| Autor |
Příspěvek |
Hnidopich
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 927
Registrován: 6-2004
| | Odesláno Středa, 27. ledna 2010 - 18:02:19 | 
|
McBain:
Delta už Atlantu nelítá?
Ne, resp. až (snad) v létě. |
3xHonzík
Neregistrovaný host
Odeslán z: 195.113.47.100
| | Odesláno Čtvrtek, 28. ledna 2010 - 10:49:38 |
|
Drahý hovádku Rudolfe_33. Předražené státní zakázky nekritizuje jen TI, ale hlavně ekonomové z finančních ústavů, kteří poukazují na předluženost státu. 100miliard deficitu tvoří ty veřejné zakázky, které kdyby tu byly řízeny jako v Německu, tak se těch 100miliard ročně ušetří. Těch pár miliónů, co se ušetří na platech a důchodech žádné zadlužování nespasí, když se ročně propálí desítky miliard za nic. Na tom se erudovaní ekonomové schodnou, ovšem ne zloději, jako vy, kteří chtějí za práci o 400miliónů mít 2miliardy korun. Česko nemá žádné Alpy, ani tu stavební dělníci neberou 100tisíc korun měsíčně, takže prostě veškeré stavby MUSÍ být levnější než v Německu o dost výrazně. To vám spočítá i dítě z jeslí.
To že možná patříte do Klausova harému chlapců, tu nikoho nezajímá. |
Dali
Neregistrovaný host
Odeslán z: 212.20.71.69
| | Odesláno Čtvrtek, 28. ledna 2010 - 14:42:34 |
|
Ad 3 x Honzík.
Vážený kolego,
Já jsem technik a v investiční výstavbě se pohybuji přes 20 let takže už určité zkušenosti jistě mám. Nechci nijak obhajovat dnešní stav ale na druhé straně ani zcela nesouhlasím se zjednodušujícími komentáři typu TI či "renonmovaných ekonomů" (ti nám koneckonců předvedli co umí při předpovídání krize atd.).
Když chcete něco srovnávat, musíte srovnávat na stejnou úroveň a nikoliv jablíčka s hruštičkami. A to se bohužel u nás často děje a pak se "patřičně" medializuje. Vypovídající hodnota takovéhoto srovnání je asi na stejné úrovni jako že na Marsu jsou zelení mužíci.
Nedávno vyšla jednsa odborná studie týkající se stavby dálnic a jejich ceny. Kardinální otázkou je, co je vlastně u nás do ceny dálnice započítáno a jak je stavba navržena. Výsledky byly dost překvapující, ČR z ní vypadla jako neuvěřitelně bohatá země co se týče dálniční sítě neboť:
1. Např. v Německu, Itálii, Francii atd. je daleko méně MÚK na 100 km dálnice, tudíž stavba takovéto dálnice je levnější - u nás si lokální politici vynucují sjezd do každé "lhoty".
2. Na Západě se blbinami ala přechody pro medvědy i žáby taky šetří, tudíž cena je nižší.
3. parametry směrového a výškového trasování dálnic jsou na Západě mnohdy měkčí než naše normy - tudíž bývají menší objemy zemních prací a umělých staveb - trasa více kopíruje terén či natvrdo prochází zastavěnou oblastí a je kratší
4. Do nákladů na stavby není započítán výkup pozemků a výpalné pro samosprávy obcí v okolí trasy jako u nás atd.
Když to shrnu, tak se cena 1 km srovnatelné dálnice u nás a v D či F zas tak moc neliší (mzdy v tom zas až tak roli nehrají, největšími náklady jsou stavební materiály, odpisy strojů a spotřeba energie), některé úseky jsou dražší u nás, některé venku.
A konečně taková Blanka (cca 6,2 km dlouhý dálniční dvojtunel o tyřech až šesti pruzích, dvou podzemních a dvou nadzemních MÚK a velkým mostem přes 200 m širokou řeku) za cca 1 mld. Euro je cena zcela srovnatelná se Západem (navíc vzhledem ke složitým geolog. podmínkám). |
Hnidopich
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 928
Registrován: 6-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 28. ledna 2010 - 15:10:00 |
|
Dali:
jako že na Marsu jsou zelení mužíci.
Nechcete říct, že tam nejsou, že ne? 
ad 1) Jestli to nebude i tím, že jsou to větší země. I když na tomhle něco bude.
ad 2) Máte čísla? Mě přijde, že tohle se dnes staví v každé civilizované zemi... Nepřijde mi, že bych to viděl na každém druhém kilometry. Napadá mě relativně málo míst na našem dálničním řešetu, kde si je vybavuji.
ad 3) Ach ta náročná Kotlinka:
a) tak nemáme náhodou nesmyslné normy?
b) Cena za km se počítá za km vzdušnou čarou, že délka dálnice má vliv na jednotkovou cenu?
c) "Polovina" Evropy má Alpy, ten zbytek (tak kromě UK a NL) má alespoň Pyreneje, Apeniny nebo něco podobného. To zní draze už z podstaty, aby se to v průměrech někde promítlo.
ad 4) Tohle není dálnice ale letiště, ale když tam započtu prodej za hubičku a následný výkup za desetinásobek, tak to se pravda v ceně musí poznat. 
Praha může být geologicky složitá (alespoň to u každé stavby tvrdí... jestli lze najít méně složité/levnější trasování netuším), ale geologicky celkem stará (tedy hlavně západ) a stabilní ČR jako taková není až taková hrůza. Lepší ne tektonicky aktivní jih. |
Dali
Neregistrovaný host
Odeslán z: 212.20.71.69
| | Odesláno Čtvrtek, 28. ledna 2010 - 16:15:22 |
|
Ad Hnidopich.
Ad 1) Dálnice je od slova dálka, Autobahn je dráha pro auta atd. .... tudíž není spojnice vesnic či maloměst. U nás si dovedu představit MÚK na úrovni křížení dálnic a pseudodálnic označených R a pak jedniček. Dvojky jen velmi, velmi omezeně. Větší počet křivatek na možná na Prager Ringu vzhledem k zaústění mnoha dálnic a Erek a to je vše.
2) Např. jen na úseku mezi tunelem Komořany (či Marie) a MÚK R1 x D1 je těhle blbin zvaných biokoridory několik.
3)
a)Ano, normy máme mnohdy nesmyslné. Stačí si udělat výlet přes Rakousko do Itálie přes Brenner a podívat se, jak vypadá "Brennerautobahn" na italské straně. Z hlediska šířkového uspořádání by to u nás nebylo ani R-ko. A takových v Itálii najdete x. A4 z Sarbrueckennu do Paříže vede zase skrz Remeš (a nevadí to), v Německu máte bežně na dálnici i "speed limit" 100 či 80 km/h a dokonce značky "Zatáčka". A funguje to, je to levnější. Naši plánovači by se asi pos.rali. A to nemluvím o USA, takový přechod Interstate 90 přes Cascade Mountains je tady něco (osobně jsem to projel). Stoupání i 8 %, speed limit 40 mph, ostré zatáčky. Stavebně to vyšlo levněji než se prostřílet přes hory (a je to spojnice New York - Seattle).
b) Cena za km záleží hodně na terénu a taky na směrovém a výškovém vedení trasy (pominu tunely). Největší položkou při stavbě jsou zemní práce, přesun hmot, hutnění mohutných násypů, stavba mnoha mostů a jejich parametry atd. Samozřejmě že cena za jedem m2 krytu je zhruba konstatní, rozhodující je tedy šířka vozovek a délka, nicméně oproti nákladům za umělé stavby jako takové to zase není to nejvíce rozhodující.
c) Cena tunelů je u nás a na Západě přibližně srovnatelná, opět jen záleží na místních podmínkách _ přístupnost, geologie atd.
Ad 4) To je samozřejmě kapitola sama pro sebe ale s vlastní stavbou to zas nesouvisí. Spíš jde o nedostatky v legislativě (ať úmyslné či neúmyslné) které by byo třeba odstranit.
Praha má dost komplikovanou geologii v údolí Vltavy. Stavby Blanky (2 propady ve Stromovce), metra tras A, B a C při podchodu Vltavy a B na Smíchově (kdy se propadl sklep domu při ražbě eskalaátorového tunelu avšak komouši to tenkrát ututlali či přestupu B - C na Florenci - průval tekutých písků a celého úseku v Karlíně) to potvrzují. |
Hnidopich
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 929
Registrován: 6-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 28. ledna 2010 - 17:01:13 |
|
Takže pokud tomu dobře rozumím podtrženo sečteno: stejně si za to můžeme sami, protože:
1. bychom mohli mít měně sjezdů (souhlas, i když v naší zemičce jet 50km na nejbližší nájezd a už asi ani nemá smysl jet po dálnici, takže úplně Německo, natož US asi ne (mimochodem mě vždycky dojímají billboardy, stavte se na oběd v naší skvělé restauraci: po 160mi sjeďte směr... v ČR by člověk byl už obvykle byl mimo území republiky)).
2. bychom mohli nastavit rozumnější normy na "biokoridory".
3. bychom mohli nastavit rozumnější normy na zatáčky, sklony (mimochodem takové sešup ze Sier na západ po I-80, to je taky docela zážitek (samá zatáčka, hrozný povrch a spěchající davy), ale US jsem vynechal schválně jakožto úplně jiný svět. Nižší rychlostní limity jsou všude... pár státu 75mph, spíše 65-70mph, na Východě, kde to neznám, jsem byl srozuměn ještě méně.).
A koho se ptát proč to jinak nejde než našich nejskvělejších politiků, když:
a) se podíváme po okolí a zjevně to jde.
b) nám pořád tlačí do palici, jak jsme v háji a po uši v dluhu.
Tak s tím safra něco dělejme ne? Ale racionalizovat to pravidly, která jsme si sami vymysleli mi nijak lepší odpověď nepřijde. |
Borovička
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2685
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 28. ledna 2010 - 20:05:43 |
|
Dali: Plácáte a srovnáváte nesrovantelné. Brennerská dálnice je trošku staršího data. Takže nejdříve srovnejte, co se tehdy rozestavělo (a nedostavělo) u nás. Pak se hlavně jeďte podívat do Itálie, co tam staví dnes. Pardon, já narážím na to, co jsem tam viděl před 20 lety... A to byly tehdy ceny.
A s komplikovanou geologií jděte někam. Právě proto některé stavby měly být jinak a jinde a také jindy. |
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.161.191.0
| | Odesláno Pondělí, 01. února 2010 - 14:41:36 |
|
No obecně možná, aale ani Blanku ani vnější okruh severem nemůžete jen tak "outsourcovat" někam k Mělníku.
Samozřejmě, kdyžby se to postavilo před třiceti lety, bylo by to nejmíň o polovinu, ne-li o dvě třetiny levnější, i při přepočtu na inflaci. Ale to je stejný i s rodinejma domkama .. jiný normy, jiný materiály, pravděpodobně i vyšší životnost a nižší náklady do budoucna. Těžko hodnotit.
IMHO by pro tuhle zemi víc přinesla pořádná údržba a přeložky jedniček, než salámovat to po 10 km dálnice od pole k lesu za rok. Ono i kdyby se ta kladenská trať včas lehce rekonstruovala a udržovala, tak by se nemuselo o nějaký "rychlodráze" vůbec hútorit, abych se vrátil k tematu. |
hodis
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.86.121.155
| | Odesláno Úterý, 02. února 2010 - 06:59:32 |
|
prag - do kamene tesat |
Martin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6193
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 02. února 2010 - 19:16:27 |
|
Cogwheel:
Letiště Praha velmi brzy ztratí v evropském měřítku na významu, zejména pro tranzit. Stane se tak krátce po dokončení již probíhajícího rozšíření berlínského letiště, které bude mít mj. i kvalitní napojení kolejovou dopravou. Zkapacitněno bude také letiště ve Vídni.
Mohu se zeptat, co je to evropské měřítko? BBI pouze převezme zátěž ze třech zrušených letišť Schönefeld, Temeplhof a Tegel. Sám jsem zvědavý, jaký to bude mít dopad na letiště Frankfurt, Mnichov, resp. i Prahu. Sám se domnívám, že jen velmi malý nebo vůbec žádný. Tranzit nikdy nebyl v Praze nějak velmi významný, ani ve Vídni. To jsou prostě pouze nadregionální letiště, ale ne evropské huby. Za ty se může považovat jen 5 letišť - London Heathrow, Paris CDG, Frankfurt, Amsterdam Schipool a Madrid Barajas. Víc ani ťuk.
Zkapacitnění letiště ve Vídni nebude opět nijak významné. Postaví se dva prsty a hotovo. V současné chvíli má Ruzyně (jen samotné terminály) kapacitu 25 milionu cestujících, což je více než ve Vídni, která je se svými 18 miliony na hranici kapacity. Praha Ruzyně je v tuto chvíli s asi na polovině kapacity. Horší je to s dráhovým systémem.
Mimochodem, proč tranzit potřebuje kvalitní kolejové spojení na letiště, když prakticky z letiště nevyleze? |
Martin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6194
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 02. února 2010 - 19:24:46 |
|
Hnidopich:
Ale s výhledem pro Prahu bych asi souhlasil, nicméně kvůli kolejí to nebude. Spíše i s úpadkem ČSA. Už teď se člověk prakticky nikam (mimo Evropu) přímo nedostane.
Úpadek ČSA bych vůbec nepovažoval za závažný. Pokud ČSA zkrachují, rychle přijde někdo jiný. U Skyeurope to bylo obdobné - Wizz Air. Už teď ČSA dálkové linky stejně nelétají.
Austrian Airlines upadá, dle mého názoru, ještě víc než ČSA. Ztráta vyšší a majitel Lufthansa se nechal slyšet, že dálková flotila se u AUA rozvíjet také nebude. Objednaná nová dálková letadla Rakušáci nemají vůbec žádná, jen pronajaté B777 a B767.
Pokud se z výše zmíněných 5 evropských hubů dá dostat do 200 destinací mimo Evropu, pak ve Vídni je to asi deset destinací a v Praze asi 5 destinací. Z tohoto pohledu se jedná o letiště totožného významu. Až přejde krize, růst Ruzyně bude pokračovat - stále letecká doprava ve východní Evropě nedosahuje vytíženosti západní Evropy. Vídeň Schwechat žije hlavně díky kupní síle Rakušanů, kteří na dovolenou v 90% létají. V Čechách jsou ta čísla přesně opačná. Praha má narozdíl od Vídně vyšší potenciál v cestovním ruchu. Už dnes do Prahy přijede asi dvojnásobek turistů co do Vídně. Já bych se o rozvoj Ruzyně neobával. Pokud přejde krize, čekám v roce 2020 20 milionu cestujících a růst bude dál pokračovat.
(Příspěvek byl editován uživatelem Martin.) |
Martin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6195
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 02. února 2010 - 19:31:13 |
|
Mcbain:
Jo, tady se s Hnidopichem shodnu . Každý významný letiště světa je vždy svázaný s nějakou silnou leteckou společností, která na něm má základnu. A bohužel ČSA nabraly velmi defenzivní směr, takže nějaký závratný růst se na Ruzyni už asi očekávat nedá.
Austrian Airlines mají finanční výsledky ještě mnohem horší. A nesouhlasil bych tolik s významným letištěm se základnou silných leteckých společností. To není vždy nutné - Gatwick je 6. největší evropské letiště. Kdo tam má základnu? To je taková všehochuť.
Velikost letišť není závislá na tom, jestli tam má někdo základnu, ale na tom, kolik lidí chce na daná letiště létat. Až tohle je důsledek toho, že tam někdo otevře základnu. Kodaň je obrovské letiště i bez toho, že SAS pomalu, ale jistě krachují. Belgie přišla za posledních 8 let o druhého národního dopravce. Projevilo se to snad na letišti Brusel? Vůbec nijak - přišli jiní. Ruzyně poroste a krach ČSA to nijak zásadně DLOUHODOBĚ neovlivní. |
Martin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6196
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 02. února 2010 - 19:44:48 |
|
Hnidopich:
No dříve se létala Havana a Hanoj. No a pak Montreal. New York (létaly ČSA), Atlanta (což už je pořádný hub na přístup do US). Dnes už jenom New York (léta Delta). Jedna z nejstarších leteckých společností a průkopník ČSA se stáhly do role regionálních aerolinií na pokraji bankrotu, jak psal i McB, (ne)rozvoj letiště je nejspíše bude následovat. Lowcosty do několika evropských měst narazí dříve než později na svůj strop.
tak pěkně popořadě.
ČSA létaly v posledních pěti letech pouze do New Yorku, Toronta a Montrealu.
Dálkové linky z Ruzyně dnes:
Atlanta (5x týdně Delta Airlines od dubna)
New York JFK (7x týdně Delta Airlines)
Soul (4x týdně Korean Air)
Dubai (7x týdně Emirates Airlines od července)
Dále pak mnoho destinací v bývalých zemích SSSR, kam mnoho evropksých aerolinek nelétá a Praha je pro tuto klientelu dosti významná.
Do Prahy brzy začne snad létat Air Transat z Montrealu a Toronta (náhrada za ČSA), vyjednává se s Vietnam Airlines a Air China. Obě posledně jmenované aerolinky jsou spíše otázkou času než otázkou, jestli budou nebo nebudou.
Vídeň má navíc Taipei, Tokio, Bangkok a Peking. Naopak se z Vídně nedá dostat do Atlanty. |
Tommasel
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 732
Registrován: 10-2008
| | Odesláno Úterý, 02. února 2010 - 19:52:17 |
|
Martin: Mimochodem, proč tranzit potřebuje kvalitní kolejové spojení na letiště, když prakticky z letiště nevyleze?
Někdo to tvrdil?
Na druhou stranu - do letiště s významnou tranzitní dopravou je zakázáno se dostat jinak než letadlem? Kromě toho, mluvilo se tu o Ruzyni. Kolik lidí by s cílem třeba Londýn z Brna do Prahy letělo, když tu máme linku AE? (A výhledově možná i nějaký vlak na Ruzyň, doufejme ale že z Hlavního a ne, jak nějakého ynteligenta napadlo, z Masaryčky.)
| Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každé info (foto, zab.zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, i upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. nebo i 80. letech |
|
Martin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6197
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 02. února 2010 - 20:07:12 |
|
Tommasel:
Někdo to tvrdil?
Cogwheel
do letiště s významnou tranzitní dopravou je zakázáno se dostat jinak než letadlem?
Pak se z pohledu letecké dopravy nejedná o letiště tranzitní, nýbrž cílové.
Já jsem přesvědčený, že význam Ruzyně porostě a vlak potřebný je. Já jen, že si pamatuji na 90. léta, kdy se tvrdilo, že Ruzyně nemá potenciál vyšší než 7 milinou cestujících. Pak to bylo 10 milionu a teď zas někdo tvrdí, že už je na hranici. Není a dlouho ještě nebude! Lidi co pracují v letecké branži pracují ví, že Ruzyně má ve výhledu deseti let potenciál 20 milionu cestujících. Podřídila se tomu stavba terminálu 2 (měl být podle původních projektů zhruba poloviční) a na paralelní dráhu se taky pořád tlačí. Bude spíš zajímavý sledovat, co bude s ekonomickou krizí, kdy skončí a jaké bude mít nakonec důsledky pro celou leteckou dopravu. |
Tommasel
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 734
Registrován: 10-2008
| | Odesláno Úterý, 02. února 2010 - 20:15:13 |
|
Mimochodem, kdyby jel Hlavák-Ruzyně rozumný vlak, tak po postavení VRT to bude mít chlápek z Drážďan rychlejší do Prahy než do Berlína. S přímým Drážďany - Berlín se na 300 km/h nepočítá.
| Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každé info (foto, zab.zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, i upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. nebo i 80. letech |
|
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 17169
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 02. února 2010 - 21:26:06 |
|
Martin - Pokud ČSA zkrachují, rychle přijde někdo jiný.
Kdo?
U Skyeurope to bylo obdobné - Wizz Air.
Podobná otázka - kdo přijde po Wizz Airu? Za cca 2 - 3 roky...
Ruzyně poroste
Proč si to myslíš? Já si to nemyslím. Osobně se domnívám, že letecká doprava se pomalu blíží svému růstovému limitu. A Vietnam Airlines to opravdu nevytrhnou.
|
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 17170
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 02. února 2010 - 21:29:12 |
|
Ale ono je to stejně jedno. Prostě žádné koleje nikdo na Ruzyň v nejbližších dvaceti letech nepostaví. Ani pouhým položením výhybky na Jenečku a zapícháním sloupů na semeringu  .
|
Hnidopich
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 934
Registrován: 6-2004
| | Odesláno Úterý, 02. února 2010 - 21:39:18 |
|
Martin:
Za ty se může považovat jen 5 letišť - London Heathrow, Paris CDG, Frankfurt, Amsterdam Schipool a Madrid Barajas. Víc ani ťuk.
Skoro bych tedy váhal, jestli za hub označit spíše MAD nebo MUC... nebo ani jedno. U prvních čtyř bych se nepřel.
Úpadek ČSA bych vůbec nepovažoval za závažný. Pokud ČSA zkrachují, rychle přijde někdo jiný.
Myslím, že ČSA a SKyEurope jsou trochu odlišné příběhy. V lepším případě domácích místní dopravci z destinací začnou létat do Prahy, ale určitě bych moc neočekával velký rozvoj.
Už teď ČSA dálkové linky stejně nelétají.
Však už je taky Ruzyně za zenitem.
Austrian Airlines upadá, dle mého názoru, ještě víc než ČSA.
Pokud je vlastní Lufthansa, tak trochu více dává smysl, aby se ve Vídni zabydlela ona. Ale je to z mého pohledu mimoběžné, k prognózám Vídně jsem se nevyjadřoval.
Když už jsme u toho, tak si říkám, jestli by spíše stran kolejového spojení nestálo za to něco jako VRT spojující: Ostrava/Brno/Praha -> FRA (nebo MUC).
Já jsem přesvědčený, že význam Ruzyně porostě a vlak potřebný je.
No, v každém případě vlak zní relativně levněji. A když máme na stavbu metra pro Sysla, tak nakonec proč ne.
----
Jinak dnes jsem koukal na nás vypadla nějaká čísla: 11,64 mil. místo 12,54 mil. v roce 2008. Nakolik je zatím ekonomické zpomalení, rozklad SkyEurope, propad ČSA nebo něco jiného netuším. |
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 17171
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 02. února 2010 - 21:53:42 |
|
Když už jsme u toho, tak si říkám, jestli by spíše stran kolejového spojení nestálo za to něco jako VRT spojující: Ostrava/Brno/Praha -> FRA (nebo MUC).
Vzhledem k přístupu k DB ke svým "pošumavským tratím" je to úplně stejný přelud jako pověstná výhybka na Jenečku.
|
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 17172
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 02. února 2010 - 21:58:48 |
|
A ještě sem přidám jednu fotku z vlaku centrum aglomerace - významné letiště, tentokrát v jihovýchodní Asii. Je to letiště velmi nové a jeho předchůdce byl znám svými krkolomnými přistávacími manévry, zvláště letadel B747.
Je to foceno v letošní čtvrtek 14. ledna před sedmou ráno, tedy v dopravní špičce (?). Nabízí se úplně stejný obrázek jako jinde na světě:
Ještě dodám, že zpáteční jízdenka stojí tímto rychlovlakem cca 500,- Kč. Ostatní MHD je v tomto souměstí levnější než v Praze (například jednorázová jízdenka tramvají 5,- Kč).
|
Borovička
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2691
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 03. února 2010 - 09:04:34 |
|
A kterou tramvaj maj na mysli - tu patrovou nebo tu na předměstí? |
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 17176
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 03. února 2010 - 10:17:27 |
|
Tu patrovou samozřejmě.
|
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.161.82.254
| | Odesláno Středa, 03. února 2010 - 11:04:06 |
|
Pět stovek to nebylo, pokud si pamatuju tak asi polovinu. Teda pokud je to zpátečka s návratem do půlnoci, ta stojí stejně jako jednosměrná. Jezdí to tam pěkně, to zas jo .. a je to nejspíš i o trochu dál než z Ruzyně. |
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.161.82.254
| | Odesláno Středa, 03. února 2010 - 11:07:10 |
|
A taky se s tim dá jet za stovku jen do jejich Veleslavína a tam přestoupit na normální metro. A celodenní resp. 24 h jízdenka po městě je taky asi za stovku. Prostě jak v Praze, až na to že ty koleje maj. |
Tommasel
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 736
Registrován: 10-2008
| | Odesláno Středa, 03. února 2010 - 11:18:35 |
|
Martin: do letiště s významnou tranzitní dopravou je zakázáno se dostat jinak než letadlem?
Pak se z pohledu letecké dopravy nejedná o letiště tranzitní, nýbrž cílové.
Mě se to nezdá. Heathrow má vlaky každých 15 min. Paris CDG má vlaky každých 15 min. i častěji. Frankfurt má nádraží dvě - regionální a dálkové. Asi to nejsou tranzitní letiště.
Mimochodem, u Cogwheela nečtu, že by koleje byly důležité pro tranzit na letišti, ale pro významnost a velikost letiště. Což samozřejmě volněji souvisí i s významem pro tranzit.
(Příspěvek byl editován uživatelem tommasel.)
| Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každé info (foto, zab.zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, i upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. nebo i 80. letech |
|
Tommasel
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 738
Registrován: 10-2008
| | Odesláno Středa, 03. února 2010 - 11:51:21 |
|
Mcbain: zpáteční jízdenka stojí tímto rychlovlakem cca 500,- Kč.
A měl ten rychlovlak jakou maximálku na trati? 80 km/h jako mělo být v Praze? 
| Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každé info (foto, zab.zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, i upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. nebo i 80. letech |
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7272
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Středa, 03. února 2010 - 15:52:48 |
|
McB: A proč nám tajíš to městečko, kde jezdí vlak na letiště velmi slušně obsazet a za tu cenu dokonce obsazen přepychově?
Po zapíchání sloupů do Milovic je myslím dneska už možné všechno.
Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD!
|
|
Martin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6199
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 03. února 2010 - 16:45:19 |
|
Mcbain:
Kdo?
Kdokoliv. Potenciál tu je!
Podobná otázka - kdo přijde po Wizz Airu? Za cca 2 - 3 roky...
Kdokoliv. Chceš to konkrétněji? Easyjet, Ryanair, Air Berlin. Hlavně, proč si myslíš, že Wizzair zkrachuje?
Proč si to myslíš? Já si to nemyslím. Osobně se domnívám, že letecká doprava se pomalu blíží svému růstovému limitu. A Vietnam Airlines to opravdu nevytrhnou.
a) nebyl jsi to náhodou ty, kdo tu na k-reportu prorokoval před čtyřmi až pěti lety, že 8 milionu je max toho, co Ruzyně dosáhne? Až bude Ruzyně dosahovat 15 milionů, budeš to opět ty, kdo bude tvrdit, že dosáhla stropu.
b) ano, letecká doprava je na svém maximu v USA, Japonsku a možná ve Velké Británii. I v celé západní Evropě včetně bohatého Německa rostla do finanční krize o 3%, ve východní Evropě asi o 7-10%.
A proč si myslím, že Ruzyně poroste? Protože kupní síla obyvatel ČR stále není natolik vysoká, aby mohla ovlivnit to jestli lidi naloží po střechu Felici a pojedou do Bibione, nebo poletí do Thajska. Mimochodem, pomalu ale jistě i Češi přicházejí na exotičtější dovolené. Přesně podle vývoje jejich koupěschopnosti - exponenciálně. Máš pocit, že kupní síla obyvatel ČR už neporoste?
Kdo říká, že to Vietnam Airlines vytrhnou? Proč letiště chce druhou dráhu a postavilo terminály s kapacitou 25 mega? Protože jsou ve vedení hloupí a měli by si přečíst raději k-report, kde se nachází expertů mnohem víc? Mcbaine, letecká doprava v ČR rozhodně svého stropu nedosáhla, to tě mohu ujistit. |
Martin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6200
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 03. února 2010 - 16:56:27 |
|
Hnidopich:
Skoro bych tedy váhal, jestli za hub označit spíše MAD nebo MUC... nebo ani jedno. U prvních čtyř bych se nepřel
Madrid je největší evropský hub pro spojení do Jižní Ameriky. Mnichov odbaví ročně 35 milionu pasažérů, Madrid 53 milionů a velmi brzy předstihne i Frankfurt. Z Mnichova se už pár dálkovek stáhlo - třeba Korean Air, který v Praze navýšil počet frekvencí ze 3 na 4 a z Mnichova se stáhnul úplně. Emirates od července po otevření linky do Prahy omezují lety do Mnichova také.
V lepším případě domácích místní dopravci z destinací začnou létat do Prahy, ale určitě bych moc neočekával velký rozvoj.
Viz Brusel a krach Sabeny, viz Budapešť a úpadek Malévu, viz Curych krach Swissairu, viz Řím a úpadek Alitalie, viz. Kodaň a úpadek SASu. Na výše zmíněných letištích nedošlo v delším horizontu (3-4 roky) k žádnému úbytku cestujících. Naopak, okamžitě volné sloty po leteckých společnostech sežral někdo jiný.
Však už je taky Ruzyně za zenitem.
Soudíte dle čeho? Kapacita na dálkových linkách je dnes větší než za éry dálkovek ČSA - přišli jiní.
Když už jsme u toho, tak si říkám, jestli by spíše stran kolejového spojení nestálo za to něco jako VRT spojující: Ostrava/Brno/Praha -> FRA (nebo MUC).
Kdo to zaplatí? Letiště jsou stále výdělečná. Já bych podobný nesmysl ze svých daní platit nechtěl.
Nakolik je zatím ekonomické zpomalení, rozklad SkyEurope, propad ČSA nebo něco jiného netuším.
Jednoznačně ekonomické zpomalení. Vídeň klesala ještě rychleji, Bratislava má propad něco přes 25%. Padaly výkony všech světových letišť. Drží se zatím jen Dubaj, Hanoj a snad i Peking. Letecká doprava za rok 2009 prožila nejčernější rok. Propad Ruzyně 7% byl ještě velmí dobrý. |
Martin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6201
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 03. února 2010 - 17:01:32 |
|
Tommasel:
Mě se to nezdá. Heathrow má vlaky každých 15 min. Paris CDG má vlaky každých 15 min. i častěji. Frankfurt má nádraží dvě - regionální a dálkové. Asi to nejsou tranzitní letiště.
Tak vyloženě tranzitní letiště v Evropě je jen jedno - Frankfurt. Ostatní letiště (Londýn, Paříž, Madrid, Amsterdam) odbaví tranzitních cestujících kolem 30%. Zbytek je cílových a směřují do města. Nebo snad Paříž nebo Londýn nejsou cílové megapole pro miliony lidí z celého světa?
Mcbain:
Člověče, já si v metru na lince 8 v Madridu z terminálu 4 nesednul. |
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 17177
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 03. února 2010 - 17:57:33 |
|
prag - Pět stovek to nebylo, pokud si pamatuju tak asi polovinu.
Bylo. 12. až 14. ledna 2010.
A taky se s tim dá jet za stovku jen do jejich Veleslavína a tam přestoupit na normální metro.
Jako na Tsing Yi? To je dost krkolomná varianta. Zvlášť pozdě večer.
|
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 17178
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 03. února 2010 - 17:59:03 |
|
Tommasel - A měl ten rychlovlak jakou maximálku na trati? 80 km/h jako mělo být v Praze?
Podle GPS jsme se pohybovali 130 km/h.
|
Tommasel
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 741
Registrován: 10-2008
| | Odesláno Středa, 03. února 2010 - 17:59:28 |
|
Martin: Tak vyloženě tranzitní letiště v Evropě je jen jedno - Frankfurt.
Ahá, tak proto má nádraží rovnou dvě!
Jinými slovy, takovýhle umělý pojem "tranzitní letiště", že letiště nemá a nechce mít cestující co projdou vchodem, v Evropě neexistuje. Ale i kdyby tedy v Evropě mělo být jediné, vůbec nechápu, proč se o této kategorii vůbec bavíme. Cogwheel se zmínil o konkurenci Ruzyně a Berlína, které obojí má tranzitní i cílové cestující, a napojení na VHD jako konkurenční výhodě.
| Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každé info (foto, zab.zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, i upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. nebo i 80. letech |
|
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 17179
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 03. února 2010 - 18:00:01 |
|
KM - A proč nám tajíš to městečko
Já myslím, že jsem ho popsal dost jasně.
|
Tommasel
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 742
Registrován: 10-2008
| | Odesláno Středa, 03. února 2010 - 18:09:12 |
|
McBain: Nabízí se úplně stejný obrázek jako jinde na světě
Na 10 sedadel v jednom zástupu vidím s dostatečnou spolehlivostí (cca šešule a rameno), abych rozeznal počet. Ramen vidím 6. Obsazenost 60% - vcelku slušné, je to opravdu všude?
| Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každé info (foto, zab.zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, i upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. nebo i 80. letech |
|
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 17180
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 03. února 2010 - 18:09:31 |
|
Martin - Kdokoliv. Potenciál tu je!
Tak kdo třeba?
Kdokoliv. Chceš to konkrétněji? Easyjet, Ryanair, Air Berlin. Hlavně, proč si myslíš, že Wizzair zkrachuje?
Zase to "kdokoliv"... Hm. Zkrachujou (nebo budou pohlceni jinými) všichni, protože tzv. nízkonákladoví dopravci jsou jen bublina, která dřív nebo pozdějc splaskne. Podle mě přežije jedině Ryanair, který má ale dost odlišnou politiku než ostatní. Ryanair bych ale s Ruzyní moc nespojoval.
Letecká doprava za rok 2009 prožila nejčernější rok.
tenhle výrok jsem četl minulý týden v Dopravních novinách a dost mě pobavil. Asi jako článek v hongkongských novinách o Cathay Pacific, pro které byl rok 2009 taky dost mizerný. Přepravili totiž o 1% (slovy jedno procento) míň lidí, než v roce 2008.
|
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 17181
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 03. února 2010 - 18:20:05 |
|
Tommasel - Obsazenost 60%
Tolik lidí tam určitě necestovalo, ale to je celkem jedno. Bavíme se tady o dopravním prostředku, který by v podobných parametrech (intervaly, kapacita soupravy a možná jízdné) někdo chtěl provozovat na Ruzyň. Akorát, že Ruzyň není a nikdy nebude Chep Lap Kok.
A navíc to je to stejně celý nereálný. Jedinečná šance devadesátek už byla promarněna. V dobách založení PRaKu a.s. v létě 1994 politická vůle byla. Ale dnes je to pryč, dnes si tak akorát můžeme hezky podiskutovat o jiných letištích a zážitcích s dopravou na ně.
|
Tommasel
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 743
Registrován: 10-2008
| | Odesláno Středa, 03. února 2010 - 18:22:34 |
|
McBain: Zkrachujou (nebo budou pohlceni jinými) všichni, protože tzv. nízkonákladoví dopravci jsou jen bublina, která dřív nebo pozdějc splaskne.
Tak už by se konečně měla cena vysokorychlostních vlaků přestat "srovnávat" s cenou letenek. A z toho vysvítá význam kolejového napojení letišť.
(Příspěvek byl editován uživatelem tommasel.)
| Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každé info (foto, zab.zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, i upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. nebo i 80. letech |
|
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 17182
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 03. února 2010 - 18:28:52 |
|
Wizz Air:
http://ekonomika.idnes.cz/wizz-air-ztrojnasobil-svoji-ztratu-db8- /eko-doprava.asp?c=A091125_172503_eko-doprava_fih
Největší středoevropská aerolinka sice pokračuje v prudkém růstu, ten ale zatím financují hlavně jeho akcionáři, nikoliv cestující.
Klasický scénář, řekl bych...
|
Martin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6202
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 03. února 2010 - 18:33:33 |
|
Mcbain:
Tak kdo třeba?
Třeba ozdravené ČSA, které prošly pod rukama konkurzního správce. Jistě znáš případy Swisairu nebo Alitalie. Nebo si v Praze otevře základnu třeba easyjet. To je jedno.
Zkrachujou (nebo budou pohlceni jinými) všichni, protože tzv. nízkonákladoví dopravci jsou jen bublina, která dřív nebo pozdějc splaskne.
Nemám věšteckou kouli, ale v červených číslech se spíš nacházejí národní dopravci než lowcosti. Zatím se národní dopravci drží ze dvou důvodů
a) plní si dálkové linky (což nakonec vydrží max 5 společností v Evropě)
b) disponují ohromným majetkem, který v případě problémů mohou rozprodávat. I ten nakonec dojde..
tenhle výrok jsem četl minulý týden v Dopravních novinách a dost mě pobavil. Asi jako článek v hongkongských novinách o Cathay Pacific, pro které byl rok 2009 taky dost mizerný
Tak ono nejde ani tak o procenta jako o finanční hotovost na účtech. Ono těch společností v konkurzu po celém světě není málo, že? Reagoval jsem na to, že 7% pokles na Ruzyni jen kopíruje celosvětový trh a nijak se nevymyká.
Akorát, že Ruzyň není a nikdy nebude Chep Lap Kok.
To nikdy nebude, to máš pravdu. Přesto to neznamená, že se vlak do Ruzyně neuživí. Máš čas třeba zítra kolem půl osmé ráno? Jedu na osmou do práce. Mám čas si s tebou na chvíli stoupnout na zasávku K Letišti. 119 po pěti minutách na stupni 5, a to každý spoj. Vidím to denně.. |
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 17183
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 03. února 2010 - 18:42:27 |
|
ale v červených číslech se spíš nacházejí národní dopravci než lowcosti.
Viz můj příspěvek 17182. Doporučuji pozorně přečíst, včetně odkazů v něm.
|
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 17184
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 03. února 2010 - 18:47:58 |
|
Přesto to neznamená, že se vlak do Ruzyně neuživí.
My si nerozumíme. Já neřeším, jestli se tam vlak uživí nebo ne (i když si myslím, že ne, ale to je jedno). Já jen tvrdím, že ho tam v dohledný době nikdo nepostaví  .
Máš čas třeba zítra kolem půl osmé ráno? Jedu na osmou do práce. Mám čas si s tebou na chvíli stoupnout na zasávku K Letišti. 119 po pěti minutách na stupni 5, a to každý spoj. Vidím to denně..
A co v půl 10? A v půl 11?
|
Tommasel
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 744
Registrován: 10-2008
| | Odesláno Středa, 03. února 2010 - 19:13:37 |
|
McBain: Tommasel - Obsazenost 60%
Tolik lidí tam určitě necestovalo
Co má tedy ta fotka dokumentovat? I když si vymyslím, že na sedadlech, na která mizerně vidím, nikdo nesedí, pod 50% to neproleze. A jde o to, ne že ne.
Bavíme se tady o dopravním prostředku, který by v podobných parametrech (intervaly, kapacita soupravy a možná jízdné)
Dobře. Jaké to má intervaly a kapacitu? O 500 Kč samozřejmě ani ten největší ťunťa nemluvil.
Á propos, metro tam náhodou nevede?
(Příspěvek byl editován uživatelem tommasel.)
| Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každé info (foto, zab.zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, i upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. nebo i 80. letech |
|
Rudolf_33
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1618
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Středa, 03. února 2010 - 19:22:38 |
|
Pánové, já , možná nesmyslně, žasnu.
Počet cestujících, kteří přilétají/odlétají z Ruzyně je doufám znám. Rovněž tak počet transitních cestujících. Že se teto počet nebude v budoucnosti snižovat, je snad jasné každému.
V současné dodě je obsluha letiště zajišťována autobusovou MHD a taxislužbou. Prozatím jsem nezaregistroval, že by se na letišti a nebo v centru Prahy shromažďovaly davy cestujících, kteří se nemohou dostat tam či onam.
Takže to, co má být budováno, nebude ničím jiným, než konkurencí busu MHD a taxislužbě. Budiž. Ale uživí se to, ať to bude regionální (ČD) či městská (DPP) dráha? Nevím.
Přilétal jsem na Ruzyň v různých dobách, ale do 119 jsem se vždy bez problémů dostal. Nyní je tady ještě AE, s pochybným využitím. Vzal proboha někdo v úvahu, že značná část leteckých cestujících vůbec nesměřuje do centra Prahy, ale třeba do Ústí n.L., Mostu či kamkoliv jinam, kde centrum Prahy je naprosto nezajímavý cíl? Ruzyň skutečně není letiště pro Václavák.
Ví někdo, kam cestující, přilétající do Ruzyně skutečně cestují? |
Borovička
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2697
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 03. února 2010 - 20:15:14 |
|
modrej Martin: Kdokoliv. Potenciál tu je! anebo taky houby. Ruzyně žije z malonákladových letů a z cestovkových speciálů (hodně). To vše s krizí dost končí resp. půjde v číslech značně dolů. Opakuji tu - kamkoliv dál řeším odlet Frankfurt, London, Paris či třeba Amsterdam. Praha není a nebude pupek Evropy. |
Tommasel
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 745
Registrován: 10-2008
| | Odesláno Středa, 03. února 2010 - 20:18:37 |
|
Rudolf_33:
No, prý na Ruzyni přistává víc těch, co do Prahy cestují, než těch, co se do ní vrací. Takže bych neřekl, že zrovna do Mostu. Přesto si nemyslím, že vybudovat z letiště linku MHD (tu eSkově PRAKovou), kterou se člověk dostane tak leda na další stanici MHD (Masaryčka a její eSka) je nejchytřejší nápad. Když už to nemá být jako v Berlíně, tak by to mělo jet aspoň ku vlaku (Hlavák).
(Nadsázka jen mírná.)
(Příspěvek byl editován uživatelem tommasel.)
| Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každé info (foto, zab.zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, i upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. nebo i 80. letech |
|
David_jaša
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1670
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Středa, 03. února 2010 - 20:52:50 |
|
Tommasel 745: vzhledem k blízkosti těch dvou nádraží se ještě divím, že se Praha nijak nesnaží je propojit. Totéž pro MasNu a krtek C Florenc.
Tommasel 734: mezi Drážďany a Prahou jsou 1-2 nezanedbatelné kopce, přeshraniční frekvence není bůhvíjak vysoká a to tam slušné (byť ne moc rychlé) vlaky jezdí. To jsou celkem dobré ekonomické důvody k tomu, aby se tahle trať stavěla až jako poslední z českých vysokorychlostních koridorů.
|
Tommasel
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 746
Registrován: 10-2008
| | Odesláno Středa, 03. února 2010 - 20:57:39 |
|
Borovička:
A jak řešíte ten váš odlet Frankfurt, London, Paris nebo Amsterdam?
| Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každé info (foto, zab.zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, i upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. nebo i 80. letech |
|
Borovička
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2699
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 03. února 2010 - 20:59:50 |
|
Asi nikdo nerozporuje, zda končit železniční AE na Masaryčce či hl.n. Leč přes Semmering je cesta dlouhá a podkopat se s Negreláku zatím i při nebetyčném rozhazování peněz v Praze scifi. |
Tommasel
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 747
Registrován: 10-2008
| | Odesláno Středa, 03. února 2010 - 21:16:01 |
|
David_jaša:
Já to vidím obráceně. Jezdí tam ne moc rychlé vlaky často dost na štíru s tím, co si německý ale i český cestující pod pojmem vlak představuje. A to jsou celkem dobré ekonomické důvody k tomu, aby přeshraniční frekvence nebyla bůhvíjak vysoká. Čas jsou peníze, o zapraseném kvádru neschopném obchodního jednání nemluvě. Jistě nebudete tvrdit, že D8/A17 nebo D5/A6 zeje prázdnotou.
Ale samozřejmě, VRT Praha - Brno - Ostrava je přednější. D1 nebude stíhat ani po tom slavném rozšíření o 1 metr.
| Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každé info (foto, zab.zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, i upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. nebo i 80. letech |
|
Tommasel
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 748
Registrován: 10-2008
| | Odesláno Středa, 03. února 2010 - 21:20:39 |
|
Borovička: podkopat se s Negreláku zatím i při nebetyčném rozhazování peněz v Praze scifi.
A kolik že by to stálo? Prodloužení metra A do Motola stojí 3 miliardy na kilometr a se sháněním peněz problém zdá se nebyl.
| Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každé info (foto, zab.zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, i upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. nebo i 80. letech |
|
Rudolf_33
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1623
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Středa, 03. února 2010 - 22:23:30 |
|
Tommasel:"No, prý na Ruzyni přistává víc těch, co do Prahy cestují, než těch, co se do ní vrací. "
Pak jste utvořil zásadní úvahu k tomu, zda stavět metro, tramvaj či vlak
Co |
Tommasel
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 749
Registrován: 10-2008
| | Odesláno Středa, 03. února 2010 - 22:29:37 |
|
Rudolf_33: Pak jste utvořil zásadní úvahu k tomu, zda stavět metro, tramvaj či vlak
Ano, s výjimkou metra, o tom jsem v ní nehovořil. Také s výjimkou tramvaje, aní o ní jsem v ní nehovořil. Jo, a s výjimkou toho vlaku, nehovořil jsem o tom, zda ho stavět nebo ne, jen kam.
Asi ta mírná nadsázka byla přeci jen nesrozumitelná...
(Příspěvek byl editován uživatelem tommasel.)
| Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každé info (foto, zab.zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, i upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. nebo i 80. letech |
|
Martin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6203
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 03. února 2010 - 23:55:25 |
|
Mcbain:
Já neřeším, jestli se tam vlak uživí nebo ne (i když si myslím, že ne, ale to je jedno). Já jen tvrdím, že ho tam v dohledný době nikdo nepostaví
Souhlasím
A co v půl 10? A v půl 11?
Od dubna do září si na tebe v tomto období rád čas udělám
Rudolf 33:
Přilétal jsem na Ruzyň v různých dobách, ale do 119 jsem se vždy bez problémů dostal
Ale já se do ní také většinou dostanu, ale také jsem většinou nalepený na dveřích. Pravda je i taková, že se do ní občas nevejdu - sezóna mezi pátou až půl dvanáctou večer směr Dejvice. Standardní stav.
Ví někdo, kam cestující, přilétající do Ruzyně skutečně cestují?
Převážná většina jsou cizinci směřujcící do centra Prahy |
Martin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6204
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 04. února 2010 - 00:07:47 |
|
Borovička:
Praha není a nebude pupek Evropy.
Achjo.. Kdo tvrdí, že je? Tvrdím, že potenciál Prahy je 20-25 milionů v období 10-15 let. Na tom trvám, v letecké dopravě se pohybuji každý den. Žádná letiště krom výše zmíněných pěti hlavních nebudou pupkem Evropy, ale mohou značnou část cestujících z těchto pupků odsát. Praha je letiště STEJNÉHO významu co Vídeň, Kodaň, Curych a další. Jediné, čím za těmito letišti zaostává je stále výrazně nižší počet místních obyvatel, což souvisí s jejich životní úrovní! Stále to není značná část lidí schopna pochopit.
Ruzyně žije z malonákladových letů a z cestovkových speciálů
A které letiště krom Londýna Heathrow, Paříže CDG, Frankfurtu, Madridu a Amsterdamu ne? Praha je 30. největší letiště Evropy, 5. největším je Amsterdam s 48 miliony pasažéry. Všechno co je mezi Ruzyní a Amsterdamem odbavuje od 35 milionů do těch 12 pražských. Ta letiště se liší už jen tím v jak velkých aglomeracích se nacházejí (Řím, Moskva, Kodaň, Lisabon) Mnichov je speciální případ, který si vydupala bavorská vláda, aby se Lufthansa také rozvíjela jinam než ve Frankfurtu. Především je na těch letištích jedno patrné - drtivá většina cestujících přilétá lowcosty a národními aerolinkami na evropských trasách a jen zanedbatelný počet tvoří dálkové linky. Praha-Ruyzně se od Curychu nebo od Athén nijak zásadně v principu neliší. Ve skutečnosti se jedná o středněvelká letiště odbavující od 10 do 40 mil. cestujících.
To vše s krizí dost končí resp. půjde v číslech značně dolů.
nemáš pravdu |
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 17185
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 04. února 2010 - 08:23:40 |
|
Tommasel - Co má tedy ta fotka dokumentovat?
Třeba to, že vlakem na letiště, které je:
o dost větší než Ruzyň
o dost významnější než Ruzyň
o dost dál od města než Ruzyň
samo město je o dost významnější než Praha
žádné davy necestují, a je to i tam jen doplněk "normálním" druhům dopravy na letiště. Ta výše jízdného je skutečně jen okrajová. Asi je stanovena porovnáním k cenám taxíků, nevím.
|
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 17186
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 04. února 2010 - 08:36:04 |
|
Borovička - Ruzyně žije z malonákladových letů a z cestovkových speciálů (hodně). To vše s krizí dost končí resp. půjde v číslech značně dolů.
Přesně to samý si myslím taky, hlavně u těch tzv. nízkonákladových společností. Už jsem to sem psal včera.
|
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1699
Registrován: 2-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 04. února 2010 - 14:21:43 |
|
Jen pro ilustraci doplním, že MHD z letiště využívá 19% cestujících, ve výhledu s kolejovou dopravou slušných parametrů v roce 2015 to bylo 22% cestujících, takže ani ne čtvrtina...
Autem jezdí z letiště 53% cestujících, taxíkem 10%, taximinibusy 11% a smluvními busy 7%...
| Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) |
|
David_jaša
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1672
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 04. února 2010 - 15:03:20 |
|
Mimochodem k VR tratím jsem nedávno natrefil na moc pěknou přednášku - konkrétně o HS2.
|
|
