K-report
 

Archiv do 12. května 2010  

Diskuse K-report » Archiv 2010 » Železnice » Nehody » Archiv do 12. května 2010 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Čert
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 669
Registrován: 11-2007

Odesláno Pátek, 07. května 2010 - 13:35:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Oldcerry: Nějak se mi tvůj názor nezdál a tak jsem se zeptal odborníka na předpisy. Jeho odpověď zní:
Ahoj Tome. Pan strojvedoucí musí jednat podle čl. 1302 předpisu SŽDC (ČD) D2. To znamená, že předpokládá povolující návěst odjezdového návěstidla, ale takovou, která je povážlivější pro jízdu vlaku (snížení rychlosti např. 40km/h, další PN). Takže opravdu odpovědnost nese výpravčí. Co se týká Čerčan, tak tam šlo skutečně pouze o informaci (byť chybnou) danou radiovým spojením, že má postaveno. Nebyl to rozkaz Odjezd.
Ahoj a měj se pěkně.


A k tomu článek 1302 D 2:

1302.
Ve stanici za odjezdu a průjezdu vlaku pozoruje strojvedoucí vedoucího hnacího
vozidla, zda příslušná návěstidla dovolují jeho jízdu a je-li odjezdová
kolej volná.
Za odjezdu vlaku ve stanici strojvedoucí, který nevidí na odjezdové (cestové)
návěstidlo, musí předpokládat povážlivější návěst tohoto návěstidla povolující jízdu vlaku (snížení rychlosti, jízda na Přivolávací návěst), pokud mu tato
návěst nebyla návěstěna předchozím návěstidlem (samostatná předvěst odjezdového
návěstidla, opakovací předvěst).
Rex
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 913
Registrován: 12-2007

Odesláno Pátek, 07. května 2010 - 13:41:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

fýra...ti dráteníci tam ty návěstidla nezapomínají. na to dbají hodně, protože je to vždy o velkou škodu na majetku.
Oldcerry
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3723
Registrován: 7-2007

Odesláno Pátek, 07. května 2010 - 14:24:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Čert: tak pan odborník nemá pravdu!
119. Návěst PN....předvěstí návěst Stůj na následujícím hlavním návěstidle (bez samostatné předvěsti) a přikazuje strojvedoucímu vlaku jízdu podle rozhledových poměrů.
Nikde není napsáno, že to jakákoliv výprava výpravkou či vysílačkou ruší!
Tak se zeptej toho "odborníka" jak je možné, že strojvedoucí v Nymburce byl řádně vypraven a přesto byl stažen ze služby, přezkoušky atd...!!!!
cituji: Strojvedoucí obdržel vlakovou dokumentaci a písemný rozkaz („Všeobecný rozkaz“)
s dispozicemi pro přestavení vlaku č. 64922 do vjezdové skupiny kolejí na kolej č. 102
a dalším textem: „Z místa zastavení budete vypraven výpravčím vnější služby nebo
radiostanicí. Odjezdové návěstidlo se pro Vaši jízdu neobsluhuje, po rozkazu k odjezdu
smíte odjet.“.....
....ve Všeobecném rozkazu který obdržel, bylo mimo jiné napsáno - “Odjezdové
návěstidlo se pro Vaši jízdu neobsluhuje, po rozkazu k odjezdu smíte odjet”;
...asi po pěti nebo deseti minutách na něj zabouchala na levou stranu kabiny výpravčí
která měla červenou čepici a řekla pane strojvedoucí, máte odjezd a zeleným
světlem ho vypravila noční návěstí „Odjezd“;
....Strojvedoucímu vlaku č. 64922 pozastavena kvalifikace, převeden na jinou práci, nařízena
mimořádná zkouška a psychologické vyšetření, upozorněn na možnost výpovědi dle § 46,
písm. f) Zákoníku práce.

Depak kolego, pokud nevidím na odjezdové návěstidlo a vjžděl sem na výstrahu,PN a rozkaz jedu k dalšímu návěstidlu s pohotovostí zastavit a pak se řídím jeho návěstí. A to samé při výpravě z místa.
Zastavte stavbu pomníku hlouposti,neschopnosti,omezenosti a arogance jež se zove 4.koridor.
Fýra
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3698
Registrován: 6-2006

Odesláno Pátek, 07. května 2010 - 14:27:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Rex však říkal zapoměli sundat. Tak horké to asi není, když je výluka několik dní po sobě, jen to sundají a položí na zem, což jsem viděl několikrát, ta jsem si dokázal představit, že některou prostě zapoměli sklopit.
A taky jssem myslel, že výpravčí ví, které koleje má ve stanici elektricky sjízdné a které ne.
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3595
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 07. května 2010 - 15:01:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Haan(70): Je-li na vjezdovém (cestovém) návěstidle tato návěst, strojvedoucí vlaku jedná za vjezdu do stanice jako u vlaku pravidelně zastavujícího, zpraveného o vjezdu na obsazenou kolej
Tak a teď mi tedy vysvětlete, proč jsou v SJŘ 501 ty zku**ený kolečka pro vjezd na obsazenou kolej. Když jsem totiž vyjevil názor totožný s výše uvedenou citací, byl jsem "zodpovědnými" činivníky vždy utlučen argumenty (z D2 ?), že strojvedoucí musí být zpraven.
Čert
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 670
Registrován: 11-2007

Odesláno Pátek, 07. května 2010 - 15:01:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak si vezmeme oba články předpisu D 1:

119. Návěst PN (přerušované bílé světlo) dovoluje jízdu kolem hlavního návěstidla
s návěstí Stůj, které je zhaslé či má pochybnou návěst nebo dovoluje
jízdu kolem přenosné návěsti Stůj; předvěstí návěst Stůj na následujícím
hlavním návěstidle (bez samostatné předvěsti) a přikazuje strojvedoucímu
vlaku jízdu podle rozhledových poměrů. PN na oddílových návěstidlech hradel
nebo hlásek jízdu podle rozhledových poměrů nepřikazuje.
Je-li na vjezdovém (cestovém) návěstidle tato návěst, strojvedoucí vlaku jedná
za vjezdu do stanice jako u vlaku pravidelně zastavujícího, zpraveného o
vjezdu na obsazenou kolej a musí ve stanici s vlakem zastavit, pokud nejsou
splněny podmínky předpisu ČD D2 pro projetí vlaku.

314. Návěst Odjezd (výpravčí drží denní výpravku obrácenou zeleným terčem,
rozděleným bílým křížem, a s bílým okrajem ke strojvedoucímu vedoucího
hnacího vozidla a popřípadě jím provádí kratší svislé nebo vodorovné
pohyby [denní návěst]; výpravčí pohybuje svisle noční výpravkou obrácenou
zeleným světlem ke strojvedoucímu vedoucího hnacího vozidla
[noční návěst]) je rozkaz strojvedoucímu k odjezdu vlaku nebo k projetí vlaku.

Podle mého článek 119 určuje, že vlaku při vjezdu na PN přikazuje jízdu podle rozhledových poměrů a zároveň musí jednat strojvedoucí, jako by byl vlak pravidelně zastavující zpraveném o vjezdu na obsazenou kolej a musím zastavit, pokud nejsou splněny podmínky předpisu D 2 pro projetí vlaku. Vychází výpravčí a dává rozkaz (nikoliv informaci) Odjezd (dle čl 314 D 1). Takže podmínky pro průjezd jsou splněny a výpravčí odpovídá, že cesta je volná a odjezdové návěstidlo je v poloze povolující jízdu (třeba PN).

Nehodu v Nymburce znám jen z poučného listu vrchního přednosty užst.Nymburk. Pokud se pamatuji, 80 % viny měla výpravčí. Proč měl nějaká procenta fíra, nevím. Nemám záznam o nehodě. Předpokládám, že to bylo proto, že po písemném rozkazu k jízdě kolem neobsluhovaného návěstidla musí jet v obvodu výhybek tohoto návěstidla podle rozhledu. V případě, který uvádím já, již ty výhybky minul
Fýra
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3699
Registrován: 6-2006

Odesláno Pátek, 07. května 2010 - 15:07:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Proč měl nějaká procenta fíra, nevím.

Pokud se dobře pamatuji, tak tam jel hrubě přes 40, skoro pade na proužku
Čert
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 671
Registrován: 11-2007

Odesláno Pátek, 07. května 2010 - 15:12:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak to je jasné. No a jak už jsem psal, je rozdíl zda rozkaz Odjezd dostane fíra, za návěstidlem v poloze Stůj (bez ohledu, zda ho projel na PN, V či PV), nebo před ním.
Oldcerry
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3724
Registrován: 7-2007

Odesláno Pátek, 07. května 2010 - 15:46:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Fýra: Jo, tak to by to vysvětlovalo, to je možné. V té zprávě o rychlosti nic není.
Čert: No, tak jsme se neshodli. Pravděpodobně si to vysvětluji špatně. Tvoje zdůvodnění má logiku.
Vzhledem k tomu, že výpravčí není součástí ZZ, raději se budu držet svého naučeného. Nic ve zlém..
Zastavte stavbu pomníku hlouposti,neschopnosti,omezenosti a arogance jež se zove 4.koridor.
Rex
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 914
Registrován: 12-2007

Odesláno Pátek, 07. května 2010 - 17:00:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

fýra...by ses divil kolikrát byly vypnuté obvody, kolej byla předána jako volná, já si šel zjistit volnost (na JOP) pohledem, abych tam mohl vzít vlaka na odstavení a hle...ony tam byly vagony...důvěřuj, ale prověřuj. a z pohledu strojvedoucího asi obzvláště.

(Příspěvek byl editován uživatelem rex.)
Esíčko
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.212.40.134
Odesláno Pátek, 07. května 2010 - 17:52:10    Odkaz na tento příspěvek  

Na Slovensku pri jazde na privolávaciu návesť, rušňovodič nemá už žiadne povinnosti zastaviť pred možnou prekážkou, vozidlami, žiadna jazda podľa rozhľadových podmienok. Jedine rýchlosť najviac 40 a očakávať na nasledujúcom návestidle návesť Stoj. Dopravcovia si to vydobili, že platia za dopravnú cestu tak dopravná cesta nech aj zodpovedá za voľnú a správnu vlakovú cestu!
Haan
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 72
Registrován: 2-2010

Odesláno Pátek, 07. května 2010 - 18:11:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hajnej 3595:
-nevím,asi se mýlím, ale možná, že ta kolečka v s.j.ř. pro pravidelné vjezdy na obsaz. jsou tam proto,aby mohl být uskutečněn vjezd vlaku do stanice na obsazenou kolej na návěst hlavního návěstidla, které lze obluhovat (třeba tam,kde chybí zab.zař.,nebo tam, kde nejsou na sobě závislá návěstidla,dožívající mechanika apod.).Kdyby ta kolečka byla zrušena, tak by i pravidelný vjezd na obsazenou musel být vždy uskutečněn pouze jen na PN, RPN, rozkaz a to asi z nějakého důvodu není možné, nebo nutné. Je-li to jinak,tak mě prosím opravte!!!
...že strojvedoucí musí být zpraven... Nejdůležitější je,že to bez diskusí musí vědět-jak při pravidelnosti,o to více při mimořádnosti.A jestli tuto vědomost má ze s.j.ř., nebo z rozkazu,PN,RPN je úplně jedno.Osobně bych v těchto případech nešetřila a označila bych mu vždy ještě místo zastavení. návěstí"Stůj"(když už ji máme v D2-čl.550 pro mimořádně zastavující vlak vjíždějící na volnou kolej-což je o dost méně povážlivější situace!!).
Haan
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 73
Registrován: 2-2010

Odesláno Pátek, 07. května 2010 - 18:19:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Esíčko:- výborně. Jak jste to dokázali?
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2692
Registrován: 5-2002
Odesláno Pátek, 07. května 2010 - 19:11:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nevím, jak to dokázali, ale já si na to nezvykl. I na Slovensku na přivolávačku jedu podle rozhledu. Třeba jednou otrnu, ale zatím je pro mě Přivolávačka = oči.
Agent_s_teplou_vodou
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 320
Registrován: 11-2006

Odesláno Pátek, 07. května 2010 - 20:05:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

K těm závorám, co se sklápí bez předzváněcí doby:
Zrovna dneska se mi podařilo natočit TOHLE VIDEO
Přesuňte si posuvník času na 03:55 minut.
Nedávej si nohy na sedadlo, aby sis neušpinil boty. Nikdy nevíš, jaký prase tam sedělo.
Nikdy nepouštěj nikoho sednout na své místo. Odpočívej tak dlouho, jak jen to jde. Až budeš starý, tak si už nesedneš.
Když střílíš po revizorovi, dávej pozor, abys netrefil řidiče. Musel bys na své zastávce vyskakovat za jízdy.
Bobo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9553
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 07. května 2010 - 20:26:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

já právě nevim, jestli PN je spravení o vjezdu na obsazenou. je to v D1. ale jestli to stačí????
to je na pivní diskuzi. dřív PN na obsazenou nešla. každopádně jízda dle rozhledu určuje, že fíra zastaví před vozidlama, at jede kaj chce.
oprotitomu: dneska vexle nejen že nemaj návěstidlo, ale ani závaží, takže určit, kam že vlastně jedu.....
a co teprv při posunu, kdy se má jezdit dle rozhledu. mi řekne šéf do vysílačky: JEDEŠ NA 11-TOU VOULNOU a vono to bude hozený jinam. dle zabzař je posun zabezpečený, návěstidla na vexlích nejsou a kam to je naházený se vidí až tak 20-50m před zhlavím.....
kolisti = piráti chodníků
neosvětlený cyklista = žádný cyklista
jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno
http://www.stopkoureni.cz/
Bobo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9554
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 07. května 2010 - 20:29:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

co se přesunout nejen do předpisů, ale i někam k pivu? tady v sudetech by se vhodné hospůdky našly, předpisářka haan, jak jsem pochopil je od nás.... více po obálkách. a drn by jistě dojel. pš bez debaty :-)
kolisti = piráti chodníků
neosvětlený cyklista = žádný cyklista
jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno
http://www.stopkoureni.cz/
Vojtik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3364
Registrován: 2-2007
Odesláno Pátek, 07. května 2010 - 20:33:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Agente, to je typický příklad na dvoukolejné trati, kdy si v průběhu zvedání závor "šlápl" vlak z druhého směru do přibližovacího úseku (možná jel i po druhé koleji, nedíval jsem se na celé video).

V tomhle případě jsem závory okamžitě dolů, protože červená světla stále blikají a tudíž se není třeba zdržovat celou předzváněcí dobou a je možno se závorami zacvičit tímto způsobem :-)
Vtobola
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 599
Registrován: 12-2006

Odesláno Pátek, 07. května 2010 - 20:44:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

http://www.novinky.cz/krimi/199673-na-prejezdu-na-trebicsku-smetl -vlak-auto-ridic-zahynul.html
Opravdu mne pobavil ten nápis na vlaku :-)
T3 mizí, wany se šíří...
Fotťe staré T3 v Ostravě!!! Už zbývá jen 1
Cogwheel
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.0.203.121
Odesláno Pátek, 07. května 2010 - 20:47:17    Odkaz na tento příspěvek  

Tahle dnešní nehoda tu ještě nebyla zmíněna: http://www.novinky.cz/krimi/199673-na-prejezdu-na-trebicsku-smetl -vlak-auto-ridic-zahynul.html
(autentické foto z místa nehody ).
Esíčko
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.212.40.134
Odesláno Pátek, 07. května 2010 - 20:48:59    Odkaz na tento příspěvek  

PŠ: Nevím, jak to dokázali, ale já si na to nezvykl. I na Slovensku na přivolávačku jedu podle rozhledu. Třeba jednou otrnu, ale zatím je pro mě Přivolávačka = oči.

Ja Vám to nerozporujem a je to určite dobrá prevencia, len som chcel povedať že keď vlak do niečoho "bouchne", nie je to vina strojvedoucího.
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2693
Registrován: 5-2002
Odesláno Pátek, 07. května 2010 - 23:10:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

JEDEŠ NA 11-TOU VOULNOU

To je přece naprosto logické a v pohodě. Než se dostaneš na tu jedenáctou volnou, ručíš za vše. Když se všichni trefí a ty se dostaneš na tu volnou, stejně ti doporučuji tomu nevěřit. Ona jistota je jistota. Víš jak dlouho brzdí 1500 tun sunutých třicítkou brzděných jenom mašinou, když napřed je pokyn: "zasunete ke čtyřce na 11, 11 kolej volná" a následně v půlce koleje zoufalý praporek, skákající posunovač ze stupačky, padající, po stech metrech rána a do vysílačky se ozve: "Ty vole, vona si tam prvnička (první záloha) asi nepřivěsila všechno". A pak se jdou všichni podívat, co se vlastně stalo, zda něco upadlo, vykolejilo, jak to opravit a tak dále. Tohle a i další případy mě učilo při posunu zpomalovat a více se starat o okolí, přestal mě až tolik zajímat praporek posunovačů a začaly mě zajímat vlastní oči, stíny od slunce a hromada dalších vjemů. A hlavně: věřím informacím jen tam, kde je to nezbytné. Tam, kde si můžu věci zkontrolovat (a to při posunu jde velice často), tak si je taky zkontroluji.
Miroslav Zikmund
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.2
Odesláno Pátek, 07. května 2010 - 23:37:26    Odkaz na tento příspěvek  

Hajnej : Schémata neznám, já jsem takhle "nakoupil" od zabezpečováků, kteří se tím denně živí. Závora se musí úplně zvednout (nebo naopak sklopit), protože tam je koncák.
Bobo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9557
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 07. května 2010 - 23:58:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

pš: "tahej na 315 volnou" tak taháš, 40km/h. 20m před vexlí zjistíš, že je to na 313, od námezníku obsazenou klasikama.... vexle bez návěstidel a bez závaží. jízda dle rozhledu.....
když za to nebudeš brát, neprotáhne tě mezi vlkama, nebudeš mít čas na kafe, wc & ostatní pauzoaktivity. pak ti posunkové budou dělat naschvály........ to je realita záloh.
co to přemístění diskuze k
kolisti = piráti chodníků
neosvětlený cyklista = žádný cyklista
jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno
http://www.stopkoureni.cz/
Drn
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6132
Registrován: 4-2007

Odesláno Sobota, 08. května 2010 - 00:07:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

P.Š:
Zlatá slova. A ty stíny mne osobně zachránily minimálně od dvaceti pořádných nápichů. Stíny totiž nevrhá jen slunce, ale v noci slušně i měsíc, nebo halogenová světla na věžích. Doporučuju všem začínajícím dodržovat co napsal Petr a k tomu se naučit jezdit podle stínů v kterékoliv denní době. A taky se naučit číst ranžír. Snažit se pamatovat, kde co stojí. Je to někdy makačka na bednu, ale je to prospěšný.

Taky je důležité posledních cca 20-30 metrů před vozy mít mašinu řádně nabržděnou, aby byl díl natažený a byla pro případ prudšího najetí možnost tlumení nárazu v táhlovkách a nárazníkových pružnicích. Dá se tím hodně zachránit.
Zlý sen Žloutenkářů .... :-)))
Lipo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 16
Registrován: 4-2010
Odesláno Sobota, 08. května 2010 - 00:13:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Miroslav Zikmund: Při opětovném spuštění výstrahy během zvedání závor je odpadem opakovače spouštěcího relé, říznut obvod elektromotoru pohonu závory, takže břevno začne klesat.
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2694
Registrován: 5-2002
Odesláno Sobota, 08. května 2010 - 00:18:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

pš: "tahej na 315 volnou" tak taháš, 40km/h. 20m před vexlí zjistíš, že je to na 313, od námezníku obsazenou klasikama.... vexle bez návěstidel a bez závaží. jízda dle rozhledu.....
když za to nebudeš brát, neprotáhne tě mezi vlkama, nebudeš mít čas na kafe, wc & ostatní pauzoaktivity. pak ti posunkové budou dělat naschvály........ to je realita záloh.

Kolik ti do prdele je? Já byl mladej a splašenej. Samozřejmě, četa chce kafe, mydlit karty a podobně. S pohledem zpět můžu říct, že za to riziko ten kvalt fakt nestojí. A to nemám z práce záloh na Sokolovsku jedinou nehodu. Ale i zde jsem se dočetl, že jsem jezdil jako prase a že se to nikomu nelíbilo.
Takže rada mazáka "mladému kusovi". Četa Ti naschvály neudělá. Ty jezdi opatrně a hlavně si hlídej všechny okolo. Pamatuj, že na všech průserech se budeš podílet. A až se ti něco povede spáchat, tak se všichni okolo rychle domluví. A proto znova opakuji: jezdi tak, abys nejenom ty něco neprosral, ale aby to neprosrali i ti okolo. Já měl v mládí kliku a teď už doufám mám rozum.
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2695
Registrován: 5-2002
Odesláno Sobota, 08. května 2010 - 00:27:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

co to přemístění diskuze k pivu

Zapivení s paní Haan by bylo pro mě ctí.
Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1288
Registrován: 3-2007
Odesláno Sobota, 08. května 2010 - 08:48:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Noo..zajímavá diskuse.
Drn6132-stíny-ono to těm "mladším dynamickým" asi připadá jako kafrání přemoudřelých dědků,ale je to tak. PŠ2694 taky podepisuju.


A k té"lepší pauze",když se to udělá superrychle-ehm,ony si to ty čety povědí a tak prostě budeš občas dělat práci za druhou zálohu nebo ´posun,který by si jinak musela udělat vlaková,protože jsi zrovna zaneprázdněn.Takže ve výsledku budeš stejně jezdit víc.
A když tě četa nějak podezřele moc chválí "ten je rychlej" apod,je dobré se kouknout,jak jezdí jiní kolegové,když třeba jdeš na jinou šichtu.

Po ráně bude vedoucí posunu et his boys říkat "ten fíra byl dobrej,ale jezdil jako blázen.Celý nádraží dávalo "dobrá",ale on ani nebrzdil.
Drn
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6139
Registrován: 4-2007

Odesláno Sobota, 08. května 2010 - 09:26:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A když tě četa nějak podezřele moc chválí "ten je rychlej" apod,je dobré se kouknout,jak jezdí jiní kolegové,když třeba jdeš na jinou šichtu.

Přesně tak. Také mne chválila má četa, jak jezdím rychle a jak vše krásně stíháme. Byl jsem dobrej janek. Naštěstí jsem jednoho dne pochopil (díky staršímu kolegovi), že veškeré to chvátání toliko pro hovada dobré jest. A se slovy "i pomalu se dají nadělat plné gatě", jsem si pak ty balíky sunul po svém. A taky se to odjezdilo.

Měl jsem ale velkou kliku, že jsem své závodnictví nepřetavil do průseru. Velkou kliku, ale to jsem viděl až po čase, často pod dojmem hromad mých méně šťastných kolegů.

Takže pravidlo skutečně zní:

"Pokud tě posunovači často vychvalují, jak jsi dobrej a jak se s tebou všechno rychleji stíhá, je právě nelepší okamžik zpomalit."
Zlý sen Žloutenkářů .... :-)))
Hektor
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 18
Registrován: 10-2009

Odesláno Sobota, 08. května 2010 - 11:45:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

http://www.novinky.cz/krimi/199685-rychlik-srazil-cyklistu-nemel- sanci-prezit.html
Haan
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 74
Registrován: 2-2010

Odesláno Sobota, 08. května 2010 - 15:05:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To Petr Šimral 2695:
Je to milé-děkuji. Ale jen abyste si tady nenadělal nepřátele. Když si vzpomenu na své začátky tady na Káčku s diskusí o nevyčerpatelnosti nevyčerpatelných brzd, tak konstatuji, že osobní citát mého oponenta p.Hajného, že "blbost přinese užitek teprve tehdy, až když se nechá pořádně vykvést" na mě v tomto případě seděl jak na hrnec a dobře mi tak. Jo "hvězda" střílela jak pistolnice od boku jak na jarmarku a tak s tím citátem dodnes usíná. Ale přesto si ráda o tom znovu popovídám.
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2696
Registrován: 5-2002
Odesláno Sobota, 08. května 2010 - 15:16:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ono to tady není o přátelství a nepřátelství. Je to spíše o respektu. A chybu či přebrebt dovede spáchat i Hajnej, byť v jeho případě naprosto výjimečně.
Já bych nějakou místní hospodu určitě podpořil a místní vrchní alkoholik a likvidátor osmsetdesítek BoBo by jí mohl zorganizovat
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3600
Registrován: 5-2002

Odesláno Sobota, 08. května 2010 - 15:33:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ziki: Schémata neznám, já jsem takhle "nakoupil" od zabezpečováků, kteří se tím denně živí. Závora se musí úplně zvednout (nebo naopak sklopit), protože tam je koncák.
Nullium iurare de verba magistri aneb nikdy nepřísahej na slova učitelova...
Schéma hovoří jasně, jak zde již pravil Lipo.

Tedy pokud je řeč o závorách AŽD zvedaných elektromotorem, jichž je drtivá většina, jiné šraňky (třeba Pintsch-Bamag) tak detailně neznám.
Deka
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1424
Registrován: 11-2004

Odesláno Sobota, 08. května 2010 - 20:41:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Když už se rozebírají závory AŽD, k čemu jsou ty dva válce nad sebou na skříni, mířící horizontálně "do silnice"?
...a ještě měl tu drzost říct mi ty py*o ty semnou nikam nepojedeš. Co to máte za řidiče??? ----
Lipo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 19
Registrován: 4-2010
Odesláno Neděle, 09. května 2010 - 07:29:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Válce skrývají regulaci dorazů břevna závory.
Bobo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9560
Registrován: 5-2002

Odesláno Neděle, 09. května 2010 - 12:53:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

pš+haan- já se ted 14 dní na pivo nechytám, skoro nemam gdy. pak nevim. nepřesunem se na obálky nebo do setkání k-r?
kolisti = piráti chodníků
neosvětlený cyklista = žádný cyklista
jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno
http://www.stopkoureni.cz/
Mihyl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 175
Registrován: 8-2008

Odesláno Pondělí, 10. května 2010 - 07:43:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

jeden crah test:

http://www.pozary.cz/rubriky/represe/video-crashtest-na-prejezdu_ 23646.html
Ml636
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1319
Registrován: 11-2006
Odesláno Pondělí, 10. května 2010 - 19:26:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dne 26. 06. 2009 bylo provedeno komisionální zjištění technického stavu HDV 362.171-1 po MU, viz
„Komisionální zjištění technického stavu drážních vozidel nebo jiných drážních zařízení“, č. j.: 2-
251/09/DI, ze dne 26. 06. 2009. Při prohlídce byl zjištěn vadný tlakový spínač rychlobrzdy S513, kde
kontakty pro přestavení brzdového schéma (v obvodu K123) spínaly při tlaku 2,8 bar a rozepínaly při
2,6 bar. Druhá polovina tlakového spínače ovládající signál „EB“ (extrémní brzdění), přiváděný do CRC,
který svými logickými obvody zajistí, aby hodnota zadání jízdy – tahu výstupním signálem „Wi“,
přiváděného z CRC do regulátoru tahu EDYN 22, i z maximální hodnoty +10 V klesla na nulovou
hodnotu za 2 s, byla nefunkční.
------------------
Text ze spisu DI, z vyšetřování nárazu lokomotivy při posunu, do odstavených vozů v Brně z 23. 6. 2009
Teď dotaz: stává se u mašin častěji, že jsou nefunkční ty výše popisované celky? Je to dost zásadní věc, řekl bych. Byl někdo hnán k odpovědnosti? Zlepšilo se něco jinde, než na papíře?
Brněnská Esa mi připadala vždycky dobře udržovaná, nečekal bych tam, ani nikde jinde, tyhle zásadní závady.
-Jezdím velmi rychle, jezdím ostře, jako kdybych prchal, Cose Nostře; na dopravní vyhlášku, já ale dbám, tisíce kaštanů denně vozívám.
-Ráno si kafe dám, a do Francie... všechny ty Ciťáky, zpět jim naházíme!
DP
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.70.168.158
Odesláno Pondělí, 10. května 2010 - 21:40:46    Odkaz na tento příspěvek  

Autobusaku,nestourej a hled si volantu na Klucove.
Neni to bezne.
Podroužek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 114
Registrován: 10-2009
Odesláno Úterý, 11. května 2010 - 12:11:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ml636: Troufám si tvrdit, že tato zařízení nikdo nezkoumá. Za celou životnost stroje. Pouze se občas opraví nějaká závada, často jen tím, že se napíše "provedeno", ale pravdou je spíš "vojebáno". Prevence se dělá (je nařízena) u některých součástí pojezdu (defektoskopie), ale bezpečnost provozu zvyšuje náklady, proto se neřeší. Změnit by to mohl jen zcela jiný přístup dopravce k zodpovědnosti svých zaměstnanců. Když fíra do něčeho naboří, vytáhne se předpis, že měl třeba počítat s tím, že brzda nemusí brzdit, apod. V takovém prostředí se nic změnit nemůže. Hlavám pomazaným to vyhovuje. Navíc, konečné posouzení vzniku průšvihu má dílna. Ne provoz. Na provozu se obvykle nenacházejí lidé s hlubokými technickými znalostmi, kteří by mohli správkárně oponovat, a ani nechtějí. Úkolem dne je prožít jej v klidu. Každá výplata dobrá.
749.241
Neregistrovaný host
Odesláno Úterý, 11. května 2010 - 12:37:55    Odkaz na tento příspěvek  

ML 636: esa za sebou mají téměř 25let, za tu dobu za sebou měly mít dle výrobce opravu EG a EH. Provedeno je akorát ... kolikrát nejsou ani umytý spodky, a všichni se divěj, když ty nánosy špín a mastnot chytnou plamenem.

Za dobu 22 let uplynula technická životnost téměř všech hejblátek jako jsou přepínače, tlakáče a podobné...čiĺi podobné nehody se zákonitě stávat musejí.
DP: šoupej nohama. Některé vrakovité Karosy (DP Praha nevyjímaje) mají úplně stejné nemoci jako to eso.
Posláno z mobilu.
DP
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.71.204.115
Odesláno Úterý, 11. května 2010 - 14:01:57    Odkaz na tento příspěvek  

749.241: Hele, kráme, staráme se o sebe, ano?
Ml636
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1322
Registrován: 11-2006
Odesláno Úterý, 11. května 2010 - 15:16:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hm, chyba. Tak asi jedinou možností jak to zjistit, je závadu vyprovokovat-takže si ve výkonu zkusit střelit rychlobrzdu. Uznávám, že když se střídá na ose, tak to nejde, ale při posunu atd... proč ne, když je čas.

S těma Karosama (nejen Karosama a nejen u DP) je to bohužel pravda. Tam se dá taky na většinu závad přijít zkoušením, dílna to nedělá, já když mám čas, tak to prolezu důkladně na konečné. Právě tím, jak nikdo už moc nemá snahu a nechce nic řešit, ty autobusy vypadají jak vypadají.
Je fakt, že i u nás jsou hádky s dílnou spíš mlácení prázdný slámy...
-Jezdím velmi rychle, jezdím ostře, jako kdybych prchal, Cose Nostře; na dopravní vyhlášku, já ale dbám, tisíce kaštanů denně vozívám.
-Ráno si kafe dám, a do Francie... všechny ty Ciťáky, zpět jim naházíme!
Martin2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2117
Registrován: 8-2005
Odesláno Úterý, 11. května 2010 - 15:35:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad Ml636: no tak jednoduché nebude, nevím jak moc znáš ovládání bzučáků.
Trochu nastíním problematiku.
Lok má tlakový spínač S513, jehož pracovní kontakt(je seplý když je tlak v potrubí) spíná relé K143 (rychlobrzdy). Toto relé je v obvodu hlavního vypínače a k němu je paralelně zapojené relé K113 (sítě 115V, napájení CŘČ). Závěr je takový, že při rychlobrzdě sice odpadne S513 a tedy i K143, ale H.V. je držen přes relé K113. Jedině, když bych byl na nouzové jízdě od malé nuly výše (CŘČ) je bez napětí by odpadnul hlavní vypínač. Tedy není potřeba být ve výkonu, ale nesmí být zapnutý CŘČ.
Dál má tlakový spínač S513 klidový kontakt (je rozepnutý, když je v průběžném potrubí provozní tlak), při zavedení rychlobrzdy tento kontakt sepne a dá signál CŘČ, že je rychlobrzda. Ten zajistí sjetí z výkonu a přechod do brzdy. Pokud se to nestihne v určité době, tak tam nechá pneumatickou brzdu. Že tlakáč funguje tak jak má bys poznal pouze z LEDky v elektronice.
Martin
P.S. je to psané tak trochu zběžně, kontaktů v této části je více, psal jsem jen o tom, co se nás týká. Snad jsem to nepopletl, popsaná schémata doma nemám.

(Příspěvek byl editován uživatelem martin2.)
Martin2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2118
Registrován: 8-2005
Odesláno Úterý, 11. května 2010 - 16:28:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Oprava: jakoby paralelně ke K143 a K113 jsou zapojena ještě relé tr. a br. proudů (K104,K105,K107). Když trakčním obvodem neteče proud, tak jsou všechna odpadlá a jejich klidové kontakty zapojené v sérii jsou sepnuté. Při nouzové jízdě v malé nule a použití rychlobrzdy nedojde k odpadu hlavního vypínače, protože kontakty relé K104,105 a 107 převádí (trakčním obvodem neteče žádný proud), že je K143 odpadlé i K113 je také odpadlné (díky malé nule) není podstatné.
Ještě jednou se omlouvám.
Martin
ZMAL
Neregistrovaný host
Odeslán z: 188.95.60.65
Odesláno Úterý, 11. května 2010 - 21:56:56    Odkaz na tento příspěvek  

ad 171 - já bych jenom dodal že ta závada která byla příčinou nárůstu PT, byla úplně někde jinde . Ale neřeknu kde a celej ten jejich výzkum byl naprd akorát se na tom přiživilo pár dalších lidí aby měli co dělat.Jenom se zbytečně buzeruje za umístění karet v cřč.Jedinej přínos to mělo jen že se spravil S513.
Ml636
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1323
Registrován: 11-2006
Odesláno Úterý, 11. května 2010 - 23:42:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin2: Moc to právě neznám, ale všechno se dá naučit, vyčíst, vyzvědět. Když na tom někdy budu jezdit, budu o tom chtít vědět všechno. Zatím jsem to takhle vždycky praktikoval a dost mi to pomohlo.
Něco o tomhle se bude určitě psát i v "Řídicí elektronice 363/362" kterou zrovna louskám, tak až se k tomu dohrabu, budu snad moudřejší.
Díky za vysvětlení!
-Jezdím velmi rychle, jezdím ostře, jako kdybych prchal, Cose Nostře; na dopravní vyhlášku, já ale dbám, tisíce kaštanů denně vozívám.
-Ráno si kafe dám, a do Francie... všechny ty Ciťáky, zpět jim naházíme!
LD Plzen
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.71.204.115
Odesláno Středa, 12. května 2010 - 10:41:51    Odkaz na tento příspěvek  

Zmal: To ani nerikej, chce se mi brecet. Ono tohle furianstvi je vsude koukam, slavna DI!
LD Plzen
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.71.204.115
Odesláno Středa, 12. května 2010 - 10:44:37    Odkaz na tento příspěvek  

Ml636: Ty jsi profik z busu......potvrdis nazor vetsiny ridicu, ze soucasne Citelisy stoji proti Karosam za houno( malo mista pro ridice, rozklepane plasty a cepy)? A co Solaris?
Diky.
Oldcerry
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3726
Registrován: 7-2007

Odesláno Středa, 12. května 2010 - 11:57:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ZMAL:závada která byla příčinou nárůstu PT, byla úplně někde jinde To si děláš srandu? Takže to bylo tak ojedinělé, že pravděpodobnost opakování je nulová? Nebo se čeká až to nedopadne jen ohnutím plechů? A to vám nevadí, že z vás někdo dělá blbce?
Že se Eso umí samovolně poplašit je mi známo. Ne takhle divoce, ale prostě po zařazení směru šlo do +tahu.(2"0" tomu zabraňovala).
Ml636: Vědět všechno nemusíš. Stejně je to k h..
Podstatné je vědět, že existuje červené tlačítko a že u solo lok při úplném zabrzdění BP je ti zadání rychlobrzdy ovladačem OBE k ničemu. Víc to vzduchem prostě brzdit nebude.
Zastavte stavbu pomníku hlouposti,neschopnosti,omezenosti a arogance jež se zove 4.koridor.
Agent
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1412
Registrován: 9-2002

Odesláno Středa, 12. května 2010 - 12:50:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jsem si vzpomnel na jednu storku, co mi vykladal jeden typek z metra: Se jim splasila 81-71, a to tak, ze po zarazeni smeru nebo zapnuti rizeni (uz si to presne nepametuju - je to uz sakra dlouho) to zacalo krokovat na max a tam to zustalo a nechtelo sjet, dokud se zase nevyradil smer nebo nesestrelilo rizeni. Zavada se hledala udajne dost dlouho, az nekdo nasel kotvu z nejakeho rele vypadlou ze zavesu a zkratujici kontakty J/B nebo neco podobnyho.
Klaus na hrade Absurdistanu. To jsme teda dopadli.
Pavlík
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1068
Registrován: 5-2005

Odesláno Středa, 12. května 2010 - 15:32:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vlak u Netolic srazil krávu. Lidem se nic nestalo, zvíře nepřežilo
Sbohem Morkovičko...
Martin2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2119
Registrován: 8-2005
Odesláno Středa, 12. května 2010 - 19:21:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad ZMAL Úterý, 11. května 2010 - 21:56:56 :
takže ještě něco ve zveřejněné zprávě DI, co je na jejich webu, chybí?
Docela by mne ZMALe zajímalo, jestli by ses smál, kdyby na té mašině byla tvoje zadnice. Mne to k smíchu tedy vůbec nepřijde. Fíra měl určitě spoustu starostí a o pár let si zkrátil život, ale dílna je vysmátá a ještě ji chudinku buzerujou.
Martin
Agent
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1417
Registrován: 9-2002

Odesláno Středa, 12. května 2010 - 19:22:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pavlik: Nestalo se v tech mistech uz drive neco podobneho ? Uz hodne davno jsem slysel, ze tam nekde 810 na nejaky krave vykolejila. Mozna je to ale kec.
Klaus na hrade Absurdistanu. To jsme teda dopadli.
Umar
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.238.96
Odesláno Středa, 12. května 2010 - 20:51:38    Odkaz na tento příspěvek  

Agent - na krávě vykolejila i 475.1 , a ta má 99 tun !
ZMAL
Neregistrovaný host
Odeslán z: 188.95.60.65
Odesláno Středa, 12. května 2010 - 21:16:50    Odkaz na tento příspěvek  

Martin2- však já sem o fírovi vůbec nepsal,ten dělal co mohl,mě jen nasrala ta zpráva.Jen řeknu že po návratu do provozu se hned první dny ta závada opakovala!! a to už nikoho nezajímalo,protože se nic nestalo,tak jako při většině případů samovolnýho najíždění.Takže všechny opatření vyplývající z té zprávy sou k ho....Ta kontr. karta není totiž "všemohoucí". A jestli jim tam něco chybělo?Nevím,zkrátka na tu opravdovou závadu nepřišli.
ZMAL
Neregistrovaný host
Odeslán z: 188.95.60.65
Odesláno Středa, 12. května 2010 - 21:22:00    Odkaz na tento příspěvek  

Oldcerry- právě že mě vadí že z nás dělají blbce.A ta závada není zas tak ojedinělá.Ale je pravda že kontr. karta většině samonajíždění zabrání.Poslední dobou spíš nastává problém s tím že se to blokuje kdy nemá a fíra má zbytečný problémy a kolikrát s tím ani nedojede nebo v lepším případě na NJ.
Vmorry
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 317
Registrován: 6-2006
Odesláno Středa, 12. května 2010 - 22:22:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Oldcerry : jen si dovolím mírně dolplnit ZMALa - červený tlačítko známe všichni, bohužel se člověk může dostat do situace, že na něj fakt nedosáhne.A pak jsme kde ?? Noooo...v soupravě
Agent
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1423
Registrován: 9-2002

Odesláno Středa, 12. května 2010 - 22:59:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Umar: Nejaky podrobnosti ?
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste mu vsechno co chce. Pak bezte si najit vetsi zbran...