K-report
 

Archiv do 11. listopadu 2010  

Diskuse K-report » Archiv 2010 » Železnice » GVD platný a připravovaný » Archiv do 11. listopadu 2010 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Lukssek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1791
Registrován: 2-2006

Odesláno Čtvrtek, 04. listopadu 2010 - 20:29:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jen zde přidám takovou malou,nedůležitou vsuvku,už je známa obálka Jízdního řádu 2010/11 ČD,myslím lepší,než současná,ale nas*anost z dnešního dne např. ohledně SONE+ to nezlepší...

Kniha jízd ČR - 3 x NEJ - nejlepší,největší a nejaktuálnější sledování nasazování hnacích vozidel
DKV Brno
Urpín
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 512
Registrován: 2-2010

Odesláno Pátek, 05. listopadu 2010 - 08:40:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tomáš Záruba: Zeptám se na několik drobností k novému JŘ. Proč páteční vlak do Poličky nikde nezastaví(tedy kromě Svitav zastávky) a také na to zda by nebylo možné lépe vyřešit ranní 18 minutové přestup ve Svitavách mezi 15311 a 4766? Tedy jednoduše jet se 4766 dříve, tak aby se v ČT stihl i přípoj do Lanškrouna?
Tomáš_záruba
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1616
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 05. listopadu 2010 - 11:53:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nový KJŘ byl zveřejněn i na webu OREDO: http://www.oredo.cz/download.aspx?file=3f08284b-a481-45fc-80b7-97 f3e5f3bcc6
Zdržení o cca 2 dny nastalo skutečně pouze z technických důvodů, věnovalo se dost energie snaze to prosadit. Že se na tanečky některých složek ČD resp. části krajů kolem utajování nakonec nemohli dívat na SŽDC, a tak jsme si vlastně mohli ušetřit snahu, je milé zadostiučinění. Doufám, že to tak bude už pokaždé...

Urpín: Ty páteční vlaky slouží jako návoz z různých škol apod. v týdenní dojížďce zpět do Poličky, protivlak je spíš Sv s nějakou co možná aspoň trochu užitečnou polohou na přípoj. K zastavování - nenapadá mě žádný důvod, proč ano.
4766 posunout by jistě šlo, ale ztratil by se přípoj od Brna, což se vzhledem ke cause Letovice nechtělo. Možná se to při některé změně upraví, záleží také na ohlasech z publika.
Telini
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 373
Registrován: 10-2006
Odesláno Pátek, 05. listopadu 2010 - 15:08:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Podle mě je představa o 7,5 min. Os jen důsledkem chybné interpretace (nebo jen extrapolací pokřivených priorit ROPIDu?) myšlenky "regionálka dvakrát za čtvrthodinu někdy v dalekém horizontu." Řekl bych, že 15 min. Os + 15 min. Sp (vezoucí ovšem CBR, zásadně odmítám průjezd od Poříčan) je i limitně dostačující. Za Úvaly řekl bych stačí "navždy" i 30 minut.

No pamatuji si jistou bouřlivou debatu na http://www.novespojeni.cz/diskuze.php (jistě by to šlo i dohledat), kde se mnozí pobuřovali a jiní smáli predikcím odkazujícím se kamsi na statistický úřad, že za pár let z Prahy na východ 15 min. Os určitě stačit nebude? Mám to chápat jako vystřízlivění?
Tomáš_záruba
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1617
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 05. listopadu 2010 - 15:14:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Chápejte to jako zachování názorů na celkový rozsah a jakési "ujasnění si" toho, jakou by ten rozsah měl mít formu. Pokud jsem tam psal něco o 7,5 min. Os a navíc ještě systematických Sp (už si to fakt nepamatuju), tak to můžeme nazvat změnou názoru.
Pat_a_mat
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1
Registrován: 11-2010
Odesláno Pátek, 05. listopadu 2010 - 16:58:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ahojky pánové chtěl jsem se zeptat jestli by tu nebyl nějaký šikovný a neposlal by mi Konečné řazení vlaků. Děkuji
Ferda20
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 361
Registrován: 11-2009

Odesláno Pátek, 05. listopadu 2010 - 17:55:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nový jízdní řád začne platit v prosinci, jízdenky už se prodávají
SŽDC zveřejnila tabulky nových jízdních řádů
Ministerstvo ruší trať do Malé Morávky
O obnovenou Zubrnickou lokálku mají cestující velký zájem
ČSSR
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.24.7.86
Odesláno Pátek, 05. listopadu 2010 - 18:22:41    Odkaz na tento příspěvek  

nazdar,co je na tom pravdy ze slovakia nema mit vubec vozy k sezeni?prej jen luzka a lehatka,je to pravda,nevite nekdo???
Chio
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 577
Registrován: 12-2008

Odesláno Pátek, 05. listopadu 2010 - 20:01:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"Jsme o 20 dní před Deutsche Bahn," podotkl mluvčí ČD Petr Šťáhlavský
Aby si cestující mohli kupovat místenky na vlak, o kterém ani nevědí, jak pojede, to se jen tak nevidí. Díky pečlivé cenzuře ze strany ČD to bude možná i evropský unikát

Mimochodem, v nejnovějším čísle časopisu ČD ProPaganda se chlubí tím, že JŘ zveřejní "již" na konci listopadu.

(Příspěvek byl editován uživatelem chio.)
Říkají o mně, že jsem pesimista. Já se obávám, že jsem spíš realista.
Chio
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 578
Registrován: 12-2008

Odesláno Pátek, 05. listopadu 2010 - 20:13:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ČSSR: Na webu SŽDC je i Přehled vlaků SC, EC, IC, EN, Ex a R a tam se dá zjistit, že to není pravda.
Říkají o mně, že jsem pesimista. Já se obávám, že jsem spíš realista.
Tomasjablo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 66
Registrován: 12-2008
Odesláno Pátek, 05. listopadu 2010 - 20:47:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dají se už někde koupit nové jízdní řády?? Děkuji.
Lukssek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1799
Registrován: 2-2006

Odesláno Pátek, 05. listopadu 2010 - 21:16:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tomasjablo:
Kniha jízd ČR - 3 x NEJ - nejlepší,největší a nejaktuálnější sledování nasazování hnacích vozidel
DKV Brno
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3804
Registrován: 10-2004
Odesláno Pátek, 05. listopadu 2010 - 21:26:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tomasjablo: Zřejmě "již na konci listopadu" :-)
Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam."
Hungry_bear
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 381
Registrován: 1-2006

Odesláno Pátek, 05. listopadu 2010 - 21:40:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Holt nejdřív si pár zamindrákovanců z GŘ musí vyhonit ego "tiskovou konferencí", a až pak se může začít prodávat (a taky teprve začít dávat informace vlastním pokladním) - někdo prostě svojí ubohost a profesní neschopnost musí za jakoukoli cenu prezentovat ve velkém stylu a s co největším publikem.
(kdepak je ten blijící smajlík ?)
Jarda_krapas
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 346
Registrován: 5-2007

Odesláno Pátek, 05. listopadu 2010 - 23:29:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Možná jsem se přehlédl, ale tenhle odkaz na JŘ všech tratí jsem zde zatím nezahlédl:
http://www.szdc.cz/provozovani-drahy/knizni-jizdni-rady-121210.ht ml
Zveřejněno (tedy ten odkaz ) dnes na stránkách IDS JMK, pokud to ze již bylo, přijměte moji omluvu....
čelakovičan
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1496
Registrován: 8-2006
Odesláno Sobota, 06. listopadu 2010 - 07:54:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak v Brně opět nepůjde přestoupit z EC75 na R664 (platí i pro další vlaky během dne). I když na druhou stranu, nepřestup je možná lepší, nežli teoretický přestup.
Urpín
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 517
Registrován: 2-2010

Odesláno Sobota, 06. listopadu 2010 - 14:26:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

TZ: Mne těch důvodů napadá hned několik. Co například možnost jízdy z odpolední alespoň jeden den v týdnu? Nebo to, že studenti dojíždějící do Ostravy nebo Ústí nad Labem jsou i v Květné a Vendolí? A dalším důvodem by mohlo být i to, že posedět se chodí kdy? Většinou v sobotu nebo pátek, protože druhý den dost lidí nemusí do práce. A vlak ve 22:52 je jak dělaný pro návrat domů. Zrovna včera by se nám s partou kolegů celkem dobře hodil. Je až takový problém udělat například Vendolí zastávku, Květnou a Pomezí zastávku na znamení?
Tomáš_záruba
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1618
Registrován: 5-2002

Odesláno Sobota, 06. listopadu 2010 - 14:44:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Čistě můj osobní názor:
a) Byl by to opravdu takový problém, kdyby ten vlak vůbec nejel (což platilo ještě asi 8 hodin před uzávěrkou)? Nejde tedy jen o jakýsi pocit "tady musí zastavit všechno"? Aneb když Květná, proč ne např. Karle (nebo na železnici Borová) a naopak?
b) Pokud jde o dopravu do těchto míst, velice bych rozuměl požadavku na zavedení autobusu a upřímně mě mrzí, že nic nejede (doufejme, že to tak nebude navždy). Ale vlak X km od cíle? I to na první pohled nejméně nesmyslné Vendolí zast. je jakž takž dostupné pouze pro malou část obce.
Jiri85pzs
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 17
Registrován: 10-2010

Odesláno Neděle, 07. listopadu 2010 - 14:02:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ahoj vyskytují se už někde na netu pomůcky pro nový gvd....po celou dobu(spíše fůru let) mě trápí otázka cože SŽDC nebo resp dráhy dělají s podobných věcí bůhví jaké tajemství jako by šlo o státní tajemství,ledaže by se báli nějakého potrhlého šotouše
Hroch
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7060
Registrován: 8-2004

Odesláno Neděle, 07. listopadu 2010 - 14:14:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

TZ:
Jaká by to byla krása, kdyby se Os křižovaly ve stanicích na 2. a 4. koleji, a veškerá dálkovka a velká většina ND by celou cestu z Kolína do Libně (nebo minimálně Běchovic) nejela ani jednou do odbočky...
Trochu opožděně, ale přece... Něco už bylo řečeno.
1) Krása by to možná byla, ale nevím, jak by se na to tvářili v takových Tuklatech a Roztoklatech (a za určitých okolností i Klánovicích), až by jim tam přestalo všechno stavět. O projíždění těchto zastávek jsem tu psal před časem a jinak se jaksi I=15 nestíhá.
I kdyby jsme připustili, že se to "nějak" stihne, bude to velmi náchylné na celodenní přenášní zpoždění.
2) Bez značných zásahů do stanic (a tedy i nového ZZ) se na štrece jaksi nevyskytuje sudá předjízdná kolej.
3) Neřeší to problém obracení v Úvalech nebo v Brodě.
Takže věta, cituji: "Pouhá změna provozního režimu na trati." je podle mě minimálně poněkud zavádějící.

mohla stačit jednokolejka Malešice - Běchovice v úseku Jahodnice - Běchovice
Tak do doby, než někdo zase opráší myšlenku (sice poněkud uhozené, ale neustále se opakující) městské linky z Běchovic.
vyžaduje vždy 100% odolnost vůči čemukoliv
Nejde o odolnost, ale o schopnost vrátit se v rozumném čase k normálu.
náklad by stejně na Sadskou nemohl
Se řekne jakoby nic ...
se dnes patrně ND většinou "schovávají" do sledu s Os je právě to, co je zpomaluje. Samy od sebe by těch 70-80 km/h jezdily
Nemyslím si, že toto platí obecně pro všechny náklady. Mám pocit, že hlavně někteří "externisti" jezdí i s pěknými "šunkami" - tedy pomaleji. Ale Michal by to věděl lépe.

ad a)ve sledu by po té koleji nic nejezdilo
Až na ty mimořádnosti.
ad b)pro Os udělat boční nástupiště někde na dnešním zhlaví
Vzhledem k přípojům Kolín-Sadská bych to moc růžově neviděl - nebude se jezdit CD CT 15-30 min., aby se nikdy nečekalo.
ad c)(ovšem ano, aby šlo o izolovaný systém)
Ano co? Ano totálnímu předělání stanice?

Běchovice vs. Běchovice střed:
Velikostně jsou možná o trošku větší "staré" Běchovice 1 (u zast. střed). Vazby na bus jsou zase o něco lešpí u nádraží, neb je zastávka na hlavní I/12 hned vedle nádraží. Na středu by se dalo navíc přestupovat směr Horní Počernice, na nádraží se dá proti středu přestupovat navíc směr Dubeč - D.+H. Měcholupy - Jižní Město.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla."
(S tebou mě baví svět)
mot
Neregistrovaný host
Odeslán z: 217.77.165.52
Odesláno Neděle, 07. listopadu 2010 - 14:29:57    Odkaz na tento příspěvek  

Na stránkách SŽDC (viz výše) nové JŘ 2010-2011.ML uvedena Hostivař-Roztoky,ale po rozkliknutí se objeví Libeň-Roztoky,plat. od 13.12.2009.?????????
Tomáš_záruba
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1628
Registrován: 5-2002

Odesláno Neděle, 07. listopadu 2010 - 15:41:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hroch: Já myslím, že na většinu těch věcí už jsem výše odpověděl. Snad tedy jen shrnutí: "Spíše než čekání na 20+ GKč novostavbu, která stejně nevyřeší obraty Os, bych preferoval +/- 3-5 GKč úpravy stávající trati, které přinesou cca 80% užitku mnohem dřív - a nové tratě stavme prioritně jinde, kde náhradní řešení není."
Že by pár výhybek bylo "totální předělání stanic" si snad mohou myslet jen na SŽDC, kde se obecně považtuje za "nové" i nádraží v Kralupech. ;-)
Ano, "jen změna provozu" byla nadsazená. Ale trvám na tom, že je to v poměru nákladů a přínosů mnohem mnohem výš, než nová trať. K nové trati si totiž ještě připočítej MÚK Český Brod (pro obraty), a taky MÚK Úvaly (a to jsem fakt zvědav, kde se tam územně podaří).

K Běchovicím: To se přece dá přestoupit i v Dolních Počernicích, ne?

Mám pocit, že hlavně někteří "externisti" jezdí i s pěknými "šunkami" - tedy pomaleji
Jejich problém. Stejně je jen otázka času, než se začnou prodávat katalogové trasy a příliš pomalé (nebo příliš rychlé?) vlaky holt budou stát víc za DC.

náklad by stejně na Sadskou nemohl
Se řekne jakoby nic ...

To je ale dnešní stav. Já ho "pouze" nezhoršuji a jak jsem psal, MÚK Poříčany by mi určitě nevadilo - jen jeho potřeba nemá spojitost se zvoleným řešením. Podobně jako případné "dorostení" 4.TK aspoň tam, kde to lze. Ale není to podmínka nezbytná.

Fungovat to může - viz Kladno, Frýdek-Místek, Opava, 031, část 238.
Opavák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 292
Registrován: 12-2007
Odesláno Neděle, 07. listopadu 2010 - 16:02:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ahoj vyskytují se už někde na netu pomůcky pro nový gvd....po celou dobu(spíše fůru let) mě trápí otázka cože SŽDC nebo resp dráhy dělají s podobných věcí bůhví jaké tajemství jako by šlo o státní tajemství,ledaže by se báli nějakého potrhlého šotouše

Upřímně nechápu, proč by SŽDC měly uveřejňovat sešitové nebo nákresné JŘ a další pomůcky!!! Tohle je interní záležitost firmy. Pro normální lidi vychází klasický JŘ a to stačí. Nevím o tom, že by třeba Škoda dávala na net kompletní plány na nového Superba, nebo že by stavbaři dávali k dispozici kompletní stavební dokumentaci ke stavbám.
krt
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.188.116.225
Odesláno Neděle, 07. listopadu 2010 - 16:11:38    Odkaz na tento příspěvek  

neví někdo jestli bude mít Metropol více než 2 sedačky když nebude jezdit Amicus nebo aspoň nějaký vagon co jezdil o prázdninách do Břeclavy?
Hroch
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7062
Registrován: 8-2004

Odesláno Neděle, 07. listopadu 2010 - 16:39:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

TZ:
K nové trati si totiž ještě připočítej MÚK Český Brod (pro obraty), a taky MÚK Úvaly
Proč proboha? Pro jaké obraty?

Že by pár výhybek bylo "totální předělání stanic" si snad mohou myslet jen na SŽDC, kde se obecně považtuje za "nové" i nádraží v Kralupech.
Sice nechápu, proč sem pleteš SŽDC, ale nevím, zda je zrovna na místě hrabat se do stanic starých 15 let, když jich je tu na síti fůra takových, kam se nesáhlo daleko déle. A takové Běchovice a Libeň jsou opravdu ještě "mimina" (Libeň bych dokonce řekl, že je ještě ve fázi porodu).

K Běchovicím: To se přece dá přestoupit i v Dolních Počernicích, ne?
V Dolních Počernicích lze přestoupit akorát tak na 109, ale ne na 240 a 250 (což je z hlediska směrů i I docela jiná káva).

Fungovat to může - viz Kladno, Frýdek-Místek, Opava, 031, část 238.
Nj, jenže v případě Kladna, Frýdku nebo Hradubic tam není mezistaniční úsek se stupněm obsazení limitně se (ve špičce) blížící jedné! A zde by byly (pro jistotu) hned dva za sebou.
A i kdyby, nemyslím si, že je smyslem za x mld. vyrábět další takové místo.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla."
(S tebou mě baví svět)
Tomáš_záruba
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1629
Registrován: 5-2002

Odesláno Neděle, 07. listopadu 2010 - 16:58:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Běchovice: No tak to je pak asi spíš o vedení těch linek MHD než o tom, že by páteřní vlak měl stavět co kilometr. V Běch jde o jednotky lidí na vlak, kdežto KLA+UVA o desítky ne-li něco přes 100. Ale to je z hlediska merita věci vedlejší.

Obraty: Takže to jako hodláš jezdit vším, co přijede do Úval, až do Kolína (Poříčan)??? A pak že já jsem extrémni šototaktista. ;-)

Když ty 15 let staré stanice nevyhovují z koncepčního pohledu, tak proč ne? Stejně tam asi musí přijt nové ZZ kvůli DOZZ potažmo ETCS, není-liž pravda? Naopak mnohé "stoleté" jsou sice tak nějak celkově v nepořádku, ale koncepčně vyhovují. Připadá mi filozoficky zcela správné zásadněji obnovit (překopat) během třeba 50 let stanici typu Brod dvakrát-třikrát, zatímco třeba Svojšín jednou a např. Liteň ani to ne. A furt ještě to bude měřeno přes využití pro Brod nespravedlivé.

Nj, jenže v případě Kladna, Frýdku nebo Hradubic tam není mezistaniční úsek se stupněm obsazení limitně se (ve špičce) blížící jedné! A zde by byly (pro jistotu) hned dva za sebou.
Tak zrovna na tom Kladně bych řekl že ve špičce je, a v Hradubicích je to jen otázka času. :-) Nicméně pro klid duše by asi stálo zanedbatelné náklady navíc, kdyby měla výh. Rostoklaty sahat od Štolmíře po Tuklaty. Jiná otázka je případná výh. Klánovice, ale to je spíš o komfortu: bez ní by to měli skoro všichni bez ztracených spádů, s ní všichni podchodem. Ale až na tento "detail" proč nakonec ne, šířkově by se to místo dnešní barabizny vejít mohlo.

Pak by se tedy křižovalo cca Sluncová (hodí se kvůli 231) - Kyje/DP - Klánovice - Tuklaty - Brod - Sadská, což má své kouzlo. Úvaly a Rostoklaty by byly "navíc", resp. v UVA by tak mohla část vlaků bezproblémově končit.
Sants
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 489
Registrován: 5-2002

Odesláno Neděle, 07. listopadu 2010 - 17:04:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

TZ: trvám na tom, že je to v poměru nákladů a přínosů mnohem mnohem výš, než nová trať.
Přesně tak. Teď se ještě vyrovnat s oponentním myšlením typu "nebudu si pořizovat bydlení v paneláku, když ve vile se zahradou se bydlí líp". Že se takhle dotyčný z bydlení u rodičů nevyhrabe nikdy, mu nedochází.
Hroch
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7063
Registrován: 8-2004

Odesláno Neděle, 07. listopadu 2010 - 18:27:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

TZ:
No tak to je pak asi spíš o vedení těch linek MHD
Tak dej nějaký návrh.
Já to celé směřuji k tomu, že nelze uvažovat Běchovice střed jako náhradu zastavení v nádraží Běchovice. (Zkus navrhnout Třebovákům, že by jim alternativně stálo EC v Ústí nad Orlicí. A to tam by ty vazby na okolí ještě celkem bez problému fungovaly v obou případech.)

Obraty: Jo, ty myslíš na staré trati, už mi to došlo. Já to prve pochopil, že MÚK na nové trati. Pokud by na staré trati neoxidovala dálková doprava a popř. i některé náklady, myslím, že je MÚK celkem zbytný luxus.

Připadá mi filozoficky zcela správné zásadněji obnovit (překopat) během třeba 50 let stanici typu Brod dvakrát-třikrát
No při intervalu 15 let to nebude 2-3x, ale 6-7x... Obávám se, že náklady do těch překopání vložené se odepisují poněkud déle. (Tím něříkám, že je přednostní překopávat zrovna Liteň apod.)

výh. Rostoklaty sahat od Štolmíře po Tuklaty; výh. Klánovice; stanice ...
Já mám pocit, že ten rozsah docela pěkně bobtná. Co ušetříme? Pár km čtvrté koleje za cenu, že budeme muset rozhrabat vícero stanic (a výhyben), vč. ZZ. No nevím.

Sants:
To srovnání poněkud pokulhává. On totiž dotyčný může po pořízení vily byt prodat a de facto jen o něco zvýší svůj dluh - hypotéku. (Proč by si nechával oboje, že, zvlášť když na tom třeba stále není finančně úplně nejlépe.)
V případě té tratě ty úpravy ale po postavení nové nikomu prodat nemohu (kdo by si koupil jednu kolej mezi Tuklatami a Roztoklatami + část??? ZZ) - prostě jsem nucen vlastnit (a udržovat!) oboje dvoje.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla."
(S tebou mě baví svět)
Tomáš_záruba
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1630
Registrován: 5-2002

Odesláno Neděle, 07. listopadu 2010 - 19:09:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jo tak, my se zřejmě míjíme v tom výhledu. Ve výhledu (tj. s novou tratí, ať už se se starou bude zatím dít cokoli) bych to viděl tak, že dálkovka půjde na NBS, ale nepůjde tam žádný náklad (protože tam už bude ten rozdíl rychlostí příliš velký, nová trať možná nasaje i další rychlíky - 020, například).
Náklady (kde nelze vyloučit určitý rozvoj, umožněný /nikoli způsobený/ mj. i právě snadnější průjezdností 011) taky snad porostou, a Sp musí díky CBR zůstat na staré. V roce 2030+ si navíc umím představit i Sp-011 po 15 min., z toho část 060, část do Kolína, Os-011 končící v CBR/Poříčanech. Nebo podobně. Takže žádné volné místo se konat nebude, pouze už náklady nepůjdou skoro nikde bokem a "dočasný" charakter by tak měla leda řadicí skupina Poříčany, protože rychlost ND a Sp bude +/- stejná. Pásmové ukončování Os postupně s rostoucí vzdáleností by stejně jako dnes vedlo k velkým problémům, takže potřeba obratových MÚK (nebo traťového uspořádání) zůstává.

Busy - např. jezdit na DH přes Malešice, je-li po tom směru tak silná poptávka. Není-li, pak přestup v Libni na ML, z toho busu 109 v Hrdlořezích (ano, zastávka zde není úplně jednoduchá), nebo na 177 apod. Pod Táborem.

Ad nárůst nákladů: Nelze to vnímat proporcionálně. Tam, kde není prostorový ani podobný problém, je doplnění další koleje bez výhybek (ve srovnání s cenou těch výhybek, perónů, podchodů apod) malá.
Malý_hektor
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 504
Registrován: 3-2005
Odesláno Neděle, 07. listopadu 2010 - 19:28:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Už to tady padlo, ale odpověd jsem nikde nevyčetl. Jak to bude od nového GVD s Kolešovkou, lokálkou do Mochova, potažmo s tratí Bošice - Bečváry? V konečném návrhu JŘ nejsou, bude na nich i nadále sezónní doprava? Děkuji za odpověď:-)
Tomáš_záruba
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1631
Registrován: 5-2002

Odesláno Neděle, 07. listopadu 2010 - 19:50:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Viz zde.
21272
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6548
Registrován: 9-2005

Odesláno Neděle, 07. listopadu 2010 - 19:59:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Takže nebude.
Web o veřejné dopravě - aktualizace fotogalerie - celkem 1201 fotografií
Když se setkáš s volem, nejednej s ním!
Nádražák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 991
Registrován: 3-2006
Odesláno Neděle, 07. listopadu 2010 - 23:56:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Docela mě dostalo: Ex148/EC149 Jan Perner . To tu asi ještě nebylo
Garfield
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8216
Registrován: 10-2004

Odesláno Pondělí, 08. listopadu 2010 - 00:08:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nádražák:
A co letošní Ex 146 Olza a EC 147 Olza?
Nádražák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 992
Registrován: 3-2006
Odesláno Pondělí, 08. listopadu 2010 - 00:22:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Garfield: Přiznávám že tohle mi trochu uniklo, nicméně ta 146 jede na rozdíl od 147 jen v úseku Žilina - Bohumín a Slováci stejně IC/EC většinou moc neuznávali a většinou to řešili kategorií Ex.
Kdežto ten Perner bude jezdit celou trasu jak do Žiliny tak zpátky. Smysl tohoto mi zůstal poněkud skryt.

(Příspěvek byl editován uživatelem Nádražák.)
Mibl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3653
Registrován: 6-2005

Odesláno Pondělí, 08. listopadu 2010 - 08:33:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

TZ 1614:
Zatím toliko pár poznámek, na zbytek reakce časem, až si to promyslím.

a pro další jízdu obnovit původní trať směr Nymburk (= nejelegantnější řešení dvojité spojky na východním zhlaví, bo by se nebourala traťovka ani nezkracovaly koleje, a navíc by byla skoro doslova jen 1 výhybka.

Mám neblahý dojem, že toto půvdní těleso bude zastavěno dříve než se kdokoliv dokáže rozhoupat k tomu do toho takto sáhnout. Od jara totiž zhruba v těchto místech roste jakási nepříliš velká fabrika. Na druhou stranu by bylo technicky řešitelné ji obejít z východu.

Jinak jsem nepředpokládal, že by Běchovice střed měly být náhradou za současné Běchovice, ale předpokládám zastavování na obou místech i v budoucnu.

Osobně bych asi sáhl do Brodu více, abych 0. a 2. SK posunul o jednu kolej na jih, tím mezi nimi získal perón a zároveň měl jednu předjízdnou pro náklady v obou směrech.

Sants:
Mě se ta Tomášova idea v principu líbí a byl bych pro, ale jen jsem chtěl naznačit na jistá slabá místa a zajímalo mě, jak je chce velký vizionář řešit. :-)
1899-2009 - 110 let blatenských lokálek!
Chio
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 582
Registrován: 12-2008

Odesláno Pondělí, 08. listopadu 2010 - 08:44:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nádražák: v tabulkách je veden jako Ex (minimálně na 270 a 320) - nejspíš je v seznamu chyba.
Říkají o mně, že jsem pesimista. Já se obávám, že jsem spíš realista.
Tomáš_záruba
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1634
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 08. listopadu 2010 - 10:42:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jinak jsem nepředpokládal, že by Běchovice střed měly být náhradou za současné Běchovice, ale předpokládám zastavování na obou místech i v budoucnu.

To sice s traťovým uspořádáním (zde tedy už směrovým) nesouvisí, ale - vy jste se snad všichni úplně zbláznili. Dopad do JD tak +3 minuty, a to kvůli kolika - 10 nebo 20 lidí, co dnes v Běchovicích vystupujou? Kolik to bude, až části z nich začne víc vyhovovat zastávka střed? 5-10 na vlak? Kolik nasedá lidí v Klánovicích a Úvalech (celkem)? 100? 200? Kvůli Blatovu stejně musí bus 109 zůstat. Nebo tam bude mít vlak další zastávku...?
I kdyby ty "přestupy na MHD" (nevím proč = odkud a kam, když má být tangenta z Libně, ale nešť) byly tak důležité, řešil bych to na straně těch autobusů.

Osobně bych asi sáhl do Brodu více, abych 0. a 2. SK posunul o jednu kolej na jih, tím mezi nimi získal perón a zároveň měl jednu předjízdnou pro náklady v obou směrech.

Jo i to je možný (a velmi elegantní) řešení a původně jsem s ním i přišel. Jenže bylo obecně považováno za moc drahé, hledal jsem tedy levnější, tj. využívající 4.SK a pro nějaké odstavování obratů případně i (půlku) 6. koleje.
Nádražák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 993
Registrován: 3-2006
Odesláno Pondělí, 08. listopadu 2010 - 12:07:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Chio: Já si toho v tabulkách právě nevšiml. Zarazilo mě to až v tom seznamu, ale věřil jsem tomu tak jsem to už neověřoval.
Mibl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3654
Registrován: 6-2005

Odesláno Pondělí, 08. listopadu 2010 - 13:56:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

TZ:
V Brodě jsem měl na mysli posun rychlíkových kolejí tak, aby byly kolem jižního perónu, ale to jsi předpokládám pochopil. Finta s vyjetím do "osobákové" 2. SK mě nenapadla.

Ještě k Úvalům: Nepotřebuješ-li kolej na obrat, mám to chápat tak, že v 00 a 30 proklatě ostře otáčíš, zatímco v 15 a 45 jedeš do Brodu a dál?

ad Běchovice vs. Běchovice střed:
Myslím, že v současné době Běchovice prakticky vůbec neužívají místní, ale naopak mimopražští přestupující ve směru Černý most, případně jedoucí 240 na jih Prahy.
1899-2009 - 110 let blatenských lokálek!
Tomáš_záruba
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1635
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 08. listopadu 2010 - 15:00:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mibl: Běchovice - i to by šlo řešit jinak. Já jsem obecně zásadně proti vytváření přestupních uzlů mimo místa, kde je i bez nich třeba zastavit, protože to zbytečně zdržuje.
Možná by bylo zajímavé, kdyby sem -aa- nebo někdo dal nějaká čísla, kolik ten proud východ - ČM dělá.
Každopádně na jih Prahy se dá jet z Libně.

Auwal: Budou-li Rostoklaty, tak kříže tam a 4.SK v Úvalech funguje spíš jako šturc. Nebudou-li, tak buď všechno (30 min.) až do Brodu, nebo zahustění končit v Úvalech tak, že se přijede na 2.SK, ze 4.SK odjede do Prahy výchozí vlak, a pak se ze 2.SK na půl hodiny uklidí na šestou. ;-) Taky jsem měl v hlavě nějaké nápady na to, že by jelo dál všechno, a půlka nějak projížděla zastávky, ale je otázka co a jak. Hlavně jestli má smysl stav "bez Rostoklat" řešit, leda by se ROPID i Středočech pochlapil natolik, že ty zastávky natvrdo projede (UVA-CBR s rozjezdy a bez mezizastávek 7 minut). Což by na druhou stranu mohlo částečně řešit absenci Sp.
Mibl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3655
Registrován: 6-2005

Odesláno Pondělí, 08. listopadu 2010 - 15:38:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

TZ:
Možná by bylo zajímavé, kdyby sem -aa- nebo někdo dal nějaká čísla, kolik ten proud východ - ČM dělá.
Ono to nebude moc (v ranní špičce ve směru do Prahy tak kolem třech čtvrtin autobusu z S1 na ČM. odpoledne to již bude dost roztahané v podobě pár kusů (5-10) na vlak), ale nemyslím si, že by se to mělo odstřelit se vším všudy.

Z hlediska směru na jih Prahy, který je tak odhadem čtvrtinový, by asi stačilo poladit polohy autobusových zastávek v Libni, aby se nemuselo sakra daleko jako dnes. železniční tangenta do Hostivaře či na ZM to řeší jen částečně, neb vnáší přestup navíc, což hraje roli především večer, kdy už jsou intervaly všeho dlouhé.

Úvaly: Takže v 00 a 30 otáčíš přes vlak s vysunutím od perónu jinam, zatímco v 15 a 45 jezdíš do Brodu?

(Příspěvek byl editován uživatelem Mibl.)
1899-2009 - 110 let blatenských lokálek!
Tommasel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1787
Registrován: 10-2008
Odesláno Pondělí, 08. listopadu 2010 - 19:33:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Lukssek: Jen zde přidám takovou malou,nedůležitou vsuvku,už je známa obálka Jízdního řádu 2010/11 ČD,myslím lepší,než současná,ale nas*anost z dnešního dne např. ohledně SONE+ to nezlepší...

Raději už ani nic nedodám...
Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každé info (foto, zab.zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, i upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. nebo i 80. letech
Tomáš_záruba
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1637
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 08. listopadu 2010 - 22:43:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad vazby na bus: nezapomeň, že pokud by došlo na pásmo, tak (nebudeš-li zde stavět Sp :-) ), přestupujejš v nezanedbatelném počtu leda z KLA a UVA, odkud to klidně může být přestup bus-bus nebo vlak-bus jinudy a jinak.

Úvaly: No s ohledem na další kříže pokud možno ne v Klučově spíš 15/45 otáčení přes vlak (ale fakt jen dokud by nebyly Rostoklaty) a 00/30 dále s tím, že v CBR úvalská 00 nebo 30 opět skončí a bude tedy 60 min. Pokud by to nevyšlo z CBR po 10. nebo 40. minutě na kříže Sadská, tak holt rovnou ukončit (obratem cca 10 min. v CBR) a 060/Pečky vozit napůl z Brodu do Prahy jako Sp, čímž se i do značné míry vyřeší požadavek na rovnoměrnější rozdělení cestujících před/za Brodem.
Hroch
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7065
Registrován: 8-2004

Odesláno Úterý, 09. listopadu 2010 - 19:29:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

TZ:
ad autobusy) Podstatné sdělil už Mibl. Myslím, že tangenta nic neřeší a i 177 obsluhuje poněkud jiné území než 240.
ČM samozřejmě lze řešit přes Běchovice střed a dál přes HoPo, ale doprava se tím zpomalí (dnes po Pražském okruhu) a vynechá se spojení Běchovice 2 - ČM.

Mibl:
zajímalo mě, jak je chce velký vizionář řešit.
Nemohu říct, že se mi líbí, ale s tímto určitě souhlas. Třeba se nechám přesvědčit (jako kdysi o 1/2h do Olomouce bez R).

(Příspěvek byl editován uživatelem Hroch.)
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla."
(S tebou mě baví svět)
Tomáš_záruba
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1639
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 09. listopadu 2010 - 21:47:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hroch: Třeba se někdy dokopu, abych namaloval nějaké obrázky, pak snad bude jasněji... :-)

ad busy: Mě by hlavně zajímalo, kolik to je lidí, že se to vůbec řeší v souvislosti s páteřní dopravou.
Mibl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3656
Registrován: 6-2005

Odesláno Středa, 10. listopadu 2010 - 14:45:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

TZ:
Ještě bych měl jednu otázku:
Myslíš, že ta osobáková jednokolejka Blatov - Český Brod může poskytovat takovou stabilitu GVD, aby ses vlaky odsud nebál posílat do diametru v prokladu s linkou z Rajské Zahrady? Pokud bychom v rouře pod Prahou uvažovali interval 3,75 minuty, tak mám tvé předchozí poznámky o čtvrthodině Os a čtvrthodině Sp na 011 chápat tak, že bys Sp z 011/060 tahal do diametru a ne na Wilson?

Navíc zapojení na Blatově je třeba řešit tak, aby zároveň nebylo při zapojovaní NBS (její stopa dle ÚP VÚC Pražský region na obrázku níže) nic přestavovat a zároveň aby bylo možné v těchto místech případně zřídit odstavné nádraží sever, jak s ním počítá koncept/návrh ÚP Prahy.

1899-2009 - 110 let blatenských lokálek!
Happy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3505
Registrován: 9-2005

Odesláno Středa, 10. listopadu 2010 - 17:44:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Uvažované se stalo skutečností: http://ekonomika.idnes.cz/drahy-prijdou-o-dotace-na-vlaky-eurocit y-a-intercity-f9q-/eko-doprava.aspx?c=A101110_163152_eko-doprava_ vem
Novinky ze světa železnice na Vysočině: http://www.transverzala.ic.cz Souhrn všech aktualit, kompletní jízdní řády 2000- 2010, fotogalerie stanic a další.... Klikněte a uvidíte :-)
Z F J
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.181.58.170
Odesláno Středa, 10. listopadu 2010 - 21:17:31    Odkaz na tento příspěvek  

No, Žaluda je v pohodě (cituji):

Dráhy chtějí výpadek peněz pokrýt ze svých úspor. "Loni jsme ušetřili 700 milionů korun a letos to bude zhruba jedna miliarda. A právě díky těmto masivním vnitřním úsporám, se kterými počítáme i v připravovaném podnikatelském plánu na rok 2011, pokračující modernizaci vozového parku a aktivní obchodní politice, dokážeme provozovat vlaky EC a IC na vlastní podnikatelské riziko," uvedl šéf drah Petr Žaluda.

P.S. Ovšem raději jste řadu vlaků EC (např. na Slovensko) změnili na expresy, které dotovány jsou, že... Na druhé straně proč ne, vlaky Praha-Žilina atp. odpovídají spíše kategorii "normálního" expresu než EC.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3841
Registrován: 10-2004
Odesláno Středa, 10. listopadu 2010 - 21:38:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ZFJ: To si povíme za rok. Mezinárodní EC se asi nějak uplychtí, ale takovej Brněnský drak nebo Zdeněk Fibich či sedlová EC na Ostravu...
Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam."
Tomáš_záruba
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1642
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 10. listopadu 2010 - 22:09:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No a hlavně 3P rychlíků, které to odserou za ta EC, která nepůjde zrušit "politicky"... Nemluvím vůbec o tom, že si Eurotakt začne jezdit jak chce a systém půjde kam, Halík? No půjde do prdele!

Ano, uchýlil jsem se ke známému úsloví "chceš-li říct sprosté slovo, někoho/něco cituj." A mně se teď napsat sprosté slovo chtělo, admin promine. Berte to jako expresivní povzdech pardubického objednatele, který dobře tuší že se může rozloučit s dvouvrstvou dálkovkou na koridoru a tedy uvažovanou regionální páteří... pardon.
Tomáš_záruba
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1643
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 10. listopadu 2010 - 22:13:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mibl: K 1.odstavci: 3x ano! Ta stabilita bude (za předpokladu shodné vaty v JD) určitě daleko větší, než proplétání se mezi R (aniž by tyto dávaly Os přednost).

K obrázku: To se ví, akorát NBS (již?) není zaústěna na Blatově, ten už je úplně mimo. Pominu-li pošahanou myšlenku nějaké nákladní spojky.
Z F J
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.181.58.170
Odesláno Středa, 10. listopadu 2010 - 22:32:34    Odkaz na tento příspěvek  

Orky: očekávíám že vlaky á la Brněnský drak se nejpozději za rok změní z EC/IC na expresy. Tak jako vlaky Praha-Žilina už teď.
Pat_a_mat
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6
Registrován: 11-2010
Odesláno Středa, 10. listopadu 2010 - 23:04:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ahojky pánové chtěl jsem se zeptat jestli by tu nebyl nějaký šikovný a neposlal by mi Konečné řazení vlaků. Děkuji
Email:IvanMoreti@seznam.cz
Tommasel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1800
Registrován: 10-2008
Odesláno Středa, 10. listopadu 2010 - 23:10:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Z F J:
"Se změní" znamená "Bárta změní, zastydí se a zaplatí"? Také se hodinový takt může změnit na dvouhodinový. Ani soukromníkům se do téhle tratě zdá se kvůli nekonkurenceschopnosti moc nechce.
Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každé info (foto, zab.zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, i upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. nebo i 80. letech
Nádražák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 995
Registrován: 3-2006
Odesláno Středa, 10. listopadu 2010 - 23:32:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já jsem pro změnu zvědav na polské EP 07 na Os Bohumín - Šumperk. Nejsem sice zrovna jejich fanda, ale aspoň náká změna
Martin_zlivský
Administrátor

Číslo příspěvku: 58238
Registrován: 4-2003

Odesláno Čtvrtek, 11. listopadu 2010 - 02:40:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

TZ:
Rád prominu. Občas bych rád použil i mnohem horší výrazy... Leč stejně to nemá cenu. (A třeba takové diskuse s Káemem vybaví trpělivostí více než ocelovou, kam se hrabou párletí rybízci rádobyřídící celý svět. )
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz


Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3844
Registrován: 10-2004
Odesláno Čtvrtek, 11. listopadu 2010 - 08:01:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ZFJ: Praha-Žilina je mezinárodní vlak a Brněnský drak vnitrostátní. Zrušit ten druhý je výrazně jednodušší.
Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam."
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3845
Registrován: 10-2004
Odesláno Čtvrtek, 11. listopadu 2010 - 08:14:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Novotného vlaky se budou jmenovat Leo Express, už je vyrábějí Švýcaři
Ano, jde o RapidExpres.
Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam."
Suri
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 381
Registrován: 4-2003
Odesláno Čtvrtek, 11. listopadu 2010 - 08:22:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky: co je na tom těžkého zrušit mezinárodní vlak? prostě když při tvorbě příštího grafikonu dopravce nebude mít zájem, tak vlak nebude - v minulosti běžná věc, třeba u Poláků. Ono platí nějaké dogma, že když v minulosti se něco zavedlo, tak že to musí jezdit na věky věků?