K-report
 

Archiv do 10. května 2010  

Diskuse K-report » Archiv 2010 » Železnice » Tratě a lokálky v okolí Prahy » Archiv do 10. května 2010 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Aa-aa-
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1748
Registrován: 12-2007
Odesláno Čtvrtek, 29. dubna 2010 - 17:26:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Poborskii: Bohužel pro ČD i u autobusového parku se počítají i záložní vozidla. Nicméně dopravce proti tomu nijak zvlášť neprotestoval, dokonce musel být donucen k tomu, aby u vozidel modernizovaných neuváděl původní rok výroby, nýbrž rok modernizace. Nicméně tento standard zřejmě čeká plíživé zlepšování.

jirka z...: Pozor! Standardy se týkají (prozatím) pouze území Prahy, protože zde je hl.m. Praha objednatelem.

Pražan: Vím já a je mi to ukradený. Možná se od Tvých časů něco změnilo, protože za těch 5 min. jsem od nádražníků dostal vyčiněno, že to není v souladu s jejich metodikou, ale nakonec se podařilo 5 min. uhájit s odkazem, že v příměstské dopravě chceme větší přesnost.
Karlshaus
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 617
Registrován: 12-2009
Odesláno Čtvrtek, 29. dubna 2010 - 19:35:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad -aa-:
Pět minut jako problém? A jak v tom případě dopadla a dopadá 171? Nepamatuji, že by se jediný den obešel bez alespoň 10 až 15 kousků od 5minut asi tak od roku 1981, odkdy mám to "potěšení" jezdit téměř denně? Vyjímkou byly povodně 2002, to nejelo nic.

Jinak bych Vám osobně doporučoval stáž v Brně. KORDIS sice mne nenaplňuje přímo nadšením, ale spolupráce s příslušnými zástupci ČD zde je zcela o něčem jiném.
Pokud by takto fungovala Dlážděná (to dokud budou jistí šašci, tak zcela určitě nehrozí) a pokud by na jisté půdě dostali klimatizaci a s tím (možná) rozum ve spojitosti s dometením chlívu u středočechů, tak by se hodně nechalo zlevnit. A tím i přitáhnout více lidí do FUNKČNÍ VHD. SID a ROPID je paskvil. Na tom jediném se tu shoduje většina.
Zutý_petr
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 313
Registrován: 1-2007

Odesláno Čtvrtek, 29. dubna 2010 - 20:45:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Prodej a kontrola jízdních dokladů ve vlacích 100% 100% při kontrolách nezaznamenáno žádné pochybení vlakového personálu
Zrovna včera se teda s kontrolou jakékoli čipovky vlakvedoucí neobtěžoval.
Zapa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4114
Registrován: 10-2003

Odesláno Čtvrtek, 29. dubna 2010 - 22:06:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zutý petr: Třeba neměl čím - nefunkční čtečka/POPka, popř. baterie v . Takový stav by sice nastat neměl, ale občas se to prostě stane. Dá se to řešit třeba tak, že to na oko čte, jenže to je funkční pouze do té doby, než se někdo zeptá na platnost kuponu, popř. než narazí na revizora s nefunkční kartou, kterou mu přečte jako dobrou. Takže už jen z tohoto důvodu je lepší to napsat do závad a nedělat divadlo.
Podporuji zřízení spojek traťových kolejí u Mokropes.
Martin_zlivský
Administrátor

Číslo příspěvku: 55260
Registrován: 4-2003

Odesláno Pátek, 30. dubna 2010 - 13:11:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kolem Prahy se mi na osobáku jen mezi hlavním a Vysočanama stalo, že by průvodčí nepřišel vůbec. Na jihu se mi to stává ve více jak 50 procentech. A to těma osobákama jezdím kolem Prahy snad i víc jak na jihu.
In-karty si průvodčí nenačítali spíš dříve, kdy jedinou běžnou aplikací byla režijka (to se ale obvykle aspoň podívali na logo na zadní straně). Nyní už je to docela výjimka.
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz


Blábol
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 66
Registrován: 4-2010

Odesláno Pátek, 30. dubna 2010 - 13:57:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To nevím kde,kdykoliv jedu,tak po mě režijku chtějí...
Martin_zlivský
Administrátor

Číslo příspěvku: 55281
Registrován: 4-2003

Odesláno Pátek, 30. dubna 2010 - 16:24:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Konkrétní vlak psát nebudu, je to tejden a šlo by to dohledat.
Ale jak píšu, tohle už je spíš výjimkou (méně než 1 % případů).
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz


074
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 200
Registrován: 3-2010
Odesláno Pátek, 30. dubna 2010 - 17:14:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Co to bylo za brutální hluk včera v noci na 074??
Motor loko byl slyšet až ve Staré Boleslavi a znělo to jako beztlumičová Barča??

Je to možné, nebo to byl nějaký kocour, který má motor v absolutní háji??
Tak a písemná maturita z ČJ za 1 :-)
hgfl
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.102.171.104
Odesláno Pátek, 30. dubna 2010 - 19:20:57    Odkaz na tento příspěvek  

Martin_zlivský: že průvodčí nedorazí k vaší osobě ještě neznamená, že nedělá svojí práci, ešus je holt velkej :-). Mě osobně připadá, že někdy jsou průvodčí spíš hyperaktivní
Qěcy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3078
Registrován: 9-2005
Odesláno Pátek, 30. dubna 2010 - 22:03:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

074: Možné to je. Občas se na manipuláku vyskytne zamráča, nebo catrbrejlovec. Na počernických i žehličky, peršingy a esa.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
074
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 201
Registrován: 3-2010
Odesláno Pátek, 30. dubna 2010 - 22:59:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Qěci: Jestli víte kdy třeba jede zamráča, nebo Catr, tak mi to prosím napište... ono je to hezké poslouchat z 2 Km vzdálenosti, ale chtěl bych to také uchovat na věčné časy. Díky moc.
Tak a písemná maturita z ČJ za 1 :-)
Martin_zlivský
Administrátor

Číslo příspěvku: 55286
Registrován: 4-2003

Odesláno Sobota, 01. května 2010 - 03:11:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

hgfl:
Nenuťte mě sem psát konkrétní údaje. Nicméně ani dnes jsem za tři jízdy (vše 15 - 20 minut, souprava třívozová, cestujících 20 - 30) nebyl kontrolován ani jednou (ve dvou případech můžu spolehlivě říct, že průvodčí neopustil služebák v hytláku). A nejel jsem rozhodně v úseku, kde by nebylo potřeba kontrolu provádět (minimálně spolucestující v mém kupé díky tomu nebyli odbaveni a jeli tedy zadarmo).

Ale je pravda, že jsem měl dneska "štěstí" na notorické flákače, nadpoloviční většina na jihu kontrolu provádí (a ještě víc z nich je o to činnějších, když se děje něco nestandardního).
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz


Penik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3956
Registrován: 10-2004
Odesláno Sobota, 01. května 2010 - 11:03:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin_zlivský: já s Vámi souhlasím. Já dokonce v jiném vláknu popisoval konkrétní dny (vlaky ne) a kolikrát jsem jel (cesta vždy více než 30 minut) a ani jednou nejsem kontrolován.

Nemluvě o tom, když pak člověk vidí dávat vlakoše stále z posledních dveří soupravy (10 zastavení). To asi je opravdu hyperaktivní, když stihne mezi dvěma zastávkama proběhnout soupravu tam i zpět.

Asi bych dokonce někde našel tabulku (už jsem ji dlouho nevyplňoval) se svými údaji kdy a kolikrát jsem byl či nebyl kontrolován. Dokonce si myslím, že to nebude 1%, ale osobně bych ze svých zkušeností odhadl 20% (asi jsem to přehnal).
Smithers
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 128
Registrován: 12-2007
Odesláno Sobota, 01. května 2010 - 18:09:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Btw., mají průvodčí nějakou výkonnostní odměnu?
Martin_zlivský
Administrátor

Číslo příspěvku: 55333
Registrován: 4-2003

Odesláno Neděle, 02. května 2010 - 12:48:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Smithers:
Za kupónky z KMB se už snad nic nedostává, zda jsou procenta z prodeje, to nevím.

Penik:
To procento je za vlaky celkem. A protože u mě převažují spíš delší cesty (po jihu se vlakem už jezdit moc nedá...), je poměrně malé. Ale není neobvyklé, kdy uběhne klidně půlhodina, než někdo usoudí, že přistoupených je už dost, a vypraví se do terénu.
Ale za mnohem větší úniky tržeb si stejně může vedení samotný. Na Šumavu se do neprůchozích ropovodů (810+4 bafíky+810) plánuje nasadit maximálně dva lidi. (Pravda, ono už dva fírové nebudou zadarmo a mohlo by se ukázat, že ta 749 s patráky byla levnější... Úniky tržeb se vždycky na něco ukecaj. )
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz


Penik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3964
Registrován: 10-2004
Odesláno Neděle, 02. května 2010 - 12:53:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

něco obdobného je na ML, kdy už ani za fírou nikdo pro jízdenky nechodí (téměř nikdo), ale když přijdou revizoři, tak jsou schopni za den vybrat několik tísíc (i desítek tisíc).
Zapa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4129
Registrován: 10-2003

Odesláno Neděle, 02. května 2010 - 17:46:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Smithers: Něco je na prémiích (řekl bych ta menší část), něco z tržby a něco z karet, takže motivace určitě je.
Podporuji zřízení spojek traťových kolejí u Mokropes.
Ddt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 21
Registrován: 10-2006
Odesláno Neděle, 02. května 2010 - 19:29:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Penik: Jenže vzhledem k tomu, že obyčejné jízdné z Libně do Roztok stojí 24 Kč, tak je to zjevně na pokutách, což není v zásadě únik tržeb.
Jgcp
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2855
Registrován: 6-2006

Odesláno Neděle, 02. května 2010 - 20:48:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Proto, aby podnik tolik netrápil únik tržeb, vyžaduje stále více od krajů, nemyslíte?
http://zelfoto.webovastranka.cz/
ICQ : 297-774-273
.... a červená čepice zůstane od soboty na věšáku.
Tommasel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1082
Registrován: 10-2008
Odesláno Pondělí, 03. května 2010 - 01:41:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Penik: něco obdobného je na ML, kdy už ani za fírou nikdo pro jízdenky nechodí (téměř nikdo), ale když přijdou revizoři, tak jsou schopni za den vybrat několik tísíc (i desítek tisíc).

Ale v "Prodej a kontrola jízdních dokladů ve vlacích" je tady je 100%, s poznámkou "při kontrolách nezaznamenáno žádné pochybení vlakového personálu".

Divné. Co si o tom myslet? Je to stejná planeta?
Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každé info (foto, zab.zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, i upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. nebo i 80. letech
Aa-aa-
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1767
Registrován: 12-2007
Odesláno Pondělí, 03. května 2010 - 07:08:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tommasel: To znamená, že fiktivní zákazník, který měření provádí, zkrátka vždy při každé své kontrolní jízdě průvodčího potkal a průvodčí konal svou práci řádně. Nebojte se, rozhodně není žádný zájem čísla dopravci vylepšovat. Příště to může dopadnout úplně jinak.

Mimochodem, při mém každodenním dojíždění jsem v 98% případů průvodčím zkontrolován a mnohdy se při mé cestě rychlíkem čítající 4 stanice objeví i třikrát. A to že se ve zbylých 2% neobjeví ještě nemusí znamenat, že nepracuje. Může to znamenat např. to, že se někde hádá s nějakým blbem nebo naopak informuje nějakého dotazujícího se cestujícího.
Penik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3965
Registrován: 10-2004
Odesláno Pondělí, 03. května 2010 - 09:12:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

-aa-: rychlíky vidím jako OK. Tam bych skoro řekl, že je průvodčí hyperaktivní.

Já to neuvedl přesně: já popisoval příměstskou dopravu.
Pražan
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.181.23
Odesláno Pondělí, 03. května 2010 - 20:19:29    Odkaz na tento příspěvek  

Ad "Penik" = 3964:
Jak jste na to přišel? Je sice pravda, že když se na ML vydají revizoři udělat "razii", občas tam někoho uloví, ale už jsem tam také mnohokrát zažil, že cestující o jízdenku zájem mají - občas ji ovšem požadují marně, protože strojvedoucí nemají žádné technické zařízení a požadované jízdenky by museli vypisovat (jde často o různé slevy - asi jsou výhodnější, než podle tarifu PID ...), a tak je komerční odbavování cestujících příliš neláká; naopak tam ovšem dokonce jezdí jeden strojvedoucí, který občas vyběhne do vlaku s "komerčními pomůckami" a udělá revizi ...
Na trase ML chybějí automaty na jízdenky (především v železniční zastávce Praha-Sedlec, kde není ani nikde v okolí jiná možnost nákupu jízdenek ani pro MHD = PID) a ve vozidlech ML nejsou automaty na jízdenky instalovány také - u "kralupských" vlaků to tolik nevadí, protože tam jezdí průvodčí, ale na ML by vypisování psaných jízdenek příliš zdržovalo: nevím, čím jsou vybaveni strojvedoucí (nikdy jsem se na to neptal), asi nejjednodušší by bylo vybavit je nějakými útržkovými jízdenkami, ale s ohledem na "bohatost" tarifu osobní přepravy ČD by i jich museli vozit "hafo" a pracně je vyúčtovávat ...
Vzhledem k tomu, že jde o "městskou linku", tedy o svým způsobem poněkud atypickou záležitost, stálo by za úvahu řešení spočívající v prodeji jen určitého omezeného "výběru" jízdenek strojvedoucími (i u řidičů autobusů MHD je ostatně dostupný jen omezený "výběr" jízdenek) - jen těžko si ovšem dovedu představit, že by to bylo projednatelné a průchodné, takže je asi jednodušší nechat sem-tam někoho projet bez platné jízdenky ...
Martin_zlivský
Administrátor

Číslo příspěvku: 55424
Registrován: 4-2003

Odesláno Pondělí, 03. května 2010 - 22:45:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

On tam fíra s sebou nevozí POPku?
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz


Agent
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1405
Registrován: 9-2002

Odesláno Úterý, 04. května 2010 - 03:30:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak jsem si tady http://www.praha-beroun.cz/_file_store/_user/Informace_prehledka. jpg pujcil jednu mapu a trochu jsem si kreslil. Musel jsem to i orezat, abych to sem dostal. Te zelene varianty, ktera obchazi Rudnou po severni strane si moc nevsimejte. Ta modra se mi zda lepsi. Fialove je znazorneno diskutabilni trasovani.



Rovnez jsem se nezabyval prilis hloubkou onoho tunelu v miste, kde je to moje cmarani napojeno do tunelu do Prahy, zbytek je uvazovan po povrchu. Taky se mi moc nelibi to esicko pobliz obce Lodenice, ale tam je tak jako tak malo mista. Zrovna tak prujezd tou obci by se musel dat do tunelu. Jinak ten usek Lodenice - Beroun urcite Vmax asi tak 110 - 130, zbytek 160 nebo vice. Vim, ze s vysokou pravdepodbnosti tam jsou ruzne CHKO a podobne, takze ted me sezerte.

PS: Ta zelena cara je fakt nic moc.

(Příspěvek byl editován uživatelem Agent.)
Klaus na hrade Absurdistanu. To jsme teda dopadli.
Penik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3968
Registrován: 10-2004
Odesláno Úterý, 04. května 2010 - 07:29:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pražan: byl jsem přítomen u razie revizorů, kteří se pochlubí svými výsledky.

Že někde není automat opravňuje cestujícího jezdit zdarma? Velice rád bych si tuto větu přečetl v přepravních podmínkách.
Pražan
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.181.23
Odesláno Úterý, 04. května 2010 - 14:07:25    Odkaz na tento příspěvek  

Ad "Penik" = 39687:
Já "komerční neodbavení" cestujících neobhajuji - jen jsem konstatoval skutečnost.
Prostor pro umístění automatu na jízdenky (třeba PID) je i přímo v železniční zastávce Praha-Sedlec, ale ten automat mohl být klidně osazen třeba u nedaleké zastávky "roztockých" autobusů PID, která je navíc poblíž sedleckého přívozu, a i to by bylo řešení lepší, než žádné, protože v současnosti v Sedlci žádný trvale dostupný zdroj jízdenek PID neexistuje, ačkoli traťový úsek Praha - Kralupy nad Vltavou je zařazena do systému "plné integrace".
Vůbec nejjednodušší by ovšem bylo vybavení strojvedoucích ML vhodnými útržkovými jízdenkami: pak by se už vůbec nikdo nemohl na nic vymlouvat.
jirka z...
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.188.58.12
Odesláno Středa, 05. května 2010 - 10:20:15    Odkaz na tento příspěvek  

esli mam neco opravdu z celeho srdce rad, tak jsou to fizlove z lidu, kteri se ozvou pokazde, kdyz jim mira libovolne buzerace prijde trestuhodne nizka. zejmena za vetu "Že někde není automat opravňuje cestujícího jezdit zdarma? Velice rád bych si tuto větu přečetl v přepravních podmínkách." bych autora polibil okovanym podpatkem na celicko, ale jeste predtim bych se rad dozvedel, co mam dle jeho sotonazoru v takove chvili delat, aby byl spokoen.
jirka z...
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.188.58.12
Odesláno Středa, 05. května 2010 - 10:26:33    Odkaz na tento příspěvek  

agent: nahodou me se ta vase zelena varianta moc libi, neb je na ni krasna chalupoida, a jak vsichni vime, trasovani bez chalupoidy neni zadne trasovani!
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7769
Registrován: 8-2005

Odesláno Středa, 05. května 2010 - 10:27:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

jirka z.: nejen když automat nei, ale dokonce když nefunguje je jasně stanoveno, že: Nefunkčnost automatu na prodej jízdenek nezakládá oprávnění cestujícího k jízdě (pobytu v přepravním prostoru) bez platného jízdního dokladu.
Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD!
jirka z...
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.188.58.12
Odesláno Středa, 05. května 2010 - 11:16:44    Odkaz na tento příspěvek  

kaem: a delat mam tedy co? zustat stat na peronu, zamavat "ahoj vlacku" a jit pesky (nebo si lehnout do krovi)? neslo by nejak zeleznicarum vysvetlit, ze smyslem existence osobni dopravy je preprava osob?
Penik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3980
Registrován: 10-2004
Odesláno Středa, 05. května 2010 - 11:48:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A nešlo by ctěnému cestujícmu vysvětlit, že za služby se platí?
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7771
Registrován: 8-2005

Odesláno Středa, 05. května 2010 - 11:53:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jirka: přijdeš ke strojvedoucímu s žádostí o jízdenku, jak prosté milý watsone, tys nikdy nejel vlakem?. A v ten okamžik je to na něm. Pokud nemá POPku ani trhací jízdenky a bude vypisovat, a stane se mu to párkrát za den, budou se sami dispečeři snažit, aby dostal POPku nebo aby automat fungoval, protože motoráček stojící každou půlhodinu 5 minut na trati v Sedleci jim rozvrátí dopravu od Kolína po Děčín. myslím, že se tu z komára dělá vembloud.
Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD!
jirka z...
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.188.58.12
Odesláno Středa, 05. května 2010 - 13:41:59    Odkaz na tento příspěvek  

penik: o neplaceni tu nikdo nerek ani slovo, jde o to, kde si listek koupit, kdyz neni kde koupit. ale tato skutecnost je evidentne nad vase chapani.

kaem: mam jit bouchat na strojovnu zabotlamu, jo? bezvadnej napad. selsky rozum rika, ze v pripade, neni-li kde koupit listek, sednu do vlaku a vyckam, nez prijde kondukter (pricemz esli pride nebo nepride je ciste problem zeleznice, nikoli muj), ktery mi ho proda. ale jak vidim, je tato cesta prilis logicka a hlavne pri ni neni cestujici patricne zbuzerovan, takze by si mohl treba zacit myslet, ze draha je tu pro nej a nikoli naopak.
Mibl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3489
Registrován: 6-2005

Odesláno Středa, 05. května 2010 - 13:47:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

selsky rozum rika, ze v pripade, neni-li kde koupit listek, sednu do vlaku a vyckam, nez prijde kondukter (pricemz esli pride nebo nepride je ciste problem zeleznice, nikoli muj)

Ve spojích se specifickým způsobem odbavování tato logika ale neplatí. Pokud si dobře pamatuji, tak diskuse začala u ML, která je právě tento případ.
1899-2009 - 110 let blatenských lokálek!
jirka z...
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.188.58.12
Odesláno Středa, 05. května 2010 - 14:04:04    Odkaz na tento příspěvek  

mibl: v tom pripade bych ocekaval, ze to probehne jako v autobuse - ze proste pujdu dvermi kolem masinfiry, ktery mne zkontroluje, pripadne proda listek.

pokud to probiha jakkoli jinak, nemohu nez nazvat to sotozvracenosti.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7775
Registrován: 8-2005

Odesláno Středa, 05. května 2010 - 14:12:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

jirka z: Ale o žabotlamu nebylo řeči. Žabotlam má VŽDYCKY průvodčího. Byla řeč o 810 která jezdí na S41. A samozřejmě že jdete dveřma kolem fíry, ono je to taky napsáno, že kde je S způsob, nastupuje se dveřma u fíry. A taky je napsáno, kde je S způsob a kde ne, takž víte čím jedete a co čekat.
Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD!
jirka z...
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.188.58.12
Odesláno Středa, 05. května 2010 - 14:33:04    Odkaz na tento příspěvek  

kaem: pak tedy vubec nechapu, v cem je problem. proste, veci drahy je zajistit prodej jizdenek a jejich kontrolu, a jak si to udelaji, je ciste jejich vec. ja jakozto cestujici bych takove veci, jako v kterem vlaku plati ktery zpusob, vubec nemel resit.
Penik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3981
Registrován: 10-2004
Odesláno Středa, 05. května 2010 - 15:01:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

U 451/2 kde je průvodčí, nemá náhodou cestující bez jízdního dokladu aktivně vyhledat průvodčího, aby mu prodal jízdenku?

A není věcí cestujícího si zajistit jízdní doklad? Protože nákupem jízdího dokladu souhlasí s přepravními podmínkami. Pokud nemá jízdní doklad nemá ve vlaku co dělat, vyjma výše uvedeného.

(Příspěvek byl editován uživatelem penik.)
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7778
Registrován: 8-2005

Odesláno Středa, 05. května 2010 - 15:38:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

jirka : Ono to tu začalo tim že jedna pani povidala že v S41 se fírové neobtěžujou prodávat jízdenky. No a už se to rozjelo - typickej flamewar. nějakej šotouš dělal chytrýho, jako že zná zákulisní info.
Penik: Když průvodčího uvidí, nečekat na oslovení ale oslovit ho. Ne aktivně vyhledat, to by davy pronásledovaly konduktéra po celym vlaku.
Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD!
Bručoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3744
Registrován: 9-2007
Odesláno Středa, 05. května 2010 - 15:40:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"kde je průvodčí, nemá náhodou cestující bez jízdního dokladu aktivně vyhledat průvodčího, aby mu prodal jízdenku?"

To je teorie. V praxi si každý sedne a čeká až průvodčí přijde. Nevidím důvod na této praxi něco měnit.
Bručoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3745
Registrován: 9-2007
Odesláno Středa, 05. května 2010 - 15:49:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad S41: To už tam zase jezdí 810? Před pár týdny jsem viděl jezdit regionovy.
V regionově si nástup výhradně dveřmi u fíry moc neumím představit, hlavně při jízdě řidičákem napřed.
Penik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3982
Registrován: 10-2004
Odesláno Středa, 05. května 2010 - 15:52:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem:
Tommasel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1100
Registrován: 10-2008
Odesláno Středa, 05. května 2010 - 16:04:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Penik: Protože nákupem jízdího dokladu souhlasí s přepravními podmínkami.

Takhle to nefunguje. Takhle by nebylo možné vyžadovat od černých pasažérů smluvní pokutu, když žádnou smlouvu neuzavřeli. To je důvod, proč se smlouva uzavírá i nástupem, už se to tu řešilo.

(Příspěvek byl editován uživatelem tommasel.)
Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každé info (foto, zab.zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, i upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. nebo i 80. letech
Karlshaus
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 637
Registrován: 12-2009
Odesláno Středa, 05. května 2010 - 16:58:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No tak k nemožnosti zakoupení jízdenky: Dopravce (a jeho organizátor) se mohou vymlouvat na co chtějí, dát si do přepravních podmínek, co chtějí, ale stále je tu zákon 111 a §33 (pokud si dobře pamatuji). A ten uvádí, že dopravce je povinen zajistit odbavení cestujícího PŘI NÁSTUPU do dopravního prostředku z výchozí do CÍLOVÉ zastávky cestujícího.
Že ROPID a Praha toto zákonné ustanovení neustále porušuje, není problém cestujících, ale SOD. Ale co by asi Praha kontrolovala sama sobě? Jako se ukázalo při tzv. "rekonstrukci" Karlova mostu, kdy jim nezávislá kontrola Plzeňského kraje nafařila flastr, tak by dostala Praha flastr za ROPID, pokud by SOD vykonal jiný kraj. Porušování zákonů ROPIDem je pověstné.
jirka z...
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.188.58.12
Odesláno Středa, 05. května 2010 - 17:14:09    Odkaz na tento příspěvek  

penik: prosimvas, uvedomte si, ze draha je tu pro cestujici, nikoli naopak. a ze jizda vlakem neni povinnost, cili pokud se hodlate cestujici stupidne buzerovat tak, jak tu pisete, muze se vam take stat, ze nebudete mit koho vozit. opravdu neni muj problem coby cestujiciho, ze neni baba v pokladne, ze neni u zastavky automat ani nic podobneho. kdyz nastoupim, stejne jako dalsich dejme tomu 10 - 20 lidi na zastavce, kde neni kasa, mame se okamzite po nastupu do vlaku vydat hledat pruvdciho a utvorit u nej frontu, nebo jak si to jako predstavujete? po vlaku si behejte sam, treba se tim ochladite a budete schopen myslet, modry mimozemstane :-).
Jozka001
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 19
Registrován: 2-2009

Odesláno Čtvrtek, 06. května 2010 - 05:11:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

AD Jirka z...

Pokud nastupujete na neobsazené zastávce, tak samozřejmě nemusíte běhat po vlaku a shánět průvodčího. Stačí, když mu řeknete, že jste nastoupil tam a tam a on Vás normálně odbaví.
V případě plánovaného neobsazení zastávky u konkrétního vlaku, pokladní plní jinou fci a nemůže prodávat lístky, se toto řeší nejčastěji rozkazem V, nebo Hlášenkou.
Nastupujete-li na obsazené zastávce a neměl-li jste možnost si jízdenku zakoupit, třeba byla velká fronta, pak záleží na okolnostech. Na jakou narazíte obsluhu vlaku, jsou-li i další podobně postižení cestující, atp. - vlakvedoucí si pak třeba nechá napsat "véčko", že u Vašeho vlaku mají být cestující odbaveni bez přirážky... Toto je však nepředpisový postup. Při nástupu v obsazené zastávce bez jízdenky, jste prostě černý pasažér. Pokud však průvodčímu oznámíte, že jízdenku nemáte (bývalo to nejpozději před osobní výzvou), odbaví Vás s přirážkou.
Vše samozřejmě záleží i na Vás, pokud se budete chovat nevhodně, arogantně, atp., pak se nemůžete divit, že to bude s pokutou.
Slušně se dá zařídit spousta věcí.
Josef
Pražan
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.181.23
Odesláno Čtvrtek, 06. května 2010 - 13:17:45    Odkaz na tento příspěvek  

Ad "jirka z..." = 05.05.2010 - 17:14:09 + "Jozka001" = 19:
To co popisuje "jirka z...", naprosto v pohodě funguje třeba v Německu či v Polsku: všichni cestující vědí, že pokud z jakýchkoli důvodů (na kterékoli "straně přepravní smlouvy") neměli možnost opatřit si jízdenku předem, jsou sami povinni vyhledat vlakvedoucího (průvodčího), který má pravidelné stanoviště v prvním vozu druhé třídy ve směru jízdy vlaku - jestliže tak neučiní a vlakvedoucí (průvodčí) udělá ve vlaku revizi (což rozhodně učiní - kolikrát, to záleží na délce trasy vlaku a na frekvenci cestujících) a zjistí, že někdo nemá jízdenku, pak ten "černý pasažér" má smůlu a obvykle zaplatí v lepším případě jen nějakou přirážku (je-li slušný, jak správně vyjádřil "Jozka001"), nebo natvrdo pokutu: to je "německý" systém, v případě "rakouského" systému zavedeného u ČSD / ČD to neplatí a průvodčí chodí za cestujícím i jako prodejce, nikoli pouze jako "revizor". Kromě toho vlakvedoucí (průvodčí) plní samozřejmě i minimální "dopravní" funkce = dává například souhlas k odjezdu.
Ejhle - jak "dopravákům" najednou chybějí v praxi i jen minimální znalosti z "komerce" (a to v tomto případě dokonce i jen z té "malé") ...
Na doplnění: ve středu dne 05.05.2010 ve vlaku Os 12123 (= 814/914 inv.č. 023) zrovna jedna "mládežnice" vyrazila při nástupu v Praze-Sedlci s nějakou (papírovou) kartou za strojvedoucím pro jízdenku - zda a co jí prodal a kam jela, to jsem ale nesledoval. Ty šumperské křápy jezdí na ML téměř výhradně motorovým vozem v čele ve směru do Prahy, a protože případný nástup cestujících bez jízdenky kdekoli ve směru do Roztok u Prahy je nepravděpodobný, je z hlediska "technické" dostupnosti občas požadované komerční odbavení cestujícího ve směru do Prahy strojvedoucím bezproblémové - jde jen o jejich vybavení pro "komerční" činost, aby případné odbavení cestujících zbytečně nezdržovalo provoz. Pokud na ML jezdí (v praxi jen výjimečně) místo některé z "regionov" jen KMV řady 810, jde vždy o vozidlo neupravené pro prodej jízdenek strojvedoucím.
hypernova
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.24.244.112
Odesláno Pátek, 07. května 2010 - 23:31:16    Odkaz na tento příspěvek  

A teď pohled na ML z druhé strany: Strojvedoucí na S-41 POP-ky NEMAJÍ, disponují pouze psanými jízdenkami 118, 117 a "trhačkami".. Dovedete si zajisté představit jak by asi v letošním "opravdu velmi chytře" sestaveném GVD vypadalo jeho plnění, kdyby v Sedlci při ranní špičce řekněme vlak 12107 stál 8-10 min na zastávce a strojvůdce by vypisoval? Podotýkám, že všechny vlaky v Praze Sedlci mají dle SJŘ pobyt kratší než 0,5min a z Roztok si z pravidla vezou už nějaký ten "bonus" v podobě +vteřinek, či spíše minutek - jenž jim udělí ústecké rychlíky, případně nějaké ty náklady.. Pak nemůžete strojvůdci brát za zlé, že když po něm požadujete jízdenku na "hafo" slev, že se Vám slušně omluví větou typu: "nezlobte se, nic méně časové důvody mi neumožňují vypsat jízdenku, holt to budete muset dnes vydržet do těch Holešovic zadarmo". Ano, jsou to sice úniky tržeb, leč strojvůdci byť na "tangentách" jsou stále strojvůdci a až potom někde vzadu je dovětek s komerčním odbavením cestujících - čili nikdo je POVINNOSTI dodržovat jízdní řád nezbavil. Za jízdy jízdenku vypisovat sotva bude, jelikož právě ten Vámi proklínaný strojvůdce je ten kdo ručí za Vaší bezpečnou jízdu! A to že někdo tu a tam udělá v Roztokách revizi jízdenek u naší cestující veřejnosti - je to jeho dobrovůle pro podnik a nemějte mu to prosím za zlé. Když vezmete v potaz že do žst. Roztoky připlachtí hypernova teoreticky v X:05 (resp. 35) a vrací se v X:23 (resp. 53)vyjde Vám krásných 18minut na obrat. Jenže téměř každé druhé "kolo" zde fíra čerpá PJDO v hodnotě 15min - dle zákoníku práce- tedy na přejití ze stanoviště na druhé, navolení stroje, zadání Is, rychloměru, vysílačky a na kontrolu jízdenek má celé 3 minuty - a to za předpokladu, že nepřiveze do Roztok ani vteřinku navíc, což v pražském uzlu je poněkud "utopie"... Při obratu bez PJDO zase zodpovídáte za stroj, chcete vidět na štreku, což v údolí Vltavy v letních měsících znamená téměř vždy mytí oken od "proteinů", nebo vymetání nečistot ze sání chlazení motoru, vizuelní prohlídce jednotky, či její drobné opravě.. A v Libni teoretické časy dle GVD na obrat jsou "celých" 6min, z čehož si v letošním GVD odečtěte 2min (zpoždění na příjezdu - z pravidla vygenerovaném ve "vymetené" žst. Bubeneč a jízdě odbočkou na 3.Tk - není peronizace) z čehož Vám vyjdou dlouhé 4 min :-) Inu kdo chce psa bít, hůl si vždy najde... Jen do nás, strojvůdci můžou úplně za vše..
T4440276
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 271
Registrován: 9-2009
Odesláno Sobota, 08. května 2010 - 17:14:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dnešní Os 2226 a 19420 v Čelákovicích:
http://www.youtube.com/watch?v=fS8psPbAFkw
http://www.youtube.com/watch?v=PQMMagiDFpg
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7803
Registrován: 8-2005

Odesláno Neděle, 09. května 2010 - 08:25:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

hypernova: až párkrát tu jízdenku vydáte a zpozdíte tak spoustu vlaků kolem sebe, ona vám vrchnost POPky přidělí rychle a ráda. Nebo vám jasně stanoví pořadí důležitosti úkonů a je možné že prodej jízdenek bude až někde vzádu. Nač tedy kryjete vrchnost? Jinak on Sedlec je problém nula nula prd, řekl bych že člověk nastupující bez nějaké formy jízdenky (lze použít i klasickou MHD a tu má v peněžence skoro každej, kdo nemá předplatné) bude tak jednou za týden jeden. Takže ani těch zpoždění moc nevygenerujete
Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD!
Domin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 174
Registrován: 7-2008

Odesláno Neděle, 09. května 2010 - 18:36:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tož něco mého na odlehčení
http://www.youtube.com/watch?v=jV346EBljyo
-> ICQ 421 097 987 <-
T4440276
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 275
Registrován: 9-2009
Odesláno Neděle, 09. května 2010 - 22:18:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dnešní Os 19423, 2226 a 19420 v Čelákovicích:
http://www.youtube.com/watch?v=jklhv-ojAq0
http://www.youtube.com/watch?v=siGbaZJeggg
http://www.youtube.com/watch?v=Zwgt2KbXqzU
Tominokeller
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 49
Registrován: 6-2007
Odesláno Neděle, 09. května 2010 - 23:36:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak dneska jsem nemohl,normálně každý den kradou kabel mezi Poleradama nad Labem a Jiřicema.To je 220 m jeden den a pak druhý den zase 20 m a další den třeba 1 km kabelu.Hlášeno na Policii ČR,ale zatím se nikdo nechytl.Akorát ČD TELEMATIKA je tam každý den a spravuje to.
074
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 205
Registrován: 3-2010
Odesláno Pondělí, 10. května 2010 - 00:50:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tominokeller: To víš v Jiřicích poslední dobou nastupují do vlaku vopálený češi, asi si tam někde udělali další Getho.

Už mě docela dopaluje, že vlak kvůli cikorkám musí přes přejezdy pomalou.
Tak a písemná maturita z ČJ za 1 :-)
Tominokeller
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 50
Registrován: 6-2007
Odesláno Pondělí, 10. května 2010 - 12:34:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

074:TO mě už to sprominutím taky začíná srát.Lidi od ČD TELEMATIKA tak každý den dělají kabely a každý den se krade.
Včera jsem se už tak naštval,že jsem jim povídal,že proč tam dělají kabel a nechají zbytečně velké smyčky kabelu,že to mají nastavit na ten kabel uťaflý a natáhnout to podel kolejnice.Někdy mám pocit,že v tom jede i nějaký zaměstnanec CDT,jinak by se tak nekladlo.Jinak nedaleko té stavby u kolejí je i sběrna surovin,tak jestli to nenosí tam.
Tominokeller
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 51
Registrován: 6-2007
Odesláno Pondělí, 10. května 2010 - 12:43:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jinak to musí dělat nějací feťáci.

20.4.se tam dávalo 20 m kabelu
23.4. 400 m kabelu
24.4. 220 m kabelu
7.5. je tam 600 m kabelu

JInak je to v km:
4,4-4,6 km
10,8-11,02 km
9,4-9,6 km
10,8-11,1 km
10,0-10,350 km


a technika kradení kabelu je,že to dají přes kolejnici a poslední vlak to přejede,protože věčně věku nám nefungují telefony a komunikace s Neratovicema.Proto se používá mobil a dávají se Op.Jinak krádeže kabelů jsou fakt ted hlášeny každý den.Dokonce 9.5.2010 mezi Poleradama a Kostelcem nad LAbem a pak mezi KOstelcem nad Labem a Jiřicema
Tommasel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1122
Registrován: 10-2008
Odesláno Pondělí, 10. května 2010 - 13:10:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tominokeller:
A mají snad ČDT nějaký rozumný důvod, proč ty kabely nezakopávat?
Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každé info (foto, zab.zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, i upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. nebo i 80. letech
Tominokeller
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 52
Registrován: 6-2007
Odesláno Pondělí, 10. května 2010 - 13:21:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

CDT povídala,že finance na zakopání nejsou a každá věc je financována z jiného zdroje.Nehledě si myslím,že to vypadá asi na rušení tratě Brandýs-Neratovice nedej božéééé,protože poslední dobu je nějaký podezřelý klid.
074
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 206
Registrován: 3-2010
Odesláno Pondělí, 10. května 2010 - 13:45:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tominokeller: Ta trať zrušit nejde ze 2 důvodů:
1)sklad hmotných rezerv Polerady
2) vojáci v Kostelci
Takže kdyby došlo k tomu, že Říšský protektor se rozhodne zrušit os. dopravu, tak ta trať bude dál plně provozní.
Peníze na to jsou, dokonce ono ty kabely zakopat není až taková drtivá investice... Spíš jde o to, že trať 070 bude do roku 2014 dálkově řízena a s tím bude nutná určitá úprava zabzaře na 074 (viz co se dělo na trati 035).
Tak a písemná maturita z ČJ za 1 :-)