K-report
 

Archiv diskuse 840, 841 - Regio-Shuttle RS1 do 14. 11. 2011  

Diskuse K-report » Archiv 2011 » Železnice » 840, 841 - Regio-Shuttle RS1 » Archiv diskuse 840, 841 - Regio-Shuttle RS1 do 14. 11. 2011 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
22Michal
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.13.123.3
Odesláno Úterý, 08. listopadu 2011 - 22:40:37    Odkaz na tento příspěvek  

Petr-k- vím, SPŠS mi něco do života dala. Jen mě trochu zaujmul arogantní tón pana Mistra s mnoha x. Že by se mistr tesař občas ťal i motykou?
Cisalpino
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 233
Registrován: 12-2007

Odesláno Úterý, 08. listopadu 2011 - 23:19:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hyvrysák: A vykejte mi prosím, děkuji!
No, podobný magory fakt zbožňuju...


Tak to brzděte panáčku, pokud někdo o vykání požádá, je slušné bez řečí vyhovět a ne ho ještě nazývat magorem a už vůbec ne pokud nevíte kdo je na druhé straně
Don't take life too seriously. You'll never get out alive.
Hyvrysák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2563
Registrován: 3-2007

Odesláno Úterý, 08. listopadu 2011 - 23:27:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Cisalpino: to chce klid a nohy v teple
Drkvetiny
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10
Registrován: 12-2010
Odesláno Středa, 09. listopadu 2011 - 00:50:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Díky za odpovědi, az pojedu do Humpolce, taxe tím svezu a udělám si dojem. Navíc až budu bohatej, tak si tyto stroje koupím 4x.
Happy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3969
Registrován: 9-2005

Odesláno Středa, 09. listopadu 2011 - 10:48:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad Petr_k: Díky za objasnění názvosloví

ON OFF TOPIC
Jen mě trochu zaujmul arogantní tón pana Mistra s mnoha x.
To je ještě v pohodě Má i "silnější" dny.

ad Cisalpino: Nechci tu zabředávat do nějakých žabomyších válek, ale na K jsou registrovány stovky uživatelů. Je v nadlidských silách si pamatovat, komu se má vykat a komu tykat. To je prostě dáno "anonymitou" diskuze (i když ono to není zase tak moc anonymní, jak si někteří naivně myslí). Takže kdo požaduje "nadstandart", tedy vykání, tak by si to měl napsat "pod čáru".
OFF OFF TOPIC :-)
T. H.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.181.56.8
Odesláno Středa, 09. listopadu 2011 - 14:14:45    Odkaz na tento příspěvek  

Happy:
1. se požaduje nadstandard;
2. až dosud bylo dosud nadstandardem tykání a slušností vykání neznámým lidem (akorát na Dráze si všichni tykali a oslovovali soudruhu - pozor, citát), doba se asi změnila nebo nejsem dostatečně frý, kůl a in.
RM
Neregistrovaný host
Odeslán z: 92.62.224.29
Odesláno Středa, 09. listopadu 2011 - 15:10:39    Odkaz na tento příspěvek  

Hezky den, jsou nejake zpravy o tom, jestli se RS objevuje i na os14888 do Chotebore? Diky
Jirkaxxxl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 24
Registrován: 3-2010
Odesláno Středa, 09. listopadu 2011 - 15:20:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pro happy: Vratná převodovka (Voith V863)slouží na každém "powerpacku" k přenosu kroutícího momentu z motoru IVECO CORSOR 8 přes převodovku hydrodynamickou (zde Voith DIWA D 864-3)na převodovku reverzní(nápravovou), zde Gmeinder GGM 180 HA/387,která pohání podle příslušného "powerpacku" 1. nebo 4. nápravu, a dále se přes kardanový hřídel přenáší část (cca polovina) trakce z reverzních převodovek na 2. a 3. nápravu, kde jsou převodovky pouze nápravové,zde tedy 2x Gmeindler GGM 180E/292. Je tedy zřejmé, že vratná převodovka je zde instalována především(dle mého názoru ) kvůli kompaktnosti soustrojí, tedy úspoře místa. Sousedlíkův přenos trakce by se,ač geniální, pod RSku asi nevešel.
Jirkaxxxl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 25
Registrován: 3-2010
Odesláno Středa, 09. listopadu 2011 - 17:00:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

K tomu přísprdku ohledně tykání. Net je anonymní,já jsem starej dědek, kterej "ladil" benžo na páře" a nevidím potřebu tykat nějakým mladým kozlíkům, kteří si ještě mačkají před zrcadlem beďary. A k oné"vratné" převodovce,ta nic neslučuje, ale "vrací" krouticí moment do protisměru.Jinak, mládeži, mě můžete klidně tykat, zaprvé jsem splachovací a zadruhé si tím, že si nechám vykat nebo snad onikat své ego zvyšovat nepotřebuji.Přeji vám jen to dobré, věřte mi...
Karel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 593
Registrován: 11-2003

Odesláno Středa, 09. listopadu 2011 - 19:21:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dnes jsem se vypravil do Humpolce, svezl jsem se vlaky 15960 a 15961, jel jsem vyzkoušet RS1. Jel 841.001, seděl jsem hned za kabinou strojvedoucího, čili u motoru, a překvapilo mě, jak je interiér odhlučněný. Rozjezdy plynulé a docela svižné vozidlo příliš "neháže", sedačky mi rozhodně nepřipadají nepohodlné. Zkrátka, kam se na RS1 hrabe Regionova (a to doslova)
Ross
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 41
Registrován: 10-2005

Odesláno Čtvrtek, 10. listopadu 2011 - 10:40:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Z výletu, jsem to omylem potkal :D Horní Cerekev.
Honzasl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3558
Registrován: 3-2004
Odesláno Čtvrtek, 10. listopadu 2011 - 11:20:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nemáte někdo obrázek pohonné jednotky RS1? Nějak si neumím představit, jak je ta převodovka uspořádaná, aby se to tam celé vešlo. Stačilo by i nějaké schéma.

Díky.
22Michal
Neregistrovaný host
Odeslán z: 212.96.166.134
Odesláno Čtvrtek, 10. listopadu 2011 - 12:00:32    Odkaz na tento příspěvek  

Honzasl- kolega Šmajchl zde již zanechal pěkný odkaz: https://www.k-report.net/presmerovani/?prispevek=2315540
RM
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.250.225.180
Odesláno Čtvrtek, 10. listopadu 2011 - 16:39:45    Odkaz na tento příspěvek  

Dnesni dokumentacni foto RS z Chotebore...

Alex_74
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 355
Registrován: 5-2009
Odesláno Čtvrtek, 10. listopadu 2011 - 17:30:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Docela zajímavé pro místní diskuzi.http://www.eisenbahnforumvogtland.de/t7759f2-Merkwuerdige-Fuhre-i n-Neumark.html
Agent
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3079
Registrován: 9-2002

Odesláno Čtvrtek, 10. listopadu 2011 - 18:22:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jestli narazis, jestli se s tim smi nebo nesmi neco tahat, tka za sebe rikam, ze muze se leccos, ale otazka je za jakejch podminek.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Happy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3974
Registrován: 9-2005

Odesláno Čtvrtek, 10. listopadu 2011 - 18:34:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Docela zajímavé pro místní diskuzi.

Po vypršení záručních lhůt si klidně za tím můžete tahat tři Bmx. To už dopravci nikdo nezakáže. To že to bude pak "továrna na práci" jako 842, tak to je věc jiná...
Jirkaxxxl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 28
Registrován: 3-2010
Odesláno Čtvrtek, 10. listopadu 2011 - 19:15:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Honzasl: Poslal jsem to na tvůj "mejl", chybí tam vratná převodovka, motor a kardan. Ale to už si dáš dohromady.
Jirkaxxxl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 29
Registrován: 3-2010
Odesláno Čtvrtek, 10. listopadu 2011 - 19:21:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Docela zajímavé pro místní diskuzi.

Po vypršení záručních lhůt si klidně za tím můžete tahat tři Bmx. To už dopravci nikdo nezakáže. To že to bude pak "továrna na práci" jako 842, tak to je věc jiná...
================================
No, to je pěkná pitomost. RS má maličký kompresor, který by to nestíhal, i když je instalován na každém motoru, tedy dvakrát ...
Happy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3975
Registrován: 9-2005

Odesláno Čtvrtek, 10. listopadu 2011 - 21:08:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No, to je pěkná pitomost.
Myslel jsem to spíš jako nadsázku s těma třema kulatejma. Důležité je to, že s pominutím záruční lhůty na jednotlivé komponenty nemá dopravce tolik svázané ruce, resp. je vázán pouze technickými dispozicemi vozidla (třeba ty nedostatečně výkonné kompresory) a přáním objednavatele dopravy. Netřeba v tom nic víc hledat. Dovedu si klidně představit, že za pár let se nikdo nebude žinýrovat na posilu zapřáhnout kulatej, kterých je již teď nadbytek.
Hyvrysák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2568
Registrován: 3-2007

Odesláno Pátek, 11. listopadu 2011 - 14:53:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

841.001 dnes netradičně nasazen na odpolední Humpolačku. Důvodem bude nejspíš fakt, že na vlaku 5306 zajíždí v pátek 810 až do Hlinska (včetně přívěšáku), což je za železnou oponou... Druhá věc je též ta, že RS-1 kapacitně nenahradí sestavu 810+010..
Páňula
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1733
Registrován: 1-2007

Odesláno Pátek, 11. listopadu 2011 - 19:59:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nemůžu si pomoci, ale je to jeden z nejhezčích motoráků, co teď jezdí. I když čelo není nic moc, ty příčky přes ty skla na boku jednotky Jen škoda, že mi tady na 303 budeme mít Pessy
Scuderia Ferrari
Sensation =>
Vše je o lidech. Železnice nevyjímaje.
Tommasel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2464
Registrován: 10-2008
Odesláno Sobota, 12. listopadu 2011 - 01:24:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Happy:
Rozhodně by to bylo v duch českodrážních tradic. Čekám, že i mezi railjet a mašinu se budou zapřehovat posilová Béčka.
Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každé info (foto, zab.zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, i upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. nebo i 80. letech
Ferda20
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1226
Registrován: 11-2009

Odesláno Sobota, 12. listopadu 2011 - 16:37:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hynďa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 33
Registrován: 9-2007
Odesláno Sobota, 12. listopadu 2011 - 18:54:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dnes jsem se poprvé svezl 840 z Liberce do Tanvaldu a zpět. Zážitky jsou dost rozporuplné. Nejhůře působí dveře na WC, které jsou bez aretace a tak jsou při každém brzdění dokořán.
Neznamsebe
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 400
Registrován: 11-2007

Odesláno Sobota, 12. listopadu 2011 - 19:01:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pánové vidím že se zde zase lehce odkrývá otázka zda RS1 může či nemůže něco tahat. Když jsem se začal zaobírat konstrukcí RS1 tak mě došlo jak to s tím taháním je. Celej vtip je v tom že Liberecký RS1 může tahat vozy , ale vysočinský nemůže a to z toho jednoduchého důvodu že Liberecký ( řada 840 ) má ovladač průběžné brzdy a vysočinský ( řada 841 ) ho nemá. Takže 840 má možnost ovládání tlaku v průběžném potrubí ale 841 tu možnost nemá a co se týče nějakého namáhání konstrukce vozu tak to je bezpředmětná diskuse. Teď se jistě mnozí budou ptát a jak vlastně RS1 brzdí druhý vůz ve vlaku. Především všecky vozy RS1 musí být při jízdě ve vlaku propojené jak hadicemi průběžného a napájecího potrubí tak kabelem mnohonásobného řízení protože provozní brzda je ovládána jízdní pákou a její funkce je podobná přídavné brzdě třeba jako na 810tce. Brzda dalších vozů ve vlaku je pak řízena kabelem a každý vůz tak brzdí přímočině , ale přitom má nadřazené retardéry. Podobný systém řízení brzd mají i motorové jednotky DB řad 612 a nebo 642. Samozřejmě lze brzdu RS1 řídit i tlakem v průběžném potrubí jež je řízen třeba z brejlovce. Takže celá záhada tahání či netahání zátěže za RS1 je spíše problém v ovládání průbežné brzdy vlaku , tedy možnost řízení brzd jiných vozidel než je RS1.

Byl bych ovšem rád pokud by někdo z fírů kteří již mají zákonité na řady 840 nebo 841 , mojí doměnku buď vyvrátil a nebo potvrdil. Vím že Liberecký 840 001 zasebou tahá hypku a nebo táhnul Rakev , ale nevím zda toto se dělo i s vysošinským vozem. na fotkách je zachycen 841 001 v závěsu za hypkou což by mému tvrzení jen napovídalo.
Neznamsebe
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 401
Registrován: 11-2007

Odesláno Sobota, 12. listopadu 2011 - 19:09:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  


Jen pro srovnání jak je to s tím ovladačem průběžné brzdy tak zde přikládám obrázky ze stanovišť vozů 841 001 vlevo a 840 001 vpravo. Myslím že to poznáte hned na první pohled v čem je rozdíl. těm co nevědí tak 840 001 má ovladač průběžné brzdy umístěn na levé straně pultu. obrázek pultu 841 jsem si vypůjčil zde na K-reportu , doufám že se autor nebude zlobit.
Agent
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3092
Registrován: 9-2002

Odesláno Sobota, 12. listopadu 2011 - 19:31:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

AHA, zase se nekde setrilo. No budiz, ale lepsi, nez nic. Dalsi otazky jsou na poradu dne. A hned bych zacal: proc tahle verze ?
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Neznamsebe
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 402
Registrován: 11-2007

Odesláno Sobota, 12. listopadu 2011 - 21:22:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jaká verze ?
Chtělo by to blíže specifikovat.
RIC
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.177.246.222
Odesláno Sobota, 12. listopadu 2011 - 22:03:41    Odkaz na tento příspěvek  

Nesouhlasím (jsem demokratická společnost, tak mohu mít svůj názor) a tak cituji - technická příručka k 841 Vysočina:
Na přání více provozovatelů vozidel, aby mohli spolu s vozem Regio-Shuttle vozit omezený
počet stávajících vozidel (např. staré motorové vozy nebo nákladní vozy), byla vyvinuto
dodatečné vybavení, umožňující rozšířit přímou elektropneumatickou brzdovou soustavu
KBGM-P, popsanou v předchozích kapitolách, na provoz s běžnými vozidly UIC. Tato vozidla
jsou obecně vybavena standardním vlakovým a nárazníkovým zařízením, stejně jako
standardními brzdovými spojkami pro HL a HB.
Nařízením německého spolkového drážního úřadu (EBA) je z důvodu omezeného čerpacího
výkonu kompresorů vozu Regio-Shuttle předepsáno, že při použití tohoto dodatečného
vybavení lze současně vézt maximálně 6 nepřímo brzděných náprav. Doba plnění vlakové
skupiny je náležitě delší než u vlaků spřažených s lokomotivou.
Toto přídavné zařízení je vhodné jak pro vození UIC brzděných vagónů, tak i k řízení brzdy
motorového vozu přes HL potrubí z běžného motorového nebo řídicího vozu resp. lokomotivy
(viz /3/ TA 36449/19).
Tvoří je hlavně modul řízení vlaku MOZ-4a (W1), snímač tlaku (W3), ventil bdělostního zařízení
(W8), hlídač tlaku (W9) a HL potrubí, které se ve voze Regio-Shuttle dodatečně nainstaluje
s běžnými vzduchovými uzavíracími kohouty (W6 a W7) a brzdovými spojkami (W5) na čelních
stranách vozu. Na rozdíl od vozů RS-1 starší konstrukce s řídicími jednotkami brzd Z80 se
nemusejí vzhledem ke standardní brzdové výstroji (bez MOZ) montovat žádné upravené řídicí
jednotky brzd (B5). Řídicí jednotka brzd je hardwarově i softwarově vybavena tak, že ji lze
stejnou měrou použít pro obě verze výstroje. Identifikace příslušného stavu výstroje vozidla se
provádí kódováním v sadě konektorů.
RIC
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.177.246.222
Odesláno Sobota, 12. listopadu 2011 - 22:11:14    Odkaz na tento příspěvek  

Pokračování:
Na modulu řízení vlaku MOZ-4A (W1) se nachází analogový převodník AW4.1c (W1-2), který je
přímo ovládán řídicí jednotkou brzd KBGM-P (B5), souběžně s přímou elektropneumatickou brzdou vozu RS-1. Při tom se vytváří vstupní ovládací tlak, který je zesilován reléovým ventilem
RH2 (W1-1) a předáván do HL potrubí.!!!!!!!!!!!!!!
Ventil bdělostního zařízení (W8) je součástí smyčky záchranné brzdy a je jí řízen. Při
rychlobrzdění zajišťuje velkoprůřezové odvzdušnění HL potrubí. Ventil bdělostního zařízení zde
funguje navzdory svému názvu jako čistě odvzdušňovací ventil!
Magnetickým ventilem (W1-6) modulu řízení vlaku lze přídavné zařízení otevřít resp. zavřít.
Kontroluje to následný hlídač tlaku (W1-7).
Od funkce plnicího rázu a vyrovnávání je u tohoto zařízení upuštěno, protože je možno
zásobovat pouze velmi krátké vlaky. (Při přetížení brzd připojených vozů se tyto odbrzdí
manuálně odbrzďovacím táhlem u A-komory rozvodného ventilu.)
Pokud se má přímá elektropneumatická brzda vozu RS-1 CD BR841 ovládat přes HL potrubí
(např. při vícenásobné trakci se starým motorovým vozem), pak se nejprve pomocí
magnetického ventilu (W1-6) uzavře modul řízení vlaku. Snímač tlaku (W3) registruje tlakový
stav v HL potrubí a předává tento signál do řízení brzd (B5) vozu RS-1 CD BR841. To pak ze
své strany řídí známou cestou přes jednotku brzdového zařízení EP-BGE-69 (B3) přímou
elektropneumatickou brzdu.
V případě přetržení vlaku zaregistruje pokles tlaku jednak tlakový snímač W3 a jednak
dodatečný hlídač tlaku (W9) ve smyčce záchranné brzdy. Tím se smyčka záchranné brzdy
přeruší a ventily záchranné brzdy B21 a B3-E (na jednotce brzdového zařízení EP-BGE-69)
zahájí nouzové brzdění.
Tlak v HL potrubí ukazuje dvojitý manometr (B8) na stanovišti strojvůdce.
RS-1 CD BR841 nelze v případě porouchané EP brzdy nebo při výpadku palubní sítě odtahovat
s nepřímou brzdou, protože povely brzdění z HL potrubí realizuje výhradně EP brzda
prostřednictvím „elektronického rozvodného ventilu“ v řízení brzd (B5) (viz kapitola 4.2.3). V těchto
případech lze vozidlo převážet pouze nebrzděné jako „vůz s brzdovým potrubím“ nebo jej vléci s
obsazenou ruční brzdou (viz kapitola 4.4.)

Tolik citace. Skutečnost - doopravdy to brzdí připojená vozidla, tedy snižuje-zvyšuje to tlak v HP při samočinném brzdění. Problém není u výkonosti kompresorů (ty by to udýchaly) ale výkonost sučišky vzduchu, která se nesmí přehřát, tedy může pracovat jen po omezenou dobu.
RIC
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.177.246.222
Odesláno Sobota, 12. listopadu 2011 - 22:25:19    Odkaz na tento příspěvek  

Nesouhlasím (jsme demokratická společnost, tak mohu mít svůj názor) s názorem brzdy a to - u 840 je to vlevo ovládač přídavké-přímočinné brzdy, který je nutný k provozování vozidla na větších spádech na kterých jej parkovací brzda neudrží a hlavně při rozjezdu na velkém spádu, kdy při přechodu z brzdy do trakce by vozidlo mohlo začít couvat. Nutno přibrzdit ručním ovladačem. Ale! Vůz 841 žádné špalky na kola nemá jen brzdové obložení kotoučové brzdy. Tedy až u 841 se ojezdí jízní plocha kol do krásně hladka, tak to pak budou rozjezdy!!! na nízkém součiniteli tření (zima, námraza, kapky mrholení, atd.). Také brzdění bude hezké! jako u vozů Bymee, které mají jen kotoučovou brzdu. Aspoň že 843 mají zdrsnovač jízdní plochy, tedy styk kola-kolejnice má aspoň nějaký součinitel. U 841 tak tomu není.
Popis 840:
Nepřímá pneumatická brzda
vozidlo má druhý plnohodnotný a na elektronickém ovládání brzd nezávislý brzdový systém
nepřímá brzda: snížení tlaku v hlavním potrubí (vycházeje z řídicího tlaku 5 bar) vede ke zvýšení tlaku brzdového válce (řídicí ventil)
pneumatickým ventilem brzdy u strojvůdce je nepřímá brzda ovládána v hlavním potrubí v závislosti na čase změnami tlaku (5 bar odbrzděna; 3,5 bar plné brzdění; <3,5 bar rychlobrzdění),
Nepřímá pneumatická brzda
v normálním provozu je vozidlo brzděno EP brzdou ve spojení s retardérem
nepřímá brzda je pro toto vozidlo navržena jako redundance a řídicí úroveň pro odtahové jízdy a při poruchách přímé EP brzdy
nepřímá brzda je vždy provozuschopná
při provozu na sklonově náročných tratích se při jízdě z kopce brzdí pouze neopotřebovatelnou retardérovou a motorovou brzdou, pokud strojvůdce nepožaduje další brzdu.
Šari
Moderátor

Číslo příspěvku: 10819
Registrován: 11-2005

Odesláno Neděle, 13. listopadu 2011 - 00:27:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  


FZF » ozvd.ic.cz
TS 101TS 704
Čiernohronská železnica » čHž
Jirkaxxxl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 30
Registrován: 3-2010
Odesláno Neděle, 13. listopadu 2011 - 12:13:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Někdo zde napsal, že se u 841 ojezdí kola dohladka, to je samozřejmně nesmysl. Vyhlazení kol hrozí při použití nekovových špalíků, což z nám z praxe, když jsem jezdil s T 478 169 ze Stéblové s pískem do betonárky v Březince u Světlé nad Sázavou,byl to jediný brodský brejlovec, který měl "rubosky". 841 má bezkonkurenční přenos trakce,dneska ráno bylo namrzlo a "hrábla" si jen nepatrně a měl jsem kouli nadoraz. Dále, na libereckém RSku ta brzda vlevo nemá nic společného se zajištěním na spádu, s tím si poradí střadač levou zadní, případně se spustí trámec.
Jirkaxxxl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 31
Registrován: 3-2010
Odesláno Neděle, 13. listopadu 2011 - 12:31:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Omluva za hrubku, "samozřejmě"...
Neznamsebe
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 403
Registrován: 11-2007

Odesláno Neděle, 13. listopadu 2011 - 12:42:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

S těma kolama souhlas. Jak 840 tak 841 má pouze kotoučovou brzdu a nemá čistící špalíky jako 843. Co se týče skluzu při rozjezdu a nebo brzdění tak věřím že si s tim regulace poradí daleko lépe než na co známe doposud. Ještě jsem se díval do příručky jak je to s těmi ovladači jízdy a brzdy a myslím že RIC tam nasekal nějaké chyby. Napravo je tedy ovladač jízda/brzda/rychlobrzda přičemž provozní brzdu vozu tvoří retardér a přímo řízená tlaková brzda ( Přímá EP brzda ). Vlevo je pak ovladač tzv nepřímé ( průběžné brzdy ) kterým se ovládá průběžná brzda vlaku. Jak si pak poradí střadač se zajištěním vlaku na spádu 57 promile to se uvidí, Liberecké by měli mít ovladač nepřímé brzdy právě kvůli možnosti brzdit jiná vozidla při cestě dolu z Kořenova, ale i jinde.
Kalous65
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 791
Registrován: 10-2008
Odesláno Neděle, 13. listopadu 2011 - 18:29:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Možná to tu už někde bylo,ale o kdy začně jezdit RS1/840 do Harrachova?Díky:-)
Pepas87
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 109
Registrován: 3-2011
Odesláno Neděle, 13. listopadu 2011 - 20:32:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kalous65: tento týden Jedna Paní Povídala, že do Harrachova jen tak nepojede, jelikož se obávají, že až bude plně obsazen, tak si škrtne o zuby. Při měření, které zde probíhalo s prázdnou jednotkou, byla prý podlaha nad zuby jen 1 cm...

(Příspěvek byl editován uživatelem pepas87.)
Martin 76
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.102.45.88
Odesláno Neděle, 13. listopadu 2011 - 22:57:36    Odkaz na tento příspěvek  

S tou ozubnicí, to je prdel, ne! Kdyby to o ní škrtalo, tak to by znamenalo dvě věci. Buďto by se musela odmontovat ozubnice nebo by RS1 nemohla jezdit po zubačce a to by se pak asi musela vracet evropská dotace. Obě věci jsou na p.ču. To tam byla banda kreténů, když se to zkoušelo?
Mol
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 446
Registrován: 10-2008

Odesláno Neděle, 13. listopadu 2011 - 23:16:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak holt namontujou na 840 pilník a za pár neděl bude po problému, ne?
Tommasel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2466
Registrován: 10-2008
Odesláno Neděle, 13. listopadu 2011 - 23:52:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin 76: Obě věci jsou na...

...normální reklamaci, ne? Pokud by totiž vyjímečně JPP měla recht. Schopnost provozu na této zubačce byla přece v podmínkách VŘ, jestli se dobře pamatuju, a zkušební jízdy vypadaly dobře.

(Příspěvek byl editován uživatelem tommasel.)
Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každé info (foto, zab.zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, i upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. nebo i 80. letech
Honzasl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3565
Registrován: 3-2004
Odesláno Pondělí, 14. listopadu 2011 - 02:43:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

že až bude plně obsazen, tak si škrtne o zuby.
A co vzduchové odpružení? To je tam jen pro srandu?
Dement_642
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 98
Registrován: 7-2011

Odesláno Pondělí, 14. listopadu 2011 - 06:26:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Si přidám k té diskuzi o brzdě.Budu to brát z pohledu co mám vyzkoušené na Desiru,nemělo by to být o nic víc podobné RS1.
RIC-popis je super,zjednodušeně.V případě brzdění jízdní pákou se brzdí(i v případě více vozidel na vícečlenné řízení)jako s přímočinou brzdou,nejprve nastupuje retardér pak tl.vzduch z jímek přímo do brzd.válců.V případě Desira není měněn tlak v průběžném potrubí,dokuď není použita poloha Rychlobrzdy.Tam je pak vypuštěn i vzduch z průbež.potrubí.V případě RS1 je tedy dodán KBGM-P který při použití jízdní páky mění tlak v průběžném potrubí!
V případě brzd.kohoutu je to stejné jak u BS2.V tomto případě je měněna velikost tlaku v průbežném potrubí.
Je to tak?
Ale nejsem si jistý s tím řešením zabrždění čí rozjezdu na zubačce.Zajedno si myslím že při použití parkovací brzdy je v brzd.válcích cca 2 bar,což musí být dostačující.
A teď.K zabránění couvání při rozjezdu do svahu (si myslím)nelze použít střadačky či snížení tlaku vzduchu v průběžném potrubí,páč při obouch těchto možností dojde k blokování trakce!!
Dle návodu k obsluze Desira se musí při rozjezdu ve svahu páka jízdy přestavit na hodnotu minimálně 60 procent,tipnul bych že u RS1 to bude stejné.
Honzasl-jde o to zda má RS1 k vzuch.vypružení zátěžovou regulaci
Klučan z Lučan
Neregistrovaný host
Odeslán z: 149.255.82.249
Odesláno Pondělí, 14. listopadu 2011 - 07:19:32    Odkaz na tento příspěvek  

JPP má jako obvykle neúplné informace. RS-1 na zubačku pochopitelně může, jen se může stát, že v případě poruchy vzduchového vypružení bude vydáno nějaké provozní opatření...
Dement_642
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 99
Registrován: 7-2011

Odesláno Pondělí, 14. listopadu 2011 - 07:31:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Klučan z Lučan-to na 100 procent,jedna z variant bude snížení maximální rychlosti na 80 km/h
Zhor
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 510
Registrován: 9-2007

Odesláno Pondělí, 14. listopadu 2011 - 08:32:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Klučne, pokud já vím tak na Zubačku (mluvíme o trati Tanvald - Kořenov) můžou jen vozidla vyjmenovaných řad, tedy ta která zde prošla zkušební procedurou.
Honzasl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3566
Registrován: 3-2004
Odesláno Pondělí, 14. listopadu 2011 - 08:46:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vím že mě milovníci historie roztrhají - ale nebylo by nejlepší tu zatracenou ozubnici už konečně snést a uložit někde do muzea?
Nebo přepracovat tak, aby nezasahovala do průjezdného profilu?
Neustále je zdrojem potíží pro nová vozidla a přitom se vůbec nepoužívá.
Apollo_17
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2160
Registrován: 8-2007

Odesláno Pondělí, 14. listopadu 2011 - 09:03:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vím že mě milovníci historie roztrhají - ale nebylo by nejlepší tu zatracenou ozubnici už konečně snést a uložit někde do muzea?

Mám také stejný názor.Udržovat ozubnici,která není potřeba je ptákovina...}
Neznamsebe
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 404
Registrován: 11-2007

Odesláno Pondělí, 14. listopadu 2011 - 09:11:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

S tou zubačkou je to tak že ten 1 cm byl mezi nádrží a ozubnicí při simulaci jízdy s poruchou vypružení takže vůz seděl defakto na zemi, ale v normálním provozu je vůz zvedlí na vzduchovém vypružení a v tom se mění tlak podle zatížení vozu tak aby byla víška podlahy stále ve stejné úrovni. Podobně je tomu i u 843 a spol.

Honzasl : takovéhle rouhačské řeči tu radši nepiš . Trať je vyhlášená jako technická památka a pak jaká vozidla mají problémy ? Vždycky bylo k jednotlivím řadám vydáno opatření za jakých podmínek se může po zubech jezdit což asi nemine ani RS1 a navíc jezdí tam ozubnicové lokomotivy , byť jen pri zvláštních jízdách ale jesou jediné motorové zubačky tohoto typu na světě . Takže rozhodně žádné sundavání ozubnice, to by jsme pak mohli zbourat třeba Karlův most když tak zmršili jeho opravu.
Neznamsebe
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 405
Registrován: 11-2007

Odesláno Pondělí, 14. listopadu 2011 - 09:16:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Klučan z Lučan : Jak se píše na zubačku můžou samostatně jen vozidla vyjmenovaná v předpise D 40 a pokud vím tak RS 1 toto povolení zatim nemá takže sám může jen do Tanvaldu a na zuby ho musí strkat třeba Rakev a nebo 810tka, proto taky v lednu byl na prvnim měření za RS1 pověšen elektronik 743 007
Michal_Ř
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 382
Registrován: 4-2005
Odesláno Pondělí, 14. listopadu 2011 - 10:51:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jasně, za všechno může ozubnice... Hlavně, že na Zubačku může celá řada lokomotiv i motorových vozů. Muzeum a v něm kus ozubnice už máme, jenže většina návštěvníků sem jezdí za skutečnou ozunicí, funkční, svézt se unikátními lokomotivami, které k této trati patří. Nezlobte se, ale to je stejné, jako kdyby se např. na JHMD odstavily páry. Navíc se do budoucna počítá se zprovozněním parní ozubnicové lokomotivy. Údržba ozubnice je prakticky nulová, přesto je stále funkční. I při jejím teoretickém snesení zde stále bude 58 promile a z toho pramenící specifika.
Semolina
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3386
Registrován: 2-2006

Odesláno Pondělí, 14. listopadu 2011 - 12:12:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

OBRAZEM: Podívejte se dovnitř nového regionálního vlaku Stadler RS1
Ostravan!!! Zanikne navždy legendární vlak?
T. H.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.181.56.8
Odesláno Pondělí, 14. listopadu 2011 - 15:18:19    Odkaz na tento příspěvek  

Honzasl: nebylo by nejlepší tu zatracenou ozubnici už konečně snést a uložit někde do muzea?
Nikdo vás trhat nebude, spíš se útrpně usměje nad vaší hloupostí, kterou tu tak ostentativně dáváte najevo a kterou teprve internet umožnil vykřičet do celého světa - s ozubnicí není jiný problém, než prostorová průchodnost, což se měřilo už minulou zimu (http://www.zubacka.cz/aktualne/20110111_zkousky_noveho_motoroveho _vozu/index.htm). Vozidlům žádné potíže nepůsobí, žádné vozidlo splňující předepsaný profil s ozubnicí nekoliduje.
Snesením ozubnice se ale sotva změní to, proč se tu vozidla musí zkoušet a separátně schvalovat - a to sklon téměř 60 promile. To je příčina předpisu D40, ne to, že je tu ozubnice (ta se tam zmiňuje jen okrajově). "To je, oč tu běží" (W. Shakespeare: Hamlet, v překladu Erika Adolfa Saudka)
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
Odesláno Pondělí, 14. listopadu 2011 - 15:26:05    Odkaz na tento příspěvek  

No já teda nevim, školení na to nemam, ale jestli je tam opravdu vůle 1 cm, byť ne ve standardnim provoznim stavu, ale ve stavu kterej může v provozu nastat, tak bych to docela za prostorovej problém laicky považoval. Protože o ten centimetr se nový kola projedou poměrně rychle
Honzasl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3567
Registrován: 3-2004
Odesláno Pondělí, 14. listopadu 2011 - 15:34:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

T. H.
Nechte si prosím soudy nad tím, kdo je tady hloupý.

Děkuji vám za užitečné informace, škoda že jste je zabalil do do špíny. Doufám, že se vám ulevilo.
Resp. nemyslím si, že to, že mám na věc jiný názor než vy ze mě dělá hlupáka.



(Příspěvek byl editován uživatelem honzasl.)
T. H.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 46.135.22.11
Odesláno Pondělí, 14. listopadu 2011 - 15:57:44    Odkaz na tento příspěvek  

Říkat pravdu není špína a říkat hlupákům, že jsou hloupí, budu bez ohledu na to, jestli mě "berou". O obdiv u osoby, která se návrhem na snesení ozubnice zařadí mezi ignoranty typu přednosty SDC, který dal sešrotovat ozubnicové výhybky, stejně nestojím.
OK, nejste hlupák, ale ignorant. "Apollo_17" taky.
Michal_Ř
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 383
Registrován: 4-2005
Odesláno Pondělí, 14. listopadu 2011 - 16:03:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Při výrobě RS muselo být známo, pod jakou kritickou mez s ojetými koly a nefunkčním vzduchovým vypružením (aby se dalo vozidlo bezkolizně stáhnout např. při neschopnosti) se nesmí vozidlo dostat, aby nedošlo ke kolizi s ozubnicí. Pokud tedy TEĎ řešíme případné problémy kolize s ozubnicí, je to trošku pozdě, ne? A rozhodně za to nemůže ozubnice. Tuto problematiku snad řešily proběhlé zkoušky na trati, nechápu tedy, v čem je najednou problém.
VIA
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.25
Odesláno Pondělí, 14. listopadu 2011 - 16:17:36    Odkaz na tento příspěvek  

Ten "vybraný" pluh, co je na 840/1, nějak souvisí právě s ozubnicí? Pořád jsem si říkal, proč je to vybrané, a přitom ten zkušební kus na obrázcích TH má spodní hranu bez vybrání.
T. H.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 46.135.22.11
Odesláno Pondělí, 14. listopadu 2011 - 16:21:55    Odkaz na tento příspěvek  

Neznamsebe: jediné ozubnicové motorové loko na světě to nejsou, ani to není jediná normálněrozchodná ozubnicová trať, ale to není až tak podstatné. Smutné je, že tu pitomci typu "Pepas87" vyvolávají různé fámy a duchy, ještě smutnější, že někteří chytlavější jim to žerou a vykřikují tu ignorantské bláboly o snášení ozubnice. Zkazky o údajné "kolizi s ozubnicí" se objevují periodicky, nejen u RS1, nevím co tím kdo sleduje...
Jimram
Neregistrovaný host
Odeslán z: 149.255.82.249
Odesláno Pondělí, 14. listopadu 2011 - 16:24:16    Odkaz na tento příspěvek  

Bez ohledu na téma, které se tu probírá, mám výplodů pana T.H. plné zuby! Ať kdokoli dělá cokoli (lhostejno, že T.H. nezná okrajové podmínky takového počínání), dělá to blbbě, je idiot, ignorant a měl by se nechat zaměstnat jinde. Nebo nejlépe asi bude, když nebude dělat nikdo nic! Samozřejmě mimo BOŽSKÉHO. Ten nám toho v poslední době předvedl opravdu spoustu!
Proboha, morousi, zamyslete se nejdříve nad sebou!

Jen tak pro ilustraci:
Ad T.H.: (ozubnice)"Vozidlům žádné potíže nepůsobí, žádné vozidlo splňující předepsaný profil s ozubnicí nekoliduje."

Např. u vozidla typu Siemens Desiro KOLIDUJE s ozubníci palivová nádrž. To jen tak pro informaci...
Pro totální šťouraly (T.H. ): ono je také otázkou, zda je ta ozubnice udržována v normovém stavu...