| Autor |
Příspěvek |
Bočeli
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 759
Registrován: 2-2004
| | Odesláno Pátek, 08. ledna 2010 - 00:09:03 | 
|
Tak jen pro doplnění.
Pohraniční opevnění jižní Moravy
...za pozornost stojí pevnůstky 49/D1N a 48/D2N na břehu Dyje u náspu zrušené železniční trati do Rakouska. Čelní stěna pravého objektu neměla být opatřena záhozem a její povrch je proto upraven tak, aby imitoval kvádrovou konstrukci kamenných mostních pilířů. Asi půl kilometru severně od železniční stanice Hevlín se nachází po obou stranách náspu trati pevnůstky 5/C1 a 6/C2....
toť úryvek z publikace Utajené pevnosti - Československé opevnění z let 1936-1938 na jižní Moravě. Mimochodem velice zajímavá publikace !
|
Icetiger
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1149
Registrován: 8-2006
| | Odesláno Pátek, 08. ledna 2010 - 07:51:09 |
|
Bočeli můžu se zeptat - kde se dá ta knížka sehnat? Nebo stačí mi přesný název a pokusím se to sehnat
EDIT tak už vidím přesný název
(Příspěvek byl editován uživatelem icetiger.)
tož sem pravil, to su dřisty,ni?
icq: 317-264-840 |
|
Kpy
Neregistrovaný host
Odeslán z: 91.208.72.73
| | Odesláno Pátek, 08. ledna 2010 - 08:09:17 |
|
Co ten řopík pod mostem před Ohři u Budyně? Je součástí toho pilíře nebo je zcela mimo? Koukal jsem na fotky z jízd, ale most mám asi 100x, bohužel vidět není. |
jk bez registrace
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.85.172.38
| | Odesláno Pátek, 08. ledna 2010 - 08:23:15 |
|
Icetiger: Pokud Vám nejde přímo o tu knihu, zkuste www.ropiky.net, tam by mělo být naprosto vše a s bohatou fotodokumentací (50 fotek jen těch dvou v Hevlíně). Další řopík měl být tuším zabudován do pilíře železničního mostu v Děčíně, ale jak to nakonec dopadlo, nevím. |
Milanisko
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 680
Registrován: 3-2006
| | Odesláno Pátek, 08. ledna 2010 - 08:53:03 |
|
pozdrav ze zimní Mutěnky...
|
Marek T.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.102.116.103
| | Odesláno Pátek, 08. ledna 2010 - 19:48:58 |
|
David: díky za ten odkaz. Zaujal mě zejména ten Gaweinstal.
V rakouském příhraničí je toho z oblasti železniční archeologie zajímavého hodně, stačí jen nahlédnout do 20 let staré mapy.
A ještě k zrušené trati Hevlín-Laa: jediné zbytky mostu na rakouské straně už jsou dnes minulostí, dnes tudy vede (ještě nedokončená) silnice městského obchvatu.
(snímky z prosince 2008) |
Bohuš
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 72
Registrován: 3-2009
| | Odesláno Sobota, 09. ledna 2010 - 11:44:53 |
|
Neví někdo jak je to s tratí Kyjov-Mutěnice?Je už zrušená papírově,nebo se to teprve projednává?Dále ke stavu kolejiště,je trat sjízdná nebo někde chybějí koleje? |
Doktor
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1502
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Sobota, 09. ledna 2010 - 12:48:04 |
|
Bohuš: Už je zrušená.
|
Milanisko
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 681
Registrován: 3-2006
| | Odesláno Sobota, 09. ledna 2010 - 18:28:57 |
|
ovšem zcela sjízdná čímkoliv co po ní doteď jezdilo |
Bram
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1728
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Sobota, 09. ledna 2010 - 19:26:38 |
|
No a jelikož tu proběhly jisté diskuse o možnostech provozování drážní dopravy na zrušených tratích, tak se v zásadě sluší dodat, že vlastně nic nebrání tomu, aby se zase začalo na tuto liniovou stavbu jezdit .
Je to ale prapodivný stav............
(Příspěvek byl editován uživatelem Bram.) |
Tom_tužín
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 712
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Sobota, 09. ledna 2010 - 20:15:42 |
|
Bram:
Přes jistou ironii Vašeho příspěvku si musíme přiznat, že kdyby k jízdě vlaku po této zrušené trati teoreticky došlo, bylo by to poprvé na této trati, ale nebylo by to zdaleka poprvé v rámci ČR... |
Zarri
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 107
Registrován: 6-2006
| | Odesláno Sobota, 09. ledna 2010 - 23:15:01 |
|
Tom_tužín:
Smím zvědět, kde k onomu docházelo či dochází?  |
Tom_tužín
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 713
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Sobota, 09. ledna 2010 - 23:40:52 |
|
To tady mám bonzovat? Zauvažujte, kde jsou u nás zrušené dráhy (třeba i vlečky) se zachovalým svrškem a někde v blízkosti působí nějaký fandovský spolek. Pár takových jsem navštívil a mezi čtyřma očima jsme se o lecčem bavili, ale na net nebudu žádné seznamy lepit, to by mně někdo za to z pochopitelných důvodů nemusel mít rád.
Jinak asi není velkým tajemstvím, že na zrušené tratě se zachovalým svrškem čas od času zavítá MUVka SŽDC. Osobně jsem to sice neviděl, ale vyplývá to z informací z této a jiných diskusí a potvrzují to semtam i domorodci u tratí bydlící. |
Zarri
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 108
Registrován: 6-2006
| | Odesláno Neděle, 10. ledna 2010 - 00:42:07 |
|
Myslím, že už se tu bonzuje tak dost, tedy netřeba v tom pokračovat... 
Jen jsem se chtěl ujistit, pochpil jsem-li Vaši původní výpověď dobře. Vidím, že pochopil. Každopádně jsem taky pochopil z výše uvedeného, že ježdění kolejových vozidel po zrušených železničních tratích je zcela legální záležitost, ba co dím, se na toto konání ani nevztahuje zákon o drahách... |
Bram
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1731
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Neděle, 10. ledna 2010 - 06:11:55 |
|
Tom_tužín: I já jsem se na liniové stavbě připomínající železniční trať mnohokráte během brigád svezl lokomotivou a občas i motorovým vozem. Dneska je ta liniová stavba opět v jedné z kategorií drah, takže už o bonzování nemůže být řeč a už se zase na ní vztahuje zákon o drahách a "bdí" nad ní Drážní úřad.
Jen tak mimochodem, o dalším případě nevím. Pokud máte na mysli jistou vlečku na jižní Moravě, tak ta, pokud vím, zrušená není. |
Martin_kašpar
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 578
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Neděle, 10. ledna 2010 - 10:53:19 |
|
Ad Bram: Ják připomíná? |
Bram
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1736
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Neděle, 10. ledna 2010 - 15:56:08 |
|
Martin Kašpar: Slovo připomínající bylo ve smyslu vypadající jako. No tak teďka máte vlečku, takže je to O.K.. Hele, já nechtěl nějak urážet, to opravdu ne, na to mne snad doufám dobře znáš. |
Martin_kašpar
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 579
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Neděle, 10. ledna 2010 - 21:54:48 |
|
Ad Bram. Ale dyť já vím. |
Adam_r
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1285
Registrován: 10-2003
| | Odesláno Pondělí, 11. ledna 2010 - 13:47:34 |
|
Každopádně jsem taky pochopil z výše uvedeného, že ježdění kolejových vozidel po zrušených železničních tratích je zcela legální záležitost, ba co dím, se na toto konání ani nevztahuje zákon o drahách...
Ale veskera sranda konci ve chvili, kdy se neco stane. Napr. vykolejeni s nutnosti pouziti nejakych vyprostovacich mechanizmu, najeti do domu vedle "trati", ... Pak celkou skodu zacvakate se vsim vsudy. Pojisteni odpovednosti se totiz obvykle na takoveto "atrakce" nevztahuje. |
8105341
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 26
Registrován: 11-2009
| | Odesláno Čtvrtek, 14. ledna 2010 - 19:21:52 |
|
Víte,že je u Volar zrušená trať z Č.Kříže do Lenory přes Soumarský Most..... |
Zeleznicni
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1472
Registrován: 10-2003
| | Odesláno Čtvrtek, 14. ledna 2010 - 19:30:17 |
|
8105341: Trať? Pouze krátká (odhadem 600 m) spojka tratí 194 a 198 mimo Volary, násep je dobře viditelný. Ovšem provoz vlaků po spojce se tuším nepodařilo prokázat... |
Alf
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3432
Registrován: 9-2003
| | Odesláno Čtvrtek, 14. ledna 2010 - 20:33:10 |
|
Probírali jsme to tu asi před rokem..dával jsem zde i foto.Matně si pamatuju,že tam byly náznaky po zbytcích pražců atd.takže to asi fungovalo i když nijak dlouho.
| ..pořádná mašina má kotel a komín.. |
|
Jaromír
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.176.97.186
| | Odesláno Pátek, 15. ledna 2010 - 18:15:42 |
|
Kpy: Řopíky v Budyni součástí opěry mostu nejsou. Kdyby byly, pochybuji, že by mohly být odstřeleny. I tak se divím.
O kousek dál směrem k Budyni je další řopík (E) u mostu přes cestu. Ten nebyl odstřelen, ale jen zabetonován. I u něj se domnívám, že je postaven sice těsně vedle mostu, ale není jeho součástí. |
Jezisek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 458
Registrován: 4-2004
| | Odesláno Sobota, 16. ledna 2010 - 13:10:03 |
|
Dovolím si dát sem jeden odkaz
http://www.sporenplan.nl/
Když se v tom člověk pohrabe, najde tam moc moc zajimavé plánky i z okolí hranic CZ x A x D
| Jsem rád, že nám vládnou politici... odborník by byl jistě nudný, neskandální člověk s trapně efektivním řešením. |
|
Krumpolc
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 477
Registrován: 8-2008
| | Odesláno Neděle, 17. ledna 2010 - 14:42:24 |
|
Ještě k těm řopíkům u pilíře bývalého hraničního mostu v Hevlíně- jsou to tyto dva kousky:
http://dbase.ropiky.net/image.php?id=1242167487
http://dbase.ropiky.net/image.php?id=1242167484
http://dbase.ropiky.net/image.php?id=1115982494
A tady ještě ten s tím maskováním čelní zdi:
http://dbase.ropiky.net/image.php?id=1242166462
http://dbase.ropiky.net/image.php?id=1242166463
Na Slovensku se přímo pod mostem železniční tratě do Rakouska nedaleko žst. Děvínská Nová Ves nachází tato dvojnásobná raritka. Jednak je postaven pod železničním mostem, jednak je dvoupatrový!!! -dvoupatrových řopíků bylo postaveno tuším všeho všudy 5 !!! Tak tady je:
http://dbase.ropiky.net/image.php?id=1166363436
http://dbase.ropiky.net/image.php?id=1166363193
http://dbase.ropiky.net/image.php?id=1166363186
No a když už jsme u těch raritek - na Pražské čáře ve Studeněvsi (u Slaného) byl řopík zastavěn do tělesa bývalé úzkorozchodky Slaný - Studeněves. Během války nyl řopík odstřelen, dnes je vedle tělesa drážky silnice.
http://dbase.ropiky.net/image.php?id=1116869509 http://dbase.ropiky.net/image.php?id=1089562473
A jen o pár kilometrů dál se nachází tato raritka - řopík vestavěný do tělesa SILNICE
http://dbase.ropiky.net/image.php?id=1244634443
http://dbase.ropiky.net/image.php?id=1244634440
http://dbase.ropiky.net/image.php?id=1231521145
Další dva řopíky v náspu železniční tratě -u žst Louny město
http://dbase.ropiky.net/image.php?id=1235503801
-ten z druhé strany náspu:
http://dbase.ropiky.net/image.php?id=1087553989
http://dbase.ropiky.net/image.php?id=1194209539
A hned nedaleko, u Postoloprt, se nachází pod oblouky silničního mostu hned dva další kousky.
V prvním sledu tento krasavec:
http://dbase.ropiky.net/image.php?id=1085657573
a ve druhém sledu ho jistí ještě jeden kolega:
http://dbase.ropiky.net/image.php?id=1087554193
A když už jsem nakousl ty bunkry schované pod silničním mostem, tam ještě jeden - přímo ve Stříbře, pod obloukem tamního historického mostu:
http://dbase.ropiky.net/image.php?id=1068726350
Ale i mezi těžkým opevněním lze najít jednu železničně-opevňovací raritu. Pěchotní srub MO-S "U trati" nedaleko Bohumína byl vestavěn přímo do tělesa dvojkolejné trati Bohumín-Chalupky:
http://www.zelpage.cz/clanky/hranice-tri-statu |
pek
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.100.62.202
| | Odesláno Pondělí, 18. ledna 2010 - 17:45:39 |
|
zdravím,
jsem náhodný přivandrovalec a padlo mi do oka info ohledně jízdy na Ždánce .. přestože na ní fůru let jezdíval coby strojvedoucí i můj děda, ani jednou jsem neměl tu čest se na této trati svézt a tak mě zajímá, jestli je nějaká šance dostat k poslední jízdě .. díky, pek |
Jirkas
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 782
Registrován: 8-2003
| | Odesláno Pondělí, 18. ledna 2010 - 20:47:30 |
|
Nikdo netvrdí, že to je opravdu poslední jízda. To si myslím že není, ale nevím jaký je stav ohledně snahy o zrušení. A jinak bych doporučoval kontaktovat organizátora na www.zelpage.cz |
Rosta_kolmix
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2469
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 20. ledna 2010 - 04:21:32 |
|
Přátelé, mám takový návrh, co kdybychom všichni dali své fotky ze zrušených tratí na www.mapy.cz ?
Určitě jste si všimli, že na tomto mapovém portále je možné ke konkrétním místům přidávat fotky, které si zobrazíte zatržením zatržítka "Fotorgrafie".
Přidávání je snadné a účet na Seznamu má většina z nás. Myslím, že bychom vytvořili docela hodnotnou fotogalerii zrušenek, co říkáte?
www.prototypy.cz - Stránky, které vytváříte Vy všichni!
Další stránky, na kterých pod hlavičkou KMD, o.s. dělám:
www.prototypy.cz/sergeje a www.prototypy.cz/tovacovka
|
|
jk bez registrace
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.85.172.38
| | Odesláno Středa, 20. ledna 2010 - 08:11:50 |
|
Mám drážní "archeologii" rád, potud v pořádku. Myslíte si ale, že invaze do veřejného (ve smyslu pro širokou veřejnost) mapového serveru a jeho proměna na "hodnotnou galerii zrušenek", je opravdu dobrý nápad? Pokud se přidají například bunkrologové nebo milovníci sloupů vysokého napětí,jsou mapy.cz na odpis.
Když už, tak s maximální mírou zdrženlivosti. |
Zeleznicni
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1482
Registrován: 10-2003
| | Odesláno Středa, 20. ledna 2010 - 08:56:52 |
|
Špatný nápad to není, ale souhlasím s jk, cpát ty fotky přímo do mapy.cz... Mapy však mají svoje API, takže mapovou aplikaci si každý může přidat do svého webu - viz např. řetězce.cz (tam je použito API od Google Maps). |
Alf
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3456
Registrován: 9-2003
| | Odesláno Středa, 20. ledna 2010 - 16:00:30 |
|
Asi stárnu.. o čem že je řeč?(zeleznicni)..jk bez...však ono těch fotek zase tolik nebude.navíc jak rozlišit aktuální a třeba 10 let staré?Některá místa už ani neexistují..Fotky mám,ale musel bych to scanovat a celkově mi to na netu přijde složité..Nápad ale dobrý!
| ..pořádná mašina má kotel a komín.. |
|
Zeleznicni
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1485
Registrován: 10-2003
| | Odesláno Středa, 20. ledna 2010 - 16:14:23 |
|
Alf: Tak já naznačím více, i když jsem ten projekt nechtěl vytahovat do té doby než bude hotový... Podobný by se dal udělat i na zrušené dráhy.
|
jk bez registrace
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.85.172.38
| | Odesláno Středa, 20. ledna 2010 - 17:12:43 |
|
Alf: "těch fotek tolik nebude" - no, když si projdete články nebo archív narazíte na popisky typu - po 150 m narážíme na zbytky pražců - po 200 metrech se objevuje hektokilometrovník - v km 1,3 se trať stáčela do zářezu - totéž místo z druhé strany - zbytky drátovodu v km 1,7 - bývalý přejezd v km 2,0 - zaasfaltované kolejnice - totéž místo, pohled k...
Trať o délce 10 km. :-) |
Alf
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3459
Registrován: 9-2003
| | Odesláno Středa, 20. ledna 2010 - 19:54:48 |
|
Muselo by to mít nějakou jednotnou šablonu..no jak píšu nápad dobrý ale kdo by to "kočíroval"..Ten kdo si to vymyslel!No podumejme..pravda,leckdo má trať zdokumentovanou po 200m...
| ..pořádná mašina má kotel a komín.. |
|
Tom_tužín
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 714
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Středa, 20. ledna 2010 - 21:56:54 |
|
Tak ono by to časem určitě směřovalo k nějakému filtru, takže u zobrazení obrázků by šel výběr omezit např. na skupiny příroda, technické památky, historické budovy atd.
Pokud je na Googlu celá zeměkoule, a přitom třeba v Olomouci si můžete prohlížet video z jednotlivých ulic, tak je zřejmé, že možnost jít do detailu je obrovská, systém ale musí být nastavený tak, aby každý našel to co hledá, jinak by to bylo strašně nepřehledné. |
Rosta_kolmix
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2471
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 20. ledna 2010 - 22:10:34 |
|
Ale kucííí, dyď o nic zásadního nejde
Fotky na Mapy.cz jsou (prozatím) stále v beta verzi a i kdybychom to měli tvůrcům webu nějak rozbít, budou jen rádi, když se chybky vychytají ještě ve "stádiu beta". Osobně to mám s prototypy.cz podobné, jen se ještě nenašel (téměř)nikdo, kdo by mi něco "omlátil o hlavu", i když bych za to byl rád 
Ale zpět k mapám.cz - protože rád cestuju, myslím, že je naprosto skvělou volbou možnost nejprve si místo kam se chystám třeba právě pomocí fotek z mapy.cz prohlédnout, abych třeba nevynechal něco, co by rozhodně stálo za prohlédnutí/navštívení. A jistě nejsem sám! A myslím, že i nedráhofily by občas mohlo zaujmout nějaké pozoruhodné místo zrušené trati, tak proč jim to nedopřát? A já, když už se chystám na nějakou zrušenku, taky se rád předem podívám, jak to tam zhruba vypadá/vypadalo a co mně čeká...
Kapacitně, myslím, se nemusíme bát, že bychom mapy.cz nějak přehltili, když už Seznam může nabízet "neomezeně" velké mailové schránky, tak s pár terabajty pro fotky na mapách jistě taky počítají. Ostatně co má říkat takový YouTube, kde si milióny lidí ukládá videa, která jsou proti obrázkům přeci jen kapacitně ještě o něco jinde...
A když už tu byla řeč o řopíkách, myslím, že "řopíkáři" to dělají úplně stejně - schválně se podívejte, kolik jich je na mapy.cz zdokumentováno!
Tak se neupejpejte a nějakou fotečku tam taky nahrejte
Jinak co se týče toho filtrování a jednotnosti, od toho se u fotek zadávají Tagy, já u nich stabilně zadávám tyto: trať, zrušená trať a k tomu přidávám jména stanic ohraničujících zrušený úsek - např. Laa, Hevlín
(Příspěvek byl editován uživatelem Rosta_Kolmix.)
www.prototypy.cz - Stránky, které vytváříte Vy všichni!
Další stránky, na kterých pod hlavičkou KMD, o.s. dělám:
www.prototypy.cz/sergeje a www.prototypy.cz/tovacovka
|
|
Rosta_kolmix
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2475
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 26. ledna 2010 - 19:00:48 |
|
A hele! Tady umřel pejsek?
Kde jste všeci, to už rušení tratí KONEČNĚ skončilo? Tomu se nějak nechce věřit  , silniční loby je přeci věčná...
Doufám, že jsem Vás nezaskočil tím nápadem dávat fotky ze zrušenek na mapy.cz.
Dnes jsem tam dodal fotky ze zásadních míst trati Nezamyslice - Morkovice (historické ještě z provozu doplním časem) a také ty už zde použité staré záběry z tratí do Laa...
www.prototypy.cz - Stránky, které vytváříte Vy všichni!
Další stránky, na kterých pod hlavičkou KMD, o.s. dělám:
www.prototypy.cz/sergeje a www.prototypy.cz/tovacovka
|
|
Icetiger
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1166
Registrován: 8-2006
| | Odesláno Úterý, 26. ledna 2010 - 20:36:19 |
|
Rosta nezaskočil, mohl bych přidat fotečku z trati 314 - Opava východ - Horní Benešov, akorát mám jen fotky ze začátku úseku, případně na mapy.cz je už i moje fotka současné konečné (od roku 45) trati 318 - Chuchelná
tož sem pravil, to su dřisty,ni?
icq: 317-264-840
http://www.trainz-msk.ic.cz |
|
Icetiger
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1167
Registrován: 8-2006
| | Odesláno Úterý, 26. ledna 2010 - 21:08:57 |
|
tak 3 moje fotky přidány k trati 314 - Opava východ - Horní Benešov
tož sem pravil, to su dřisty,ni?
icq: 317-264-840
http://www.trainz-msk.ic.cz |
|
Vizour
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7
Registrován: 10-2008
| | Odesláno Čtvrtek, 28. ledna 2010 - 00:40:58 |
|
přídány fotky do mapy .Železnice Vlkoš u Kyjova-Kelčany cukrovar |
Vizour
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8
Registrován: 10-2008
| | Odesláno Čtvrtek, 28. ledna 2010 - 00:41:53 |
|
a ještě horní benešov |
Karlshaus
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 170
Registrován: 12-2009
| | Odesláno Čtvrtek, 28. ledna 2010 - 18:50:13 |
|
Ad Rosťa Kolmix:
Naprosto souhlasím s fotomapami. Nejzajímavější se mi jeví kombinace prvorepublikového opevnění se železnicí. Hodně věcí jsme našli sami podle průstřelných, ale utajované záložní objekty nejsou ani dodnes kompletně zaneseny. Hlavně okolí Vrbna pod Pradědem, Králík a překvapivě Říčan. Občas kolej někam úplně mimo je vysvětlena krytým stanovištěm - jiné vysvětlení prostě není, než že se loko muselo zašít mimo dosah letectva a to do opevněného prostoru. Já nejsem šotouš, ale tramp. Stejně si však všímám už 30 let.
Největším překvapením tohoto typu byly pro mne koleje z Hlučína do Darkoviček k Orlu - a přes výstavbu sídliště toho ještě hodně je zachováno. |
Krumpolc
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 488
Registrován: 8-2008
| | Odesláno Čtvrtek, 28. ledna 2010 - 19:22:38 |
|
Karlshaus
Pokuď máte na mysli prvorepublikové opevnění tak přesná poloha jednotlivých objektů se dá zjistit právě na www.ropiky.net Tam jsou tabulky s seznamy všech postavených řopíků a už prakticky u všech jsou souřadnice GPS a mají tam i klasické kreslené mapy s přesnou zakreslenou polohou objektů a i odkaz na fotomapy na internetu s vyznačenou polohou. |
Tom_tužín
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 715
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 28. ledna 2010 - 19:30:06 |
|
Karlshaus:
To ani nevím, že k Orlu šly nějaké koleje. Nešlo jenom o nějakou polní drážku? Takové byly prakticky na každé stavbě, ale neměly žádné vlastní těleso (případně jen minimální).
Klasická normálněrozchodná vlečka k Orlu by byla asi v násobcích dražší než celý Orel, tedy ten dnešní, čili jeden pěchoťák s šachtou. Vede tam slušná silnice a nákladní auťáky byly už tehdy běžné. Stavět klasickou vlečku se mohlo vyplatit jen ke stavbám typu Orlická přehrada, kdy během několika let bylo potřeba navést obrovské množství materiálu na jedno místo. Co vím, tak všude v pohraničí se při stavbě opevnění překládalo na nejbližších nádražích. Na normálněrozchodné staveništní vlečky nebyl ani čas, ani peníze, ani pracovní síly, které by se zbytečně vázaly na jinou činnost než vlastní stavbu opevnění.
Spíš si myslím, že pokud je v Hlučíně zbytek nějaké vlečky, mohlo jít o nějakou klasickou místní fabričku (cihelna, vápenka, sladovna atd.) |
Prdík83
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 124
Registrován: 10-2009
| | Odesláno Čtvrtek, 28. ledna 2010 - 23:02:14 |
|
Tom_tužín: myslím, že v Hlučíně byla úzkokolejka do cihelny. Neberte to jako fakt, nejsem si stopro jistej.
| Kronika žst. Znojmo 1869-2009, pomozte s její kompletací. |
|
Icetiger
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1170
Registrován: 8-2006
| | Odesláno Pátek, 29. ledna 2010 - 07:33:06 |
|
když jsme u řopíků a železnice, krásné myslím B-90 stojí na zhlaví žst. Milotice nad Opavou - z L strany trať do Vrbna, z P strany trať do Bruntálu
tož sem pravil, to su dřisty,ni?
icq: 317-264-840
http://www.trainz-msk.ic.cz |
|
jk bez registrace
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.85.172.38
| | Odesláno Pátek, 29. ledna 2010 - 08:25:03 |
|
Karlshaus: "Občas kolej někam úplně mimo je vysvětlena krytým stanovištěm - jiné vysvětlení prostě není, než že se loko muselo zašít mimo dosah letectva a to do opevněného prostoru."
Tohle bych potřeboval trochu vysvětlit - opevněním jsem se zabýval léta a přijde mi to trochu jako fantazírování. Nic jako opevněný prostor pro kryt lokomotivy před letectvem u nás neexistovalo - pokud ano, rád uvidím důkaz.
Zásobování stavenišť objektů extra vlečkami 1435 mm rovněž vylučuji, pro zásobování opevnění v případě války by 1435mm vlečky byly kvůli vysoké zranitelnosti nesmysl. |
Dali
Neregistrovaný host
Odeslán z: 212.20.71.69
| | Odesláno Pátek, 29. ledna 2010 - 11:27:31 |
|
Ad Karlshaus, jk bez registrace:
Materiál se na stavbu opevnění dopravoval železnicí většinou do nejbližší stanice dobře dále dostupné po silnici. Žádné normální vlečky se nestavěly. U izolovaných PS žádná "vnitrostaveništní" doprava nebyla, na stavbách dělostřeleckých tvrzí (např. Stachelberg atd.) se používala polní dráha pro převoz vyrubaného materiálu či návoz stavebních hmot. Jinak vlastní dopravu zajišťovala nákladní auta a koňksé potahy stavebních firem či pronajaté od místních živnostníků či zemědělců.
Můj otec se na těchto stavbách podílel a tak mi kdysi vyprávěl jak největším "oříškem" byla doprava pancéřových zvonů a kopulí (on pracoval před válkou v ocelárnách jako úředník který se o tohle staral). Zvony se naložily na železniční vagóny a dopravily do vykládací stanice (vše se utajovalo kvůli tomu, že abwehr slídil po informacích o typu zvonů a místech instalace, z toho také dával dohromady typy a výzbroj objektů na jednotlivých úsecích)kde byly pomocí složitých zvedacích mechanismů (vážily desítky tun) přeloženy na tzv. BE vlaky (silniční soupravy využívající tzv. benzinoelektrického přenosu výkonu - spalovací motor hnal generátor který napájel elektromotory v kolech - vynález Dr. Porscheho z Liberce - ve válce uplatněný v pohonu samohybných děl Ferdinand/Elefant)a dopraveny k objektu. Nálsedně byly pomocí zvedacích mechanismů usazeny a zabetonovány. |
jk bez registrace
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.85.172.38
| | Odesláno Pátek, 29. ledna 2010 - 12:43:15 |
|
Dali: Tak tak...
Jak to bylo s tou tradovanou možností upravit BE-vlak pro jízdu po železnici?
Nepatrné zbytky polní drážky jsem kdysi fotil na Adamu. |
kwasi
Neregistrovaný host
Odeslán z: 217.197.144.135
| | Odesláno Pátek, 29. ledna 2010 - 15:50:25 |
|
K BE vlaku jsem nasel tyto fotky, pochazeji asi z knizky Tezka dela Skoda.
Dle NEOVERENYCH ZPRAV pry z neceho podobneho (tahac del, coz by mohlo byt toto?) postavili v rumunske Oradeji tramvajovou posunovaci lokomotivu? Cetl jsem, ze napravove motory dela byly na napeti 300 V, asi dali dva do serie? |
Milanisko
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 685
Registrován: 3-2006
| | Odesláno Pondělí, 01. února 2010 - 15:34:37 |
|
ještě jsou volná místa na kroko-singro jízdu do Uhřic..Pohořelic...a dokonce se pojede i v neděli!
http://www.zelpage.cz/zpravy/7534 |
Janatak
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4335
Registrován: 9-2004
| | Odesláno Úterý, 02. února 2010 - 14:05:10 |
|
Rosta kolmix - já vrznul jedno foto na konec tratě 039.
| Prakticky každý člověk, který jezdí na kole, je sportovec - i když jede pouze na nákup nebo do zaměstnání. |
|
janča
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.176.9.68
| | Odesláno Úterý, 02. února 2010 - 22:17:51 |
|
už rozhodl MS kraj o 326? Peníze jsou stále k dispozici a podle plánu výluk už měli opravovat - je tam ale poznámka, že kraj rozhodne. Děkuji. |
Karlshaus
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 188
Registrován: 12-2009
| | Odesláno Úterý, 02. února 2010 - 22:48:04 |
|
Co se týká drážních těles k opevněním, tak jsem měl na mysli polní drážky - a dodnes je otázka, zda jde o zpevněnou náspovou cestu, či skutečně pozůstatek polní dráhy.
K opevněným úsekům s valem a ochranou:
Především okolí Králík. U Červeného potoka účelové ochrané náspy přímo kontrolované tvrzmi III.třídy K3 - K6. U Dolní Lipky úvoz trati kontrolovaný tvrzmi K14 - K17. U Mladkova stavba K33 přímo kryjící část trati pomocí K32 a K34 a dvojitou řadou ŘOP s delta vyosenými objekty.
Obdobně kryté úseky pouze ŘOP u Žatce či u Lubence, nebo překvapivě mezi Ševětínem a Hlubokou (tam Vám dá skutečně práci ŘOPi najít). Dále pak některé stavby u Hevlína (jak těžké sruby, tak ŘOP).
Ovšem nejmarkatnější je opevnění tvrzmi IV.stupně mezi Bohumínem a Velkými Heralticemi: vjezd do Bohumína je opevněn oboustraně nejtěžšími tvrzmi IV.stupně, trať z Hlučína taktéž IV.stupeň, nad Hájem ve Slezku dělostřelecká tvrz Smolkov. Některé ochrané valy železnic stojí dodnes - a lidi si mylně myslí, že jde o protipovodňové hráze. Doporučuji jednodenní výlet Štítina - Kozmice - Bohumín. Šotoušstvo má obvykle cit pro potencionální stavby spojené se železnicí. Myslím, že zde budete velmi překvapeni. |
Němec_z_ova
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 564
Registrován: 4-2009
| | Odesláno Středa, 03. února 2010 - 00:15:48 |
|
Myslím, že zde budete velmi překvapeni.
Ano, uznávám Boblicku, že jsem velmi překvapen. Třeba z Vašeho objevu oboustranného opevnění Bohumína tvrzemi IV. stupně odolnosti. Mezi Bohumínem a Milostovicemi to mám docela prochozeno a žádné tvrze jsem v Bohumíně neobjevil.
Patrně si pletete pojmy:
1) tvrz - uzavřená soustava srubů, podzemních ubikací pro osádku tvrze, skladišť střeliva apod. Všechny složky tvrze jsou propojeny podzemními chodbami. Vystavěny ve IV. stupni odolnosti.
2) izolovaný srub - samostatně stojící objekty I. až III. stupně odolnosti. Tyto měli převážně horní bojové patro a dolní patro se zázemím: ubikace sklady, výroba el. energie, vzduchotechnika atd.
Ve Vámi zmiňovaném úseku se nachází tyto tvrze:
"Orel" - vybetonován pouze objekt MO-Or-20 se schodišťovou šachtou nad Darkovičkami. Ostatní objekty nebyly zadány.
"Smolkov" - stavebně téměř dokončená tvrz nad Smolkovem u Háje ve Slezsku. V době mobilizace scházela část vzduchotechniky, elektroinstalace, vodoinstalace, výtahů, pozemních překážek a hlavně zbraní.
"Šibenice" - mezi obcemi Sádkem a Jamnicemi. Zahájeny výkopové práce v podzemí, nyní na povrchu neznatelné.
Více tvrzí se tady v okolí nemělo objevit. Ve všech ostatních případech jde o izolované sruby.
S železnicí jsou v Bohumíně trochu spjaty objekty MO-S5/5a. Ty ovšem neměly za úkol zastavit provoz na kolejích, "pouze" umožnily navázat svými protitankovými kanóny na obranu sousedních objektů. Nic dalšího se kolejím v Bohumíně nepřiblížilo a tak nemohlo zabránit vjezdu na nádraží. To bylo řešeno zcela jinak.
Také marně uvažuji, co máte na mysli těmi ochrannými valy železnic. Můžete mi to nějak přiblížit?
PS: Kolegové z KVH Bohumín, starající se právě o MO-S5, taky narazili na zmínku o stavební drážce mezi sruby na Hlučínsku z dob výstavby opevnění. Ale, co já vím, nepodařilo se to ověřit z více zdrojů a tak se tomu zase tak nevěří.
| Policie má na práci důležitější úkoly, než kompletaci osob Praha - České Budějovice. |
|
Krumpolc
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 490
Registrován: 8-2008
| | Odesláno Středa, 03. února 2010 - 01:45:42 |
|
Jen bych dodal k dnes již neexistující podobě pěhotního srubu MO-S5. Jedná se o naprosto jednoznačnou raritu v našem těžkém opevnění, která vznikla nikoliv proto aby kryla vjezd do Bohumína z tehdejší říše, ale byla to nutnost, neboť těleso dnešní tratě bohumín - Chalupky totálně narušovalo souvislost palebných přehrad tamního těžkého opevnění... Tato rarita byla vybetonována ve dnech 19.-24 a 25.-29.7. 1936 ve stupni odolnosti římská "III". Obě křídla měla jako hlavní zbraně po dvou těžkých kulometech vz.37 a po jednom 4.cm kanónu vz.36 (což byla v té tobě zbraň na světové úrovni a tehdejší (rok 1936) tanky německé armády svou palebnou silou hravě překonávala). .... Víc netřeba dodávat, naši tehdejší spojenci to v Mnichově vyřešili za nás...
Když už jsme u těch rarit v těžkém opevnění, myslím každý správný šotouš co byl v Jeseníkách fotit Bardoty, tak zná úsek Branná - Ostružná. A právě tato oblast, louky nad železničním přejezdem, měla být pokryta další opevňovací raritou - jediným objektem našeho těžkého opevnění určeného pro čelní palbu zbraní "pod betonem". StM-S50 "U trati" byl atypický tím že v čelní stěně měl být instalován 4cm kanón vz.36 spražený do dvojčete s těžkým kulometem vz.37 a krytým pancéřovou clonou. Vybetonován16.-22.8.1938...tzn. měsíc před "slavnou" Mnichovskou konferencí..
Na této fotografii je samotný pěchotní srub StM-S50 ze strany vytržené čelní střílny:
Na této fotce první Zamračená 749.107 projíždí oblastí kterou měl zmíněný pěchotní srub postřelovat. Když se na fotce podíváte nad vyklenuté okénko vlakvedoucího u druhého vozu (BDs), tak výše v lese přímo nad tímto okénkem je vidět sníh ležící na něčem rovném - to je stropnice zmíněného pěchotního srubu...
(Příspěvek byl editován uživatelem Krumpolc.) |
jk bez registrace
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.85.172.38
| | Odesláno Středa, 03. února 2010 - 08:58:10 |
|
Karlshaus: Nemáte pravdu. Těžké i lehké opevnění mělo místy železnici postřelovat, ale to jen proto, že tudy náhodou procházela. Žádný objekt to neměl jako primární úkol. Zapomínáte na jednu věc - všechny tratě přecházející hranice a procházející opevněným pásmem měly být, a některé taky byly, destruovány speciálními pluhy po vyhlášení mobilizace.
Ochranné valy nebo dokonce úvozy kolem železnice jsou nesmysl - na trati se záměrně destruovaným svrškem by neměly co chránit.
Sruby (nikoliv tvrze) K14-K17 stojí u trati Dolní Lipka-Štíty - strategický význam této slepé lokálky byl pro Československo nula - přichází od nepřítele do vnitrozemí, kde slepě končí pár kilometrů od hranic. Podobně K3-K6, K34,K33,K32 - trať pod nimi vede souběžně s hranicí, v pohodlném dostřelu dělostřelectva i pěchotních zbraní.Provoz na ní by v případném konfliktu nebyl možný.
Krumpolc: StM-S50 má co se týče čelní střílny pro zbraň L1 blízkého bratříčka ve srubu StM-S30 ve Starém Městě a ještě jedoho na trutnovsku (T-S55?) |
jk bez registrace
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.85.172.38
| | Odesláno Středa, 03. února 2010 - 09:05:27 |
|
Karlshaus: A ještě něco - umělé terénní vlny (vaše "valy a úvozy") by znamenaly znamenitý úkryt pro živou sílu ať už v palebném vějíři hlavních nebo pomocných zbraní. ŘOP by šlo samo proti sobě, nemyslíte? |
Ohl
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 77
Registrován: 12-2009
| | Odesláno Středa, 03. února 2010 - 10:22:14 |
|
Krumpolc
Dlužno dodat, že bohumínský srub nyní "chrání" silnici do Polska, vedoucí po bývalém traťovém tělese.
To dnešní se přestěhovalo kousek vedle na jih. |
Pavel_reiser
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 963
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 03. února 2010 - 16:13:01 |
|
Čím se momentálně zabývá SŽDC ...
Bruntál – Malá Morávka zrušení dráhy
Kojetín – Tovačov změna kategorie na vlečku
Hostašovice – Nový Jičín horní nádraží zrušení dráhy
Uhřice – Čejč změna kategorie na vlečku
Boří les – Lednice doporučuje se vyvolat diskuzi, ze které by mělo vyplynout doporučení o existenci tratě.
Hrušovany nad Jevišovkou – Hevlín visí otazník
Trutnov Poříčí – Královec st. hranice Doporučuje se vyvolat diskuzi o další existenci tratě.
Královec – Žacléř: zrušení dráhy.
Meziměstí - Broumov – Otovice zastávka zrušení dráhy.
Hněvčeves – Smiřice: Návrh na řešení: dohodnout v rámci SŽDC zrušení dráhy alternativně_
- v maximalistické variantě, kdy bude zrušena celá trať v celé délce nebo
- v minimalistické variantě, kdy bude trať zrušena od km 6,600 – 11,110, část trati od km 0,000 – 6,600 bude změněna na vlečku a nabídnuta AČR pro možnost zachování vlečky v Račicích nad Trotinou resp. změněna na vlečku SŽDC. Požádat MD o zahájení správního řízení ve věci zrušení dráhy resp. změny kategorie dráhy.
Bošice – Bečváry: zrušení dráhy.
Čelákovice – Mochov: zrušení dráhy.
Rakovník – Mladotice: zrušení dráhy.
Libochovice – Vraňany: Doporučuje se pro traťový úsek Libochovice – zastávka Račiněves shromáždit podklady pro zahájení správního řízení ve věci zrušení dráhy.
Krásný Jez – Loket předměstí z SŽDC doporučuje opětovně konzultovat názory na další osud trati především s KÚ Karlovarského kraje jako s potenciálním objednatelem ZDO. SŽDC/OKS doporučuje zrušení dráhy Loket předměstí – Krásný Jez. Možný by byl i prodej dráhy; při zvážení všech okolností na straně jedné veřejný prospěch, unikátnost liniové stavby versus velikost investičních nákladů s rizikem ztrátového provozování dráhy by mohla vláda ČR odsouhlasit převod majetku státu za „symbolickou“ cenu resp. uhrazení nákladů na znalecké posudky.
Krupá – Kolešovice: zrušení dráhy.
Odbočka Vrbka – Odbočka Bažantnice: SŽDC/OKS doporučuje oslovit KÚ a zároveň vyvolat diskuzi uvnitř SŽDC k problematice, zda traťovou spojku ponechat. Rozhodující vyjádření by měla sdělit AČR.
Opava východ - Jakartovice - Svobodné Heřmanice: SŽDC/OKS doporučuje prověřit postradatelnost dopravny Svobodné Heřmanice. V kladném případě požádat MD o zahájení správního řízení ve věci zrušení dráhy zrušení části dráhy Jakartovice – Svobodné Heřmanice.
Srní u České Lípy – Výhybna Žizníkov:
SŽDC/OKS doporučuje trať zachovat včetně zajištění provozuschopnosti dráhy.
Žalhostice – Velké Žernoseky: Vzhledem k tomu, že nulový provoz je na trati již několik let doporučuje se vyvolat diskuzi uvnitř SŽDC k problematice, zda traťovou spojku ponechat.
Čížkovice – Obrnice: zrušení dráhy.
Děčín hlavní nádraží – Děčín-západ – Oldřichov u Duchcova: Pro zajištění vojenským přeprav do vojenského prostoru Tisá, ležícího v těsné blízkosti žst. Libouchec je třeba trať prozatím zachovat (viz dopis Ředitelství logistické a zdravotnické podpory Správy vojenské dopravy z 11/2008) s tím, že ve výhledovém období nelze existenci dráhy zaručit.
Kaštice – Kadaň-Prunéřov/Kadaňský Rohovec – Vilémov u Kadaně SŽDC/OKS doporučuje projednat existenci tratě s AČR. V případě, že by se ukázalo, že trať resp. část dráhy je pro AČR postradatelná doporučuje se shromáždit podklady pro zahájení správního řízení ve věci zrušení dráhy.
Aš – Aš státní hranice – Selb: SŽDC/OKS doporučuje záměr průmyslové zóny projednat s městem Aš a to jak ve vztahu k existující trati č.148 Hranice v Č. – Aš – Cheb tak a zjevnému zásahu PZ do tratě Aš – - Aš. Státní hranice - Selb (jak vyplývá z výše uvedené grafiky). Rovněž se doporučuje přenést existenci tratě Aš – Aš- hranice – Selb na dvoustranná jednání s německou stranou.
V případě nezájmu se doporučuje shromáždit podklady pro správní řízení ve věci zrušení dráhy.
Odbočka Záběhlice – Praha Vršovice vjezdové nádraží: Současné uspořádání a zabezpečení jízd vlaků není perspektivní a OKS doporučuje spojku zrušit.
Mimoň – Mimoň staré nádraží: změna kategorie na vlečku
Oldřichov u Duchcova – Duchcova nákladové nádraží: změna kategorie na vlečku
Bohosudov – nákladiště Staré Chabařovice změna kategorie na vlečku |
