K-report
 

Archiv do 23. března 2010  

Diskuse K-report » Archiv 2010 » Železnice » Osobní vozy » Archiv do 23. března 2010 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Mbican
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 547
Registrován: 1-2004
Odesláno Úterý, 23. března 2010 - 07:38:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

aktuálne radenie vlakov ZSSK (k prvej zmene VOD) na vagonwebe je len po R614 a niektoré posilové rýchliky. zvyšné vlaky musím ešte opraviť...
ZSSK
Neregistrovaný host
Odeslán z: 195.113.124.6
Odesláno Úterý, 23. března 2010 - 12:57:15    Odkaz na tento příspěvek  

To je sice všechno hezké. Ale spočítejte si kolik IC vlaků jede na Slovensku a kolik u nás. A kolik Rychlíků jede na Slovensku a kolik u nás. Pokud mají ZSSK 50 vozů, tak pokryjí všechny IC, když mi budeme mít 50 vozů nepokryjeme ani 1/4 vnitro IC. Navíc ČD mají v regionální dopravě 394 nových nebo kompletně zmodernizovaných vozidel. ZSSK 83. Chce to myslet než začnete zase obdivovat ZSSK co mají a co ne.
Chio
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 328
Registrován: 12-2008
Odesláno Úterý, 23. března 2010 - 13:33:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ZSSK: přestaňte konečně s počtem vlaků. Podívejte se, jaké jízdné má ZSSK a jaké ČD. Podívejte sa na vztah vlády k železniční dopravě.
Kdyby ČD chtěly, mohly na EC, IC dávno jezdit lepší vozy než Bmee, Bee, v horším případu plesnivá Béčka. V ČR je bohužel snaha všechny peníze nalít do Škodovky a spol.

(Příspěvek byl editován uživatelem chio.)
Jedeme vrakem! - Povzdech nad kvalitou vozového parku ČD
Zdenek84
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 339
Registrován: 4-2007
Odesláno Úterý, 23. března 2010 - 13:46:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

argumentovat absolutními čísly je nesmysl, více spojů = větší příjmy (z jízdného + dotace) = více nových vozů. pokud tomu tak není, tak se někde stala chyba
Klimi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 406
Registrován: 12-2006

Odesláno Úterý, 23. března 2010 - 14:00:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ZSSK: Taky je Slovensko mnohem menší stát a dovolim si říct, že i s mnohem slabší ekonomikou, přesto se našli finance na nákupy NOVÝCH vozů. A nejsou to jen sliby, ale mnoho vozů už je objednáno a vyhlásili už mnoho dalších VŘ...
Přeci nechceš, aby menší stát měl stejný počet IC/EC jako my. Navíc k čemu je ten velký počet EC/IC, když jejich komfort se blíží spíše Sp...
Kdybych chtěl srovnávat to, co píšeš, tak se podívej k sousedům do SRN. Kolik mají EC/IC a kolik mají komfortních vozů?

Jinak já ZSSK fandim, konečně pochopili, jakým směrem se mají ubírat (odstavují stará Bčka...).

(Příspěvek byl editován uživatelem klimi.)
Dj_la_défense
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 981
Registrován: 4-2007
Odesláno Úterý, 23. března 2010 - 14:04:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zdenek: Ale to je jen teorie. Samozřejmě je něco špatně, ale když si vezmu intenzitu spojů u nás a na Slovensku, tak snad raději zatím 10x denně v B než jednou za den v Beeru. Všechno je relativní. Slovensko má i tu výhodu, že nemusí mít vozy schopné pro DB a podobně. Určitě je to lepší na Slovensku co do úrovně vozů, ale zase je to výrazně horší co do četnosti spojů a úrovně vozů například na regionových spojích.

Chio to je úsměvné, ta poslední věta, u nás je snaha nalít všechno do Škodovky a na Slovensku do ŽOSek, tak jaký že v tom je rozdíl??
PAUL RED ADAIR
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.85.188.73
Odesláno Úterý, 23. března 2010 - 14:06:04    Odkaz na tento příspěvek  

ad ZSSK:

....když mi budeme mít 50 vozů......

Jenže my jich nemáme jen 50, ale rovnou celkově 132 ks (*), z toho je celých 120 ks tlakotěsných (režim 73), V = 200 km/h, klimatizace, podvozky chodově na V = 250 km/h atd.atd...

Tak kde máte tady KUA furt problém co se týče dálkové mezinárodní dopravy ? A kolik bychom jich teda měli mít aby to zdejší "šoto-veřejnost" laskavě ráčila uznat jako dostatečný počet ? 500 nebo snad 1 000 ks ? Aby jich jako bylo tolik, aby nám vozejk s V = 200 km/h pokryl všechny místní rychlíky a osobáky nebo jak ? KUA, chlapi..vážně mě už trošku s tímto se..te.....sorry...

(*):
10 ks WRmz + (26 + 15 = 41 ks Bmz) + (9 + 11 = 20 ks Ampz) + 49 Ampz/BRmpz/Bmpz (680-ky)
+ 12 ks WLABmz
Chio
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 329
Registrován: 12-2008
Odesláno Úterý, 23. března 2010 - 14:09:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Na druhou stranu, vyšší komfort v slovenských IC je vykoupen tím, že jsou příplatkové (1.32€) a povinně místenkové (2.65€, slabé dny jsou jednou do týdne). To je hlavní důvod, proč jsou EC směr Žilina na Slovensku vedené jako Ex (jinak by s nimi nikdo nejel).
České IC, EC taky vypadaly jinak, když byl příplatek.
Jedeme vrakem! - Povzdech nad kvalitou vozového parku ČD
Dj_la_défense
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 982
Registrován: 4-2007
Odesláno Úterý, 23. března 2010 - 14:15:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Paul...: Souhlasim s tebou. Nicméně, vozy pro dálkovou dopravu nám stagnují a vozy pro rychlíky už také jsou více než nevhodné. Chce to rozšiřovat, což jde jen dost křečovitě teďka, mi přijde. Jinak dálková doprava není pokryta špatnými vozy, na EC do Žiliny skutečně stačí Bee272, Beer273, eventuelně Bmee248.
Chio
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 330
Registrován: 12-2008
Odesláno Úterý, 23. března 2010 - 14:15:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Aby jich jako bylo tolik, aby nám vozejk s V = 200 km/h pokryl všechny místní rychlíky a osobáky

Možná by stačil vůz, který v zimě topí, který nemá sedačky složené z kovové kostry a koženky a kterému neodpadají brzdové špalky.
Jedeme vrakem! - Povzdech nad kvalitou vozového parku ČD
Dj_la_défense
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 983
Registrován: 4-2007
Odesláno Úterý, 23. března 2010 - 14:20:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Chio: A co furt máš proti tý kožence, to já raději teda čisotu koženku, než zaprasenej plyš. Je teda fakt, že většinou je oboje hnus, ale koženku si můžeš sám otřít, když už je nejhůř.
Mono_mono
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 880
Registrován: 9-2009
Odesláno Úterý, 23. března 2010 - 15:01:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No, takhle se v životě západní evropě ani nepřiblížíme, a PAULE, TO NEMUSÍ BÝT VOZY JEN PRO V=200 KM/H, stačily by klidně do 160 km/h(klimatizace, IS,dobré tech.vybavení a vlastnosti, designový interiér), a jestli jsou podle vás Bee272, Beery apod. dobrými vozy, pak je blbost se o tom tady dohadovat, nebo si snad myslíte, že kvalita dálkových spojů je dobrá?

A ještě pro Paula, hodláme jich mít tolik, aby na ECéčkách nejzdila Béčka!!!(sorry, ty už tady neměly jezdit dávno)!


(Příspěvek byl editován uživatelem mono_mono.)
ICQ: 580-130-194
ICQ: 550-950-324
George_couser
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1535
Registrován: 9-2006
Odesláno Úterý, 23. března 2010 - 15:15:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dj_la_défense: Bmee, Bee272 ani Beery nemají v současné době co dělat na IC/EC.

Na druhou stranu se u nás jezdí zatím jen 160 km/h a slušných vozů s klimatizací pro IC/EC by mělo přibývat:

-41 ks z 99 rekonstruovaných vozů MOVO
-6 ks ARmpee
-Letos zahájení rekonstrukce zbývajících 58 vozů MOVO.
-Letos zahájení reko 21 ks ARmpee z WRm, které stejně teď nejezdí, tak při reko nebudou v provozu chybět, naopak pak rozšíří počet vozů IC/EC
-2011-2014 (doufám že dřív) 41 ks Bmee (které potom budou podle mě jen na IC/EC a na R budou nahrazeny těmi Bee272)
-2011-2014 65 ks BDm(r)see - ty se na IC/EC v současnosti vpodstatě nevyskytují, ale s rekonstrukcí to je víc než pravděpodobné, takže další vozy do flotily pro "vlaky vyšší kvality"

V "nejbližší" době tak přibude cca 190 klimatizovaných vozů. Jen doufám, že to nebude trvat fakt ty 4 roky...
Dj_la_défense
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 985
Registrován: 4-2007
Odesláno Úterý, 23. března 2010 - 15:18:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

GC: Na "vnitrostátní" spojích jakou jsou EC do Žiliny, tyto vozy plně stačí. Tečka. Těžko tam někdo bude nasazovat emzety.¨

A jinak ty těm kecum věříš???Tak to jsi možná větší "vtipálek" než já.
George_couser
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1536
Registrován: 9-2006
Odesláno Úterý, 23. března 2010 - 15:20:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dj_la_défense: Vozy na 160 stačí. Ne však "bleší doupata" bez klimatizace v retrostylu 80 let...
Mono_mono
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 881
Registrován: 9-2009
Odesláno Úterý, 23. března 2010 - 15:20:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

George_couser: Hm,hm.Ono přibude, jo? Aha, tak to jsem asi fakt blázen.Pořád budem na těch samých číslech, a jak by mohly zrekonstruované Bmee nahradit Bee272 na EC? Když jich teď neni dostatek ani na turnusech, kde mají jezdit, a natož ještě vystřídat Bee272? Já bych to bral, tak že ty vozy dostanou pouze modernizaci, s dosazením kliamtizace, ale v podstatě je to na nic, když na některých EC/IC budou jezdit Béčka a nadruhých klimatizované vagony.
ICQ: 580-130-194
ICQ: 550-950-324
PAUL RED ADAIR
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.85.188.73
Odesláno Úterý, 23. března 2010 - 15:21:17    Odkaz na tento příspěvek  

Dj_la_défense:

No, já bych hlavně už nerozšiřoval dále flotilu EC/IC, spíš bych se na ní snažil zkvalitnit v rámci možností stávající vozový park - dneska jsou řazeny dostupné ING-lease vozy v počtu snad 40 ks, když by se fakt udělal ten zbytek tak jsem na 99 vozejcích, k tomu předpokládané reko 41 Bmee - to je celkem 140 ks vozů, který se dají velice pěkně pořešit ve slušným časovým horizontu (řekněme do roku 2013 komplet "v plné palbě")..

Zvlášť ty Bmee - pokud by mi 99 ING-Lease "rekáčů" s rezervou pokrylo příslušná stávající ramena (= jakože asi NE bo už teď to nepokrývá a jsou nasazovány Bmee-čka) - tak by možná stálo za úvahu popřemejšlet, jestli si ty Bmee neudělat "luxusnější" tj. ne na 160-ku, ale na 200 km/h - tj. netlakotěsný vůz s bezpečnostním paketem vyhovující 2.stupni požární bezpečnosti dle DIN 5510 - nebo alespoň pár si jich nechat jako zálohy Bmz-tů třeba do Reichu nebo do Alemánie (Berlín resp. Hamburk)...jako záměna by to šlo, obojí 11 oddílů při 66 místech, kupátko ve 2. vozové třídě, DB aktuálně požadují na tomto vozovém rameni jen vakuové WC a přemostění záchranné brzdy (= tlakotěsnost netřeba) a to ještě pouze na rameni do Hamburku, OBB ani MÁV/ZSSK/PKP nechtějí aktuálně nic z toho..nicméně vozejk by to měl všechno v rámci reka = de facto by byl to samé co dnešní ARmpeer.
George_couser
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1537
Registrován: 9-2006
Odesláno Úterý, 23. března 2010 - 15:23:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A jinak ty těm kecum věříš???

Ne, já doufám. Co jiného mi zbývá.
George_couser
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1538
Registrován: 9-2006
Odesláno Úterý, 23. března 2010 - 15:24:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Stereo: Co nechápeš na spojení "přibude xxx" klimatizovaných vozů"?
Mono_mono
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 882
Registrován: 9-2009
Odesláno Úterý, 23. března 2010 - 15:24:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dj_la_défense : Byl jsi někdy v části Paříži zvané La Defénse? Kdybys tam o kousek dál zašel na nádraží, asi bys mluvil jinak.Prostě na EC vlacích jedinně klimatizované vozy, a i kdyby jezdily klimatizované vozy na všech vlacích, tak by to bylo v podstatě v pořádku, vlastně jako za našima hranicema.
ICQ: 580-130-194
ICQ: 550-950-324
Mono_mono
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 883
Registrován: 9-2009
Odesláno Úterý, 23. března 2010 - 15:29:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

George_couser: Já tomu rozumím, ale ty ne.Budeš mít pět Škodovek 120.Budeš si do nich chtít dát klimatizaci(ono by to asi jen tak nešlo), vlastně je pouze vylepšíš, ale žádné škodovky ti nepřibudou.To je to samé tady s tímto.Prostě se pouze vylepší pár vozejků dosazením klimatizace, aj.úpravami, ale jsem pořád na stejných počtech, takže takhle se Bee272, apod. vozů z ECeček nikdy nezbavíme, toto mělo právě vyřešit 100 ojetin, tam už by se to mohlo nazvat tím přibudou.

Paul: A co Rychlíky? Tam klimatizované vozy jezdit nesmí? A na osobácích ano? Zvláštní úvahy.


(Příspěvek byl editován uživatelem mono_mono.)
ICQ: 580-130-194
ICQ: 550-950-324
Dj_la_défense
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 986
Registrován: 4-2007
Odesláno Úterý, 23. března 2010 - 15:32:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Stereo: Další tvůj vtip, béčka už tu neměly jezdit dávno. A co by tu mělo bejt asi tak jinýho, když jsme byli ve východním bloku? Ty jsi vážně Hurvínek... Jakou životnost má podle tebe vůz, když už tu béčka dávno neměla být? Nebo kdy si představuješ, že béčka měla dojezdit?
George_couser
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1539
Registrován: 9-2006
Odesláno Úterý, 23. března 2010 - 15:35:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pro sterea tedy ještě jednou: Co nechápeš na spojení "přibude xxx klimatizovaných vozů"?

Ápropo, když tu děláš zase chytrého, víš vůbec, kolik je různých řad v turnusech na IC/EC a kolik jich v tom turnuse není a stojí, nebo jezdí třeba na R apod? Ale, jo. My víme, kdo tady je ze všech nejchytřejší.
pepakkk
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.176.43.154
Odesláno Úterý, 23. března 2010 - 15:36:14    Odkaz na tento příspěvek  

To je debil ten Stereo.
Výprachtický_okultista
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4
Registrován: 3-2010
Odesláno Úterý, 23. března 2010 - 15:37:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

George_Couser: Vozy s klimatizací sice přibudou, ale celkový počet vozů pro vlaky EC/IC zůstane úplně stejný jako dnes. Takže i nadále bude nutné nasazovat Bee272, Beer273 a B. Tohle se dá řešit jen nákupem nových vozidel. Jinak jestli skutečně chtějí WRm/WRmee rekostruovat na ARmpee, tak tím mě moc nepotěší... Bistro ARmpee je hodně chudá náhrada za klasickou hospodu. Navíc ani nemá výčep (což není neřešitelné, ale nemile mě to překvapuje...) a sezení u těch malých stolků je dost nepohodlné, snad si nikdo nemyslí, že u toho budou skutečně sedět 4 lidé. Tahle náhrada klasických hospod chudými bistry je trend v celé Evropě (viz třeba railjet) a nechápu ho... Restaurační vozy jsou jednou z výjimečných věcí, kterou může nabízet jen železnice, a připadá mi nesmyslné se jich zbavovat. Jednoduché občerstvení na úrovni bistra je možné nabídnout i v busu...
Mono_mono
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 884
Registrován: 9-2009
Odesláno Úterý, 23. března 2010 - 15:39:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A v čem jsem debil? Že dosazením klimatizace nezískáme větší počet lepších vozů? A pokud vím, tak na želpage to také někdo v komentech psal

Tak by mě zajímalo, jak chce George_couser nahradit všechna Bee272, a zařídit tak, aby tam kde Bmee jezdit mají, aby tam jezdily.Prostě když žádné vozy nepřibudou, tak těžko můžou nahradit stávající vozy, a nebo rozšířit jejich počet.


(Příspěvek byl editován uživatelem mono_mono.)
ICQ: 580-130-194
ICQ: 550-950-324
George_couser
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1540
Registrován: 9-2006
Odesláno Úterý, 23. března 2010 - 15:42:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vozy s klimatizací sice přibudou, ale celkový počet vozů pro vlaky EC/IC zůstane úplně stejný jako dnes.

O tom žádná,akorát Stero to stále nechápe.

A jak jsem psal. Sežeňte si VODku a mrkněte se, kolik vozů jednotlivých řed je turnusově nasazováno na IC/EC. Pokud by se uskutečnila kompletní reko, jak to ČD nedávno prezentovaly. Bmee z budějických R (tam by šly Bee272) se stáhly na IC/EC a na těchto vlacích by přibylo zatím nenasazovaných 21 nereko hospod + část reko BDbm(r)see, tak na IC/EC nemusí jezdit žádné jiné vozy, než -mz, reko MOVO, -mee. Ale jak píšu, sežeňte si napřed čísla a pak se tu bavme.
Dj_la_défense
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 987
Registrován: 4-2007
Odesláno Úterý, 23. března 2010 - 15:43:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Stereo: Kolik ti je let?? Mě přijdeš, jak tatar. Když tady máš do roku 89 xy stovek vozů řady A, B,... staré některé 10 některé 5 let (některé i možná decentně více) Tak je vyhodíš? Kde vezmeš na nové? Prostě západ montoval klimatizace už v 70. letech. U nás to tak nebylo. Tak těžko budeš mít klimatizovatnej park. EC vlakum do Žiliny stačí to, co jsem napsal, až dráha splní nějaký ten slib, kterým GC věří , tak se tam pak může dát něco lepšího do té doby těžko.
pepakkk
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.176.43.154
Odesláno Úterý, 23. března 2010 - 15:44:21    Odkaz na tento příspěvek  

A v čem jsem debil? Že dosazením klimatizace nezískáme větší počet lepších vozů?

V čem? Že to nechápeš a přesto tady všem rozumuješ.
Mono_mono
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 885
Registrován: 9-2009
Odesláno Úterý, 23. března 2010 - 15:44:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

George_couser: Stereo to nechápe.Ehm, přečti si všechny moje příspěvky, např. první větu nad tvým příspěvkem.Nesnaž se ze mě dělat vola.
ICQ: 580-130-194
ICQ: 550-950-324
pepakkk
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.176.43.154
Odesláno Úterý, 23. března 2010 - 15:47:20    Odkaz na tento příspěvek  

Stereo: Nemusí, ty ze sebe děláš vola sám... když nechápeš, co se ti tu snaží naznačit. Jen pro tvoji informaci - ČD vlastní 41 ks Bmee248 a v turnuse jich je sotva 14... třeba ti to dojde...
George_couser
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1541
Registrován: 9-2006
Odesláno Úterý, 23. března 2010 - 15:49:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Že dosazením klimatizace nezískáme větší počet lepších vozů?

No to je perla. Takže když zrekonstruuji vagon tak, že dosadím klimu, nové WC, interiér, zásuvky, informační systém atd., tak nezískám lepší vůz? Zato nákupem 30 let starých ojetin předražených o 100 %, které nemají ani vac. WC, IS a potahy jsou od výroby jistě "lepší vůz" získáme co?
Výprachtický_okultista
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5
Registrován: 3-2010
Odesláno Úterý, 23. března 2010 - 15:50:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

George_Couser: Ono ale do Českých Budějovic by se taky slušelo nasadit něco slušnějšího a nejlépe v kategorii IC/EC, obzvlášť po dokončení IV. koridoru. To samé Plzeň a dál. Z nedostatku kvalitních vozů se jen tak nevyhrabeme, nová vozidla jsou naprostou nutností.
Klimi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 407
Registrován: 12-2006

Odesláno Úterý, 23. března 2010 - 15:51:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dj_la_défense: to já raději teda čisotu koženku

Tak to se popadám smíchy za břicho. Kdy jedeš v Čechách čistou koženkou?
Mono_mono
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 886
Registrován: 9-2009
Odesláno Úterý, 23. března 2010 - 15:51:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

pepakkk: Píšeš mi tady informace, které vím už několik let.Z toho se ještě Bmee dělí na 2 skupiny původní Amee, které jsou v budějovicích a na EC se nedostanou, a na Bmee Pražské, které mají na EC jezdit, ale nepostačují(jsou po nehodách).Ale mějde o to jak by chtěl nahradit ty Bee272, kterých je mj. také přes 30 kusů.
ICQ: 580-130-194
ICQ: 550-950-324
George_couser
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1542
Registrován: 9-2006
Odesláno Úterý, 23. března 2010 - 15:54:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Výprachtický_okultista: Však já nikde neříkám, že nová vozidla nejsou nutností. Jen buďme realisti s tím, co plánují ČD na nejbližší dobu...seznam uváděných reko akorát pokryje komplet IC/EC tak, aby na nich nejezdil žádný vůz "nižší kvality." Příští rok (doufám) možná nějaké VŘ na netrakční jednotky, takže část vozů by z IC/EC mohla přejít na R a s příchodem nových jednotek na Os do regionů se uvolní dost Bdt a Bdmtee s kotoučovými brzdami, které půjdou rekovat na klimavozy pro R. Proto ČD ani neplánují nákup jakýchkoliv nových vozů klasické stavby, když jim začnou přebývat vozy nahrazené na Os novými jednotkami...
pepakkk
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.176.43.154
Odesláno Úterý, 23. března 2010 - 15:56:42    Odkaz na tento příspěvek  

Stereo, stereo... vidím, že rychlejí píšeš než čteš a uvažuješ. Bylo ti tu jasně napsáno, že na IC/EC se dostanou i ARmpee, které tak rozšíří flotilu vozů, protože momentálně nejezdí. Taky tam dojde pár hytláků, takže pár Bee272 může být nahrazeno hytlákem apod. Zaturnusovat víc Bmee a ostatních řad a ty Bee272 převézt na zálohy... ale jo, ty se radši hádáš a ukazuješ všem, jaký jsi vůl...
Dj_la_défense
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 988
Registrován: 4-2007
Odesláno Úterý, 23. března 2010 - 16:01:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Stereo: Vždyť konečně už přesunout Bmee všechny do Prahy z těch Budějovic. Teďka se asi nějaké šoupaly k březnu mi přišlo, jelikož se rozšířil jejich provoz na Zlín atd.

Jinak nevim, co furt všichni proti Bee272 máte na rychlíky je to fajn vůz a na EC do Žiliny taky stačí.

Klimi: Loni na podzim z Tábora, a taky jinak v létě kamsik na Vysočinu. Tím jsem chtěl říct, že je daleko lepší na údržbu a když už je špinavá, otřít si jim ůžeš sám, nic víc. Jinak máš pravdu, auto je auto a tam čisto vždycky.
Mono_mono
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 887
Registrován: 9-2009
Odesláno Úterý, 23. března 2010 - 16:01:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pár Armpee, co to je? Haha, takovejch pár směšnej kousků.ARmpee nahradí restaurační vůz za komfortnější vůz, ale jen s bufetovým oddílem.Starý hytlák vystřídá novější hytlák, a Bee272 vystřídá, co Bmee? Prosim vás, možná jsem mladej, ale ne naivní jako vy.Pepokkk, koukám, ty také nebudeš moc znalec, ale ze sebe ho děláš docela dost, a ozveš se vždy na mojí adresu, tak radši zalez.A pohádkám George_Cousera také moc nevěřím, nemá je ničím podložené.


(Příspěvek byl editován uživatelem mono_mono.)
ICQ: 580-130-194
ICQ: 550-950-324
pepakkk
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.176.43.154
Odesláno Úterý, 23. března 2010 - 16:04:22    Odkaz na tento příspěvek  

Hytláky vystřídá starší hytlák

Jo, na všech IC/EC jezdí hytlák? Na všech IC/EC jezdí žrádelna? Ale i ty ty brepto... jdi si radši udělat úkol do prvouky...
Zdenek84
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 340
Registrován: 4-2007
Odesláno Úterý, 23. března 2010 - 16:06:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

tak fajn, zaturnusujem bmee (a proč vlastně zaturnusované nejsou?), zařadíme hytláky a třeba pokryjeme ramena německo/rakousko, ostrava, žilina. a co budějovice? expresy na moravu? i kdyby se příští rok vypsalo vř na netrakční jednotky, další minimálně tři roky budeme ve stejných s... jako teď. prostě nové vozy měly být už několik let priorita, to by ale museli nějaké vyrábět ve škodovce

(Příspěvek byl editován uživatelem zdenek84.)
Mono_mono
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 888
Registrován: 9-2009
Odesláno Úterý, 23. března 2010 - 16:06:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

pepakkk: No právě ještě k tomu, že hytlák nejezdí všude, ale jezdí na vlacích tam kde se vyksytují i Bee272, tak jejich využití na vlacích vyšší kvality je k hovnu.
ICQ: 580-130-194
ICQ: 550-950-324
George_couser
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1543
Registrován: 9-2006
Odesláno Úterý, 23. března 2010 - 16:07:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zdenek84: O tom žádná. Jde jen o to, že někdo tu radši koupí předražený ojetý šrot, než si dát nejdřív dokupy to, co mám a nasadit to tak, aby to bylo co nejlíp využito.
pepakkk
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.176.43.154
Odesláno Úterý, 23. března 2010 - 16:08:56    Odkaz na tento příspěvek  

pepakkk: No právě ještě k tomu, že hytlák nejezdí všude, ale jezdí na vlacích tam kde se vyksytují i Bee272, tak jejich využití na vlacích vyšší kvality je k hovnu.

Kdybych nevěděl, že mutuješ, tak bych si řekl, že jsi jeden z těch "nikdy se to tak nedělalo, tak to nejde." Inu další tvůj hlod...
Mibl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3439
Registrován: 6-2005

Odesláno Úterý, 23. března 2010 - 16:10:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hoši, mírněte ty urážky a změnte rétoriku na nějakou, která nebude tak konfrontační.

Ad GC a výhled na 4 roky:
Zajímavé bude časem sledovat, o kolik sníží turnusové potřeby
a) zkrácení jízdních dob mezi Svinovem a Žilinou, kde by to mohlo jednu soupravu ušetřit
b) dokončení Wien Hhf. kde je v současnosti díky obratům ve Wiener Neustadtu též "utopena" jedna souprava navíc a v případě vhodně proložených linek a protrasů ve Vídni (systematicky Dresden - Blava a Praha - Graz) lze získat soupravy dokonce dvě.
1899-2009 - 110 let blatenských lokálek!
Mono_mono
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 889
Registrován: 9-2009
Odesláno Úterý, 23. března 2010 - 16:12:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kdybych nevěděl, že mutuješ

Prosimtě zalez, tohle už mám dávno za sebou.
ICQ: 580-130-194
ICQ: 550-950-324
George_couser
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1544
Registrován: 9-2006
Odesláno Úterý, 23. března 2010 - 16:16:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mibl: Dík za konstruktivní příspěvek. Oni totiž někteří nechápou, že vše se nusí mít tak, jak si oni myslí. Prostě až budou všechny ty reka hotovy (doufám), tak při zachování +- současného rozsahu dopravy půjde zajistit kvalitu IC/EC s daným počtem vozů aniž by se jejich počet navyšoval. To že jsou třeba i na R, kde se objeví jedině až s nákupem nových jednotek, nebo reko Bdt a spol. vyřazených z Os je věc jiná...

K těm reko - slyšel jsem, že je třeba najednou cca 5 až 10 vozů stáhnutých najednou...otázka je, nakolik se budou rekovat MOVA a -mee najednou. Podle mě by se současně s MOVY měly dělat hned i ty ARmpee, protože se mají dělat z vozů, které stejně nejsou nasazovány, takže by nikde nechyběly...
Dj_la_défense
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 989
Registrován: 4-2007
Odesláno Úterý, 23. března 2010 - 16:22:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

GC: K těm Bmee v tuto chvíli, pokud jsem to dobře počítal je turnusováno 32 vozů z 41, takže samozřejmě to problém trochu bude s tím stažením vozů.
George_couser
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1545
Registrován: 9-2006
Odesláno Úterý, 23. března 2010 - 16:26:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Osobně tipuji, že se právě proto budou stahovat primárně z budějických R a nahrazeny buď Bee272, nebo "hadraplány" B...
Výprachtický_okultista
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6
Registrován: 3-2010
Odesláno Úterý, 23. března 2010 - 16:27:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Počet potřebných souprav by se dal snížit i zkrácením jízních dob z Prahy na Moravu, tam je takový potenciál asi největší. Ale to nejdříve bude muset být k dispozici dostatečný počet vhodných vozidel, a to nejen vozů a netrakčních jednotek, ale i patřičně výkonných a rychlých lokomotiv (případně elektrických jednotek, ale pro tyto vlaky mi připadají vhodnější vlaky vedené lokomotivou). Taky by se dalo proškrtat zastavování, stanice jako Zábřeh apod. jsou pro zastavování vlaků EC/IC skutečně nepatřičné.

(Příspěvek byl editován uživatelem výprachtický okultista.)
Dj_la_défense
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 990
Registrován: 4-2007
Odesláno Úterý, 23. března 2010 - 16:28:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Opravuji svůj poslední příspěvek zapomněl jsem ještě na noční spoje, takže snad teďka už správně by to mělo být 35 z 41.
Mono_mono
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 890
Registrován: 9-2009
Odesláno Úterý, 23. března 2010 - 16:30:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jakou životnost má podle tebe vůz, když už tu béčka dávno neměla být? Nebo kdy si představuješ, že béčka měla dojezdit? No určitě ne 40 let !
ICQ: 580-130-194
ICQ: 550-950-324
Výprachtický_okultista
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7
Registrován: 3-2010
Odesláno Úterý, 23. března 2010 - 16:50:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

U těch B (A, AB, BDs) je problém, že se dodávaly v téměř nezměněné podobě asi 15-20 let a už v době dodání byly zastaralé. Ale už i ty nejnovější se blíží ke konci své životnosti. Takže i z tohoto hlediska technické životnosti by už bylo správné je vyřadit, z morálního hlediska (tj. jak odráží kulturu cestování, technický pokrok...) tady neměly být dávno.
Mibl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3440
Registrován: 6-2005

Odesláno Úterý, 23. března 2010 - 16:54:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

GC:
Není zač.

Třeba u IC z Prahy do Ostravy a Žiliny velmi záleží na tom, zda poveze jen Ostravsko nebo i naprostou většinu Moravy a pak musí být velmi velmi dlouhé a stejně v exponovaných dnech přeteče bez ohledu na počet vozů.
1899-2009 - 110 let blatenských lokálek!
Dj_la_défense
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 991
Registrován: 4-2007
Odesláno Úterý, 23. března 2010 - 16:58:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Stereo: Nejstarší béčka mají 36 let. Napsal jsi "dávno", takže si představuji, tak 15 let, že ti vadí. To by těm vagonum bylo 21 let a to těm nejnovějším 10-11 (a to by nebyly ani daňově odepsány) takže těžko mohly béčka "už dávno dojezdit" jak ty říkáš.
Dj_la_défense
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 992
Registrován: 4-2007
Odesláno Úterý, 23. března 2010 - 17:00:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

šamane: Pro tebe ještě jednou, máš pravdu, ale na morální hledisko se nemůžeš koukat, když máš téměř nový vůz, což v 90. letech vozy poslední serie byly.
Chio
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 331
Registrován: 12-2008
Odesláno Úterý, 23. března 2010 - 17:09:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A co furt máš proti tý kožence
Mnoho tří- až čtyřhodinových cest v létě.
}Ale mnohem víc než koženka mi vadí přítomnost (resp. nepřítomnost) výplně pod ní.
Jedeme vrakem! - Povzdech nad kvalitou vozového parku ČD
Thomas16x07
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 519
Registrován: 12-2007
Odesláno Úterý, 23. března 2010 - 17:38:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

bože koľko hovadín tu zase odznelo

ZSSK má v súčasnosti v prevádzke cca 270 klimatizovaných vozňov. Ďalšie vozne sú zazmluvnené a celkový počet po dodaní všetkých vozňov bude 372. Tým to však nekončí keďže ZSSK vydala predbežné vyhlásenie o nákupe ďalších 40ks vozňov. Čiže dokopy tu bude 412 klimatizovaných vozňov z celkového súčasného počtu cca 1100ks. Ďalej bude dodaných 32 súprav pre regionálnu dopravu čiže je predpoklad, že budú vyradené ďalšie vozne. Početnosť spojov sem moc neradím ťahať pokiaľ v tom nemáte prehľad pretože viac vlakov neznamená viac vozňov. Pri systematickom taktovom GVD ako je u vás sa dá dosiahnuť úspora vozidiel. Ja osobne mám takmer hotový návrh GVD ŽSR s veľkým nárastom počtu spojov (napr. 2hod takt: EC MÁV - BA - ČD, EC ZA - Praha, IC BA - KE, Ex ZA - Ova, Ex BA - BB, R BA - KE, R Nové Zámky - Prievidza, R BB - KE, REx ZA - BB, REx KE - Humenné a 1hod takt R BA - ZA, REx BA - Nitra a samozrejme všetky O minimálne v dvojhodinovom takte). Výsledok? Všetky EC, IC, Ex, R, Zr, REx s klimatizovanými súpravami a minimálne tretina Os vlakov vedená novými ucelenými jednotkami prípadne vozňami Bdteer a lokálne trate len s bagetami prípadne 812 + 012. Béčka by boli využité maximálne ako posilové prípadne záložné vozne, 810 a 811 nepotrebné...

stačí?
História a aktuálne nasadenie HDV 350,362,363 ZSSK - http://knihajazd.info

Moje foto http://www.flickr.com/photos/thomasfoto/
Dj_la_défense
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 994
Registrován: 4-2007
Odesláno Úterý, 23. března 2010 - 18:13:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Thomas: 412 vozů? Tak to byste už konečně mohli vozit i něco na západ, ne? (západ nemyslím ČR) A nebo, když už se zvyšuje počet vozů, tak by se taky mohlo jezdit častějc, ne jen ráno, v úterý a v dubnu
George_couser
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1547
Registrován: 9-2006
Odesláno Úterý, 23. března 2010 - 18:35:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Čiže dokopy tu bude 412 klimatizovaných vozňov z celkového súčasného počtu cca 1100ks.

No když to počítáš i s budoucími nákupy, tak u ČD to máme s potvrzenými plány:

132 vozů pro 200 km/h
41+58 -ee
41+65 -mee
6+21 -mpee
34x 961

Dohromady tedy 398 vozů. + 55 z 75 objednaných klimatizovaných 471 a pro letošek se počítá s VŘ na dalších 8+11+12 (=31) elektrických jednotek, 33 motorových a 37 klima motorových vozů.