K-report
 

Archiv do 1. prosince 2010  

Diskuse K-report » Archiv 2010 » Železnice » Nové motorové vozy » Archiv do 1. prosince 2010 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Drak_ze_skalky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 493
Registrován: 5-2010
Odesláno Pátek, 17. září 2010 - 19:18:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Natoč totady mě Eda Hrubeš kameruje,ale v televizi jsem se neviděl.
Ythomas_ct
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 198
Registrován: 10-2009
Odesláno Středa, 29. září 2010 - 09:13:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Model jednopodlažní jednotky od Škodů na letošním InnoTransu...
Zapa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4530
Registrován: 10-2003

Odesláno Středa, 29. září 2010 - 10:54:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ythomas ct: Tak hlavně abysme se už něčeho dočkali. Pořád čekat na Škodovku až se "uráčí" mi nepřijde jako optimální řešení.
Podporuji zřízení spojek traťových kolejí u Mokropes.
Ythomas_ct
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 202
Registrován: 10-2009
Odesláno Středa, 29. září 2010 - 12:19:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad Zapa: No, já doufám (a jsem i docela přesvědčen), že se zrovna tohoto vozidla relativně brzy dočkáme. Ono se mj. také musí počkat na to, že se ČD "uráčí" vypsat na něco takového VŘ...
Apollo_17
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1536
Registrován: 8-2007

Odesláno Středa, 29. září 2010 - 12:53:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad Ythomas:ČD asi hned tak nic nevypíše,protože má distanc od "řídícího výboru".Viz ŽP 17.9:

Praha — Výběrová řízení na nové vozy pro České dráhy v poslední době výrazně nabrala na tempu. 15. září 2010, tedy shodou okolností právě v den, kdy vstoupila v platnost i novela zákona o zadávání veřejných zakázek, řídící výbor Českých drah, ve které mají majoritu zástupci ministerstva dopravy, rozhodl o omezení pravomocí vedení Českých drah. Představenstvo Českých drah, v jehož čele stojí Petr Žaluda, nesmí s okamžitou platností podepisovat žádné nové zásadní smlouvy. Řídící výbor, resp. ministerstvo dopravy, si totiž chce udržet přehled o těchto smlouvách.

Jak dlouho bude zákaz trvat a jaké skutečné důvody má řídící výbor se uvidí.
David_jaša
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2089
Registrován: 5-2004
Odesláno Čtvrtek, 30. září 2010 - 13:43:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ythomas: znamená ta výzbroj na střeše uprostřed vozu to, že trakční nebudou jen krajní podvozky, ale i střední jakobsy?
Ythomas_ct
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 207
Registrován: 10-2009
Odesláno Čtvrtek, 30. září 2010 - 14:46:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad David_jaša: Trakční výzbroj na střeše uprostřed vozu znamená pouze to, že se to jinam nevejde (aniž by utrpěl prostor pro cestující) a že je třeba brát ohledy i na polohu těžiště jednotlivých vozů. Navíc střední podvozky nejsou Jakobsova typu...
Panťák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 26
Registrován: 4-2010
Odesláno Neděle, 10. října 2010 - 21:34:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Drak_ze_skalky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 613
Registrován: 5-2010
Odesláno Středa, 13. října 2010 - 21:58:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mano754
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 572
Registrován: 12-2006

Odesláno Čtvrtek, 14. října 2010 - 18:53:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

MJ radu 840, prezývané bublina, vrana, hovnocuc alebo jednoducho osmestroštyridsiatka.


Drak_ze_skalky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 622
Registrován: 5-2010
Odesláno Čtvrtek, 14. října 2010 - 21:05:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dvakrát Connex:
Helpdisc
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 184
Registrován: 12-2007

Odesláno Pátek, 15. října 2010 - 10:05:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

RS1 pro ČD předpokládám nebude mít ARR, že?
Ahoj...
Argil
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 231
Registrován: 4-2004
Odesláno Neděle, 17. října 2010 - 20:39:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jelikož jsem si nevšiml, že by se tady tato informace už objevila, dovolím si přepis ze ŽM 9/2010.

Jednopodlažní elektrická jednotka Škoda 7Ev:
základní sestava dvou- až čtyřvozová s přepravní kapacitou 150 až 330 sedících cestujících,
možnost dosazení trakční výzbroje pro napěťové systémy 25 kV 50Hz a 3 kV ss nebo jen 3 kV ss,
max.rychlost 160 km/h, celková délka 105,9 m, výška podlahy v úrovni nástupu 550 mm nad TK,
šířka dveří 1500 mm, odolnost proti nárazům dle ČSN EN 15227, možnost spojování až čtyř jednotek.
Dusanh
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1104
Registrován: 3-2004
Odesláno Úterý, 19. října 2010 - 15:15:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ono se mj. také musí počkat na to, že se ČD "uráčí" vypsat na něco takového VŘ...
Nějak nechápu, proč se tak věhlasná fabrika nesnaží vytvářet vozidla nezávisle na tom, zda si je nějaký dopravce z ČR objednává, či nikoli. Jestli jsou jejich produkty tak dobré, tak si jistě kupce najdou. Jo já vlastně zapomněl - žádné produkty ještě stále nemají...
Ythomas_ct
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 226
Registrován: 10-2009
Odesláno Úterý, 19. října 2010 - 15:46:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad Dusanh: Tou citovanou větou jsem měl na müsli, že my (jakožto cestující) se s tím nemáme šanci v provozu setkat (i kdyby to stokrát vyrobené bylo) dříve, než si to "ten náš dopravce" objedná a koupí. Jinak s tím "na objednávce nezávislým vytvářením vozidel" bych to u Škodů zas až tak černě neviděl. A jedna otázka mimo téma na závěr: Dorazíš letos na Hory, pane kolego? ;o)
Dusanh
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1105
Registrován: 3-2004
Odesláno Čtvrtek, 21. října 2010 - 06:54:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Momentálně to vypadá, že ano
Drak_ze_skalky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 643
Registrován: 5-2010
Odesláno Čtvrtek, 21. října 2010 - 16:02:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Drak_ze_skalky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 666
Registrován: 5-2010
Odesláno Čtvrtek, 28. října 2010 - 20:01:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Simba
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 841
Registrován: 7-2008

Odesláno Sobota, 13. listopadu 2010 - 19:42:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Motorovy vuz DM 12 :
http://www.843krnov.fscr.cz/StudenkaFinsko/index.htm
Jezdit autem zbytečně je největším projevem hlouposti.
Fotogalerie : www.picasaweb.google.cz/simbianis
Simba nyní i na www.4koridor.cz
PHS je nejdražší a nejméně účinné řešení.
pepakkk
Neregistrovaný host
Odeslán z: 109.80.81.225
Odesláno Sobota, 13. listopadu 2010 - 19:47:12    Odkaz na tento příspěvek  

Koukám, že pár lidí nepochopilo smyslt tohoto vlákna. Zde má být diskuze o nových motorových vozech, které nakupují ČD (řady 840,841) a ne že každý tu plácne kdejaké Desiro co mu projede pod nosem...
Bugear
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1695
Registrován: 8-2005

Odesláno Sobota, 13. listopadu 2010 - 20:45:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

@pepakkk: Podnadpis "Regio-Shuttle RS1, Desiro Classic, .." vaší představě ovšem neodpovídá.
»Online výpočet kontrolní číslice« »Výpočet kontrolky na mobilu (Java)«
Lekce češtiny pro diskutéry: píšeme výjimka, standard, ližina. Tipovat znamená odhadovat, typovat znamená psát či provádět typovou zkoušku.
Drak_ze_skalky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 733
Registrován: 5-2010
Odesláno Sobota, 13. listopadu 2010 - 21:21:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

pepakkk:Hmm asi máš pravdu jsme parta dementů,ale kecy nemaj cenu ukázaná platí tak se předved nebo si jen neregistrovaný koště co jen ?
pepakkk
Neregistrovaný host
Odeslán z: 109.80.81.225
Odesláno Sobota, 13. listopadu 2010 - 23:30:14    Odkaz na tento příspěvek  

Drak_ze_skalky: Ajak se mám předvést, když zatím nic nového pod ČD nejezdí...

Bugear: A některé z těch vyfocených desir tady jenové?

Jasně, nejvíc si stěžují fotiči, co jen něco někde náhodně vyfotili a chtěli se jen pochlubit...
Drak_ze_skalky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 736
Registrován: 5-2010
Odesláno Neděle, 14. listopadu 2010 - 00:22:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

pepakkk:Takže podle tebe tahle sekce je jen o nových motorech u ČD ?No myslím,že takhle to myšlený nebylo,protože by tady jak říkáš zatim bylo kulové hovno když ČD zatim nemá ani kolo.Já si na nic nestěžuju na rozdíl od tebe.No a zrovna já jezdim často fotit konkrétní stroje na konkrétní místo takže to si se taky netrefil.No a když něco cvaknu proč to sem nedat od toho to tu je ne?Ale od tebe jsem snad ani žádný foto neviděl tak nebud přizdisráč a taky se pochlub!Nebo fakt jen umíš blbě kecat?
Pingu93
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 351
Registrován: 12-2006

Odesláno Neděle, 14. listopadu 2010 - 12:54:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Drak ze skalky: Tady to bylo myšleno tak, jak píše pepakkk. Vlákno bylo založeno kvůli Stadlerům. Německá Desira a další vybledlé hnusy můžete klidně přidávat sem
Můj email: vspingu@gmail.com
-------------------------------------
oblíbené číslo 17 + jméno Vojtěch + místo bydliště Olomouc => 954.217 "Vojta" DKV: Olomouc :D
Drak_ze_skalky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 737
Registrován: 5-2010
Odesláno Neděle, 14. listopadu 2010 - 15:55:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Víš co mě je to u já sem nebudu už dávat nic a hezky si tu sněte s pepoukkk vaše sny o Desirech u ČD.
George_couser
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1845
Registrován: 9-2006

Odesláno Neděle, 14. listopadu 2010 - 16:11:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Souhlas s pepakkk a Pingu93 - tohle je o nových mot. vozech ČD a ne proto, aby sem každý postoval kdejaké desiro co mu projede pod nosem a pak to tu jen plácne v domění, že si z toho všichni sednou na zadek. A že ČD nemá zatím ani kolo? No a? Jak dlouho tu je třeba diskuze o 380? Diskuze nemusí být nutně o fotkách či o tom, zda-li to už je či není. Diskutovat se dá třeba o nasazení, technice, atd. atd. atd.....
Louis_de_mydlaque
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1120
Registrován: 9-2007

Odesláno Neděle, 14. listopadu 2010 - 18:13:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pánové, tak si tu natáhněte dráty kolem hranice a utápějte se ve svém nízkém Čecháčkovství.
Myslím, že žádnou dikuzi to tu neruší, tak proč by tu nemohly být i fotky cizích železničních správ.
Viribus unitis

ICQ: 338-873-999
pepakkk
Neregistrovaný host
Odeslán z: 109.80.81.225
Odesláno Neděle, 14. listopadu 2010 - 18:16:51    Odkaz na tento příspěvek  

Třeba proto, že na to jsou tady jiná vlákna?
Louis_de_mydlaque
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1121
Registrován: 9-2007

Odesláno Neděle, 14. listopadu 2010 - 18:23:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No a? Mě přijde, že tematicky to sem patří. A neřekl bych, že to tu plevelí nějakou plodnou diskuzi.
Viribus unitis

ICQ: 338-873-999
pepakkk
Neregistrovaný host
Odeslán z: 109.80.81.225
Odesláno Neděle, 14. listopadu 2010 - 18:35:27    Odkaz na tento příspěvek  

A jak tu má nějaká plodná diskuze vzniknout, když to tu někdo plevelí OT obrázkama vozidel o kterých to vlákno není?
Louis_de_mydlaque
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1122
Registrován: 9-2007

Odesláno Neděle, 14. listopadu 2010 - 18:48:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak tu diskuzi založte a uvidíte. Zatím slyším jen výmluvy, co tu být nemá...Navíc si furt myslím, že je jedno, jestli to Desiro a RS1 má nálepku ČD, DB, VBG, OSB, ÖBB,... Pořád je to to samé vozidlo.
To by vám pak musela principielně vadit i diskuze o mašinách ze siemensu, protože tam obrázek českého vozidla taky nepotkáte.
Viribus unitis

ICQ: 338-873-999
pepakkk
Neregistrovaný host
Odeslán z: 109.80.81.225
Odesláno Neděle, 14. listopadu 2010 - 19:20:11    Odkaz na tento příspěvek  

Tak začnem? Můj dotaz zní - umožňuje konstrukce RS1 vyrobit také verzi s jediným motorem? O kolik by se snížila cena takového vozidla? Kdyby se dejmetomu před léty ČD rozhodly, že by místo RN nakoupil třeba 250 ks právě takovýchto vozidel. Mělo by to dvounápravové podvozky, polovinu hnaných náprav,... Takže i takovéto osekaná verze by byla pořád lepší než RN. Otázkou je, jaká by byla cena.
122
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.180.199.186
Odesláno Neděle, 14. listopadu 2010 - 21:42:14    Odkaz na tento příspěvek  

pepakkk: Jde o to, jestli by jeden motor nebyl až příliš namáhaný.
Apollo_17
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1607
Registrován: 8-2007

Odesláno Pondělí, 15. listopadu 2010 - 06:56:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

RS 1 je zřejmě konstruována tak,že má velký výkon(velké zrychlení),ale není konstruována na trvalé zatížení tímto výkonem.Takže velikost chladičů(65 procent energie nafty je ve hnacím soustrojí přeměněná na teplo a musí se chladiči odvézt do ovzduší) a dalších komponentů je navržena tak,aby velký výkon snášely jen při rozjezdu a pak při jízdě pracují motory na méně než 50 procent výkonu.
David_jaša
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2119
Registrován: 5-2004
Odesláno Pondělí, 15. listopadu 2010 - 09:15:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jo, a asi právě proto ho používají někteří regionální dopravci k tahání manipuláků:
http://zierke.com/shasta_route/picpages/rss_schoenbuch-cargo0.htm l
pal
Neregistrovaný host
Odeslán z: 92.62.226.63
Odesláno Pondělí, 15. listopadu 2010 - 09:49:15    Odkaz na tento příspěvek  

RS-1 je konstruhován na německé poměry - tedy na jízdu vyšší rychlostí i do stoupání ( Z Degendorfu do Bavorské železné Rudy jede téměř v celé trase do stoupání 100 km/h - Paradox je, že trať až do Janovic nad úhlavou byla stavěna podle stejného projektu jako celek a u nás se smí pouze 75 km/h ). Pro naše poměry ny jeden motor v RS - 1 naprosto stačil a i cena by mohla být zajímavá. Na většině tratí, kde by se takové to vozy používaly by rychlost nepřekročila 80 km/h a to vůbec nehovoříme o lokálkách s 50 km/h! Je zajímavé, že když v minulosti chtěla železnice konkurovat silnici, tak se to neobešlo bez zvyšování rychlosti. Všechny lokálky byly projektována na rychlost 25 km/h. Již po několika letech se rychlost zvyšovala na 35 km/h. Když přišly první kolejové autobusy, tak rychlost šla na 40 km/h a s novými řadami - M-130.1, M-130.2, M242.0 se pak ve druhé polovině 30. tet rychlost zvýšila na 50 km/h, která až na vyjímky platí dodnes. Tedy už přes 70 let se s rychlostí nic neudělalo. A to je důvod nezájmu o železnici - kodrcat se někde 50, to už pro dnešního člověka není. A nespraví to ani Regionovy a nasazovat RS-1 nebo Dezira na takovéto tratě by byl naprostý luxus ( pokud by se ovšem nezvýšila traťová rychlost ). Přitom mnohé tratě při nasatení podvozkových vozů by vyšší rychlost zvládly. Jenže když je u každého pole nechráněný přejezd...
pal
Neregistrovaný host
Odeslán z: 92.62.226.63
Odesláno Pondělí, 15. listopadu 2010 - 10:51:59    Odkaz na tento příspěvek  

ad. David - ta fotka s cisternou už byla kdysi uveřejněna v Železnici a nikdy jsem jinou neviděl. Sice se zde psalo o dopravě smíšených vlaků vedených právě RS - 1, ale pak už nikdy žádná jiná informace. Pokud jsou někde RS-1 nasazovány na smíšených vlacích, tak budu vděčný za každou informaci.
Louis_de_mydlaque
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1123
Registrován: 9-2007

Odesláno Pondělí, 15. listopadu 2010 - 11:50:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

David Jaša, Pal: Tu trať, odkud pochází onen obrázek, znám docela dobře (Dettenhausen-Böblingen) a v životě jsem tam ten smíšený vlak neviděl. Na druhou stranu jde o soukromou lokálku a na ní jsou vlečky. No a soukromá společnost Schönbuchbahn nemá jiná vozidla než RS1. Takže možná se jim cenově vyplatí odtáhnout ten jeden vagon tímhle, než pronajímat si cizí lokotku, zvlášť, když tam ta nákladní doprava nebude tak horká (není na ní ani místo, když je na jednokolejné trati 30min osobní takt).
Viribus unitis

ICQ: 338-873-999
Ythomas_ct
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 272
Registrován: 10-2009
Odesláno Pondělí, 15. listopadu 2010 - 13:07:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad Pal: Ona ta německá štreka do Rudy byla mmch. s nástupem RS1 také optimalizována; byla zřízena "lesní" výhybna pod Gotteszellem. Dříve tam s těmi klasikami určitě nejezdili tak rychle. Což ovšem neznamená, že v případě analogické koncepce provozu na naší straně by nebylo možné rychlost také zvýšit. On je asi podstatný rozdíl, pokud se po trati prohání RS1 s rozvorem podvozku 1,8 m, hmotností na nápravu do 11 t a vůbec s konstrukčním přizpůsobením pro průjezd oblouky vyšší rychlostí, nebo se tam motají klasické soupravy s brejlovcem a regionovy...
Happy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3514
Registrován: 9-2005

Odesláno Pondělí, 15. listopadu 2010 - 18:19:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pro naše poměry ny jeden motor v RS - 1 naprosto stačil a i cena by mohla být zajímavá.
Nesmysl. Byl by z toho jen další líný zgarb stejně jako RN, tedy spíš línější ještě než RN (zpřevodování). I když výkon a hmotnost by byly obdobné. Takové vozidlo skutečně nepotřebujeme. Potřebujeme vozidla, která zvednou cestovní rychlost. U takovéhoto vozidla nemá cenu jít s výkonem pod 10 kW/t.

tohle je o nových mot. vozech ČD
-Je to napsáno v názvu diskuze? Není.
-Provozují ČD zapůjčená vozidla, která jsou focená a zde vyvěšená? Provozují.
-Jsou v ČR výhradním dopravcem ČD? Nejsou.
-Patří sem i fota pronajatých vozidel Viamontu od Vgb? Patrně patří (svojí diskuzi nemají)

Tak bych mohl pokračovat. Z moderátorů a adminů se nikdo neozval. Myslím, že je lepší tu mít alespoň nějaké fotky, než aby tu zela prázdná diskuze. Místa je tu dost pro všechny. Na závěr bych řekl, že právo rozhodovat o tom, co sem patří a co ne, mají výhradně moderátoři a admini. Nikoliv kdejakej neregistrovanej prudič.
Novinky ze světa železnice na Vysočině: http://www.transverzala.ic.cz Souhrn všech aktualit, kompletní jízdní řády 2000- 2010, fotogalerie stanic a další.... Klikněte a uvidíte :-)
pepakkk
Neregistrovaný host
Odeslán z: 109.80.81.225
Odesláno Pondělí, 15. listopadu 2010 - 22:54:56    Odkaz na tento příspěvek  

Happy: Ty jsi to ale nepochopil. Tady nejde o to, že bych obhajoval nákup "líných strojů." Tady jde především o to, že za +- stejnou cenu jako RN mohlo být zcela nové vozidlo na dvounápravových podvozcích s kotoučovými brzdami, které by mělo hnanou polovinu náprav a i s jedním motorem by nebylo línější než RN...
Špáňa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3798
Registrován: 9-2007

Odesláno Pondělí, 15. listopadu 2010 - 23:48:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  


a teď do mě :-D
KC - KoženkaCity - vraky vyšší kvality
> youtube.com/user/Brejlovec754049#g/u
> řada 842 na Facebooku
Happy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3516
Registrován: 9-2005

Odesláno Úterý, 16. listopadu 2010 - 12:12:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tady jde především o to, že za +- stejnou cenu jako RN mohlo být zcela nové vozidlo
Lze jednoduše říci, že za cenu 2 RN mám 1 RS1. Ale nelze říci, že pokud bude RS1 s jedním pohoným agregátem, že cena se přiblíží RN. Bude to prostě dražší atyp, který by se musel upravovat. Musel by se upravovat řídící SW a dalších mnoho věcí. Takže na seriově vyráběných motorech a převodovkách by se něco ušetřilo, ale vývoj atypické verze by to zase prodražil. Cena jedné pohonné jednotky je v řádu určitě do cca 5 mil. kč. Na vozidle je obecně nejdražší skelet a podvozky a vývoj (čím menší série, tím horší).

a i s jedním motorem by nebylo línější než RN...
Ale bylo by to línější. To by se muselo kompletně změnit zpřevodování na cca 80 km/h. Napovím:
810: 155kW/ 20t .. 80 km/h
814: 242kW/ 39t .. 80 km/h
815: 220kW/ 25t .. 90 km/h
820: 206kW/ 32t .. 70 km/h
830: 301kW/ 47t .. 90 km/h
840: 550kW/ 59t .. 115 km/h (ZSSK)
842: 414kW/ 45t .. 100 km/h

atd. A ty chceš, aby se vyrábělo vozidlo 250kW/ 40t s rchlostí 120 km/h. Už jen prostým selským rozumem ti musí být jasné, že to je nesmysl. Nebo by muselo být vozidlo zpřevodováno na cca 80 km/h, což je kontraproduktivní, když to má jezdit i na tratích, kde jsou rychlosti podstatně vyšší.
Novinky ze světa železnice na Vysočině: http://www.transverzala.ic.cz Souhrn všech aktualit, kompletní jízdní řády 2000- 2010, fotogalerie stanic a další.... Klikněte a uvidíte :-)
pepakkk
Neregistrovaný host
Odeslán z: 109.80.81.225
Odesláno Úterý, 16. listopadu 2010 - 12:31:21    Odkaz na tento příspěvek  

happy: Já někde tvrdil, že to má být zpřevodováno na 120 km/h, když by to právě mělo být místo těch 814? Navíc nikde jsem nepsal, že cena by byla totožná, ale rozhodně by nebyla o tolik vyšší než je cena RN - mimochodem psal jsem že "kdyby se místo RN rovnou počítalo se sérií cca 250 ks." Což už je celkem dost (doteď se vyrobilo cca 400 ks RS1) na to, aby se to vyplatilo upravovat.
Happy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3517
Registrován: 9-2005

Odesláno Úterý, 16. listopadu 2010 - 13:04:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já někde tvrdil, že to má být zpřevodováno na 120 km/h
Netvrdil, ale pochop, že nemá cenu dnes dělat seriová vozidla (větších serií) pro rychlosti nižší než 120 km/h. Dnes je spousta tratí, kde RN nedosáhnou traťové rychlosti (o nějaké dynamice jízdy nemluvě). Nová vozidla na 80 km/h jsou prostě pasé. A ještě jednou opakuji, že cena úspory jednomotorové verze ku dvoumotorové by byla do 5 milionů. Vzhledem k životnosti min. 20 let se to prostě nemůže vyplatit. Navíc by se to promítlo někde jinde. Zvýšené opotřebení hnacího ústrojí, které by bylo vzhledem k nedostatku potřebného výkonu přetěžováno. Resp. by byl třeba motor provozován za hranicí své nejvyšší účinnosti, tudíž větší spotřeba neefektivně využitého paliva atd. Těch negativních jevů je myslím poměrně dost a nemůžou podle mě kompenzovat úsporu jednoho hnacího agregátu.
Novinky ze světa železnice na Vysočině: http://www.transverzala.ic.cz Souhrn všech aktualit, kompletní jízdní řády 2000- 2010, fotogalerie stanic a další.... Klikněte a uvidíte :-)
pepakkk
Neregistrovaný host
Odeslán z: 109.80.81.225
Odesláno Úterý, 16. listopadu 2010 - 13:48:53    Odkaz na tento příspěvek  

pochop, že nemá cenu dnes dělat seriová vozidla (větších serií) pro rychlosti nižší než 120 km/h

Však já to chápu, ale ty pochop, že tady šlo jen a jen a pouze o srovnání s tím, co mohlo být místo RN...
Agent
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1847
Registrován: 9-2002

Odesláno Úterý, 16. listopadu 2010 - 15:01:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A tech prasklejch tesneni pod hlavou a zadrenejch motoru... Setrime, abysme mohli utracet ? Viz motory v puvodnich 753, tenhle kram nebyl na 1800 koni unosny a sralo se na tom kdeco. Reko Brejlovce uz tyhle problemy nemaji, ale to musel prijit nejakej vrah z Wall street a vyresit to, co komanc podelal. Poptejte se, kdo jezdil radeji na 751 a kdo na 753. 753 sice uvez vic a jede rychleji, ale 751 je docela problem zadrit (pokud ma radnou udrzbu, ne tak, jako dneska, kdy je to na doziti a pak do srotu.) O zadrene 751 jsem slysel jen dvakrat, o 753 mockrat. A pro podobne priklady muzem jit i jinam...
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...
pepakkk
Neregistrovaný host
Odeslán z: 109.80.81.225
Odesláno Úterý, 16. listopadu 2010 - 15:50:43    Odkaz na tento příspěvek  

Agent: OK, pak lze ale to samé tvrdit o RN, že je pěkně poddimenzovaná...
Louis_de_mydlaque
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1125
Registrován: 9-2007

Odesláno Úterý, 16. listopadu 2010 - 16:25:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

pepakkk: Jenže Regína stojí i tak méně, než by stálo Vaše řešení RS1. Na druhou stranu máte pravdu, že srovnání cena/kvalita u 814 je přinejmenším diskutabilní. Kdyby aspon měla náhon na obě nápravy.

Snad neurazím jedním RS1 z Furthu.

Viribus unitis

ICQ: 338-873-999
pepakkk
Neregistrovaný host
Odeslán z: 109.80.81.225
Odesláno Úterý, 16. listopadu 2010 - 19:07:30    Odkaz na tento příspěvek  

Louis_de_mydlaque: No taky by se dalo vzít v potaz, jako životnost to bude mít když to je nové a jakou má životnost ta rekonstrukce...
Louis_de_mydlaque
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1126
Registrován: 9-2007

Odesláno Úterý, 16. listopadu 2010 - 23:52:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já si myslím, že marginální chybou jsou i 814, že se nic takového nemělo kupovat, a když už jo, tak na lokálky kolem 20km, ne pro osobáky na koridorech.
Tohle vaše low-end RS1 by bylo jen o cca 15 milionů dražší. Pravda, že kvalita pojezdu by byla oproti 814 stále jinde...ale ve srovnání s RS1 v normální dvojmotorové verzi by to bylo skoro stejně drahé, jak píše Happy.

(Příspěvek byl editován uživatelem louis_de_mydlaque.)
Viribus unitis

ICQ: 338-873-999
Apollo_17
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1608
Registrován: 8-2007

Odesláno Středa, 17. listopadu 2010 - 06:37:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

taky by se dalo vzít v potaz, jako životnost to bude mít když to je nové a jakou má životnost ta rekonstrukce..

Viděl jste,co zbude z původního motoráku ? Rám skříně a kousky bočnic,podvozky a pár dalších drobností.Jsou to věci ze železných profilů,které po ošetření vydrží ještě 50 let.Tento pojezd je morálně zastaralý a málo konfotní,ale při normální údržbě vydrží léta.
Vše ostatní je nové jako na RS 1(Motory,převodovky,chladiče,nádrže,záchody,sedadla,topení,řídící sytém...).
Žabáci 451 měli také plánovanou živoznost 15 let a jezdí již 45 let,i když jejich pojezd není konfortní.
David_jaša
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2123
Registrován: 5-2004
Odesláno Středa, 17. listopadu 2010 - 16:29:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pokud chcete čtyřnápravový jednomotorák, podívejte se na LINT 27.
Happy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3521
Registrován: 9-2005

Odesláno Pondělí, 22. listopadu 2010 - 15:49:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ono je docela reálné, že se dostane právě i na LINT 27, protože Pras společně s Alstomem chtějí uspět ve vř u ČD s vozidlem LINT 41 (nebo jeho nějakou mutací). Zdá se mně nepravděpodobné, že by u ČD neuspěly.
Novinky ze světa železnice na Vysočině: http://www.transverzala.ic.cz Souhrn všech aktualit, kompletní jízdní řády 2000- 2010, fotogalerie stanic a další.... Klikněte a uvidíte :-)
Happy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3535
Registrován: 9-2005

Odesláno Pátek, 26. listopadu 2010 - 17:57:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Častokrát se zde na Kčku diskutuje o ceně vozidel. Zaujal mě článek na http://spz.logout.cz/novinky/novinky.php, který sem zkopíruji (protože nelze "hodit" přesný odkaz na článek):

SA137 – nové jednotky z polského NEWAGu
Ve výběrovém řízení na dodávku šesti kusů motorových vozů pro polské Pomořanské vojvodství porazila v únoru tohoto roku společnost NEWAG Nowy Sącz svého velkého rivala Pojazdy Szynowe PESA Bydgoszcz. První dvě dvoudílné jednotky typu 220M nabízené za cenu 7,015 mil. PLN (tj. necelých 45 mil. Kč) za kus měl vítěz konkurzu dodat do konce června 2010, čtyři trojdílné jednotky typu 221M za cenu 9,089 PLN (tj. cca 58 mil. Kč) za kus pak postupně do 3. ledna 2011.
Dodávky se však nakonec o několik měsíců protáhly, což bylo způsobeno nejen problémy na straně výrobce, ale také dlouhotrvající schvalovací procedurou. První dvě jednotky 220M, kterým vlastník přidělil označení SA137-001 a SA137-002 tak dorazily do svého působiště na severu Polska až 10. listopadu, tedy krátce poté, co získaly schválení typu. Dodávka delší verze 221M (první kus s továrním označením 221M-01 se představil na veletrhu Innotrans 2010) bude mít zřejmě podobné zpoždění.
Dvoudílná jednotka typu 220M (řada SA137) s uspořádáním náprav B'2'B' má délku 42 712 mm a vlastní hmotnost 79 tun. Souprava je schopna jízdy maximální rychlostí 120 km/h a pojme 140 sedících cestujících. Pohon zajišťují dva vznětové motory MTU o jmenovitém výkonu 2 x 390 kW, přenos výkonu je hydrodynamický.
Jednotky SA137 byly ihned po dodání předány dopravci Przewozy Regionalne, který je nasazuje do provozu na regionálních linkách z Gdynie do Kościerzyny a Helu. Vedle Pomořanského vojvodství by měl ještě v tomto roce dodat NEWAG dva obdobné kusy také Opolskému vojvodství.
Na snímku z 13. listopadu 2010 je zachycena jednotka SA137-002 jako vlak 90146 do Kościerzyny ve výchozí stanici Gdynia Główna.


Cena je tedy velmi lákavá, je otázkou, jestli se polský výrobce přihlásí do vř pro ČD.
Prezentace: http://www.youtube.com/watch?v=6dwpTIrk_O8
http://www.youtube.com/watch?v=NOVjTZogMEw&feature=related
Novinky ze světa železnice na Vysočině: http://www.transverzala.ic.cz Souhrn všech aktualit, kompletní jízdní řády 2000- 2010, fotogalerie stanic a další.... Klikněte a uvidíte :-)
S200
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1769
Registrován: 4-2006
Odesláno Sobota, 27. listopadu 2010 - 22:43:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Happy:
Lze: http://spz.logout.cz/novinky/novinky.php?poradi=1277
Bugear
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1710
Registrován: 8-2005

Odesláno Neděle, 28. listopadu 2010 - 20:30:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

@S200: Lze se k němu i nějak rozumně dostat? Tím teď nemyslím zjišťovat číslo z obrázku a skládat odkaz ručně.
»Online výpočet kontrolní číslice« »Výpočet kontrolky na mobilu (Java)«
Lekce češtiny pro diskutéry: píšeme výjimka, standard, ližina. Tipovat znamená odhadovat, typovat znamená psát či provádět typovou zkoušku.
S200
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1773
Registrován: 4-2006
Odesláno Neděle, 28. listopadu 2010 - 21:58:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bugear: Stačí vložit nějakou frázi z textu do vyhledávače na úvodní stránce http://spz.logout.cz/ a vyskočí odkaz přímo na konkrétní text.
Happy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3542
Registrován: 9-2005

Odesláno Středa, 01. prosince 2010 - 21:29:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

http://www.ct24.cz/doprava/zeleznicni/108806-nove-motoraky-zacnou -za-dva-roky-jezdit-do-domazlic/
Novinky ze světa železnice na Vysočině: http://www.transverzala.ic.cz Souhrn všech aktualit, kompletní jízdní řády 2000- 2010, fotogalerie stanic a další.... Klikněte a uvidíte :-)