K-report
 

Archiv do 24. ledna 2010  

Diskuse K-report » Archiv 2010 » Železnice » Tratě a lokálky v okolí Prahy » Archiv do 24. ledna 2010 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Aa-aa-
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1471
Registrován: 12-2007
Odesláno Sobota, 23. ledna 2010 - 12:34:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

750371: A co bys tedy navrhoval pro zvýšení počtu cestujících ve veřejné dopravě Ty?

U toho Varnsdorfu jde o spojení ve vztahu k Děčínu. Zase souběh ve velkém. Zkrátka souběhů je tam všude víc než dost, ale lidí málo, v čem je tedy problém?
750371
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4595
Registrován: 9-2007

Odesláno Sobota, 23. ledna 2010 - 13:00:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

V prvním případě udělat něco s tarifem. Velké množství slev,dělení jízdného ve kterém se ani pokladní nevyznají. Mnohde chybí přístupnější zastávky a naopak něktré jsou dnes k ničemu. Např. budeli zastávka v místech současného Hr.Soutěska,nemusí vůbec DC-BE jezdit bus. Dále vybudování bus zastávky v BE u nádraží. (některé busy začínají/končí na náměstí)
Vdf-Rybniště návaznost na OS,R ze směru Jedlová, vlaky jedoucí z Vdf posunout o 5min. později,protože 9min. v Rybništi je zbytečně moc.
Spojení Vdf-Rbk je busem přímo.
Další páteřní bus linka přes Chřibskou. Ještě by někdo mohl vyřešit otázku vlaku nebo busu přes Mikulášovice,zde se názory někdy hodně různí. Každopádně v Mikulkách schází zastávky blíže k městu,naopak skoro bez využití je Mikul.horní.

Tohle spíš lidi přiláká nebo udrží,je to lepší než dělat na 10km kombinace s 1-2 přestupy ještě navíc,kde není pohodlná možnost přestupu Bus(MHD) vlak. Přestup znamená vždy nějakou komplikaci a řadu lidí i odradí. Občas stačí pozorovat stresovaný cestující i při 2min. zpoždění.
750371
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4596
Registrován: 9-2007

Odesláno Sobota, 23. ledna 2010 - 13:07:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zkus třeba zapomenout,že jsem šotouš a vžij se do role manažera,který nabízí cestujícímu radu při hledání spojení.
Třeba v případě tratě 064,kde jste mi nabízeli v MB přestup na bus/MHD a dále někde v Doksech či Lípě opět přestup na vlak paradoxně na ten,který jede z MB o 2h později než ten "ujetý" R. Bohužel cesta se mi kvůli 5min. nepříjemě protáhne o 2h.
Jiný dotaz směroval na přestup v Bakově. Použij OS vlaku,jenže na ten zas nebyl přestup v ČL.
Zde bohužel manažer cestujícího nezískal.
Babilon
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 420
Registrován: 12-2007
Odesláno Sobota, 23. ledna 2010 - 13:26:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zde bohužel manažer cestujícího nezískal.
Cílem hromadné dopravy není získat jednoho cestujícího na pár jízd ročně.
750371
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4597
Registrován: 9-2007

Odesláno Sobota, 23. ledna 2010 - 13:33:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Babilon: z čeho děláš průzkum,že jde o jednoho cestujícího na pár jízd ročně. Možná by to chtělo obrátit list a přestat psát proč to nejde.
Babilon
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 421
Registrován: 12-2007
Odesláno Sobota, 23. ledna 2010 - 13:35:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bohužel cesta se mi kvůli 5min. nepříjemě protáhne o 2h.
Lomnice n.Pop.,,aut.nádr. 12:30 [Autobus] 670022
Jičín,,aut.st. MHD 13:00 - 13:15 [Autobus] 630085
Mladá Boleslav,,aut.st. MHD 13:55 - 14:20 [Autobus] 500200
Česká Lípa,,aut.nádr. MHD 15:18
Babilon
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 422
Registrován: 12-2007
Odesláno Sobota, 23. ledna 2010 - 13:43:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Možná by to chtělo obrátit list a přestat psát proč to nejde.
To už tady -aa- několikrát trpělivě vysvětloval. Zkuste nějaké řešení navrhnout. Když ono kritizovat fyziky za to, že ještě nesestrojili perpetuum mobile a jenom vymýšlejí teorie, proč to nejde, je tak snadné, že?
750371
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4599
Registrován: 9-2007

Odesláno Sobota, 23. ledna 2010 - 13:50:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

k tomu busu 2x přestup:
JD je necelé 3h, cena za 102km odhad 150kč ?
auto:
JD lehce přes 1h, cena 150kč za 75km, při spotřebě a přepočtu 2kč na 1km.

Co mám zvolit...
Radekc
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 468
Registrován: 12-2007
Odesláno Sobota, 23. ledna 2010 - 14:40:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Abych oživil téma kolempražských tratí a lokálek, tak přidávám jedno video z dnešní jízdy KŽC po 074...

http://www.youtube.com/watch?v=kUqn3QnrKb0
Aa-aa-
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1472
Registrován: 12-2007
Odesláno Sobota, 23. ledna 2010 - 14:43:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

750371: Udělat s tarifem co? Něco není návrh. Zastávky - budiž, vše se dále zpomalí, ale je-li zájem, proč ne? Získáme lidi Soutěska - Děčín, ztratíme další Rumburk - Děčín, i tak se to dá dělat. Návazy v Rybništi je kosmetika. proč je tam taková přestupní doba, nevím. Vdf-Rbk je samozřejmě busem, o tom není sporu. Bohužel ale je i Vdf-Dc busem v drtivé většině případů. Skupiny v Chřibské jsou každou hodinu, síť zastávek mnohem hustší než u vlaku, to je prostě ta tunelovačka vlaku. Další páteřní linka přes Chřibskou je myšleno co? To jako ty dvě nestačí (hodina Dc-Rbk a hodina Dc-Vdf, každou druhou hodinu každé spojení s přestupem ve Chřibské)?¨

Ohledně 064 zachovám-li se jako manažer, pak svoje síly soustředím na získání jiného proudu cestujících. Ty se mi nevyplatíš. Bylo by to mrhání financemi, silami a časem. Třeba u trati 064 bych se soustředil na to získat co nejvíce cestujících v relaci MB - Sobotka, kde vlak dokáže konkurovat autobusu i IAD. Chytat vychrtlého zajíčka a nechat si utéct stádo vypasených jelenů by byla zásadní manažerská chyba!

A k poslednímu příspěvku: Zvol auto. Je to správná volba pro systém veřejné dopravy. Ten není na takové relace stavěn a postavit jej na ně by bylo plýtváním veřejnými prostředky. Jo až někdo v Lomnici postaví automobilku ála Škodovka a pracovní síly tam budou dojíždět až z Českolipska, pak nepochybně velmi rychle vznikne na směnu i ze směny přímá rychlá autobusová linka. Ovšem až tehdy, půjde-li o desítky lidí na spoj.
Zkrátka smiř se s tím, že jako cestující z Děčína do Lomnice dvakrát ročně na šot, a to ještě jen možná, pokud se dozvíš že povezou uhlák a zároveň bude svítit sluníčko a zároveň budeš mít volno, to zkrátka nejsi perspektivní aby o Tebe někdo projevoval zájem. Ostatně - zkus napsat příslušným objednatelům (máš po cestě čtyři), že máš takové přání při dané frekvenci cest a požádej o vylepšení spojení. Pak nás seznam s odpověďmi.
750371
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4600
Registrován: 9-2007

Odesláno Sobota, 23. ledna 2010 - 14:58:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

-aa- já myslím,že jedním zastavením nikoho neztratíš. (v případě Soutěsky) Samozřejmě linku přes Chřibskou myslím tu současnou dopravu. Souběh to není,protože bus jede jinudy než vlak,proto říkám zachovat obojí.

064: to máš pravdu,že stěžejní je relace na Sobotku,ale též bych udělal spojení s návazností na R na 070ce. Takto máš vlak jen pro místní frekvenci z/do práce.
Myslíš,že ze směru ČL nikdo do MB nedojíždí? To by jsi se divil,jak se frekvence v MB obměňuje.
Bručoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2895
Registrován: 9-2007
Odesláno Sobota, 23. ledna 2010 - 14:59:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"Beroun a okolí prošel kompletní PIDizací a mělo být po mém, řešil Královák jinak. Z Berouna návazný bus na vlak, který by to všechno projel a rozvezl. Myslím že pro obyvatelstvo by to bylo přijatelnější řešení. Jenže zatím má zelenou SID a přímé rychlé busy do Prahy."

Dva základní axiómy veřejné dopravy v Berouně a Králováku:

1) Úplná likvidace přímého rychlíkového autobusu Beroun-Praha je naprosto nežádoucí. Zastupitelstvo ji v "předtunelové době" nikdy nedopustí. To by platilo i v případě, kdyby se Probo nějakou náhodou odstěhovalo na Mars.
Před SIDizací linku léta jezdili dva dopravci na své triko, jen za jízdné, bez dotací. Do SIDu šla proto, že po likvidaci Fedorky ji PROBO chtělo mít zcela bez konkurence. Linka je tedy přinejmenším ve špičce životaschopná. V podobě poměrně hustého špičkového spojení fungovala už před 40 lety. Nikdo tedy není zvědavý na pražský Ropid, který by chtěl rušit, zkracovat či zpomalovat něco, na co se neodvážil sáhnout ani bolševik když mu ekonomicky teklo do bot.

2) Celotýdenní linka MHD Kr.Dvůr-Beroun,nádraží je v přímé trase naprosto neprůchodná, protože míjí centrum Berouna. V trase oklikou je zase pro rychlou dopravu z Králováku na nádraží naprosto nefunkční. Totéž platí pro hypotetickou linku Zdice-Beroun,nádraží. Kdyby se taková linka zavedla, stejně si města po čase vynutí návrat většiny spojů "ke koni". Vzhledem k omezeným financím je naprostá iluze myslet si, že by mohly jezdit dvě linky paralelně, jedna na nádraží, a druhá "ke koni". Vzhledem k tomu, že MHD objednávají města, tak z nějakého celotýdenního spojení mimo centrum města nikdy nic nebude. Bez ohledu na to, jestli jezdí MHD Fedos, Probo, nebo jakákoli jiná firma.

Pokud bude Ropid chtít v Berouně a Králováku prosazovat svoje dopravní modely (zpomalení a upozadění autobusů i ve špičce a za každou cenu, zvyšování počtu přestupů, absence přímých špičkových posil, ignorance lokálních přepravních priorit, ve špičce zásadně jízda ve stoje, nucený přestup na nejvzdálenější stanici metra, prodlužování celkové cestovní doby), tak se do města nedostane nikdy.
Považoval bych za dobré, kdyby se zPIDovaly rychlíky, když SID vlaky odmítá. Ale při stávajícím personálním složení šoto-náčelnictva Ropidu je průnik autobusů PID do Berouna či Králováku podle mého názoru zcela nežádoucí, protože by přinesl ještě horší dopravní model, než je nekoncepční chaotický SID.

(Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.)
T4440276
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 184
Registrován: 9-2009
Odesláno Sobota, 23. ledna 2010 - 15:32:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dnes v Čelákovicích: http://www.youtube.com/watch?v=8cMR3gWNmJ8
Bručoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2896
Registrován: 9-2007
Odesláno Sobota, 23. ledna 2010 - 15:44:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

pokračování:
3) je technologický axióm, a říká, že v Berouně nelze od vlaku odvézt jedním vozidlem lidi jak na sídliště, tak i do centra města. Pokud by se to přecejen podařilo, pak by šlo o daleko horší jízdní doby, než má současný bus z Butovic.
Aa-aa-
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1473
Registrován: 12-2007
Odesláno Sobota, 23. ledna 2010 - 15:54:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

750371: Jasně, většinu už jsi dávno ztratil, a tak je to jedno.
Problém je, že ta "jen místní frekevnce" činí 90% potenciálních zákazníků. A řešit přípoje v okamžiku, kdy je třeba odvézt Škodovku by tuto "jen místní frekvenci" vyřešilo. Autobus totiž přípoje na/z 070 neřeší a cestující by jistě též neřešili (resp. nečekali).
Z CL do MB se samozřejmě dojíždí. Máš-li na mysli dojížďku denní pravidelnou do zaměstnání, ta je dobře veřejnou dopravou zajištěna, pokud máš na mysli obměnu cestujících v MB v R Rbk-Ko, pak je třeba zvážit o jaké cestující se jedná a kam vlastně v MB pokračují. Velká část jich totiž využívá existující přípoje, především pak ten na Prahu. Další pokračují MHD po městě (pozor! - nikoli do okolí stanice MB město). A neboj se, situaci v MB hl.n. dobře znám.

Bručoun: V tom asi s Vámi souhlasím, rušit linku Beroun - Praha by asi nebylo v daném okamžiku prozíravé. Přesto si myslím by nebylo od věci nabídnout lidem alternativu (samozřejmě tu rychlíkovou). Narozdíl od Vás si myslím, že MHD se vyřešit nějak dá. Jen by se muselo chtít, a to se zrovna nechce. Protože co kdyby náhodou někdo utekl místnímu preferovanému dopravci a tomu klesly tržby.
A zbytek nekomentuji.
750371
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4604
Registrován: 9-2007

Odesláno Sobota, 23. ledna 2010 - 17:30:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Včera mi někdo radil,ať si na tom nádraží 30min i 59min. klidně počkám a dnes se na aktuálně.cz dočtu,že většina čekáren se zavřela,zavírá. To není dobrá reklama pro ty co se rozhodnou cestovat vlakem a předtím si přečtou aktuality na netu.

-aa- zde máš další příklad co cestujícího odradí. Samozřejmě to neplatí v oblasti Prahy,kde vlak jezdí po 30,ale i 10min.
A já jdu na pivo...
Aa-aa-
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1474
Registrován: 12-2007
Odesláno Sobota, 23. ledna 2010 - 18:08:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jo to víš, služby se vylepšují. Pokrok se nedá zastavit....
Šel bych též, ale mám jiné zábavy.
Bručoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2897
Registrován: 9-2007
Odesláno Sobota, 23. ledna 2010 - 18:23:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"nebylo od věci nabídnout lidem alternativu (samozřejmě tu rychlíkovou)."

Naprosto souhlasím.

"Narozdíl od Vás si myslím, že MHD se vyřešit nějak dá. Jen by se muselo chtít, a to se zrovna nechce."

Jistě že by to šlo vyřešit, kdyby se chtělo. Ale stejně by to nebylo jednoduché, protože mezi hlavní silnicí (čtěte osou poptávky po dopravě) a železniční tratí je dálnice, kterou byly přerušeny nejkratší spojky na nádraží v Berouně i Králováku. Každé řešení bude z některého hlediska kulhat.

Jako typický příklad budiž linka Beroun-Nový Jáchymov. Ta ještě zkraje 90.let jezdila o víkendu ze sídliště rovnou na nádraží. Jenže pak se v rámci šetření měla část už beztak malého počtu víkendových spojů rušit. Obce na ně přispěly, ale daly si podmínku, že musí být všechny spoje linky vedeny do města, a ne na nádraží.
Aa-aa-
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1475
Registrován: 12-2007
Odesláno Sobota, 23. ledna 2010 - 19:31:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nebylo by to jednoduché, ale asi by to nějak udělat šlo. Navíc jsem před pár měsíci někde zachytil zprávu, že město Beroun projektuje dopravní terminál před vlakovým nádražím, kam by se mělo přesunout autobusové nádraží. Takže nevím, těžko říct zda se nakonec vedení všech busů k vlakovému nádraží nedočkáme i se SIDem Jak pak bude řešeno vedení linek přijíždějících do Berouna ze západu a jihu to je otazník. V některých městech se to neřeší. Autobusák je někde, všechno na něj přijede a do města si holt lid musí dojít nebo dojet MHD. Nějaké takové řešení bych očekával i v Berouně.
Babilon
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 423
Registrován: 12-2007
Odesláno Sobota, 23. ledna 2010 - 19:38:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

jedním zastavením nikoho neztratíš
Řekněte to na matfyzu u zkoušky (libo z jakého předmětu), a letíte.
Karlshaus
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 144
Registrován: 12-2009
Odesláno Sobota, 23. ledna 2010 - 19:55:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak čtu, kde všude by chtěl -aa- šířit své postuláty. Např. i do Ústeckého kraje.
Je potřeba připomenout, že tento "odborník" je spoluodpovědný za 5miliardový flastr ROPIDu. Dále je nutno připomenout, že ČernáDíra přepravila loni nejméně osob od doby samostatné ČR - a to s dluhem okolo 15 miliard.
Tudíž je evidentní, že Ústecký kraj ví, co dělá, když zavádí intervalový provoz busů doplněný vlaky.

Jde o VHD. Prostě se ukazuje, že v ministátečku typu ČR prostě doprava 19.století již nemá oprávnění. Navíc doprava existující jen díky masivnímu dosypu z našich kapes. Je prostě nutno řešit VHD: vlaky jen jako S-bahn v intervalu, v oblasti bez adekvátní jiné dopravy a už vůbec ne dálkové dotované spoje. Pokud na sebe dálková linka nevydělá, tak ať zanikne. A to jak bus, tak vlak.
Bručoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2899
Registrován: 9-2007
Odesláno Sobota, 23. ledna 2010 - 19:57:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"zda se nakonec vedení všech busů k vlakovému nádraží nedočkáme i se SIDem"

Troufnu si většit, že rychlé linky do Prahy tam zajíždět nebudou. Když byl autobusák u Tiby, taky na něj nezajížděly.

"Jak pak bude řešeno vedení linek přijíždějících do Berouna ze západu a jihu to je otazník"

Od jihu (jde jen o 2 linky) se na nádraží většinou končí už dneska.
Jak to bude od západu, to jsem nesmírně zvědavý, kdo zvítězí. Zda město Beroun a jeho nový autobusák, nebo obce kvůli kterým ty autobusy jezdí. Vzhledem k určité spoluúčasti obcí na ODO, a k tomu, že by ty linky opravdu totálně míjely město, bych si tipnul vítězství obcí. Neboli obdoba axiómu č.2 i pro příměstské linky.
Samozřejmě se nedá vyloučit vítězství nějakého zabedněného systémového technokrata, kterého lidi používající VHD absolutně nezajímají. To by ale byla prohra VHD jako takové.

Co se týče hlavních linek MHD Beroun-Králův Dvůr, a hlavní linky od Zdic, tak tam sázím 100:1, že se drtivá většina spojů na nádraží nikdy nepodívá. Zejména v případě MHD to má svou tradici, MHD na bývalý autobusák u Tiby vůbec nejezdila.

Úplně jinak by to bylo, kdyby se zase zprovoznila pro autobusy ta ulice, co kdysi od Plzeňské brány pokračovala až na nádraží, a postavil se nový "autobusový most" přes Litavku. V tom případě by se potřebné dopravní kompromisy daly najít velice snadno. Trochu ale pochybuju, že je tato verze politicky reálná. I tehnicko-dopravně má své mouchy.
Bručoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2900
Registrován: 9-2007
Odesláno Sobota, 23. ledna 2010 - 20:50:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"Autobusák je někde, všechno na něj přijede a do města si holt lid musí dojít nebo dojet MHD. Nějaké takové řešení bych očekával i v Berouně"

Tam, kde za komančů vzniknul pitomě umístěný autobusák, ze kterého se musí daleko do města, to může ze setrvačnosti fungovat beze změny. Ale v průměrně velkých okresních městech jde trend spíš proti jednotnému ukončení. Třeba linka z Hořovic a Jinec do Příbrami bez ohledu na nový obchvat dál jezdí přes staré centrum, a před časem byla navíc prodloužena do "nové" Příbrami. Nebo relativně nová linka od Březnice, ta zase z autobusáku pokračuje do "staré" Příbrami. V Hořovicích se zase část spojů od Berouna prodloužila k nemocnici. Podobný trend se dá vysledovat i na Kladně, kde značná část linek nejede na autobusák přímo, nýbrž vymetacími trasami. O linkách do Prahy nemluvě, zde evidentně vítězí linky, co napřed vymetou celé město, a teprve pak vyrazí na Prahu. Autobusák i nádraží přitom většinou vynechávají.

Marná sláva, na město velikosti Berouna nelze aplikovat stejný přestupní koncept, jako na velké krajské město. MHD v sedle, večer a o víkendu nikdy nebude jezdit zázračně často. Tupé ukončení linek na excentrickém autobusáku by vedlo k tomu, že by si lidi museli všude dojít pěšky.
Tratovak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 268
Registrován: 12-2007
Odesláno Sobota, 23. ledna 2010 - 21:16:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Čelákovice, BNL a vykládka uhlia v Toušni.


Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2140
Registrován: 5-2004
Odesláno Sobota, 23. ledna 2010 - 21:45:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No já si párkrát dopisoval jak s městem tak s krajem a pokládám to za ztrátu času. Zařídil jsem se podle toho.

Ad 064 - ta by si zasloužila oddělit kladiva a víkendy asi totálně. Víkendy by měly vázat do skupin R na 070/071 (ovšem od Prahy/Nbk a ne Pípy/Turnova) zatímco v kladiva to je suburban Bouleslavi.


A něčemu nerozumím:
Děčín 6,00 - Skřekov 6,40/6,52 - Vši táty 7,46/8,07 - Fuck Off 8,47/8,51 (Jizera i ves. Má to přípoj i do Libuně. A do Lomenice se dojede do Libšátu a Janatovo komorou se dojde do Lomenice

Opačně: Lomenice 13,04/13,26 - Čejetice 14,42/15,20-15,24 - Vši táty 15,51/16,09 - Skřekov 17,04/17,13 - Dacan hbf 17,55
Další spoj v kladiva v 15,01, navíc přestup Mladějov, jinak +120.

Co proboha na tak okrajový relaci chcete? To jako když pojedu fotit k Merkovce tak budu chtít spoj bez čekání z Králováku do Dřevníčova?
Johny11
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1131
Registrován: 5-2002
Odesláno Sobota, 23. ledna 2010 - 22:24:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pokud bude Ropid chtít v Berouně a Králováku prosazovat svoje dopravní modely (zpomalení a upozadění autobusů i ve špičce a za každou cenu, zvyšování počtu přestupů, absence přímých špičkových posil, ignorance lokálních přepravních priorit, ve špičce zásadně jízda ve stoje, nucený přestup na nejvzdálenější stanici metra, prodlužování celkové cestovní doby),...

Kde to mohu podepsat??? To co připravují v jihovýchodu Prahy je další pokračování zločinů typu Radotín nebo autobusy 38X. Zkomplikování vazby A-C (zrušení linky 271), přenášení dopravních problémů přes celé město (183 uvízne na Průmyslové a celé Měcholupy a Petrovice půjdou na Háje pěšky)... a další a další vagínoviny. Už aby šel Bém a jeho parta a s nimi ROPID někam do historie...
Karlshaus
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 147
Registrován: 12-2009
Odesláno Sobota, 23. ledna 2010 - 22:50:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad Johny11:
Tohle tu přesně několikrát zaznělo. Jenže na ROPIDu jsou odbornící typu -aa-, kteří se snaží naštvat co nejvíce cestujících. ROPID je banda stupidních pseudoexpertů, kteří vytvářejí jen dluhy, stejně jako ČernáDíra.
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2143
Registrován: 5-2004
Odesláno Neděle, 24. ledna 2010 - 00:03:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No že by zrovna -aa- mluvil z cesty nepozoruju. Že Ropid koná kraviny je taky zřejmý. Závěr? Asi tam nejsou jen blbci ale když se chtěj uživit musej držet hubu a krok. To je fyzikální vlastností podobné organizace.

Stejně tak jsou vaginoviny busy jedoucí jen za úplňku pokud není zamračeno, čímž jsou typické jisté linky vedoucí do oblasti Jemnice. Kterej chorej mozek jich dokázal vymyslet tím směrem asi 14 tak, že se v tom ani prase nevyzná je tady dostatečně známo, že.

Podobně bych moh napsat že busníci jsou banda kreténů když asi před 5 lety vyšly Velikonoce někam k půli března, takže všechny posilové "rychlíky" z Krkonoš v režii ČSAD Stč končily tejden před nima, kdy jely prázdný zatímco o týden pozdějc se nepobíralo.
Iaya
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 549
Registrován: 6-2002

Odesláno Neděle, 24. ledna 2010 - 07:16:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pánové, útočit na -aa-, kvůli přecpaným a na "každé mezi" stavícím autobusům je velmi značně nefér. Jak jsem pochopil on nemá s autobusy nic společného.
Pokud jde o ně, ROPIDu patří velký dík, za "zkulturnění" autobusové dopravy v okolí Prahy (nástupiště, zastávkové sloupky, přehlednější JŘ, návaznosti, proklady) - zkuste přejít jen o pár km na sever, kde PID končí (Mělnicko) a porovnejte tamější VHD (nevylepené JŘ, neoznačené autobusy, neproklady, fyzicky neexistující zastávky, jř typu "co spoj to samá vlnovka")

A pokud jde o vlaky, do kterých asi má co -aa- mluvit, tak tam považuji za největší ostudu, neplná integrace 070 Tschakovicz-Vše táty a neintegraci 072 Všetáty-ME (kde vlastně PID už fakticky je).

(Příspěvek byl editován uživatelem iaya.)
Optimista je člověk, který tvrdí, že žijeme v tom nejlepším možném světě, pesimista se obává, že je to pravda.
Bram
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1742
Registrován: 4-2003
Odesláno Neděle, 24. ledna 2010 - 08:15:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Karlshaus alias Boblick: TY SE LASKAVĚ KROŤ. Přístup Ropidu se musí změnit, jinak to zbytečně vyžene další cestující do aut. JENŽE KDYBY BYLO PO TVÉM, už jsou v autech skoro všichni. Jak by se ti to povedlo? Třeba aplikací tvého návrhu na výrazné omezení spojů na trati 171 (nemyslím tím vlaky z hlavního nádraží do Radotína, to je jiná kapitola) a jejich "nahrazení" paralelní autobusovou linkou.
Aa-aa-
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1476
Registrován: 12-2007
Odesláno Neděle, 24. ledna 2010 - 08:36:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Boblick: Jaký 5-timiliardový flastr?

Bručoun: Linky do Prahy mimo, s tím zřejmě souhlas.

Tratovak: Kam to uhli vozi temi nakladaky?

Johny11: Některé kroky jsou nicméně vynucené zvenčí. Neboli někde se šetřit musí, když už to někdo nařídil. Uznávám, že vše nemusí být v tomto směru černobílé, ale oficiálně je to takto.

Iaya: Naštětsí s autobusy opravdu nemám nic společného. Tedy téměř. Občas si zanadávám třeba jak nefunguje 251 navážející lid na vlak, ale tím to zpravidla končí.

Co se týče těch železničních hříchů, nejhorší na tom je, že víceméně všechny tyhle akce byly již před pár lety uvažovány. Místní šetření na umístění označovačů od Čakovic do Všetat bylo prováděno současně s pražským úsekem Satalice - Čakovice. Existuje místní šetření na umístění označovačů na celé S6 i ve Zličíně, na 210 až po Kamenný Přívoz. Už několik let.... Jenže mezitím vznikl jistý útvar v sousedství Prahy, který zodpovídá za dopravu na svém území. Ten platí nemalou částkou ČD. A ten jim naznačil (byť neoficiálně), že nadále nechce rozvíjet PID, ale vlastní SID. A od té doby nevznikl žádný označovač. Asi před rokem jsem díky jedné stížnosti komunikoval s vedoucím oddělení na odboru dopravy v této věci. Ten mi řekl, že kraj nikdy nezakázal rozvoj plné integrace. Tak jsem ho požádal, aby mi to dal písemně, abych to mohl předložit ČD a ty mohly konat (resp. instalovat). A bylo mi řečeno, že písemně nic nedostanu....
Jinak já osobně považuji za daleko největší hřích z hlediska územního rozvoje PIDu, že končí pár km před Benešovem. S Mělníkem samozřejmě též souhlas, ale tam platí vlastně totéž co u plné integrace. Momentálně zase probíhá nějaká "referentská" snaha to prolomit, ale po těch několika pokusech si nedělám iluze (nové vedení kraje jede víceméně v původní linii, pouze s nadstavbou utrácení mnohamilonů za žákovské jízdné). Nejpravděpodobnější se zatím jeví možnost, že bude dokončena plná integrace celého území Prahy, kde souhlas kraje snad nikdo žádat nebude....
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7196
Registrován: 8-2005

Odesláno Neděle, 24. ledna 2010 - 08:41:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Shodou okolností jste se dotkli další tratě, kterou znám osobně skoro 50 let - 081. Tak jen pro ty co by zaváděli bus - pokud tam jezdil školní bus, tak byla silnička z Č.Kam. do Kytlic uzavírána dopravní značkou zákaz vjezdu s vypsanou dodatkovou tabulkou asi 3 zhruba půlhodinových období denně, protože kdyby se bus s něčím potkal, byl by konec. V současnosti myslím ani ten jeden školní spoj není. Tak to jen o té reálnosti busů jaxi.
Pravidelný 2h takt s křižováním v Mlýnech není úplně nesympatický, ale tak nějak mám pocit, že dřív to jezdilo trochu víc pro lidi, byť nepravidelně. Polední, resp. večerní rychlík nikomu nechybí, Sp do Rumburka taky dlouho nevydržel, takže tahle trať je myslím důkazem že i relaci Děčín - Rumburk lidi bez problémů zvládnou osobákem a nepotřebujou žádný druhý vrstvy spěšńáků a třetí vrstvy busů, jak o tom píše jakýsi Bručoun v jinejch diskusích. A přesně na této trati je 814 pokrokem proti 831 zoufale vlekoucím nejprve dva a později jeden 020. Ale nemyslím že by tady cestujícíh ubývalo.
Jinak kolem trati 081 žádný souběh s busy není, pouze pár busů se v pár místech občas trati dotkne, ale to není souběh.
Johny11: 271 není žádná vazba A-C. To byl prostě jen oboustrannej napaječ. A plně jej nahradí 154 - nevyvolávejte tu paniku.
Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD!
ŠOTOSRAZ pražské tramsekce K-r v pátek 22/1/2010! Na Mělníku - dole (tzv.Plzeňka)
ul.Heřmanova x Fr.Křížka (u kina OKO, u Strossu,P7)
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2145
Registrován: 5-2004
Odesláno Neděle, 24. ledna 2010 - 08:59:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad 081 - tam je pokrok už to že se jezdí až do Rumovýho hradu. Dříív se vesměs končilo na Jedlový coby přípoj k osobáku z Pípy (tu lepší tu horší) a jen něco jelo do Varnsdorfu. Teď dokonce cosi pokračuje přes Šuknov až do Šoustevny, což se může hodit zejména turisticky.

A že "souběžné" busy (ony se potkaj prakticky jen mezi Veselým a Horní Klamenicí) nejsou frekvenčně terno pozoruju občas v Děčíně. Skoro mně překvapily jednu krásnou slunečnou byť úmorovou sobotu úplně prázdný busy ve výběžku kolem Migulášovic ač se v šukafonu přes Zahrady z Brtníků stálo. A žádný terno není ani ta futuristická linka z Hřenska nahoru - nevím jak kolem Mezný, ale od Jetřichovic nahoru jsem to s víc než nějakýma 5-10 lidma ani v sone neviděl. Když srovnám s veleúspěšnými Krkobusy nebo Českým rájem tak je to bída a netuším proč - že by si tam za ty léta lidi úplně odvykli na VHD?
Jct
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 285
Registrován: 12-2007

Odesláno Neděle, 24. ledna 2010 - 09:18:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad Iaya: Pokud jde o ně, ROPIDu patří velký dík, za "zkulturnění" autobusové dopravy v okolí Prahy (nástupiště, zastávkové sloupky, přehlednější JŘ, návaznosti, proklady) - zkuste přejít jen o pár km na sever, kde PID končí (Mělnicko) a porovnejte tamější VHD (nevylepené JŘ, neoznačené autobusy, neproklady, fyzicky neexistující zastávky, jř typu "co spoj to samá vlnovka")

Souhlasím, to samé zhruba platí nejen pro Mělnicko, ale i pro Kolínsko - Čáslavsko.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7199
Registrován: 8-2005

Odesláno Neděle, 24. ledna 2010 - 09:27:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Petr Vlček: Ovšem to si nevyberete, teď jsou zase osobáky z Lípy přípojem k 081 v Jedlový, totéž Varnsdorf (ale kdo by tam jezdil). Dopoledne se končilo v Jedlový, odpoledne se jezdilo do Varns.
Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD!
Bručoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2903
Registrován: 9-2007
Odesláno Neděle, 24. ledna 2010 - 10:08:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"Že Ropid koná kraviny je taky zřejmý. Závěr? Asi tam nejsou jen blbci ale když se chtěj uživit musej držet hubu a krok. To je fyzikální vlastností podobné organizace."

Souhlas. Ryba smrdí od hlavy. Pro středočeský krajský úřad a jeho odbor dopravy platí to samé.
Bručoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2904
Registrován: 9-2007
Odesláno Neděle, 24. ledna 2010 - 10:21:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"relaci Děčín - Rumburk lidi bez problémů zvládnou osobákem a nepotřebujou žádný druhý vrstvy spěšńáků a třetí vrstvy busů"

Tak proč tam ten autobus teda je? Proč ústecký kraj ten autobus při racionalizaci nezrušil, když je úplně zbytečný?

Mimochodem, proč teda jezdí například v úsecích Beroun-Hořovice, Kladno-Rakovník, Plzeň-Rokycany, Písek-České Budějovice, Tábor-České Budějovice a podobně jak rychlík, tak osobák, a ještě navrch autobus? Znamená to podle Vás, že se má v těchto a dalších relacích zrušit rychlík i autobus, a ponechat jen osobák?

(Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.)
750371
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4610
Registrován: 9-2007

Odesláno Neděle, 24. ledna 2010 - 10:31:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bručoun: asi proto,že bus jede do Rbk jinou trasou než vlak, cestou se pouze potkávají v Kamenici a pak až v Rybništi.
Bručoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2906
Registrován: 9-2007
Odesláno Neděle, 24. ledna 2010 - 10:40:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

750371: Děkuji, tak jsem to myslel.

Káem: Na Vás tedy zbývá dotaz, jak se mají vyřešit jmenované případy tras, kde jezdí rychlík, osobák i autobus. Píšete, že to lidi nepotřebujou, tak co s tím?
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7200
Registrován: 8-2005

Odesláno Neděle, 24. ledna 2010 - 10:41:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

bručoun: 750 vám to vysvětlil, já ho jen podpořím. A tak je to i okolo 200. Podle vaší teorie by totiž ještě k busu měl bejt rychlíkovej bus.
Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD!
750371
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4612
Registrován: 9-2007

Odesláno Neděle, 24. ledna 2010 - 10:52:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Přímé spojení DC-Rbk je po hodině,buď jede vlak nebo bus. Takže se dá říct,že spojení vlakem přes Benešov,Jedlovou je po 2 hodinách a to samé platí u busu přes Chřibskou. Podle mě dobrý model.
Bručoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2908
Registrován: 9-2007
Odesláno Neděle, 24. ledna 2010 - 10:56:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem: Děkuji za odpověď k trati 081.

Co tedy navrhujete v případě dalších vyjmenovaných tratí? Až na vyjímky se autobus nevzdaluje natolik, aby se tomu dalo říkat jiná trasa. Navrhujete tedy v těchto případech zrušit autobusy a rychlíky, a ponechat jen osobáky? Z Vašeho předminulého příspěvku to přece jednoznačně vyplývá.

"tak je to i okolo 200"

V mnoha úsecích (například Beroun-Lochovice, Jince-Příbram) se autobus nikde nevzdaluje od trati natolik, aby se tomu dalo říkat jiná trasa. Je to tedy co? Nežádoucí souběh? Co se s těmi autobusy podle Vás má dělat?

"Podle vaší teorie by totiž ještě k busu měl bejt rychlíkovej bus"

Nepovídejte. Opravdu?

(Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.)
Karlshaus
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 149
Registrován: 12-2009
Odesláno Neděle, 24. ledna 2010 - 11:30:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tratě 200 a 081 jsou značně odlišné jak frekvencí, tak délkou. Ústecký kraj celkem vyhmátl potřebu na Rumbursku. Oblast Hřensko - Mezná - Jetřichovice - Doubice - Chřibská není příliš vhodná na cyklistiku, vše zajímavé je na pěší putování - a tak sezonní cyklobus vozí většinou pěchotu.

Trať Švejků 171+170+200+190 má hned několik konkurenčních vrstev rychlých busů z Prahy:
a)Beroun a Zdice "Káčko" - za lepší peníz více spojů a přímo do požadovaných center - žádná periferie. Tam je jen otázka výchozí zastávky v Praze (už jsem jednou napsal, že Knížecí by přitáhla cestující v desítkách procent).
b) Příbram má velmi koordinovanou síť přímých a velmi rychlých busů opětovně s podstatně nižší cenou.
c)Písek a Budějice mají vrámci konkurenčního boje mezi bus dopravci nadstandardní velmi rychlé spojení s Prahou s nesrovnatelnou cenou.

Zbývají tedy nácestní cestující. Že se najdou náporové špičky, není pochyb, ale rozhodně to nedává právo na existenci taktových Švejků. Porovnám-li zde zveřejněné údaje především od MZ, tak vychází potřeba zrychlených Os z Písku a Strakonic do Budějek. A na 200 proklad klasických osobáků se zrychlenými v trase Beroun - Písek, z nichž jen asi 4 spoje by mohly být vedeny jako Švejk. Vše ostatní je šotoidealismus nemající s potřebou VHD cestujícími nic společného.
Tomáš_záruba
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1330
Registrován: 5-2002

Odesláno Neděle, 24. ledna 2010 - 12:31:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad 081: Když to "vezmu po řadě" od Benešova:

Veselé nikoho neobsluhuje, projet. Pro skutečné Veselé však musí jet stejně bus Benešov - Kamenice, protože jinak 95% i těch nyní v IAD nesedících lidí pojede autem. Takový bus však zároveň rozveze oboje Habartice, a to lépe než vlak s ohledem na docházkovou vzdálenost. Proto může vlak celkem bezbolestně projet Benešov - Kamenice, bylo-li by z nějakýách důvodů třeba. Jinak není naopak důvod neodlehčit busům (je možné udělat například proklad).
Horní Kamenice: Stejně musí jet bus smě Prysk nebo Šenov, tj. tu bych taky projel. Mlýny + Kytlice, jak se mi to na pohled jeví, je naopak obsloužit busem poměrně problematické, a tak bych zde zastavil. Koneckonců je zde nezanedbatelný tuistický potenciál. Jedlová a Chřibská mají výhradně turistický charakter a zastavit zde je tedy možné třeba jen někdy, na střídačku a podobně, pokud je třeba něco stihnout.

Čili se klidně může stát, že díky určitému zrychlení "v řádu pár minut" bude možné jet z DC v 05 a křižovat na Chřibské (neřkuli s novými vozidly a podbitím trati dokonce v Rybništi???), čili efektivní zrychlení pro cesty z UL do výběžku o nějakých 15-20 minut.
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2151
Registrován: 5-2004
Odesláno Neděle, 24. ledna 2010 - 12:51:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jo jenže se tím z vlaku vyfakuje tak třetina až polovina dnešní frekvence. Děčín/Benešov - Habartice/Marqartice, o víkendech i to Veselé kde to kupodivu není 0 protože koupaliště Voleška + Jánská je za humny, víckrát jsem zažil substrát z Horní Kamenice do Kytlice. Jediný co by pomohlo a to dost by bylo asi urychlení tak aby kříž místo Mlýnku vyšel do Jedlový, čímž by šel udělat kultivovaně přípoj z/do Pípy. Nedejbože kdyby jezdily použitelný vozidla jako třeba Regiosprintéři fogtlandskýho bahna a kuplovalo se Děčín - Rumburk + Pípa - Varnsdorf v Jedlový a Žábništi.

Jinak bus by měl spíš jet z Kamenice do Děčína via Huntířov než oudolem do benešova.
750371
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4616
Registrován: 9-2007

Odesláno Neděle, 24. ledna 2010 - 14:53:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak takové to "ropiďárny" si dělejte v Praze!!!

Tím,že vlak projede 3 zastávky,tak se JD až tolik nepokrátí,navíc musí vycházet křižování. Jezdit busem DC-BE-Habartice-ČK je zoufalství a asi o 10min. delší JD než vlakem. Ostatní zmínil Petr Vlček.
Každopádně to zde funguje celkem dobře,proto netřeba vymýšlet blbosti.
Peva
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1090
Registrován: 5-2002
Odesláno Neděle, 24. ledna 2010 - 15:07:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad Petr Vlček 2140:
Jasně, proč ne, jenže za MB Dírou je stanicí až Bousov, tzn. pokud od sudých rychlíků z MB hl.n. odjedu (MB hl.n. S:40, MBm S:46/48, D.Bousov L:13) a k lichým přijedu (D.Bousov S:48, MBm L:13/14, MB hl.n. L:20), tak se mi tyhle dva vlaky srazí zhruba v Březně u MB (ony tam poslední 2 wexle ještě zbyly, ale ty infrastrukturník v létě pro jistotu vytrhá). No a tady máte odpověď, proč o víkendu přetrvávají některé vlaky v kladivových polohách. (Tzn. o víkendu posunout půjde už jen dnešní 16411, odpoledne je potřebnější vázat v opačném směru).
PEVA
Aa-aa-
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1477
Registrován: 12-2007
Odesláno Neděle, 24. ledna 2010 - 15:14:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bus Děčín - Rumburk/Varnsdorf skutečně na první pohled souběh není. On se potká s vlakem opravdu jen sem tam někde. ALE!
Potkají se v Děčíně, kde bus obsluhuje jak hlavní nádraží, tak centrum města. Pak se potkají v úseku Veselé p.R. - Česká Kamenice - Horní Kamenice, kde opět bus obsluhuje lépe centrum (myšleno zejména té České Kamenice). Pak si to bus střihne zkratkou přes kopec do Chřibské (železniční stanici Chřibská za souběh nepovažuji, protože ta žádnou úlohu v ZDO neplní) a následuje souběh v celé trase Rybniště - Varnsdorf i Rybniště - Rumburk a tam i mnohé další zastávky směr Šluknov a Dolní Poustevna. Autobus v těchto souběžných úsecích zase díky vedení středem zástavby i vyššímu počtu zastávek zajistí lepší obsluhu. Obzvlášť markantní je to na varnsdorfské větvi. Suma sumárum, ano vlak a bus nejsou souběh po celé trase nicméně ve většině rozhodujících relací je to souběh se vším všudy (Děčín, Česká Kamenice, Rybniště, Jiřetín, Varnsdorf, Krásná Lípa, Rumburk, Šlukov....) - suma sumárum souběh to není do části Markvartic, Mlýnů či Kytlice, ale jsou tohle opravdu ty frekvenčně hlavní body, kde je nejvíce cestujících (byť uznávám, že třeba Kytlice není slabá, Kamenice nebo Varnsdorf to není)?
750371
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4618
Registrován: 9-2007

Odesláno Neděle, 24. ledna 2010 - 15:28:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

-aa- a víš kde ty zastávky busu jsou? Přece nechceš brát souběh vlak/bus v centru města! Kamenice je zastávka busu od vlaku vzdálená asi 5min, od centra města je to stejně + - rozdíl minuta.
Stejně JD bus/vlak je skoro stejná,jezdí to proloženě a vynecháním zastávek vlaku nic nezískáš. V Hor.Kamenici stejně křižovat nejde. Navíc něco o frekvenci psal i Petr Vlček.

Celkově Tvým návrhem nic neušetříš, vznikne jako tradičně více přestupů a odradíš další lidi.
Nakonec 081 může dopadnout jako 064. Nezlob se na mě,ale vy jste občas hrob pro veřejnou dopravu.
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2158
Registrován: 5-2004
Odesláno Neděle, 24. ledna 2010 - 16:17:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak já si dovolím ještě pár postřehů a návrhů k busdopravě - to ale berte s rezervou, znám to spíš v létě a o víkendech.
Bus 1 - DC - Huntířov - ČK nádraží - Šenov - N.Bor
Bus 2 - Pípa - Volfartice - ČK nádraží - Chřbská - Výběžek
Bus 3 - Žandov - Bukovina - ČK nádraží - Srbkam - (Vys. Pípa pokud není přípoj z/do DC)
Bus 4 - vymeták Benešov - ČK nádraží - Studený - (Chřibská??)
Samosebou že v Kamenici u nádraží a ne pro každý směr jinde dole v perdeli....

A teď mně kamenujte k tý Kamenici
750371
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4619
Registrován: 9-2007

Odesláno Neděle, 24. ledna 2010 - 16:25:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bus4: jezdí jen jako doplněk vlaku asi 4x denně a to jen Benešov-Kamenice.
Ostatní jsem neprověřoval.
Aa-aa-
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1478
Registrován: 12-2007
Odesláno Neděle, 24. ledna 2010 - 17:11:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

750371: My jsme hrob a počet lidí stoupá ve veřejné dopravě kolem Prahy. Teda kdybysme ten hrob nebyli a dělal to někdo schopný, tak kolem Prahy jezdí snad každý obyvatel veřejnou dopravou.
Zato v pohraničí je to naopak. Tam jsou vysloveně oživovatelé veřejné dopravy. Jejich dílo se jim daří, počet cestujících stále plíživě klesá. Takže je důvod ke spokojenosti a nadšení. Jen tak dál!

Petr Vlček: Čili bez linek Dc - ČK - Chř - Vdf/Rbk a přech.?
750371
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4620
Registrován: 9-2007

Odesláno Neděle, 24. ledna 2010 - 17:39:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

-aa- teď nevím jestli to hraješ nebo to myslíš vážně?
Proč u vás stoupá počet přepravených lidí? Nebude to tím,že se kolem Prahy staví ty příšerné satelity? Jinde totiž ČD přepravují méně,tedy pokud nekecáte i do těch průzkumů. Nechceš,aby v oblasti kde je cca 10-17% nezaměstnanost narůstal počet cestujících!

Ty prostě nepřiznáš,že ne vždy máš pravdu. Tvůj model typu Ropid OS/SP přestupy Bus/vlak/MHD a vůbec souběh ve městě Děčín! Tohle můžeš uplatnit tak v Praze,ale ne někde v Rumburku nebo Děčíně.
Bručoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2913
Registrován: 9-2007
Odesláno Neděle, 24. ledna 2010 - 17:41:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

-aa- "Bus Děčín - Rumburk/Varnsdorf skutečně na první pohled souběh není. On se potká s vlakem opravdu jen sem tam někde. ALE! ..... vlak a bus nejsou souběh po celé trase nicméně ve většině rozhodujících relací je to souběh se vším všudy"

Na tomto příkladu je dobře vidět že Ropid pracuje na poněkud odlišných principech, než jiní organizátoři veřejné dopravy. Jiní organizátoři by v obdobné situaci z praktických důvodů většinou vyhodnotili obě linky jako potřebné, a snažili se o to, aby se linky časově i kapacitně vhodně doplňovaly. Ropid na to jde naopak ideologicky, vyhodnotí kolejovou dopravu jako vždy a zásadně vhodnější, souběh zadusí, dosavadní přímá spojení přeruší, a lidi ať si škubnou.

K vytvoření názoru mně bohatě stačí opakované snahy Ropidu zrušit přímé busy ze staré Ruzyně a Dědiny k metru (108, 218), a nahradit je přestupem na tramvaj. Ti samí hlavouni přitom jsou ochotni bohorovně plýtvat tím, že sjednotí linky 22 a 23 do jedné. Linka 22 se tím v okrajových partiích stala nepředstavitelným vzduchovozičem. A to přitom ani dřív nebývala na koncích zrovna přeplněná. Blíž k metru se kapacity tramvají nedostává (třeba z Č.Vrchu na Dejvickou), a na Bílou Horu či do obdobných okrajů se i ve špičce prohánějí vzduchovoziče.
Ředitel Ropidu ještě má tu drzost, že si sjednocení 22 a 23 pochvaluje, a tvrdí, že prý se v okrajových partiích vytíženost zvedá. Jako kdyby vzrůst vytíženosti na Bílé Hoře z 5% na 6% něco znamenal.

Ropid je bohužel evidentně řízen dvěma ideology, kteří za svými krásnými linkovými schématy nejsou ochotni vidět ani problémy které působí lidem, ani zoufale nevyrovnanou vytíženost. Linky Ropid jsou v mnoha úsecích kapacitně na hraně, či spíš za hranou, a jinde se vesele prohání notorické vzduchovoziče v hustém intervalu. Podle mého názoru měli oba tito pánové už dávno letět na hodinu. Ideologické pojetí jakéhokoli praktického problému je vždycky průšvih. V Praze a u Prahy je už dávno normou, že se téměř nikam nelze dostat bez dvou či tří přestupů, a i tento počet přestupů se pánům hlavounům zjevně zdá málo.

Kordis, který je druhým nejradikálnějším organizátorem po Ropidu, se vůči dosavadní struktuře linek chová daleko umírněněji než Ropid, a snaží se nevylévat s vaničkou i dítě. Před časem jsem se pohyboval okolo Brna, a velice mě překvapilo, kolik přímých linek přežilo integraci do IDS-JMK. Místy v JMK přežily i takové souběhy, kde bych vlak nebo autobus i já nejspíš obětoval. Zřejmě v Kordisu na rozdíl od Ropidu chápou, že je doprava pro lidi, a že přilišné množství přestupů a dlouhé jízdní doby odpuzují. A že autobus není sprosté slovo, ale normální součást IDS všude, kde by návoz na vlak nebo tramvaj z jakýchkoli důvodů kulhal.
Bram
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1743
Registrován: 4-2003
Odesláno Neděle, 24. ledna 2010 - 17:45:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

-aa-: Jen jestli to Ropidí "vítězství" náhodou nespočívá trochu někde jinde....... Lidí v okolí Prahy přibývá, neb se sem stěhují za pracovními příležitostmi, které v pohraničních oblastech trvale mizí a navíc za krize je jejich úbytek daleko drastičtější. A kolem Prahy přibývá ucpaných silnic a lidem nezbývá nic jiného, než jet vlakem. Také omezení možnosti parkování v Praze tomu hraje do noty, přičemž parkoviště v okolí stanic metra jsou zaplněné místními, kteří jsou rádi, že někde vůbec mohou parkovat. Pak cestující vemzmou i zavděk sockoidními autobusovými linkami, kdy stojí na jedné noze a to ještě ne na vlastní.............
Bručoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2914
Registrován: 9-2007
Odesláno Neděle, 24. ledna 2010 - 17:49:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"My jsme hrob a počet lidí stoupá ve veřejné dopravě kolem Prahy"

.... protože v okolí Prahy bydlí čím dál více lidí. Krize navíc způsobila, že i starousedlíci musí více dojíždět. Části z dojíždějících nezbývá nic jiného, než používat PID.
Mimoto část lidí používá k dojíždění do Prahy SID kde jsou na linkách do Prahy v posledních letech taky hodně velké nárůsty.
Bručoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2915
Registrován: 9-2007
Odesláno Neděle, 24. ledna 2010 - 17:51:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"Pak cestující vezmou zavděk i sockoidními autobusovými linkami, kdy stojí na jedné noze a to ještě ne na vlastní"

Přesně tak. Líp bych to nenapsal.

SID, ať je jinak jakýkoli, tak nehrotí vytíženost tolik na doraz jako PID. SID je ve srovnání s PIDem daleko rychlejší a komfortnější.

(Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.)
750371
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4621
Registrován: 9-2007

Odesláno Neděle, 24. ledna 2010 - 17:53:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

on si z nás -aa- nejspíš teď dělá legraci,protože člověk s jeho vzděláním by tohle nenapsal.
Mě akorát zas naštve a půjdu opět na pivo...
Bram
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1744
Registrován: 4-2003
Odesláno Neděle, 24. ledna 2010 - 17:57:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bručoun: Kéž by si Tvůj příspěvek na Ropidu přečetli, zamysleli se a vyvodili z toho důsledky..........
Aa-aa-
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1479
Registrován: 12-2007
Odesláno Neděle, 24. ledna 2010 - 18:08:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak tak, trošku legrace neuškodí Ale chtěl jsem tím říct, že tedy dělat to tedy v okolí Prahy někdo opravdu pořádně, tak asi autem nejezdí vůbec nikdo. Nicméně bez legrace nepopírám, že za nárůsty stojí přibývající počty obyvatel. Můj názor na zrychlenky znáte a ovšem pochybuji, že si to zde někdo kompetentní z Ropidu přečte. A co se týče té narvanosti, tak ono to může být také něčím jiným, a to penězi. Nejsem autobusák, ale jestli se nepletu, tak PID a SID jsou v kraji hrazeny z různých položek rozpočtu. No a když se preferuje rozvoj jednoho systému, tak se v tom druhém stojí na jedné noze.