodovka.

Happy - ten čelní převod mezi moTÖRRem a diwou} se jmenuje slučovací převodovka.

(Příspěvek byl editován uživatelem petr_k.)
T minus ten... nine... eight... seven... six... five, all engines up and burning... two... one... zero and lift off!