K-report
 

Archiv do 2. února 2010  

Diskuse K-report » Archiv 2010 » Železnice » Tratě a lokálky v okolí Prahy » Archiv do 2. února 2010 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Bkp
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5289
Registrován: 8-2003

Odesláno Neděle, 31. ledna 2010 - 13:03:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Až (netuším kdy) bude průjezd 270+320 dost rychlý

V nejbližších nejméně patnácti letech nebude rychlejší, než přes Vsetín.
Tomorrow Belongs To Me

Bručoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2980
Registrován: 9-2007
Odesláno Neděle, 31. ledna 2010 - 13:04:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bkp: Havlíčkobrodské rychlíky jsou podle Vás dostatečně vytížené dálkovou frekvencí? Źďár a Havlbrod nejsou žádné megapole, ať jsou rádi za jakékoli trochu rychlé přímé spojení.
Rychlé spojení Pečky-Praha je potřeba. Jak jinak ho chcete tady a teď zařídit?
Bručoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2981
Registrován: 9-2007
Odesláno Neděle, 31. ledna 2010 - 13:08:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"V nejbližších nejméně patnácti letech nebude rychlejší, než přes Vsetín"

Netřeba rychlejší, stačí stejně rychlý. V Ostravě jsou možné dvě větve, přes střed-Havířov nebo přes Karvinou. Nechce se mi věřit, že ani jedna nebude po pár letech stejně rychlá jako Vsetín. Asi trochu přeháníte.
Bkp
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5290
Registrován: 8-2003

Odesláno Neděle, 31. ledna 2010 - 13:10:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Když už nějaké rychlíky z Prahy na Kolín mají dostat černého Petra, tak bych volil ty choceňské. Pardubice a spol. řeší expresní vlaky a pro Přelouč, Choceň a Ústí n/O bude i tak jízdní doba zajímavá. Naopak Kutná Hora, Čáslav, Světlá, Brod i Žďár jsou schopny vlaky solidně naplnit, jiná věc je, že jejich jízdní doba je (vzhledem k JŘ a použitým vozidlům) za hranicí konkurenceschopnosti.
Tomorrow Belongs To Me

Jct
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 292
Registrován: 12-2007

Odesláno Neděle, 31. ledna 2010 - 13:13:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad -aa-: Když to dobře dopadne, tak aspoň jednomu městu v okolí Prahy se doprava do Prahy od prosince 2011 zrychlí. V návrhu objednávky dálkové dopravy je zastavení havlíčkobrodských rychlíků v Pečkách.

Snad to nedopadne, už minulý rok se o to údajně MD pokoušelo.

Ad Bručoun: Havlíčkobrodské rychlíky jsou vytížené v úseku Praha - Čáslav, pak je to samozřejmě slabší. Pokud bych je chtěl dodatečně vytížit, budu přidávat zastavení ve slabém úseku na Vysočině (ale kde je ?), nikoliv mezi Prahou a Kolínem !
Martin_zlivský
Administrátor

Číslo příspěvku: 53502
Registrován: 4-2003

Odesláno Neděle, 31. ledna 2010 - 13:14:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Přesně tak. Zejména pokud by se díky tomu podařilo udělat obousměrné přípoje z lokálky (nyní jsou docela kulhavé).
Co vím, tak se o zastavování v Pečkách uvažovalo i u třebovské pomalé větve (u té by to možná vadilo ještě méně, především u rychlejší olomoucké větve - i z hlediska příjezdu do Prahy).
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz


Bkp
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5291
Registrován: 8-2003

Odesláno Neděle, 31. ledna 2010 - 13:21:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nechce se mi věřit, že ani jedna nebude po pár letech stejně rychlá jako Vsetín. Asi trochu přeháníte.

Záleží na tom, co tam pojede a jak často to zastaví. Pendolino s jedním/dvěma zastaveními v Ostravě to dá za cca nějakých sto minut. Běžný expresní vlak zastavující tam, kde nyní, to dá za nějaké 2:10.
Přes Vsetín to nyní trvá přesně dvě hodiny, modernizace Půchov - Žilina může nějakých deset minut ubrat.
Tomorrow Belongs To Me

Bručoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2984
Registrován: 9-2007
Odesláno Neděle, 31. ledna 2010 - 13:27:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"Havlíčkobrodské rychlíky jsou vytížené v úseku Praha - Čáslav, pak je to samozřejmě slabší. Pokud bych je chtěl dodatečně vytížit, budu přidávat zastavení ve slabém úseku na Vysočině (ale kde je ?), nikoliv mezi Prahou a Kolínem !"

Z Čáslavi do Prahy jsou zastavení KH-Kolín-Pečky-Libeň naprosto únosná, zas takové velkoměsto ta Čáslav není.
Ze Žďáru do Prahy je jedno, jestli je ta zastávka navíc v Pečkách, nebo v nějaké díře na Vysočině.

Určující je, že zatím není možné vymyslet rychlé spojení Pečky-Praha jinak. Je třeba hledat nejméně špatné řešení.

Rychlík z Luhačovic vhodným řešením určitě není, protože tím jezdí i lidi z Uherského Hradiště, Otrokovic a Přerova.
Ani rychlík z Blanska a Svitav se nehodí, protože si toho kvůli předjíždění dost odstojí. O co jsou Blansko a Svitavy méně důležité, než HavlBrod a Žďár?

(Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.)
Bkp
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5292
Registrován: 8-2003

Odesláno Neděle, 31. ledna 2010 - 13:40:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ze Žďáru do Prahy je jedno, jestli je ta zastávka navíc v Pečkách, nebo v nějaké díře na Vysočině.

To samozřejmě jedno až tak není, protože v Pečkách je TR 160 km/h, zatímco na Vysočině třeba jen 70 km/h.

Ani rychlík z Blanska a Svitav se nehodí, protože si toho kvůli předjíždění dost odstojí. O co jsou Blansko a Svitavy méně důležité, než HavlBrod a Žďár?

Z Blanska je JD beznadějná tak jako tak, ale na druhou stranu, kolik lidí jezdí do Prahy ze Svitav a kolik z Kutné Hory, či Havlíčkova Brodu?
Tomorrow Belongs To Me

Martin_zlivský
Administrátor

Číslo příspěvku: 53505
Registrován: 4-2003

Odesláno Neděle, 31. ledna 2010 - 14:31:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bručoun:
Jenže zase ty Luhačovice mají soupravu na 140, takže by se to dalo řešit na úkor vaty, které je tam nyní víc než dost, tedy bez výrazných následků na jízdní dobu (a víceméně i stabilitu). R od Brna přes MuN mají 120 (snad možná jeden pár 140), od Brna přes HB je to někdy na 120, jindy na 140.
Lidi z 330 těmi rychlíky sice jezdí, ale nemyslím si, že jich je až do Prahy tak moc (navíc si myslím, že většina využije expresů anebo si na ně cestou přestoupí - mám zkušenost, že ten přestup mezi těmi vlaky malý nebývá, ale přesná čísla nemám).
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz


Tomáš_záruba
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1342
Registrován: 5-2002

Odesláno Neděle, 31. ledna 2010 - 15:26:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

-aa-:

Dobře?! Dobře tak akorát po ROPID, protože největší řev pro Sp utichne, a Jarešovy odporné a zbytečné osobáky si rozvracet nedáte... Tomu já říkám parazitování. Zatím to dělá akoát JHC ve Zlivi, no tak tedy gratuluju k následování. Tisíceré díky z Velimi a Českého Brodu, předpokládám.
Bručoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2987
Registrován: 9-2007
Odesláno Neděle, 31. ledna 2010 - 15:35:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak dejme tomu, že věcné argumenty proti novému zastavování jsou u všech tří linek pomalých rychlíků přibližně stejné. Přesto je (bohužel) třeba jednu variantu vybrat. Podle mého názoru by měly být rozhodující odpovědi na tyto dvě otázky:
1) Na jaké lince je zastavování lokálně nejvhodnější kvůli přípojům v Pečkách? (Nejvhodnější by asi byla kombinace R do Prahy-Libně a Prahy, na opačnou stranu Os do Kolína,zastávky a Kolína.)
2) Na jaké lince způsobí nová zastávka nejméně řevu? (Z tohoto hlediska bych skoro vyloučil ty Luhačovice...)
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2449
Registrován: 10-2004
Odesláno Neděle, 31. ledna 2010 - 17:13:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No při zastavení Havlíčkovbrodských rychlíků v Pečkách bych zvážil, zda držet dál osobákovou půhodinu až do Kolína, a to zejména v odpolední špičce. Prostě bych Rokytku a Labe odpoledne zastavil ve Velimi a posilové osobáky ukončil v Českém Brodě CD,CT. A za ušetřené peníze rozšířil počet spěšňáků (odjezdy cca 14:30,15:30,16:30,17:30 na prokladu s rychlíky) s zastávkami Český Brod - Pečky - Velim - Kolín zastávka - Kolín a dál z Kolína pokračoval jako os do Pardubic).
Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam."
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7254
Registrován: 8-2005

Odesláno Neděle, 31. ledna 2010 - 17:40:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Rychlíkový spojení by si zasloužil i Český Brod a Úvaly a možná i Klánovice.
Vy buďte nejdřív konzistentní laskavě. Nejprve zkritizujete dlouhý ramena že přenášej zpoždění (zajímavý že u Švejků to některým zde proslaveným elementům nevadí, že jo Bručoune) a pak necháte zastavit rychlíky z vysočiny jako příměstskou. Když vás tak čtu, taxi říkám zlatý politici, zlatý kraje a zlatej nedostatek peněz.
Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD!
Bručoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2988
Registrován: 9-2007
Odesláno Neděle, 31. ledna 2010 - 17:50:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem, 7254: kilometráž trasy Praha-Příbram-ČB je stejná jako trasy Praha-Luhačovice?
Zbytek příspěvku nezasluhuje komentář.

(Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.)
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7259
Registrován: 8-2005

Odesláno Neděle, 31. ledna 2010 - 18:28:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Je to přes celou republiku. Jedno jestli na šíř nebo na dýl. Nehrajte si se slovíčka a nedělejte že nechápete princip. Nadšení lidí, kteří se pár km od Prahy spolehnou na rychlík trčící ve sněhové kalamitě kdesi na vysočině nebude znát mezí. To je to samý, jako když polovina S4 dojíždí pozdě jen proto, aby se v severních čechách taky ukázaly 471.
Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD!
Bručoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2990
Registrován: 9-2007
Odesláno Neděle, 31. ledna 2010 - 18:36:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky: Určitě by šlo nakreslit nové vlaky na trati 011, na Novém spojení, na Masně či na hlaváku, o tom nepochybuju. Vidím v tom ale několik háčků.

Za prvé, prakticky se to kolikrát nestíhá, zejména když nasněží, napadne listí, moc prší, je bouřka, je příliš horko, je příliš zima, je příliš mokro, či je příliš sucho. Ideálních dní, kdy dokážou pražští železničáři (ať už ČD nebo SŽDC) načas vyjezdit hustší grafikon, je jen několik v roce. Kdyby se skutečný počet vlaků přiblížil teoretické kapacitě, tak by to v reálné praxi nešlo vyjezdit, ani kdyby se všichni snažili. Jako že ne všichni se snaží.

Další věc je, že není zkoridorizovaný úsek Běchovice-Úvaly. Tak nemá smysl zavádět vlaky, které by se během stavby musely zase rušit.

Za druhé, myslím, že by se napřed měla zcela odstřelit jedna celotýdenní dvouhodina, a až pak něco zahušťovat. Jak kvůli uvolnění kapacity (na tříkolejce spolu oba směry souvisí), tak kvůli penězům, tak i kvůli vytíženosti. Ze systémového hlediska jsou asi nejzbytečnější pomalé rychlíky do Luhačovic, pochybuju ale, že čas k jejich odstřelení už přišel.

Za třetí, středočeský kraj sice není přímo ničitel rychlých spojení, ale není ani jejich příznivec. Za nejvhodnější JŘ se v kraji považuje ten, který je opsaný z loňska, jinak by někdo musel řešit stížnosti. Při pomalém umírání veřejné dopravy žádné stížnosti nechodí, lidi hlasují nohama (volantem). Dva hlavní šotoideologové Ropidu (král a hlavní rádce) sice jsou jakoby pro rychlé vlaky, ale za podmínky, že se nešáhne na jejich pitomé couráky, že ty rychlé vlaky budou navíc, a že je zaplatí někdo jiný (středočeský kraj nebo MD).

Obávám se, že větší množství zrychlených vlaků je na území Banánistánu ČR, ProtektoRathu Střední Čechy, a v Pomalém království Ropid jen snem. Leda že by se našel chrabrý rytíř, který by tomuto vícehlavému drakovi usekl alespoň několik hlav.

(Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.)
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2450
Registrován: 10-2004
Odesláno Neděle, 31. ledna 2010 - 19:02:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bručoun: když se procpe spěšňák v po 16 a po 17, tak co by se neprocpal po 14 a po 18?
Kdysi tady -aa- psal, že byly navrhovány nějaké spěšňáky Praha-Benešov, a že je zazdil právě středočeskýý kraj, pokud si dobře pamatuju tak proto, že chtěl podpořit své autobusové dopravce.
Chrabrého rytíře vyhlížíte marně. I když je tu určitá malá naděje, že by příští volby v Praze nemusela vyhrát ODS, ale z jednoho průzkumu se nadají dělat závěry. Ale ani výhra jiné strany by pravděpodobně neznamenala úpravy by ve vedení ROPIDu.
Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam."
Bručoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2993
Registrován: 9-2007
Odesláno Neděle, 31. ledna 2010 - 19:17:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"když se procpe spěšňák v po 16 a po 17, tak co by se neprocpal po 14 a po 18?"

Je-li řeč jen o těchto dvou vlacích, tak uznávám, že "kapacitní háček" je ze všech jmenovaných nejmenší.

"Chrabrého rytíře vyhlížíte marně .... ani výhra jiné strany by pravděpodobně neznamenala úpravy by ve vedení ROPIDu"

To je bohužel jasné.
Co se týče příměstské dopravy, tak by byl daleko důležitější personální průvan na odboru dopravy Středočeského kraje.

Až bude jednoho krásného dne pověřen organizováním dopravy v kraji skutečně dobrý a schopný organizátor, tak první co udělá, že vymete z odboru dopravy lidi, kteří ve skutečnosti kopou za autobusové dopravce. Hned potom vyžene z kraje Ropid. A to tím způsobem, že jízdenky PID se na základě nové smlouvy budou do doby zavedení lepšího IDS uznávat. Ropidu bude odebrán mandát k utrácení krajských peněz, a nebude mu umožněno kecat do podoby linek na území kraje. Jediné, co se bude řešit s Ropidem, bude koordinace návazností na hranici Prahy. Pak nebude na personálním obsazení Ropidu tolik záležet. (Konec pohádky)

(Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.)
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2451
Registrován: 10-2004
Odesláno Neděle, 31. ledna 2010 - 19:28:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Myslím, že v druhé polovině svého příspěvku jste až moc drsný. IDS u Prahy bez Prahy by neměl valného významu. Naopak v zájmu obou krajů by mělo být společný IDS rozvíjet a ne mu házet klacky pod nohy.
Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam."
voznistr z prahy
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.3
Odesláno Neděle, 31. ledna 2010 - 20:24:57    Odkaz na tento příspěvek  

Orky:Přesně tak,moje řeč
Bručoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2994
Registrován: 9-2007
Odesláno Neděle, 31. ledna 2010 - 20:46:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"IDS u Prahy bez Prahy by neměl valného významu. Naopak v zájmu obou krajů by mělo být společný IDS rozvíjet a ne mu házet klacky pod nohy"

Samozřejmě. Proč se domníváte, že by to systém který popisuju, nesplňoval? Vážně si myslíte, že skutečně dobrý a schopný organizátor by organizoval něco, co je horší než současný stav? Přijde mi, že jste obětí klamných představ o úrovni PIDu. Jistě, SID je ještě horší. Proto podle Vás nikdy nemůže existovat nic lepšího? Vždyť hrobařem přiměřeně rychlé a přiměřeně pohodlné dopravy do práce a do škol je PID, ne SID!

To, že každý bude odpovědný za své území přece nevylučuje spolupráci. Naopak, při splnění obou bodů zmizí hlavní třecí plochy (nevítaná expanze na cizí území, nežádoucí upřednostňování autobusů na jedné straně i jejich nežádoucí potlačování na straně druhé).

Skutečně dobrý a schopný organizátor přece nemůže nechat na svém území řádit organizaci, která sice organizuje dopravu lépe než současní krajští úředníci, ale vysává přitom z kraje peníze na marnotratný, pomalý, a nepohodlný systém dopravy. Nelze očekávat, že bývalé GŘ DP Praha zničeho nic začne prosazovat skutečné zájmy občanů bydlících v kraji.

Ropid ze všech linek udělal couráky, zastavující na území Prahy u každých vrat. Tím si v podstatě buduje MHD zčásti za peníze lidí, dojíždějících zvenku. Z finančního hlediska Ropid na kraji parazituje. Co se Ropidu hodí, to zaplatí, co se nehodí, to si musí kraj platit sám i na území Prahy. Méně Ropidu rovná se více peněz na potřebné spojení.

Dneska jsou dva subjekty organizující dopravu, ropid a kraj. To jest špatný a ještě horší. Evidentně se Vám příčí představa, že by se na kraje někdy mohli vyměnit lidi, a ukázalo se v plné nahotě, že ropid je špatný. Dnes, kdy je na druhé straně někdo ještě horší, se spousta lidí mylně domnívá, že ropid je dobrý.

(Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.)
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7261
Registrován: 8-2005

Odesláno Neděle, 31. ledna 2010 - 21:01:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Von Ropid nedělá ty tři vrstvy, co by Bručoun rád, proto ho nesnáší. Von by si to představoval tak že např. 312 přestane zastavovat od Kopaniny , 254 nestaví v Nebušicích a 161 nezastaví na Horoměřický.
Helejte Bručoune pls. a nepoužívejte ty vaše rádobyftipný názvy, my blbí nevíme co je Pomalé království a Bananistán.
Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD!
Bručoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2995
Registrován: 9-2007
Odesláno Neděle, 31. ledna 2010 - 21:11:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem, 7261: Váš příspěvek je po obsahové stránce znamenitým přínosem k tématu. Bravo.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2452
Registrován: 10-2004
Odesláno Neděle, 31. ledna 2010 - 21:16:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bručoun. Ale jo, v zásadě souhlasím. Akorát z toho, co píšete trochu vyplývá (viz vaše věta o dočasném uznávání jízdenek PID a toho, že byste ROPID ze středních Čech vykopal), že by váš nový systém vyřadil ze hry cestování na jeden jízdní doklad, tzn. že by si cestující ze středních Čech přijeli do Prahy v rámci IDS středních Čech a v Praze by si museli opatřit nový lístek. Ale možná jsem vás špatně pochopil.
Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam."
Bručoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2996
Registrován: 9-2007
Odesláno Neděle, 31. ledna 2010 - 21:25:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"nový systém vyřadil ze hry cestování na jeden jízdní doklad, tzn. že by si cestující ze středních Čech přijeli do Prahy v rámci IDS středních Čech a v Praze by si museli opatřit nový lístek"

Takový systém bych určitě neoznačil jako dobrý.

I když .... kdyby se Ropid nějak nesmyslně zašprajcoval, a trval na tom, že zrychlená linka ze vzdálenosti 40 km na hranicích Prahy uhne z dálnice, a vymete všechny zastávky na administrativním území Prahy, tak to snad radši nezávislé systémy a dva lístky.
Přednost vždy musí mít kvalitní linkové vedení. Rychlíkové linky SID jsou daleko vytíženější, než ropidí couráky tímtéž směrem. Když je kvalita spojení vysoká, tak lidi zaplatí i dva lístky. (Dva lístky bych skutečně uvažoval jen v případě zabetonovaného Ropidu.)

Stejně je to jen taková technická pohádka ....
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2195
Registrován: 5-2004
Odesláno Neděle, 31. ledna 2010 - 21:26:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No já teda nevím - za chvíli budou plzeňáky stavět Řevnice, Benešovy Stránčice, Děčíny Roztoky..... A dostanem se postupně k těm dálkovejm osobákům co se řešily kdesi jinde z dob dávných - jen nebudou stavět v Olešku a Kopistech a hlavně s nima dnes opravdu nikdo jezdit nebude. To je cesta do . Prostě to buď budou zrychlenky nebo bude veletlak zejména u dálnic na souběžné rychlíkové busy ze "zrychlenkových" stanic.
Aa-aa-
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1498
Registrován: 12-2007
Odesláno Neděle, 31. ledna 2010 - 21:29:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vidím že zastavení rychlíku v Pečkách vzbudilo velký ohlas Předpokládám, že MD ví co dělá, třeba tam mají nějakou vatu. Jinak na rameni Olomouc jsou ty návrhy takové zajímavé - dvouhodina rychlých vlaků Žilina přes Ostravu, dvouhodina rychlých vlaků do Třebové, odtud pomalých Luhačovice a dvouhodina pomalých vlaků do Třebové, odtud rychlých Vsetín (a do této kategorie se stěhují i tři vlaky do Žiliny přes Lideč).
Obousměrné přípoje v Pečkách z lokálky k rychlíku asi udělat nepůjde, protože ty R jsou příliš daleko od sebe (to by musely být Plaňany přemístěny kamsi do rezervace mezi Chroustov a Vrbčany). Ale kdo ví jak to všechno ještě dopadne, jednání budou dlouhá a hokusy pokusy při kreslení GVD zřejmě též.
Mimochodem - jinak je návrh dálkové objednávky v okolí Prahy víceméně opsaný letošek, pouze nějaké drobné časové posuny taktu a drobné úpravy omezení.
Bručoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2997
Registrován: 9-2007
Odesláno Neděle, 31. ledna 2010 - 21:37:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"za chvíli budou plzeňáky stavět Řevnice, Benešovy Stránčice, Děčíny Roztoky....."

Kolik kilometrů od Prahy jsou Pečky? Není to náhodou dál, než Lysá, Neratovice, Kralupy, Kladno, Beroun?
Kolika stanicemi se prostojí osobák z Peček do Prahy? To taky bude trochu víc než z Řevnic nebo Roztok.
Pečky a Řevnice, to bych fakt nesrovnával.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2454
Registrován: 10-2004
Odesláno Neděle, 31. ledna 2010 - 22:05:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pečky mají pouze něco málo přes 4000 obyvatel. To, upřímně, není žádná sláva, a pokud by existovalo v PD víc spěšných vlaků, tak bych tam ty rychlíky nestavěl. Prostě zajistit rychlé spojení ráno do Prahy a odpoledne z Prahy (ale dva páry spěšňáků je trochu málo).
No, co by se taky na dálkovce mělo měnit? Ona je postavena docela dobře.

(Příspěvek byl editován uživatelem orky.)
Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam."
Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1042
Registrován: 3-2007
Odesláno Neděle, 31. ledna 2010 - 22:10:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

>Kolika stanicemi se prostojí osobák z Peček do Prahy?
Tak wono spíš vadí lidem ve vlaku ty pobyty 5 min v Pečkách a hned 5 min v Poříčanech.
Já nejsem proti tam ty HB R zastavit,ale schválně když porovnáte časy jízdy TGM-Kolín v dobách vlády 451 s dnešní 1:19.. Ovšem Brod nestavět-maj pendly-vzduchovoziče.
Bručoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2998
Registrován: 9-2007
Odesláno Neděle, 31. ledna 2010 - 22:28:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"pokud by existovalo v PD víc spěšných vlaků, tak bych tam ty rychlíky nestavěl"

".... co naděláš. Dětma nezatopíš. Mokrý nehořej a suchý nejsou."
Bručoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3000
Registrován: 9-2007
Odesláno Neděle, 31. ledna 2010 - 23:14:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"porovnáte časy jízdy TGM-Kolín v dobách vlády 451 s dnešní 1:19.."

Problém bude spíš ve větším množství dálkovky na 011, než v soupravách.
Aa-aa-
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1500
Registrován: 12-2007
Odesláno Pondělí, 01. února 2010 - 07:10:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky, Mladějov: Má to dva aspekty. Proč vedle sebe tahat spěšňák a rychlík plnící v zásadě funkci spěšňáku? Navíc kudy ten spěšňák táhnout? A jestli MD usoudilo, že v Havl.Brodech má kapacitu, proč to tedy nezkusit?
O zastavení R v Českém Brodě, Řevnicích, Říčanech nebo Čelákovicích nikdo opravdu neuvažuje, alespoň o tom nevím. Ale říkat o vlacích z Českého Brodu že jsou to vzuchovoziče - no nevím, pak by vzduchovozičem muselo být 80% osobních vlaků v celé téhle republice.
A co se týká jízdních dob, tak skutečně problém je primárně v množství dálkové dopravy a dále pak ve stavební činnosti. Jinak samozřejmě 471 zvládne trať o něco rychleji než 451 (tedy když to neklouže... ale to GVD neřeší). Ovšem nemá kudy.
Zajímavé je, že dnes už se nikdo nerozhořčuje nad zastavením R v Přelouči. Taky to nikdy nebývalo, najednou se to zavedlo a byly pindy, jak je to špatně. Drtivá většina lidí to přitom využívá Přelouč - Pardubice jako příměstskou dopravu a vyprázdňuje tím osobáky. Ovšem je i pár cestujících jezdících z Přelouče do Prahy a pro ně to bylo značné zlepšení. V Pečkách je to v zásadě podobné. Ono jak tak čučím do GVD dálkové dopravy podle toho návrhu objednávky na rok 2011 tak mi pořád nevychází nějaká rozumná poloha osobáků. Tedy jedna velmi přijatelná tam je, ale pak absolutně nevychází trať Poříčany - Nymburk....
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2455
Registrován: 10-2004
Odesláno Pondělí, 01. února 2010 - 08:19:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

-aa-: Já v zásadě proti zastavení Havlobrodského rychlíku nemám. Ale pak už postrádá smysl půlhodinový Kolín, který je tam zejména kvůli Pečkám. MD vychází regionům vstříc a fakticky skoro ve všech krajích dotuje i rychlou regionální vrstvu. A já s tím souhlasím, protože kraje prostě nemají tolik finančních prostředků, aby zvládly poplatit vše.
Už jsem to psal výše - když se dá protáhnout spěšňák po 16 a 17, co by se neprotáhl v jinou hodinu?
Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam."
Aa-aa-
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1501
Registrován: 12-2007
Odesláno Pondělí, 01. února 2010 - 10:07:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky: Nad tím půlhodinovým Kolínem se též zabývám. Obzvláště pokud uvážíme, že je zdvojený. S tím spěšňákem bych to tak jednoznačně neviděl. Jde o tu kvalitu "protažení". Třeba podíváte-li se na 1901, tak to jen dubluje osobák, pouze je to o něco rychlejší. 1903 je něco jiného, ten smysl nepochybně má. Ovšem do budoucna (možná ne zas tak vzdáleného) se v nejbližším okolí Prahy bude jezdit s osobáky po 15 a je otázka jak potom se spěšňáky. Na druhou stranu tu máme několik taktových rychlíků, které jsou v podstatě převlečené spěšňáky. Tak proč jejich funkci - podobně jako je tomu běžné na jiných tratích - nespojit?
Martin_zlivský
Administrátor

Číslo příspěvku: 53552
Registrován: 4-2003

Odesláno Pondělí, 01. února 2010 - 10:22:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A zpátky do současné reality:

Trať č. 171
Název tratě: (Souhrnná doprava Praha - Beroun (S7))
Úsek: Karlštejn - Beroun - trať 171
Datum a čas: 01.února 2010 10:15 - 01.února 2010 11:15
---------------------

Příčina mimořádnosti: porucha trakčního vedení

Opatření v dálkové dopravě:
Provoz zastaven.

Opatření v regionální dopravě:
Provoz zastaven.

Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz


Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2456
Registrován: 10-2004
Odesláno Pondělí, 01. února 2010 - 10:47:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

-aa-: 15-i minutový systém lze použít pro Lysou a Strančice, ale na 011 nemá co dělat. Tam je lepší místo 15-i minutového osobákového systému podpořit systém zrychlený. I kdyby ty zrychlenky měly stavit Mas.n.-Libeň-Klánovice-Úvaly-ČB-Pečky-Velim-Kolín zast.-Kolín. Proč se pořád prosazují kvůli obcím majícím kolem 500-700 obyvatel takhle krátké intervaly a nepodpoří se zrychlená vrstva? Neříkejte, že se vám honí v hlavě myšlenka zničit poslední kousky zrychlené vrstvy. Už i Český Brod si ji zaslouží!
Co brání tomu, aby i 1901 jel v 16:34 a nikoliv 16:18 jako dnes?
Takže já to vidím takto:
Os1: XX:07 - Os do Kolína
Os2: XX:37 - Os do Č.B.
Sp: XX:34 - Sp do Pardubic, jen v PD špičky.
Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam."
Bručoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3004
Registrován: 9-2007
Odesláno Pondělí, 01. února 2010 - 11:20:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"15-i minutový systém lze použít pro Lysou a Strančice, ale na 011 nemá co dělat. Tam je lepší místo 15-i minutového osobákového systému podpořit systém zrychlený. I kdyby ty zrychlenky měly stavit Mas.n.-Libeň-Klánovice-Úvaly-ČB-Pečky-Velim-Kolín zast.-Kolín. Proč se pořád prosazují kvůli obcím majícím kolem 500-700 obyvatel takhle krátké intervaly a nepodpoří se zrychlená vrstva?"

Souhlasím.
Možná by ale stálo za úvahu takhle stavící zrychlenku z Č.Brodu hnát do Sadské, Nymburka města, Nymburka, a Poděbrad. V Pečkách by to vyřešil rychlík. Kolín má na rozdíl od Nymburka rychlíků dost. Ostrouhali by lidi z kolínské zastávky. Je otázka, jestli je významnější, než Nymburk město.
Obávám se ale, že je to sci-fi. Ropid je posedlý 15 minutovým systémem zastávkových couráků, a středočeský kraj je z principu proti jakékoli novotě.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2457
Registrován: 10-2004
Odesláno Pondělí, 01. února 2010 - 11:58:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bručoun: Z principu je celkem jedno, kam ten vlak pojede. Jenže celý následek té 15 minutové zastávkové ptákoviny bude v tom, že sice získáte 20 hlav z Roztoklat a Tuklat, ale ztratíte třeba 200 z Peček a Českého Brodu. Dokonce sám -aa- tady psal, že Pečky čím dál tím častěji dávají přednost D11. Proč asi...
Prostě pokud chceme zabránit zvyšování počtu aut v Praze, musím nabídnout rychlou alternativu většině.
Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam."
W.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.102.47.158
Odesláno Pondělí, 01. února 2010 - 12:03:11    Odkaz na tento příspěvek  

U kterého nádraží je výhodnější parkovat - v Rudné nebo v Nučicích? Díky.
Láďa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1396
Registrován: 7-2006

Odesláno Pondělí, 01. února 2010 - 12:24:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mno 15 min. takt osobníků je na trať,kde je silná dálková doprava dost rušící element .. ty 30 min. jsou jakž takž,bo pozor,tady nejezdí jen osobní doprava,ale také nákladní a tu už lze dnes dost špatně protlačit alespoň do těch Běchovic,kde je většina těchto relací lámána na Malešice ... Nelze přece nákladku úplně vytěsnit a nebo ji honit pouze v noci .. obě tratě od Phy na Kolín /011 i 231/ jsou na kraji propustnosti /hlavně mi to tu nepočítejte nějakejma odbornejma vzorečkama/ .. mluvím čistě z hlediska provozního a že už víc než dvě desítky let odkrouceno v koridorovém provozu mám .. Brodské obracáky mají význam pouze v ranním a odpo-večerním návozu/odvozu cestujících .. ty dopolední jsou opravdu většinou tzv. vzduchové,to je neoddiskutovatelný fakt ... Brod je druhé zlomové místo frekvence na/od Prahy a je jen škoda,že kdysi nešla zrovna tady napojit trať do Nbk nebo na Lysou /a nebijte mně za to,sím/,bo už pozdně odpolední Poříčany jsou pouze přestupní stanice ...

P.S. A co třeba ty půlené obracáky vést místo do Kolína do Nymburka .. alespoň by odpadlo to šílený kuplování v Poříčanech a taky by se tím i zkrátila jízdní doba z Kolína do Phy snad ... Ale je to jen momentální nápad ...


ICQ 237-113-861
Bručoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3008
Registrován: 9-2007
Odesláno Pondělí, 01. února 2010 - 12:54:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"celý následek té 15 minutové zastávkové ptákoviny bude v tom, že sice získáte 20 hlav z Roztoklat a Tuklat, ale ztratíte třeba 200 z Peček a Českého Brodu"

Souhlasím, přesně to se dá očekávat. Přesněji řečeno, to ztrácení už se dávno děje. Nejen v Pečkách, ale i v Sadské, a v těch částech Kolína a Nymburka, odkud je daleko na hlavní nádraží.
Tomáš_záruba
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1343
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 01. února 2010 - 13:23:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

-aa- Fakt nevidíš rozdíl mezi Přeloučí a Pečkama? ani v tom, že Pečky potenciálně velmi rychlý Sp mít mohou (a už dávno by měly), kdežto Přelouč ne?

Já upřímně doufám, že tam ty R stavět nebudou. Ne že bych jim to nepřál, naopak. Ale CBR a VEL (KoZa) to přeju taky, a ti tím budou definitivně bez šance ("dyť ty Pečky maj rychlík tak co chcete, do Brodu je to kousek").
Stavení rychlíků na dvouvrstvých tratích je obecně správě, ale MIMO aglomerace.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7269
Registrován: 8-2005

Odesláno Pondělí, 01. února 2010 - 13:41:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bručoun2995: kdybyste místo plků zdůvodnil, jaxe muj příklad 7261 liší od toho co prosazujete a v čem se nebušice liší od kopaniny.
ad vaše tvrzení 2996: "Rychlíkové linky SID jsou daleko vytíženější, než ropidí couráky tímtéž směrem" - to se vám jen zdá. 3 páry plnejch busů a 20 párů poloplnejch busů prostě neni totéž.
ad zastavování: Stačí aby se do Peček přestěhoval někdo z GŘ a zastavovat se bude hned. Strančice v tomto byly zářným příkladem.
Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD!
Bručoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3014
Registrován: 9-2007
Odesláno Pondělí, 01. února 2010 - 13:46:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem, 7269: V posledních pěti dnech jste napsal několik desítek příspěvků, kterými do mě neustále ryjete, aniž bych Vám k tomu zavdával nějakou skutečnou příčinu. Jděte už do . Howgh.
Bručoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3015
Registrován: 9-2007
Odesláno Pondělí, 01. února 2010 - 14:14:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Láďa: "co třeba ty půlené obracáky vést místo do Kolína do Nymburka .. alespoň by odpadlo to šílený kuplování v Poříčanech a taky by se tím i zkrátila jízdní doba z Kolína do Phy snad .."

Tím by se sice řešilo sedlo a víkendy, ale nevím, jak by to pomohlo špičce.
Smithers
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 119
Registrován: 12-2007
Odesláno Pondělí, 01. února 2010 - 15:15:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Počítá se v tom rychlíku pro Pečky s uznáváním PIDových jízdenek? Bez toho by to byla pěkná ptákovina.
Suri
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 264
Registrován: 4-2003
Odesláno Pondělí, 01. února 2010 - 15:24:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Smithers: Jestli Pečky v rychlíku do PIDu, tak proč ne např. Beroun?
Blazek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 101
Registrován: 12-2006
Odesláno Pondělí, 01. února 2010 - 15:34:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nečetl jsem celou diskusi k zastavování R v Pečkách.
Jak je to s Lysou nad Labem? Neuvažovalo se o tom že R tam zastavovat nebudou? To by byl krásnej paradox.
icq: 384 458 822
Bručoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3017
Registrován: 9-2007
Odesláno Pondělí, 01. února 2010 - 15:36:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"Jestli Pečky v rychlíku do PIDu, tak proč ne např. Beroun?"

Protože radním v Berouně jsou vlaky úplně fuk.
Blazek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 102
Registrován: 12-2006
Odesláno Pondělí, 01. února 2010 - 15:37:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dotaz: jak je to s tratí PHA-Vysočany - Lysá n./L. nechtějí ji udělat trojkolejně a tím trať připravit na nové napojení Lysá - Mladá Boleslav.
icq: 384 458 822
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2459
Registrován: 10-2004
Odesláno Pondělí, 01. února 2010 - 15:45:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Smithers: Zastavování v Pečkách je asi zatím jenom nástřel a dost pochybuju o tom, že se tímto v lednu někdo zabýval.
Blazek: Budeme rádi, když se tam udělá alespoň taková zabezpečovačka, aby se tamtudy procpalo víc vlaků. Trať do Mladé Boleslavi má několik variant, teď se zase začalo mluvit o variantě přes Brandýs. Kdo ví, jak to nakonec bude. Ale brzo to rozhodně nebude, bude-li vůbec někdy.
Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam."
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5509
Registrován: 12-2007

Odesláno Pondělí, 01. února 2010 - 15:52:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Blazek:
Jak je to s Lysou nad Labem? Neuvažovalo se o tom že R tam zastavovat nebudou? To by byl krásnej paradox.

Jestli si dobře vzpomínám, tak předběžný návrh jízního řádu 2006/2007, který byl k dispozici někdy na přelomu jara a léta 2006, počítal se zrušením zastavování hradeckých rychlíků jak ve Velkém Oseku, tak i v Lysé nad Labem.
Velký Osek nakonec opravdu vypadl, Lysá nikoliv.
Jct
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 293
Registrován: 12-2007

Odesláno Pondělí, 01. února 2010 - 20:02:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad Tomáš Záruba: Dobře?! Dobře tak akorát po ROPID, protože největší řev pro Sp utichne, a Jarešovy odporné a zbytečné osobáky si rozvracet nedáte...

Nějak se mi nepozdává, že by jeden člověk (Jareš) způsobil veškerou couravost Ropidí dopravy. Nicméně souhlasím, že zastavování havlíčkobrodských R v Pečkách v současné podobě je špatně, minimálně je to "nevýchovné" vůdči Ropidu. Stejně tak si ale tato obec zaslouží rychlejší dopravu do hlavního města, u našich jížních sousedů se to řeší např. takto (Beheimkirchen = Pečky): http://www.oebb.at/pv/de/Servicebox/Fahrplanabfrage/Kursbuch_aktu ell/Fahrplanbilder2010_Wi/kif110_1022537115.pdf

MD si poněkud zahrává s ohněm, po Pečkách se může ozvat Český Brod, Velký Osek, Čelákovice, Čerčany atd ...
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2460
Registrován: 10-2004
Odesláno Pondělí, 01. února 2010 - 20:49:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jct: Jo. Ale tam mají, narozdíl od nás, RExy (spěšňáky). U nás tato kategorie víceméně skomírá a tam, kde ji nenahradí ministerská objednávka, tak tam zpravidla není i když by tam vhodná byla. V Pečkách by stačilo, kdyby byly v dobách, kdy lidi spěchají do práce, ráno ideálně po půlhodině a odpoledne minimálně po hodině. O víkendu by rychlé vlaky do Peček nemusely jezdit vůbec, to se tolik nespěchá.
Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam."
Aa-aa-
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1502
Registrován: 12-2007
Odesláno Pondělí, 01. února 2010 - 21:36:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky: K čemu je Sp v xx:34 do Pardubic, když jej ve Velimi předjede rychlík odjíždějící z Prahy v xx:44? A jsme u toho - výhodnější časová poloha pro vzdálenější místa blíže Prahy (před Kolínem) zase není výhodná pro vzdálenější místa dále od Prahy (za Kolínem)....

Bručoun: Ono to není jen o ROPIDu, v první řadě by musela být vůle od středočeského objednatele, konec konců ty spěšňáky jsou víceméně výhradně pro jeho obyvatele. Rostoklaty a Tuklaty mít čtvrthodinu nemusí. A mezi Úvaly a Masaryčkou již není lokalita, kde by čtvrthodiny nebylo zapotřebí (snad s výjimkou Kyjí).

Láďa: Je-li trať, která před několika lety prošla modernizací (a kousek na ni dokonce ještě čeká) na hranici kapacity, pak si myslím by provozovatel měl urychleně konat a problém řešit.

Tomáš záruba: Rozdíl: Ano i ne.
Kde teda končí pražská aglomerace? V Golčově Jeníkově? V Přelouči? Nebo snad na Bezpráví?

Smithers: Jednání zatím neproběhla.

Blazek: Pečky jsou ve vzdálenosti Nymburka, nikoli Lysé nad Labem. A časově z hlediska rozdílu mezi osobním vlakem a rychlíkem ještě dál.

David: Praha - Hradec Králové bylo třeba řešit konkurenční boj s D11 (ostatně jako v Pečkách), zatímco v relaci Praha - Kutná Hora až Havlíčkův Brod tato konkurence není. U toho HK se to po zavedení busu SA začíná stejně projevovat.

Jct: TZ je na něj poněkud vysazen, protože striktně odmítá jeho oblíbené modely pásmového provozu Ono je to ale těžké. Budeme-li úřední dogmatici, pak se ROPID musí řídit tím, co vedení města kdysi schválilo a nic nového zatím neprošlo procesem schvalování. No a tam zcela jasně byly na hlavních tratích (ve špičce) osobáky na dlouhém rameni po 30, na krátkém po 15 + systém spěšných vlaků po 60. Pásmování tam zkrátka není, proto jej příspěvková organizace hl.m. Prahy nemůže prosazovat. Toť striktně byrokratický přístup (a osobní názor -aa- v tomto není rozhodující, on i jeho šéfové jsou povinni řídit se názory a přáními svých chlebodárců).
Přitom je zřejmé, že při nezájmu středočeského objednatele o další rozšiřování rozsahu vlakové dopravy (podpořeném ekonomickými faktory, resp. jinými politickými prioritami Středočeského kraje včetně např. bezplatného ŽJ) pražský objednatel preferuje především rozvoj vlaků, které přinášejí užitek obyvatelům jeho kraje (v tomto směru jsou připravována i zvažovaná opatření pro GVD 10/11). Nicméně zřejmě byla-li by Praha oslovena sousedním objednatelem s požadavkem na zřízení sítě spěšných vlaků, bylo by to městem rozhodně posouzeno a v případě možnosti financování jistě i zavedeno, neboť vedení těchto vlaků je v souladu s jeho schválenými strategickými materiály.

Zkrátka někteří dopravní odborníci si musí zvyknout, že to co je rozhodujícími politickými činiteli schváleno, to musí jejich podřízení úředníci dodržovat. A nové věci je třeba nejdřív řádně projednat, nechat posoudit a schválit. Holt není to holubník. Nemůže se vycházet z jakýchsi studií matlaných dopravními projektanty a konzultanty tajně kdesi v ústraní s úmyslem nepodrobit je ani širší odborné diskuzi. Bohužel tento nešvar se nám v poslední době docela rozmáhá....
Láďa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1397
Registrován: 7-2006

Odesláno Pondělí, 01. února 2010 - 21:59:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Je-li trať, která před několika lety prošla modernizací (a kousek na ni dokonce ještě čeká) na hranici kapacity, pak si myslím by provozovatel měl urychleně konat a problém řešit.

Ještě nějakou pohádku .. bo to není pár let,ale tak nějak 13 už .. a taky,než se snad i dokončí poslední kousek u sousedů,budou se muset pomalu vrátit k nám .. tak že tudy asi cesta nevede ...

P.S. Jinak dodatečně gratuluji k ......


ICQ 237-113-861
Karlshaus
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 183
Registrován: 12-2009
Odesláno Pondělí, 01. února 2010 - 23:53:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

-aa- nechtěně ve svém jubilejním 1500 příspěvku napsal pravdu. Ono je skutečně 80% vlaků vzduchovoziči.
A jen proto, že někdo má dogma ucouranosti, přestupovosti a to vše nejlépe po 15 minutách. A zároveň do toho cpát expresy všech druhů. Prostě hnus.
Jak se zpracovávají všechny ty průzkumy? Pro podklad k ještě většímu nasrání cestujících?

Když už řešíte 011, tak řešení není ve stavění žádných rychlíků, ale v celkové úpravě Perníkářských osobáků, ty zrychlit nestavěním v každé díře, ale jen tam a tehdy, kdy je i do díry potřeba. Dále úprava jř 011 takto: zastávky Kyje, Běchovice, Tuklaty, Rostoklaty, Klučov, Tatce, Nová Ves a Kolín - zastávka označit trvale u všech spojů jako zastávky na znamení, navíc omezit počet zastávkových Kolínů a Brody nechat jezdit jen ráno. A místo nich v pracovní dny ve špičce přidat Nymburky přes Sadskou.

A ve všech případech a na všech pražských tratích udělat obdobu. Rána zahustit i zkrácením některých těch Berounů na Řevnice, Berouny zrychlit, Řevnice zpomalit, v 90% vypustit Chrchli, zlikvidovat Radotíny. Vázat místní busy na rychlou vrstvu, nikoliv na pomalou. Ve špičce zavézt i přímé busy na metro Smíchov. Obdobně postupovat na Benešově. Na Kralupech zajistit expresbusy z Kobylys, zlikvidovat ML převedením na Masaryčku. Je toho fůra k napravování.
Martin_zlivský
Administrátor

Číslo příspěvku: 53574
Registrován: 4-2003

Odesláno Úterý, 02. února 2010 - 00:54:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

zastávky Kyje, Běchovice, Tuklaty, Rostoklaty, Klučov, Tatce, Nová Ves a Kolín - zastávka označit trvale u všech spojů jako zastávky na znamení

Kravina na kvadrát, zastávky na znamení mají snad možná význam na 070, 120, 173 a 210 (a snad třeba v tý Chuchli) - a to stejně s celkem mizeným přínosem na JD. Kdekoliv jinde je to blbost. Zejména ten Kolín zastávka je absolutní úlet.
Ke zbytku snad časem (ale to mě někdo předběhne).
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz