K-report
 

Archiv do 13. května 2010  

Diskuse K-report » Archiv 2010 » Železnice » Tratě a lokálky v okolí Prahy » Archiv do 13. května 2010 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Tommasel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1123
Registrován: 10-2008
Odesláno Pondělí, 10. května 2010 - 14:01:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

074:
Nojo, 4 roky. Kdybych ten Tominokellerův seznam hodně extrapoloval (což se nemá), není náhodou zakopání, popř. i vykopání kabelu levnější, než nahrazení ukradených 90 000 m kabelu včetně práce a následných problémů?
Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každé info (foto, zab.zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, i upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. nebo i 80. letech
074
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 207
Registrován: 3-2010
Odesláno Pondělí, 10. května 2010 - 14:25:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tomamasel: Levnější to rozhodně je, ale vysvětlete to hlavám pomazaným z SŽDC.Pak zjistíte podstatu logiky údržby tratí.

Jinak čekám, kdy dojdou kabely a firma Eržikademižon stav začne s demontováním kolejí

(Příspěvek byl editován uživatelem 074.)
Tak a písemná maturita z ČJ za 1 :-)
Tominokeller
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 53
Registrován: 6-2007
Odesláno Pondělí, 10. května 2010 - 17:31:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

O74:Já jsem si povídal,že bude lepší to zakopat,ale prý ČD nebo SŽDC jsou na to pojištěny proti krádežím,tak když ukradnou,tak to nahlásí Policajtům,s protokolem to dají od CDT na SŽDC a ty pojišťovně,ale pravda bude někde jinde zakopaná si myslím.
Giba
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 59
Registrován: 2-2007
Odesláno Úterý, 11. května 2010 - 15:53:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

V dnešním Ropidím informačním zpravodaji je zmíněna výluka Tram do řep.
Náhradní doprava
V úseku Sídliště Řepy – Motol – Vozovna Motol bude zavedena náhradní autobusová linka X-9,
která bude v provozu nepřetržitě.
Jako alternativní spojení pro cestující z řepského sídliště bude zavedena zvláštní autobusová
linka 725 v trase Sídliště Řepy – Bílý Beránek – Stodůlky (přestup na metro B) – linka bude
v provozu pouze v pracovních dnech.
Pro rychlé spolehlivé spojení ze Sídliště Řepy do oblasti Na Knížecí bude zavedena zvláštní
vlaková linka v trase Praha-Zličín – Praha-Smíchov, Na Knížecí. Železniční stanice Praha-Zličín
leží v těsné blízkosti tramvajového obratiště Sídliště Řepy, nově vybudovaná dočasná zastávka
Praha-Smíchov, Na Knížecí leží v těsné blízkosti autobusového obratiště Na Knížecí s přímým
přestupem na metro B. Vlaková linka bude v provozu v pracovních dnech cca od 5:00 do 20:00
v intervalu 30 minut. Jízdní doba této vlakové linky bude pouhých 21 minut.
}
Aa-aa-
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1770
Registrován: 12-2007
Odesláno Úterý, 11. května 2010 - 17:54:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Giba: Přesně tak. Železniční linka se bude jmenovat zřejmě S65. Zastavení pouze Cibulka a Jinonice, pouze vlaky "nahrazující" pravidelné vlaky zastaví všude. Na trati 122 bude platit zvláštní jízdní řád, který by měl být zveřejněn ještě tento týden. Provoz začne spíše až od 6 hodin, předtím bude zřejmě pouze jeden spoj ze Zličína cca 5:22 (v tyto časné ranní hodiny má na trati trasy Cargo pro obsluhu Zličína).
Qěcy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3085
Registrován: 9-2005
Odesláno Úterý, 11. května 2010 - 19:23:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Fakt super - na provizorní dřevěný vlakový zastávky prachy jsou a realizují se od prvotního nápadu do roka, kdežto aplikovat totéž na "provizorní" zastávky v místech, kde mají být ty trvalé, to nikoho snad ani nenapadne.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Aa-aa-
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1771
Registrován: 12-2007
Odesláno Úterý, 11. května 2010 - 20:29:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Qěcy: Taková zastávka jako trvalá by neprošla. A "provizorní" se zámyslem "trvalá" (= dočasně navždy ála sovětská armáda v Milovicích), to DÚ nesežere.
Mimochodem Gymnazijní čeká v létě poslední použití, pak bude rozebrána. Výluka bude celý červenec a první polovinu srpna.
Hroch
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6639
Registrován: 8-2004

Odesláno Úterý, 11. května 2010 - 20:30:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Qěcy: Jj, proč bychom budovali zastávky třeba na Rajské Zahradě, na Vltavské, na Kačerově ... když si můžeme zaplatit vlaky pro šotiče.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla."
(S tebou mě baví svět)
Qěcy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3086
Registrován: 9-2005
Odesláno Úterý, 11. května 2010 - 21:26:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ono se nechce, ne, že by to nešlo. Byrokracie, neochota a lenost v tomhle státě je děsná.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2840
Registrován: 10-2004
Odesláno Úterý, 11. května 2010 - 21:45:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hrobařem nových zastávek jsou šílený normy. Se sypaným nástupištěm a s dvěma klacky s názvem zastávky se už dneska nikdo nespokojí. Když musí být pevné nástupiště s hranou 550 mm nad temenem kolejnice, v oblouku nad x m, osvětlené, s osvětlenou zpevněnou cestou do obce a já nevím so ještě, tak se na novou zastávku každej vyprdne když zjistí kolik milionů by ho to stálo. Do toho ještě všechna povolení ke stavbě. A co teprv taková zastávka 5km od civilizace pro turisty.
Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam."
Qěcy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3087
Registrován: 9-2005
Odesláno Úterý, 11. května 2010 - 22:19:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

I trvalou zastávku lze v ČR postavit ze dřeva (na to není třeba mít výjimku). A rovněž ji lze postavit v oblouku o menším poloměru, než normovém (výjimka nutná, ale nikoli nemožná). Osvětlení, no, možná se to dá taky nějak ochcat. Jenže ono se hlavně nechce. A že když se chce, lze od nápadu realizovat zastávku do roka dvou, je vidět leckde. Jenom v podělaný Praze ne.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2841
Registrován: 10-2004
Odesláno Úterý, 11. května 2010 - 22:25:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Qěcy: Jsou obce, které zájem mají. Jenže zastávku si musí zaplatit ze svého. Jenže pro mnohé je to třeba celý jejich roční rozpočet. Cena nové zastávky je moc vysoká.
Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam."
Aa-aa-
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1772
Registrován: 12-2007
Odesláno Středa, 12. května 2010 - 07:08:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky: Normy, přesně tak.

Hroch, Qěcy: Rajskou zahradu, Vltavskou či Kačerov ze dřeva nepostavíte. Obzvláště jsou-li požadovány bezbariérové přístupy. A vyžadují-li posuny kolejí v délkách mnoha set metrů (Rajská zahrada, Vltavská).
Ty částky jsou úplně o něčem jiném než pár panelů položených na dvoře před barákem KCOD Praha, osvětlením píchnutým na elektriku téže budovy, bez nutnosti budovat akustický a vizuální informační systém apod. Jediný problém Na Knížecí byla vlastně zanedbanost kolejového svršku na který se (celkem logicky) mnoho let kašlalo, a tak se musel nyní trošku upravit (vyřezání, úprava GPK, zajištění výhybek pro jízdu vlaků apod.). Kdyby toho nebylo, tak je to zastávka "skoro zadarmo". I když přiznejme si, na počátku jsem zdaleka nevěřil, že akce Na Knížecí projde. Nyní to již vypadá - byť platí "neříkej hop...." - že by tomu tak mělo být.
K. A. F.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.2
Odesláno Středa, 12. května 2010 - 09:47:37    Odkaz na tento příspěvek  

Normové požadavky (přístřešek, osvětlení s loni výrazně přitvrzenými intenzitami, poloměr oblouku, sklony ramp/chodníků...) sice nejsou zanedbatelné, ale i s nimi se mimo Prahu daří stavět zastávky od dvou (lokálkové nástupiště na sólo motor) do 20 milionů (zastávka na dvoukolejce na náspu). Co ovšem v Praze ceny příšerně šponuje, jsou:
- dlouhé a komplikované přístupy, zejméně bezbariérové (lávky na Rajské Zahradě, chodník na Kačerově, nový vestibul metra a podchody v Bubnech/Vltavské, podchod v Podbabě),
- nutné radikální zásahy do kolejišť, především ve stanicích (Podbaba, Bubny, kvůli prostřední koleji i Rajská Zahrada)
Výsledkem je, že i minimalizovaný Kačerov stojí asi 40 mil. Kč. Rajskou Zahradu si město Praha (OMI) nechalo nakreslit za 500 mil. Kč, pak se to podařilo srazit k 300 mil. Kč. Stanice Bubny/Vltavská je dnes přes miliardu.

Qěcy
Od roku 2005, kdy MD ČR většinu drážních ČSN opětovně zezávaznilo, z nich výjimku udělovat nelze. Dřevěné nástupiště ničemu neodporuje (u Gymnasijní si nejsem jist splněním požadavků na skluz, ale to by šlo řešit), jenom si myslím, že by ho SDC prostě nepřevzalo kvůli nutnosti následné údržby. Ale nevěřím, že by celodřevěná Rajská Zahrada byla levnější, než ocelobetonová.
Zdejv
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 142
Registrován: 11-2009

Odesláno Středa, 12. května 2010 - 11:36:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Troška nerovnosti u Malešic...
Hroch
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6640
Registrován: 8-2004

Odesláno Středa, 12. května 2010 - 12:17:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

K.A.F.:
Rajskou Zahradu si město Praha (OMI) nechalo nakreslit za 500 mil. Kč
To je zase nějaká monstrózní stavba od Kotase, ne?!
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla."
(S tebou mě baví svět)
Bručoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3792
Registrován: 9-2007
Odesláno Středa, 12. května 2010 - 12:24:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"Výsledkem je, že i minimalizovaný Kačerov stojí asi 40 mil. Kč. Rajskou Zahradu si město Praha (OMI) nechalo nakreslit za 500 mil. Kč, pak se to podařilo srazit k 300 mil. Kč. Stanice Bubny/Vltavská je dnes přes miliardu."

Bylo by zajímavé srovnat tyhle cifry s tím, kolik Praha ročně nasype do šotovlaků nebo skoro-šotovlaků (ML, 122, 173, Radotíny, apod.). Mám neodbytný pocit, že se v Praze projezdí spoustu peněz, a že peníze na zastávky jsou ve srovnání s tím pakatel. Zejména ten Kačerov, to jsou ve srovnání s platbami za provoz drobné. Chybějící Kačerov je zároveň největší ostuda Ropidu a Magistrátu.
Aa-aa-
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1774
Registrován: 12-2007
Odesláno Středa, 12. května 2010 - 12:40:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bručoun: Ropid do toho nepleťte, ten už provedl mnoho pokusů. Už to vypadalo velmi nadějně. Jenže se tam jaksi musí propojit SŽDC a DP. nejdřív smlouva dlouho ležela na DP, až se SŽDC rozhodla vykašlat se na napojení do podchodu a udělat vlastní napojení (cestující sice bude chodit pořád nahoru a dolů, leč co se dá dělat). A pak to zase odmítl podepsat někdo na SŽDC, alespoň pokud jsem dobře infomován. Zkrátka pořád to někdo sabotuje.
Pražan
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.181.23
Odesláno Středa, 12. května 2010 - 13:19:19    Odkaz na tento příspěvek  

Ad "-aa-" = 1774:
A co ta milá pozornost ROPIDu pro Langustu za jeho "Pražský motorrráček"? Podle toho, jak se tím Procházka chlubil dnes dopoledne v rozhlasu, tak je ten "šotovlak" nápadem právě ROPIDu - o skutečné výši úhrady takzvané "prokazatelné ztráty" a o tom, že dopravce byl určen bez výběrového řízení, ovšem pro jistotu taktně pomlčel ...
Agent
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1414
Registrován: 9-2002

Odesláno Středa, 12. května 2010 - 13:32:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Teda tra fotka z toho tunelu od Zdejva je mazec. Za me to takhle vymlaceny/zabahneny nebylo, ale ta jizda tam, to bylo uz tehdy desny utrpeni. Celkova oprava telesa NUTNA !!! Jinak bude relativne brzo misto kryto pismenkama Z a K s nejakym peknym zlutym trojuhelnikem pobliz. Pocitam, ze doprostred namalujou jednicku, v lepsim pripade dvojku.
Klaus na hrade Absurdistanu. To jsme teda dopadli.
K. A. F.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.2
Odesláno Středa, 12. května 2010 - 13:56:35    Odkaz na tento příspěvek  

Hroch
Ano, jakási obdoba stejnojmenné stanice metra.

-aa-
Nepodepsání smlouvy SŽDC - DP pouze znamená, že vedle chodníku vedoucího ze zastávky vlaku do podchodu je v investici SŽDC ještě i další chodník z podchodu na zastávku autobusu. Čili nahoru a dolu se chodit nebude, nešiř poplašnou zprávu ;-)
Nevím o tom, jak se vyvíjí příprava výtahů ze strany DP. DP ji ani nikdy nepřislíbil. Pravda ale je, že železniční zastávka se bez investice DP zprovoznit dá.
Železniční zastávka ovšem není v plánu investic. Jsou úvahy o zařazení do některého z programů EU, bez spolufinancování dnes nemá šanci na realizaci.
Pražan
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.181.23
Odesláno Středa, 12. května 2010 - 14:26:10    Odkaz na tento příspěvek  

Nu, když "-aa-" na "Prrražský motorrrrrrráček" nereaguje, tak doplním příslušná fakta já:
- odkaz na tu dnes odvysílanou cca dvouminutovou rozhlasovou reportáž:
http://www.rozhlas.cz/radionaprani/archiv/?p_po=2952
(= najít pořad "Zaujalo nás - 12.05.2010 = 10:45" a spustit jeho přehrávání),
- odkaz na "Usnesení RHMP číslo 634 ze dne 4.5.2010 k návrhu na zvýšení rozpočtu běžných výdajů pro PID v kapitole 03 - Doprava na financování provozu "Pražského motoráčku" v roce 2010 a v letech 2011 - 2015":
http://magistrat.praha-mesto.cz/Volene-organy/Usneseni-Rady-HMP
(= přejít na odkaz na vyhledávač jednotlivých usnesení a zadat "Usnesení číslo" = 634 a případně i datum pro začátek vyhledávání = 4.5.2010)
= jako příloha je tam k dispozici celý text usnesení ve formě samostatného souboru ve formátu "PDF".
Nezdůrazňuji, že zajímavé je m.j. i to, že "usnesení" bylo přijato až na zasedání RHMP konaném v době, kdy "Pražský motoráček" už jezdil = viz:
http://www.ropid.cz/tiskove-informace/prazsky-motoracek-vyjede-1. 5.2010__s193x954.html ,
ale zajímavější je, že z jeho obsahu plyne, že i když zůstaneme hóóódně při zemi a budeme počítat cca 60 provozních dnů za sezónu a cca 4 páry vlaků za den, tedy asi 160 km za "provozní den", pak dotace ROPIDu na 1 km provozu "Pražského motoráčku" činí více než 250 Kč - a i kdybychom připočetli ještě cca 40 km za návoz či odvoz z / do Lysé nad Labem, je to stále víc než 200 Kč za každý ujetý km: to je tedy "vejvar", o jakém se ČD ani nesní ani za provozování pravidelné veřejné dopravy na té nejdotovanější trati v ČR (a o provozovatelích různých "nostalgických" záležitostí ani neuvažuji) ...
Aa-aa-
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1775
Registrován: 12-2007
Odesláno Středa, 12. května 2010 - 14:40:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pražan: Praha chtěla nějakou turistickou propagaci na další zviditelnění města v zahajované turistické sezóně. Tak jim byl navržen nostalgický vlak, který zároveň je schopen realizovat i dopravní obslužnost. Zkrátka takový multifunkční produkt. A cena? Nemyslím že je nějak přemrštěná. Započítáš-li zálohy, nájezdové km apod. není to při malých probězích vozidel nějaký extrém. Těžko porovnávat proběh motoráku pendlujícího denně tam a zpět s historickým motorákem, kde když se něco po...., tak to není zrovna levná srandička zaplatit opravu. A výběr dopravce? Tak s výběrovým řízením by Pražský motoráček nejezdil ani příští léto.... Myslíš si, že ROPID nemá důkladně zmapován trh, aby nedokázal zjistit, že jiného použitelného dopravce na takovou věc stejně široko daleko nemá k dispozici? Ono není zase taková sranda to odjezdit každý víkend po dobu několika měsíců.
Aa-aa-
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1776
Registrován: 12-2007
Odesláno Středa, 12. května 2010 - 14:45:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pražan: Rámcový výpočet nepochybně správný. Tedy odhlédneme-li od toho, že jsi nezapočítal vše co je předmětem smlouvy. A když k tomu přidáme nízké proběhy vozidel v průběhu roku....?
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2849
Registrován: 10-2004
Odesláno Středa, 12. května 2010 - 15:09:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A co se udělalo pro propagaci Pražského motoráčku? Najdou ti, pro něž je projekt určen informace v letáčcích v turistických informačních centrech, v informacích DPP, na příslušných webových stránkách? A v různých jazycích, nejenom v češtině?
Domnívám se, že tento projekt, pokud by měl řádnou propagaci a měl řádné zázemí (občerstvení, upomínkové předněty...) by mohl být výdělečný z komerčního jízdného. Ale to by na něm pochopitelně nemohl platit tarif PID.

(Příspěvek byl editován uživatelem orky.)
Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam."
Pražan
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.181.23
Odesláno Středa, 12. května 2010 - 15:11:28    Odkaz na tento příspěvek  

Ad "-aa-" = 1775 + 1776:
Ale z té Procházkovy rozhlasové presentace rozhodně neplyne, že by "Praha chtěla nějakou turistickou propagaci na další zviditelnění města v zahajované turistické sezóně" právě v podobě vlaku s dotací více než 200 Kč na vlakový kilometr - navíc i ČD stále ještě mají několik provozu schopných KMV řady 830, resp. 831, s nimiž by ten provoz dokázaly zjevně zajistit levněji, protože mají příslušná zařízení přímo v Praze a zálohování pro případ poruchy jsou schopny též. A pokud jde o výběrové řízení, pak při nákladech 2,5 milionu Kč mělo být ze zákona vypsáno naprosto bez výjimky - například pro letní sezónní provoz na "Švestkové dráze" výběrové řízení vyhlášeno bylo, i když šlo o zakázku v sumě cca 0,5 milionu Kč: když porovnám, že v tom případě jde asi o necelou polovinu rozsahu toho, jaký je rozsah provozu "pražského motoráčku", tak ta pětinásovná dotace od ROPIDu je docešla přepychová - nemluvě o tom, že tržby za jízdenky prodávané Langustou zůstávají dopravci a ROPID tak de facto dotuje jen cesty držitelů "tramvajenek" a případnou nenaplněnou kapacitu, která u jiných "nostalgických" dopravců jde vždy k tíži jich samých. A nezanedbatelná je i úspora nákladů na propagaci, kterou v tomto případě zajišťuje město Praha (prostřednictvím ROPIDu) na náklady formálního "objednatele" (tedy vlastní), nikoli provozovatele "nostalgické akce" ...
Pražan
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.181.23
Odesláno Středa, 12. května 2010 - 15:16:10    Odkaz na tento příspěvek  

Ad "Orky" = 2849:
Z tarifu PID tam zatím platí pouze "tramvajenky" - ostatní cestující zaplatí na místě "komerční" jízdné dle Langustova tarifu = viz:
http://www.kzc.cz/clanek-detail/osobni_doprava_vyletni_vlaky/praz sky_motoracek/cz::action:31101
= dospělí 50 Kč za jednu cestu.
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2937
Registrován: 5-2002
Odesláno Středa, 12. května 2010 - 15:35:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

aa: Tak s výběrovým řízením by Pražský motoráček nejezdil ani příští léto.... Myslíš si, že ROPID nemá důkladně zmapován trh, aby nedokázal zjistit, že jiného použitelného dopravce na takovou věc stejně široko daleko nemá k dispozici? - no jasně, akorát že § jsou § a byl bych zvědavý, zda by to někdo takto uhájil třeba u soudu.
Hroch
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6641
Registrován: 8-2004

Odesláno Středa, 12. května 2010 - 15:58:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pražan:
Nestačím "kulit oči".

Edit:
Mmch, nostalgickou jízdu mám možnost absolvovat každý pracovní den na trase Praha-Benešov a to za běžný tarif a běžné dotace ... (Tedy nač jezdit s KŽC po Semmeringu.)

(Příspěvek byl editován uživatelem Hroch.)
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla."
(S tebou mě baví svět)
Pražan
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.181.23
Odesláno Středa, 12. května 2010 - 16:26:44    Odkaz na tento příspěvek  

Ad "Hroch" = 6641:
Já se Vám divím, že se divíte - myslel jsem podle Vašich příspěvků, že pokud jde o Prahu a dění v ní, jste "v obraze" víc: někteří z českých občanů (zejména těch působících v Praze) jsou zkrátka schopní (téměř všeho), a když jim to prochází, proč by nedělali i to, co se slušným lidem "ekluje" ...
Jen pro pořádek ještě dodávám, že na "Švestkové dráze" náklady na loňský sezónní provoz činily více než 400 tisíc Kč (téměř polovinu uhradily obce, zbytek platil Ústecký kraj) při počtu (pouhých) asi 1700 odvezených platících cestujících, ale přitom jízdné na vzdálenost 20 km (která odpovídá délce trasy "Pražského motoráčku) tam činilo pouze 20 Kč - je sice pravda, že tam provozovaným vozidlem byl "hurvínek", ale o něčem to přesto vypovídá ...
Pražan
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.181.23
Odesláno Středa, 12. května 2010 - 16:49:30    Odkaz na tento příspěvek  

Ad "Pražský motoráček":
A ještě tohle:
http://www.kzc.cz/index.php?action=60001&BLOCK_NOVINKY=1&novinka= 2
- není co dodat ...
Suri
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 287
Registrován: 4-2003
Odesláno Středa, 12. května 2010 - 17:14:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Moc dohromady nejdou slova o podpoře používání vlaku s těmi minutovými ukázkovými nepřípoji na Zličíně ve/ze směru Hostivice. Takhle je to opravdu jenom pro šotouše a ne o funkčním dopravním systému. Přitom zrovna tady by to umožnilodocela dobré spojení od Kladna do oblasti Smíchova. Na ty čtyři nebo pět párů vlaků z řepského sídliště asi ten, kdo se potřebuje dostat do centra, není zvědavý.

Docela jsem zvědav, jak bude vypadat JŘ linky S65, jestli budou na Zličíně podobné nepřípoje od Hostivice.
Hrdina_hlubin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 164
Registrován: 9-2006

Odesláno Středa, 12. května 2010 - 17:26:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No, to by mě pane -aa- taky zajímalo, jak to s motochchchchcháčkem bylo? Kolik to hodilo? Počítám nejvíc spolkla nějaká ta spátečka pro Béma a ODS, ale určitě něco zbylo na vás s Procházkou.
Nebo, že byste to dělali nezištně a zadarmo? Když se tím vypralo takových peněz, a zrovna před volbami, kdy se partajím hodí každá korunka.


Zvítězit, nebo zhebnout!
Cogwheel
Neregistrovaný host
Odeslán z: 94.113.148.209
Odesláno Středa, 12. května 2010 - 18:04:38    Odkaz na tento příspěvek  

Přiznejme si to: "Poctiví nostalgici" jsou v něčem prostě nejlepší. Nikdo se jim nevyrovná!
Ale být lovcem langust, to je jen pro silné a otrlé chlapy, viz: www.youtube.com/watch?v=Nt5SrRUHxso
Já už na to nemám síly ani žaludek. Mládí vpřed!
Hroch
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6642
Registrován: 8-2004

Odesláno Středa, 12. května 2010 - 18:11:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pražan:
Ta cena mě skutečně překvapila.
(Jinak to berte trochu s nadsázkou, nejsem tady týden, abych nevěděl, co se dá od některých lidí čekat - a teď nemyslím až tak -aa- jako pány na magorstrátu atd. )

(Příspěvek byl editován uživatelem Hroch.)
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla."
(S tebou mě baví svět)
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2940
Registrován: 5-2002
Odesláno Středa, 12. května 2010 - 20:15:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pokud nám v Ropidu začnou servírovat dopravní obsluhu v muzejních křápech (ehm prý vyhlásili Standardy kvality PID, které definují minimální úroveň kvality), tak se asi někdo fakt zbláznil. A pokud k tomu ještě dle aa důkladně zmapovali trh.... no comment. Za zbláznil je asi potřeba dosadit jiné sloveso (anebo si někdo jen popletl rozpočty s kulturním grantem).
Karlshaus
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 663
Registrován: 12-2009
Odesláno Středa, 12. května 2010 - 21:36:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ale klídek. 40 až 50 let staré žabotlamy se nám běžně pohybují na 171, 221 ... a dále tu máme Švejky se stejně starými Bařenami a humusáckými Béčky ze stejné doby. Praha se jen přizpůsobila a nasadila Hurvajzy (a dle vyjádření i další překvapení). Už jen zbývá, aby Bém začal lákat turisty na železniční muzeum DKV Praha (vždyť stačí odeslat těch pár ešusů na souběh se žlutým morem a zapřáhnout v Praze i Lužnou). Běžné cestující to nepřekvapí, na humus dopravu jsou zvyklí.
Ad -aa-: doufám, že nám po skončení akce S65 poskytnete počet (pravda kvalifikovaný odhad) přepravených osob. Pokud to bude v průměru více než 10 (jsem optimista) na spoj, tak máte u mne flašku dle vlastní chuti.

Tento příspěvek nemá úmyslně smajlíky, trapárna popsaného stylu si je ani nezaslouží.
Agent
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1420
Registrován: 9-2002

Odesláno Středa, 12. května 2010 - 21:44:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No nevim, me to pripada spis jako linka pro sotouse a turisty. Pokud je cilem projektu vykopani nejakeho modreho paragrafu cislo 1 nekam do pak jsem pro a podporuju. Jestli se ma ale bezny provoz obstaravat takovymi starymi kramy nevim do kdy, tak teda potes koste. Pro srovnani: Tramvajaci z DP jeste asi provozuji linku 91, ne ? I ECS se obcas provetra v metru. Tak proc nelze mit neco podobneho na draze ?
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste mu vsechno co chce. Pak bezte si najit vetsi zbran...
Giba
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 60
Registrován: 2-2007
Odesláno Středa, 12. května 2010 - 22:00:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dnes v 17:42 jel ze Smíchova třívozový žabotlam jako náhradní souprava za Švejka.
Gejza_Šlapka
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 47
Registrován: 2-2006

Odesláno Středa, 12. května 2010 - 22:03:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Když to tedy jednoduše zrekapituluji. Z výše napsaného tedy zjednodušeně vychází, že kdyby si ROPID najal skutečně poctivého nostalgického dopravce, mohli v tuto chvíly, za stejné prostředky, brázdit po pražských kolejích minimálně další dvě linky motoráčků!
Myslím, že jestli tuto diskuzi čte někdo z vlivných mediálních prostředků, tak si už může -aa- s dalšími, touto kauzou obětovanými jedinci, hledat nové zaměstnání!
A pan Langusta? Ten si bude v klidu uživat poctivě vydělaných milionů z jeho poctivě nepoctivé nostalgie.
Gejza_Šlapka
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 48
Registrován: 2-2006

Odesláno Středa, 12. května 2010 - 22:08:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mimochodem, když jsem si prohlédl fotogalerii ze zahájení Pražského motoráčku, tak si nemohu nechat pro sebe, že oba hlavní aktery MUDr. Béma a p. Langustu bych ihned nominoval do soutěže " Miss slizký plž 2010"
Agent
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1422
Registrován: 9-2002

Odesláno Středa, 12. května 2010 - 22:13:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Gejzo, kde se to da podepsat ?
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste mu vsechno co chce. Pak bezte si najit vetsi zbran...
Aa-aa-
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1777
Registrován: 12-2007
Odesláno Středa, 12. května 2010 - 23:16:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad Pražský motoráček: Koukám tady zase závist jen kvete. Mezi námi, každý má šanci se prosadit podobným způsobem jako onen Langusta. Ovšem má to základní podmínku. Cestou k tomu není plácání hovadin na zdejším diskuzním fóru a je třeba pro to něco udělat.

A pro statistiky: Pražský motoráček za první dva víkendy provozu odvezl téměř totožný počet cestujících jako Švestková dráha za celý loňský rok (tedy uvedl-li zde Pražan správná čísla).

Jinak pokud má někdo pocit, že se někdo neoprávněně obohatil, doporučil bych mu obrátit se na příslušné kompetentní orgány, nikoli na zdejší DF. Pravda, pocity nestačí, chce to nějaké důkazy, ty tam budou požadovány. Ovšem dotyčného chci předem upozornit, že jej čeká minimálně od pana -aa- žaloba za křivé nařčení. To platí minimálně pro anonymního hlubinného "hrdinu".
Gejza_Šlapka
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 49
Registrován: 2-2006

Odesláno Čtvrtek, 13. května 2010 - 01:49:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Agent: Ta přihláška pánů do soutěže?

-aa- Nějak Vám rupají nervy!Prosím vás jste vůbec zdráv? Uvědomte si, že i z vašich příjmů je tento projekt financován!To podle Vás, když někdo (viz. Pražan)předloží jasné doklady o pravděpodobnosti korupčního jednání představitelů veřejné zprávy,
hned znamená, že dotyčný závidí!Vám, kdyby jste v tom nebyl osobně zainteresovaný, by určitě podobné plýtvání veřejnými prostředky určitě také vadilo. Vaším neopatrným, zbrklým a neanonymním obhajovaním tohoto projektu na tomto veřejném serveru si svou pracovní pozici ve vašem zaměstnání jenom stěžujete! Proboha kdy už vám to konečně dojde! Určitě je Vám jasné ( nejsem si teda vlastně vůbec jist), že v případě zahlazování stop po takové akci, musí být logicky vždy někdo obětován.A hlavní pachatelé to pravděpodobně nebudou. A jestli tady někdo lže a manipuluje, tak jste to právě vy. Jak můžete tvrdit, že motoráček přepravil za 4 dny provozu 1700 lidí. To je absolutní nesmysl. Osobně jsem dva spoje viděl a vůz byl poloprázdny v obou případech ( max 15 osob).Takže asi sorry! A není důvodu pochybovat, že by zde Pražan neuvedl objektivní čísla o Švestkové dráze. Počet 1700 cestujících za celou sezonu, si myslím, je celkem reálný. Osobně jsem v létě též navštívil a vůz byl v obou směrech poměrně slušně vytížen. Takže nezmatkujte a ještě jednou si přečtěte co zde přednesl Pražan, včetně odkazů. Myslím, že to stačí!
Gejza_Šlapka
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 50
Registrován: 2-2006

Odesláno Čtvrtek, 13. května 2010 - 02:08:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A ještě jsem zapomněl. V tom odkazovaném usnesení Rady hl.m Prahy je v posledním odstavci uvedeno, že tento podnik si chce město pojistit stejnou roční částkou až do r. 2015. Takže tady nejde už "jen" o 2,5 pět mega, ale o celkem 12,5 melounu. Ale to se asi ještě může zachránit dodatečným vyhlášením výběrového řízení, aby se teda neřeklo, že pane -aa-?

Vyzívám tímto ostatní provozovatele, nejlépe vozů 830, aby tady panu -aa- zkusmo zpočítali, kolik by mohly být čisté náklady na denní provoz vlaků v jejich režii, abychom zde všichni a hlavně -aa-, viděli,jak skromně našeho poctivého nostalgika pracovníci ROPIDU s naším magistrátem zadotovali. Mám pocit, že v této oblasti úředník -aa- nějak tápe, nebo mu neslouží matematické znalosti.
Gejza_Šlapka
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 51
Registrován: 2-2006

Odesláno Čtvrtek, 13. května 2010 - 02:15:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zpočítali. Už bych toho měl asi taky nechat.Tak se nezlobte.
Agent
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1426
Registrován: 9-2002

Odesláno Čtvrtek, 13. května 2010 - 02:47:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Prihlaska ? Ja jsem chtel podepsat, ze uz jsou prihlaseni a vyhrali. Specialne Bem ma u me vroubek... Za trat 120, kdyz jeste starostoval na Praze 666.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste mu vsechno co chce. Pak bezte si najit vetsi zbran...
Pražan
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.181.23
Odesláno Čtvrtek, 13. května 2010 - 03:28:40    Odkaz na tento příspěvek  

Ad "-aa-" = 1777:
... každý má šanci se prosadit podobným způsobem jako onen Langusta. Ovšem má to základní podmínku. Cestou k tomu není plácání hovadin na zdejším diskuzním fóru a je třeba pro to něco udělat.
Dobrá - "každý svého štěstí strojvůdcem". Asi nejsem sám, kdo nemá na podobné lotroviny žaludek, a tak tedy udělejme pro nápravu něco, co nebude jen plácání hovadin na zdejším diskuzním fóru - Vaše doporučení (= obrátit se na příslušné kompetentní orgány) bude skutečně nejlepším řešením. A také se pak nedivte, až někdo toto nehorázné a ničím slušným nezdůvodnitelnéné plýtvání připomene, až "půjdou tlustý do tenkejch" a ROPID bude veřejnosti vysvětlovat, že není dostatek financí na provozování pravidelné MHD a je třeba ji omezit: já samozřejmě vím, že v nákladech na provoz pražské MHD je 2,5 milionu Kč "nula, nula, nic", ale současně platí i přísloví, že "100x umořilo osla", a 2,5 milionu Kč jsou třeba (odhadem) roční MOON na nejméně 5 řidičů MHD.
Pražan
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.181.23
Odesláno Čtvrtek, 13. května 2010 - 04:28:31    Odkaz na tento příspěvek  

Ad "Hroch" = 6642:
No, "-aa-" tu lotrovinu sice obhajuje, ale sám z ní asi nic nemá (kromě očekávatelných následků průšvihu, které nakonec "systémem padajího h---a" nejspíše dopadnou i na něho či dokonce právě na něho): podle mě je její pravý původ jinde a celá záležitost má i jiné souvislosti (o nichž se veřejnost nakonec stejně nedoví), ale to budou muset objasnit ty právě jím samým doporučované "příslušné kompetentní orgány".
Akceptovat skutečnost, že z ROPIDu vzniká s posvěcením RHMP tak nehorázný "penězovod", to se mi pranic nelíbí - a je přitom lhostejné, zda jde o "poctivého nostalgika", nebo o jakoukoli jinou instituci: jen tak mimochodem mě napadá, že těch 2,5 milionu Kč odpovídá tržbě za cca 525 "plnocenných" ročních předplatních jízdenek v pražské MHD - jaký podíl z celkového počtu prodaných "ročních kuponů" pro letošní rok to množství činí, to ovšem neumím posoudit, protože příslušné podklady pochopitelně k dispozici nemám, ale jisté je, že cca 525 celoročních předplatitelů MHD de facto nehradí provoz MHD, ale letošní provoz "Pražského motoráčku", který přitom v současné podobě toho neadekvátně předraženého "produktu" lze jen těžko považovat nejen za kvalifikovanou "ZDO", ale ani za nezbytně potřebnou "ODO".
Aa-aa-
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1778
Registrován: 12-2007
Odesláno Čtvrtek, 13. května 2010 - 07:12:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vaším neopatrným, zbrklým a neanonymním obhajovaním tohoto projektu na tomto veřejném serveru si svou pracovní pozici ve vašem zaměstnání jenom stěžujete! Proboha kdy už vám to konečně dojde!

Kdo ví, možná to tak je, tudíž nejlepší bude dál to nekomentovat. Tohle doporučení beru. Cesta k rozvíjení různých teorií je a nebudu Vám v tom zde překážet trochu odlišným názorem.
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2942
Registrován: 5-2002
Odesláno Čtvrtek, 13. května 2010 - 08:03:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Koukám tady zase závist jen kvete - si někdo nevidí do huby pro klapky na očích. Dopravní obslužnost není kultura a veřejné zakázky mají jasná pravidla.
Cogwheel
Neregistrovaný host
Odeslán z: 194.228.94.242
Odesláno Čtvrtek, 13. května 2010 - 08:52:19    Odkaz na tento příspěvek  

Pokud budeme "Pražský motoráček" považovat za cirkusové představení nebo divadýlko, tak by to "kulturní akce" mohla být.
Aa-aa-
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1779
Registrován: 12-2007
Odesláno Čtvrtek, 13. května 2010 - 09:24:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Borovička: No comment, i když něco by se k tomu říct dalo.

Cogwheel: No comment, ale proč ne.
Bručoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3793
Registrován: 9-2007
Odesláno Čtvrtek, 13. května 2010 - 10:41:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jen bych podtknul, že je smutné když pracovník objednatele veřejné dopravy má nezřídka mylné informace o vytíženosti jím objednaných spojů, a o vytíženosti v sousedním kraji informace ještě horší.
Mylné informace o vytíženosti spojů zde nejsou uváděny zdaleka poprvé. Nemám tušení, kdo s těmi čísly manipuluje, a je mi to úplně jedno. Hlavně by se mělo systematicky zajistit, aby bylo rozhodování o objednávkých VHD činěno na základě správných údajů o vytíženosti.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7844
Registrován: 8-2005

Odesláno Čtvrtek, 13. května 2010 - 11:27:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Gejza Šlapka: Máte nějak ošetřena práva na to jméno a fotografii? On i stranický představitel KSČ požívá ochrany základních práv. Tím bychom asi mohli začít.
Pražskej motoráček je dobrá věc, asi by to chtělo střídat vozy a časem udělat okruh (Hostivice - Rudná, aby se vracelo Prokopákem, který taky stojí za to). Na rozdíl od Švejků velmi rád přispěji svými daněmi na tuhle věc. To je totiž propagace železnice v místě, kde se s ní setkají miliony lidí , a ne pár desítek šotoušů na jakési zapadlé polorozbořené pseudohorské dráze.
Agent: linku 91 nechte laskavě na pokoji. Ta a obě lanovky jsou ziskové.
Btw: Pražskej motoráček ukazuje, co se toho na hlavák vejde když se chce. Proto mě nikdo nepřesvědčí, že by tam neprojela ještě S6.

(Příspěvek byl editován uživatelem Káem.)
Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD!
Aa-aa-
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1780
Registrován: 12-2007
Odesláno Čtvrtek, 13. května 2010 - 11:46:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem: Zde si komentář myslím dovolit můžu. Okruh nebude, nejdřív by bylo třeba pár obcí připojit k Praze.
S6 by asi o víkendu projela. Otázka je, zda by objela.
Aa-aa-
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1781
Registrován: 12-2007
Odesláno Čtvrtek, 13. května 2010 - 11:51:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Byl tu ještě dotaz na (ne)návaznosti na Zličíně. Jízdní řád se dodělával do hotového jízdního řádu, navíc mimo termín změn. Takže co se dalo udělat, to se navázalo, co nešlo, tam (zatím) bohužel. Příští rok to snad dopadne lépe.

S65 navázaná bude vždy v prioritním směru, oboustranný návaz není možné udělat (křižování v Jinonicích je fixně dané a interval 30 min. též). Oboustranný návaz by šel pouze v případě, že by šlo křižovat kdesi na Zlíchově a mezi Hájemi a Bílým Beránkem. Navíc by byly zapotřebí 3 motoráky (což by ale vyřešit šlo zapojením toho pendlovacího mezi Hostivicí a Zličínem).
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2945
Registrován: 5-2002
Odesláno Čtvrtek, 13. května 2010 - 12:24:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pražskej motoráček ukazuje, co se toho na hlavák vejde když se chce. - Káeme, o víkendu se neprokazuje, co se tam vejde.

A co se týká Švejka, já v něm jel při obsazenosti, s kterou by se ten muzejní cirkus ani nerozjel (= nebyla skoro ani místa k stání).
Zapa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4150
Registrován: 10-2003

Odesláno Čtvrtek, 13. května 2010 - 12:32:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

-aa-: Když už se tu řeší S6, je nutné aby se tahal vlek o víkendu na 19930/31? Pochopím, když si ho přitáhnem z Berouna 19903 pro 19904, kde má opodstatnění, ale vláčet ho potom zbytečně na dvou zmíněných vlacích, se mi zdá jako totální bejkovina. Ale prý je objednáno...
Mmch, nenašel by se nějaký pražský vlečňák, který by se přistavil na Smícháč pro Hrbatou, takže ráno by se z Berouna jelo sólo s motorem, stejně tak i zpět večer.
Podporuji zřízení spojek traťových kolejí u Mokropes.
Aa-aa-
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1782
Registrován: 12-2007
Odesláno Čtvrtek, 13. května 2010 - 12:46:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zapa: Řekněme to takto. Kdysi když se před pár lety rozhodovalo o zachování provozu na této trati, byla tato zachována pouze proto, že se politika (pražského) podařilo přesvědčit o velmi vysokém významu trati pro cykloturistiku (pražský pak výrazně pomohl přesvědčit středočeského).
Takže výběr je zjednodušeně takový: buď tahat cyklovagón (mimochodem se to postupně trošku utlumuje) nebo game over. Proto "je objednáno"....
Pražský vagón nevím zda by se dal sehnat, nicméně ČD to vyřešily takto. Asi by pro ně bylo neřešitelné co by jej na Smíchov přitáhlo/odtáhlo.

(Příspěvek byl editován uživatelem -aa-.)