K-report
 

Archiv do 24. června 2009  

Diskuse K-report » Archiv 2009 » Tramvaje a metro » Optimalizace linkového vedení v Praze » Archiv do 24. června 2009 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6051
Registrován: 8-2005

Odesláno Úterý, 16. června 2009 - 15:50:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No, MŠ, běž se tou 22 svézt. Ta čísla jsou sice pěkná, ale taková jako od stolu. Souhlas s Orkym, že v sedle především koukám odjet ze stanice a pak teprve řeším jak dál. Čekat na něco 15 minut aby to pak nepřijelo je velký luxus. MŠ , pamatuj si, LIDI MIMO TENTO SERVER V JŘ MHD NEHLEDAJÍ!!! nanejvejš v zastávkových JŘ. Nebo si pamatují, kdy to jede. ale nejradši mají, když si nemusí pamatovat. a to je 9,22 a v S-N i 11 a 7. A brzo to bude i 10 (žádný vohýbání 16 nebude)
Já si myslím, že 22 nasála cestující prostě proto, že to jsou ti, co by jinak PŘESEDLI DO IAD, jak tu kdekdo vyhrožuje při každý nešotoušský změně link. vedení. A lidi z břevnova přeci měli všechny důvody do IAD sednout, když z toho pestrého směrového vějíře zbyla nikam nejedoucí 36, že.
Budoucnost patří bagrům!
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1119
Registrován: 2-2004
Odesláno Úterý, 16. června 2009 - 16:40:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

KM: Vohýbání 16 bude, na přímé prosazení M10 odvaha asi není...

A můžeš mi říct, proč ve zprávě Ropidu není napsáno: V úseku Bílá Hora - Malovanka jezdí o x tisíc lidí víc, těch x tisíc navíc jezdí v nové páteřní lince 22? V úseku Hostivař - Strašnice jezdí o x-tisíc lidí víc, z toho o x tisíc víc v páteřní lince 22? proč v tom textu není zmínka o současném charakteru dopravy směr Bílá Hora? A opravdu v této oblasti jaksi ani s těmi zveřejněnými čísly nějaký nárůst lidí bohužel nevychází... Třeba mají Ropid i ty pravdu, ale z takové tiskové zprávy to rozhodně nevyplývá.

Pokud máš někde dvě linky, z nichž jedna ti někam jede přímo a z druhé musíš někde přestoupit, byl bys poněkud divnej, kdybys, když se právě na webu na jízdní řád nepodíváš, na zastávce vlez do té linky s přestupem. Chceš na Masarykovo nádraží a jsi na Zahradním Městě. Příjdeš na zastávku a máš tam po 7,5 minutě 22 a po 15 minutách 26. Zrovna jede 22. Vlezeš do ní a riskneš, že budeš 15 minut čekat někde na 24 (nebo 7,5 minut někde na potenciální metrolinku). Nebo počkáš raději na tu svou 26, klidně i 14 minut, ale nemusíš už nic řešit, o víkendu si většinou sedneš, něco přečteš a v souhrnu budeš na té Masaryčce s dnešní 26 i při využití dvou metrolinek časově stejně. Čekat budeš stejně, ale budeš přestupovat. Šotouši vymýšlejí metrolinkové přestupy, obyčejnej člověk se podívá, co mu na jeho zastávku jede a na to si počká. Přestupuje, jen, když tam něco přímo nejede. Hned jezdí zejména šotouši, máš to pomotaný. Hned jezdím i já, protože mi v hlavě naskočí pět možných spojení kamkoliv :-). Jenže já jsem šotouš :-).
Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-)
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1649
Registrován: 10-2004
Odesláno Úterý, 16. června 2009 - 17:15:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

MŠ: Stává se to málokdy, ale s tímle musím s KMem souhlasit. Na internet se na JŘ podívá málokdo. V praxi to funguje tak, že jedeš vším, co tě odveze někam, kde toho jede víc. To nejsou teorie, běž se podívat do terénu nebo zeptej se těch lidí. Třeba na tu Palmovku, co tu furt předkládám. Zeptej se lidí ve 140, jestli jedou k TESCu - někteří ti řeknou, že jedou k Avii a že si v Letňanech přestoupí (i když jede přímá 166). A podobně to platí i u tramvají. Zeptej se lidí v 16 v Korunní, kam jedou. Uslyšíš dost odpovědí "Anděl". A proč? Protože jedou na Palačák, kde mají ještě 4, 14 přestože existuje přímá 10. Lidi dlabou na přímý vztah. Lidí chtějí být doma rychle.
To co tady popisuješ, je alternativa, možnost jet jinudy. Co se týče alternativ, tak lidi už jsou zpravidla rozhodnuti, jakou alternativu využijí. A při výběru alternativy zpravidla rozhoduje rychlost.
Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam."
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1715
Registrován: 5-2004
Odesláno Úterý, 16. června 2009 - 19:51:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A proč teda třeba v odpolední špičce vždy zbyde ve Dvorcích tak třetina čekajících a to cíleně na "svou" 3,17,16 (u 21 je to jedno)? Vždyť na Palačáku by taky mohli luxusně přejít přes celý náměstí a skrz dva proudy aut.

Nevím jak je to na koncích, ale v centru to vypadá tak, že pokud 22 jede omylem aspoň přibližně po 4 minutách, je obsazená zhruba jako dřív 22+23. Pbvyklejší je ale sekvence "narvaný sólo 6, za chvíli narvaná 22, pak 22 s pár stojícíma a ve třetí 22 si de sednout".
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1650
Registrován: 10-2004
Odesláno Úterý, 16. června 2009 - 20:20:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

PV: A víš, kam Ti lidi jedou? Třeba popojetí na Palačák ve směru 17 nepomůže. Jelikož tam nic nepřibude. Ale pokud chce někdo na Pavlák, tak třeba může popojet 3 na Karlák a tam má další linky. Ale než přelejzat šílenej Palačák, kde je to ještě na druhou zastávku dost daleko, tak počká. Neříkej mi, že pokud by si jel z Dvorců na Pavlák a přijela by ti 3, že by si do ní nevlez a na ten Karlák (obzvlášť o víkendu) nepopojel.
A 22 a nepravidelnosti sem netahej. To vůbec nemá nic společnýho s tím, co se tady snažím říci.
Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam."
Brejšín
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 682
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 16. června 2009 - 20:35:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Fakt už běžte do s tou 22. Už milionkrát se tu řeklo že v centru 22+22 je to samé jako bylo 22+23, jen voten fous lepší že ti chytří co si chtěj sednout a za každou cenu se nemusí rvát do tý první tak si počkaj na tu druhou což se u 23 jedoucí jako druhé říct nedalo. Howggggggg.
Asi jsem z jiného světa.
Demon3
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2367
Registrován: 2-2006

Odesláno Úterý, 16. června 2009 - 20:39:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To all šotouš: Potvrzuju pozorování MŠ. I v Modřanech je naprosto obvyklý, že lidi toužící po centru nechávaj ujet 17 (potažmo nikam nejedoucí 21) a čekaj na 3. Naprosto egál čim jedu je to akorát mě, protože já do možností zahrnu přestup na 16 eventuelně na cokoliv od Anděla, zatimco "běžnej" kaštan o tomhle nepřemejšlí. A to je ta cesta sakra dlouhá...

Abych zachoval konzistenci názorů, tak běžnej kaštan má na botníku JŘ a-117 a do centra se přesunuje zásadně tudy. Teda zatim jen v PD, ale to přijde...
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1651
Registrován: 10-2004
Odesláno Úterý, 16. června 2009 - 20:58:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Demon3: Jo, ale než přeběhneš roh Palačáku, tak ti projedou dvě další trojky. A 117? Pokud se nezmění vedení ROPIDu, tak ta linka bude chřadnout až jednou schřadne úplně.
Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam."
Prox
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1223
Registrován: 3-2004

Odesláno Úterý, 16. června 2009 - 21:15:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Metrolinky:
1/ Včera jsem byl nafotit stanici metra Národní než nám ji Copa zbourá a pak jsem se rozhodl jet podívat na Vypich kolem jedné hodiny odpoledne jsem čekal na 22 asi čtvrt hodinky a nepřijelo nic, tak jsem jel 18+36 a na Vypichu mne dojely tři soupravy linky 22
2/ Dnes se v bývalé Sportovní hale konal nějaký koncert a okolní ulice zaplnily zácpy aut, ve kterých uvízly i tramvaje linek 12 a 14.
Mezitím na druhém konci Prahy na Smíchovském nádraží čekali cestující marně na jakýkoliv spoj na Barrandov
Chlapci, to jste si spíš měli vyfotit toho bobra, co tu chcípnul minulý týden!
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1120
Registrován: 2-2004
Odesláno Úterý, 16. června 2009 - 21:19:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky: Ale vždyť já s KMem taky souhlasil a napsal, že na web koukají hlavně šotouši a popsal, příklad, kdy se nekouká.

KM píše, že se na Pavláku všichni lidé mění, tak s tím Andělem nevím nevím. Když si ale tu Korunní představím, jak těm lidem pomůže, když se M10 někde zasekne, 16 nebude a pro všechny od Míraku níže nebude ani 4 :-)? Nebyla by lepší místo M10 jen 16 (4) na Barrandov a ne jen v ranní špičce, ale trvale, protože večer a v sedle to přímé spojení bez metra využijou lidi sakra lépe.

Petr_Vlček: Až bude M3 i M17, pojede na Palačáku vše rovně, takže si budou muset lidičky na přecházení Palačáku rychle zvykat :-).

Demon3: Právě. mě se tu KM snaží vysvětlit, že na web koukaj jen šotouši a lidi ne. A s ním OPRAVDU souhlasím. Jen šotouš jede čímkoliv a vymýšlí možnosti, nebo sakra poučenej kaštan. Lidi opravdu na web nekoukaj, ale čekaj na svou linku. Proč teda KM volá po tom zjednodušení těch čísel a počtu linek, když ti lidé použijou z Braníka jednu ze 4 linek, vědí, že nějaká jede na Národní, nějaká na Karlák a tam si přestoupí na tu či onu, tam i tam. To opravdu udělá jen šotouš. Z Braníka je to fuk maximálně tomu, co jde na metro. Jinak pochopitelně všude je chování závislé na směrech linek, na tom, co následuje za možnosti přestupu a směrovosti po něm, případně intervalech a času lezení třeba do krtka.

Orky: Ano, do 3 bych pro cestu na Pavlák vlezl a lidé to tak dělají. To je praktický případ opačného přístupu. Vyvolává ho přestup hrana, stejná hrana a víc linek žádaným směrem na té hraně. To je jasný, ale to platí jen pro určitou skupinu příkladů. Ne vždy je přestup na větší počet spojů určitým směrem a zdaleka ne vždy je na stejné hraně.

Orky, 117: Což je cíl Ropidu :-).
Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-)
Brejšín
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 685
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 16. června 2009 - 21:31:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad PROX
Předpokládám že víš naprosto přesně proč to nejelo, protože ne tak tvůj bod 1 je naprosto k ničemu a neojektivní.
Jestli byl problém v úseku Kubánské nám. - Národní třída tak asi jak správně tušíš by bývala nejela ani 23 a možná ani 6.
Asi jsem z jiného světa.
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1121
Registrován: 2-2004
Odesláno Úterý, 16. června 2009 - 22:05:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Brejšín: Ale na Vypichu by ho nedojely 3 prázdné soupravy, z nichž nejméně 2 to za sebou pak obrátily na BH a jako vláček vyrazily zpět. Ta 6 už by byla z Radlické zpět na Národní, ta 23 by si to už šinula Chotkovou dolů a dojela by ho jen jedna 22 :-).
Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-)
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1653
Registrován: 10-2004
Odesláno Úterý, 16. června 2009 - 22:11:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

MŠ: Nebavím se teď o metrolinkách, ale o principu přibližování se za lepší nabídkou: S Korunní je to stejné, jako s trojkou. Když pojedeš na Anděl a přijede Ti 16, tak do ní vlezeš s tím, co kdyby náhodou jela 4 nebo 14, i když se může objevit o očekávaná 10 a pak celý posun byl zbytečný.
Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam."
218
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1658
Registrován: 5-2003

Odesláno Úterý, 16. června 2009 - 22:33:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky:
Souhlas, cestující takovéhle nábližky páchají, i když záleží na situaci. Extrémní případ: když jedu z Dejvické do Horoměřic, samozřejmě nenastoupím do 160, protože v Lysolajích mi stejně nic jiného než ta 355 z Dejvic nepojede. Ale pokud jedu z Dejvické na Sídl. Na Dědině, tak když mi ujede 218, tak velmi často využiju nejbližší 119 (a pak buď risknu přestup na 108/179/225 - ve špičce to většinou vyjde, nebo to od 119 dojdu pěšky - protože je to pořád rychlejší než čekat na další 218).
Hromadná doprava, pořádná votrava a kdo se rád mačká, užije si, stačí kačka (Ivo Jahelka)

Garry Poker - příhody karbanického učně:-)
218
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1659
Registrován: 5-2003

Odesláno Úterý, 16. června 2009 - 22:36:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A metrolinky takové cestování usnadňují, protože kdyby místo 108/179/225 jela jen jedna metrolinka v intervalu třeba 7,5 minut ve špičce, vyplatí se to pokaždé (a 218 by ani nemusela jezdit - teď neřeším kapacitu 119 a obsluhu ruzyňských skladů )
Hromadná doprava, pořádná votrava a kdo se rád mačká, užije si, stačí kačka (Ivo Jahelka)

Garry Poker - příhody karbanického učně:-)
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1123
Registrován: 2-2004
Odesláno Úterý, 16. června 2009 - 22:36:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky: Tohle právě už tolik lidí neudělá, protože je to rozdíl oproti 3 - 4+10+16. Jednak proto, že to už lidi z 16 vlezou na Karláku do metra. Pokud jedou jen k Andělu a nechtějí čekat na 10, je to logičtější volba, než čekat na 4 nebo 14. Je to taky jeden přestup a metro jede hned. Pokud jedou za Anděl směr Řepy, je čekání na 10 zcela jasné. Pokud jedou metrem B směr JZM, je B na Karláku taky jasné a pouze ve směru Smích. nádr. je pitomý přestup na 14 a to je skoro lepší na Korunní taky počkat na 10.

Takže je to jiné než 3 - 4,10,16 na Karláku, tam je to všechno většinou, jak píše KM, jen na Pavlák a 4,10,16 jsou bagr a 3 skutečně jen to přiblížení k lepší nabídce.
Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-)
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1124
Registrován: 2-2004
Odesláno Úterý, 16. června 2009 - 22:40:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

218: A kam by ten superbus jel dál? Čtvrt spojů Butovice, čtvrt Řepy, čtvrt Kajetánka a čtvrt opačným směrem Letiště Ruzyně. Půlka konec na Ciolkovského, dvě osminy na Bílé Hoře, pět patnáctin do Motola, osm osmdesátin na Dejvickou apod :-).
Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-)
Arj
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1797
Registrován: 9-2005
Odesláno Úterý, 16. června 2009 - 23:12:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin Šubrt, dnes 21:19: Když si ale tu Korunní představím, jak těm lidem pomůže, když se M10 někde zasekne, 16 nebude a pro všechny od Míraku níže nebude ani 4

Zase to tak nedramatizuj. Před relativně pár lety jezdila po Korunní (v té chvíli W.Piecka) jen tram 16, po Slezské 51/176, 60/128+137 (jenže zastávky byly pod jinými bloky než tramvajové) a cestující na Karlák a Smíchov si musel vybrat. Tramvaje přitom trpěly dlouhými intervaly a technickou nespolehlivostí, trolej-/auto-busy už tenkrát zacpanou Žitnou a Resslovou.
Demon3
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2368
Registrován: 2-2006

Odesláno Úterý, 16. června 2009 - 23:18:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Arj: Nerad bych se mýlil, ale návrat do doby před "relativně pár lety" asi nebude tak úplně náš cíl, co se kvalitativních parametrů MHD týče, že ?
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1125
Registrován: 2-2004
Odesláno Úterý, 16. června 2009 - 23:41:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Arj: Nedramatizuju. 4 roky jsem po Korunní jen 16 jezdil na gympl :-). A po šesté vyučovací hodině ve 13:30 jsem vždy směr IPP seděl :-). Léta 1991 - 1995. Jen ilustruju princip za víc peněz míň nebo stejně muziky :-).
Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-)
Arj
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1801
Registrován: 9-2005
Odesláno Úterý, 16. června 2009 - 23:48:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

návrat do doby před "relativně pár lety" asi nebude tak úplně náš cíl

Samozřejmě, že ne. Jenže překonat tehdejší nekvalitu bude dost problém - když tam bylo špičkově 48 busových spojů za hodinu v jednom směru (= při snesitelné obsaditelnosti 70 osob/bus kolem 3,5 tisíce, při přeplné skoro 5 tisíc). Naštěstí pár tísíc lidí přesedlo do aut a radši stojí sedící ve frontě než jedou stojící v MHD.
Arj
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1802
Registrován: 9-2005
Odesláno Úterý, 16. června 2009 - 23:53:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Léta 1991 - 1995 ... ve 13:30 jsem vždy směr IPP seděl

Martine Š, mám pocit, že tím potvrzuješ KáeMova slova, že lezení cestujícím do pozadí stejně nemá vliv - protože první polovina 90.let byla přesně ta doba, kdy pražská MHD přišla o cestující. Zatímco silnice musí být hodně dlouho trvale ucpané a bez možnosti objížďky, aby lidi opustili auta.
218
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1660
Registrován: 5-2003

Odesláno Úterý, 16. června 2009 - 23:57:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A kam by ten superbus jel dál?
Tak to bylo jen pro ilustraci toho, že přestupovat se vyplatí. Metrolinky mají smysl tam, kde je trochu větší frekvence cestujících ;-).
Nicméně i tady by se aspoň částečně metrolinkovat dalo, např. posílit 179 na úkor zrušení 184; posílit 225 a zrušit 108... (s tím, že na letiště by logicky mohla pokračovat jen jedna z těch dvou linek). Pořád by to bylo lepší než současný stav, kdy 108 a 179 dost často jezdí ve stejné časy...
Hromadná doprava, pořádná votrava a kdo se rád mačká, užije si, stačí kačka (Ivo Jahelka)

Garry Poker - příhody karbanického učně:-)
Realista
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.161.168.219
Odesláno Středa, 17. června 2009 - 00:57:42    Odkaz na tento příspěvek  

že si spíš v sedle a večer cíleně vyberu přímý spoj
Ivan Langer by řekl : Hoďte na toho blázna síť.
Ivoo
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.160.15.205
Odesláno Středa, 17. června 2009 - 01:06:29    Odkaz na tento příspěvek  

Někdo tady chtěl tu mapku změn PID na P-4, P-10, P-11, P-12. Tak jsem ji na netu našel a tady je:Změny v PID na P-4, P-10, P-11 a P-12 - návrh
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6053
Registrován: 8-2005

Odesláno Středa, 17. června 2009 - 09:04:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Petr Vlček: A proč tedy dvě třetiny lidí z Dvorců odjedou prvním spojem, he? (takhle to musíte interpretovat).
Demon: s tou 117 - všim sis, že už není 1/4?
MŠ: Překrucuješ to. Normální člověk denně cestující přijde na zastávku a jede a přestoupí. Takovejch je většina. Na svou linku čekají ti, kteří jezděj občas a nevědí (ale taky se nepodívaj na JŘ). A šotouši kombinujou. Proč není ve zprávě ropidu napsáno to či ono ti jasně řeknu: ASI SE TO NEHODILO!
Kam by ten superbus jel dál? No osobně bych zrušil 108 a 179, posílil 225 a trvale jí vedl na BH i na Letiště, posílil 184 a prodloužil 191 do DŠ.
Budoucnost patří bagrům!
Mop
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 417
Registrován: 2-2005

Odesláno Středa, 17. června 2009 - 10:09:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

zmeny na P6 budou nasledovat kaemicku, neboj, dockas se.. :-)
Fotožurnál, toť mé dítko
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1126
Registrován: 2-2004
Odesláno Středa, 17. června 2009 - 11:24:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Arj: Ale zavedení 10 na Korunní bylo správným lezením cestujícím do... :-). Dneska už by to samotná 16 neodvezla. I když po zániku spojení dnešní 10 by zase pár lidí zmizlo.

KM: každej překrucuje ve svůj prospěch, ale že nám to všem jde :-)

218: Jasně, třeba s takovou úpravou no problema :-).

Realista: No vždyť jo, dá to ale makačku se z ní vyplést :-).
Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-)
Demon3
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2370
Registrován: 2-2006

Odesláno Středa, 17. června 2009 - 11:41:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

KM: Jistěže fšim, ale neboj, na má slova dojde.
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Samorost
Neregistrovaný host
Odeslán z: 195.113.180.197
Odesláno Středa, 17. června 2009 - 12:36:59    Odkaz na tento příspěvek  

Když byla výlika mezi Andělem a Újezdem, jezdila 12 přes Staroměstskou. Klidně by to tak mohli nechat
Brejšín
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 686
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 17. června 2009 - 17:42:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

AD MŠ
Prd by jela 23 DC, jelikož ta by se zařadila ještě mezy ty 22 co byly na BH a potom by tam stejně byla díra. A dnes je konec na BH 16 min jako před zavedením M, takže podmínky pro vyrovnávaní zpoždění jsou jen o 1. minutu horší.
Asi jsem z jiného světa.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1656
Registrován: 10-2004
Odesláno Středa, 17. června 2009 - 18:32:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

108čce zvoní hrana už dlouho. Nebojte se i na západ Prahy dopadne ROPIDí hněv. :-)
Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam."
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1129
Registrován: 2-2004
Odesláno Středa, 17. června 2009 - 19:35:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Brejšín: Jednak by ta souprava nejela zbytečně Malovanka - BH a zpět. Jednak při každé nehodě na trase 22, což je tak 5x týdně, se celé vláčky 22 zdrží o cca 15 minut. To znamená po každé nehodě v době špičky a s přičtením běžného zpoždění 5 minut, obrací bez pauzy tři vlaky současně. Dále jsem nepochopil, proč by měla 23 na Malovance čekat na ty 22 z Bílé Hory. 23 přece nikdy nejezdila se svými pořadími pevně za stejnými pořadími 22. Každé kolo vstupovala za jiná pořadí 22. Tahle snaha sladit sled pořadí se uskutečňuje při výjimečných pokusech dispečersky řídit M22 naopak dnes, kdy opravdu vjíždí pořadí mezi své a bere si jen pauzu, což sle je snaha vyjít vstříct řidičům, ne cestujícím. A vyplývá to z toho, že na BH delší obraty jaksi i na dvou kolejích moc nejdou, zvlášť když neravidelnost příjezdů oproti 22+25 vylítla proklatě vysoko. 5 - 10 někdy 15 pořadí na M22 mimo šanci dohnat zpoždění na obratech není zrovna výjimečný jev.

Ale v pohodě. Jen si to podporujte. Ta linka nasbírá v tomhle stylu provozu tolik dat, že z toho jednou bude knížka. A ta bude časem užitečná. I Cimrmanovy kroky stranou k něčemu nakonec povedou :-).
Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-)
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1657
Registrován: 10-2004
Odesláno Středa, 17. června 2009 - 20:17:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

MŠ a Brejšín: Kolikrát si to o těch 22 ještě řeknete. Tuším, že zatím to bylo tak 137x. Nestačilo by to už?
Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam."
PRD007
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.102.115.195
Odesláno Středa, 17. června 2009 - 21:04:52    Odkaz na tento příspěvek  

Zrušit urychleně linku 22. Okamžitě zavést linku 23 Bílá Hora - Kubánské náměstí a linka 22 Malovanka - Nádraží Hostivař !!!
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5737
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 17. června 2009 - 21:08:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zrušit okamžitě přístup na internet na oddělení u pana doktora Nešpora
Brejšín
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 687
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 17. června 2009 - 21:13:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No myslel jsem to tak, že když dorazí vláček 22+23+23+22 (běžný provozní sled) na Malovanku ZC opožděné 22 jedou na BH, opožděné 23 se okamžitě obrací a jedou DC ovšem v době kdy z BH stále přijíždějí nezpožděné vlaky 22. V okamžik kdy dorazí ta díra zpožděných 22 zpět na Malovanku jsou ty zpožděné 23 někde na I.P.P..
No jo začali jste si a já jak starej Vůl se chytnul.
Lidem se dát svoboda volby dát nemůže, musejí se vést jak stádo krav, jinak si vždycky naporoučí zlaté z nebe.
Asi jsem z jiného světa.
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1130
Registrován: 2-2004
Odesláno Středa, 17. června 2009 - 21:27:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky: Tak nám nech nějakou radost v tomhle neradostném světě :-).

Brejšín: Ano, tento provozní sled mohl nastat jen kvůli společné koleji na Kubáni, což šlo odstranit i jinak, ale nikdo se nepokusil. Jinak by k takovému sledu při tehdy zcela pravidelném provozu 22, o kterém se tu pořád píše, dojít mohlo těžko.

Jinak, kdyby se někdo nejdřív podíval na obraty na 23, prodloužil je, udělal na ní střídané přestávky, spojil 6 s 19 a 24 nechal na Radošovické, mohla 23 naprosto v pohodě fungovat bez jakéhokoli jevu, který byl tehdy a je i dnes. Ař pokud by tato snaha nefungovala, přišel by další krok. Kdyby totiž byla 23 opravdu řešena, vjížděla by na Malovance ta obrácená 23 se střídanejma pauzama a dostatečnýma obratama po každé běžné 15 min. nehodě zpět ve svém čase mezi ty 22, které by taky od BH jely ještě ve svém čase, a díra (malá) by vznikla jen u nějaké zpožděné 22, co by na BH nestihla obracet, protože tam se obraty natahovat kvůli kolejím už moc nedají a byla by tam druhá linka.

Mimochodem. Když Ropid ukázal ta čísla a popsal, jak ten nárůst lidí v M22 do centra nedojede, trošku naznačuje, že by se slušně uživila linka Stross. - Malostranská - Hrad - Malovanka - Bílá Hora. Tedy třeba 1, 8 na Petřiny, 23 na Podbabu, 22 v 8. min. Neberte to jako návrh, jen taková úvaha z těch zveřejněných čísel, když tedy do centra vše nedojede.



(Příspěvek byl editován uživatelem Martin Šubrt.)
Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-)
Antar
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 523
Registrován: 12-2007
Odesláno Čtvrtek, 18. června 2009 - 08:58:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"Kolikrát si to o těch 22 ještě řeknete."

Řekl bych, že tahle diskuse tady bude tak dlouho, dokud se neobnoví linky 22 a 23 v podobě před metrolinkizací ;-)
218
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1662
Registrován: 5-2003

Odesláno Čtvrtek, 18. června 2009 - 09:18:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Antar:
Pak by to pokračovalo dál, jen ve stylu "metrolinka 22 byla lepší, 22 a 23 se pořád sjíždějí" vs. "i když se to pořád sjíždí, ve 23 si aspoň sednu"

Hromadná doprava, pořádná votrava a kdo se rád mačká, užije si, stačí kačka (Ivo Jahelka)

Garry Poker - příhody karbanického učně:-)
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1662
Registrován: 10-2004
Odesláno Čtvrtek, 18. června 2009 - 10:03:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Antar: Tak se potom začnou obouvat do devítky.
Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam."
PRD007
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.102.115.195
Odesláno Čtvrtek, 18. června 2009 - 11:11:34    Odkaz na tento příspěvek  

Okamžitě zřídit linku 0 : Výtoň - Palackého náměstí - Jiráskovo náměstí - Národní třída - Karlovo náměstí - Albertov - Výtoň !!!

Kruhová linka,střídané přestávky !!! V provozu 0-24 hodin. Petice na tuto linku je !!!!
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6060
Registrován: 8-2005

Odesláno Čtvrtek, 18. června 2009 - 12:17:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kdepak. Problém 22 není vůbec ve 22. Zlepšení nstane až se zavede páteřní 10 a 7 a 3 a náhle se zjistí že střední řídící odborníci (už zase!) tedy dispečeři nevystačí s pštrosí politiku schovávání se za počítače a grafikony a začnou páteřní linky řídit operativně , na interval a třeba i obracet soupravy i dříve. Ještě je potřeba aby nezaměstnanost soupla o 1-2% a utichnou i řeči řidičů o právech na přestávky a střídání a začne se mluvit konečně o povinnostech.
Budoucnost patří bagrům!
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2361
Registrován: 5-2002
Odesláno Čtvrtek, 18. června 2009 - 15:15:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A až nezamětsnanost stoupne o dalších pět až šest procent, bude na každé konečné stát dráb s rákoskou.

Jen tak mimochodem mám hrozně rád cestování s nasranými a nevyčuranými (myslím tím nevyčuranými na konečný), kterým každou chvíli ujíždějí nervy a najíždí tu do aut, tu vynadaj pomalu nastupující stařeně.
Gabuliatko
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 551
Registrován: 12-2007
Odesláno Čtvrtek, 18. června 2009 - 17:35:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Borovička: pod to se podepíšu
Zvláště v pondělí při výluce -M- když švec na SN dc začal houkat že bude zavírat tak v půlce davu. Jel jsem v té době v TRAM okolo Anděla 3x a ani jednou žádné extra hlášení. Dispečer si mohl "hubu natrhnout", přes kabinu bylo slyšet "prosíme informujte cestující" ale švec nic.
Ohledně toho nevyčůrání stoji za to zabrousit do vozových j.ř. tak z roku 1972. Ale asi v té době byly objemnější močové měchýře.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6063
Registrován: 8-2005

Odesláno Pátek, 19. června 2009 - 08:46:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Borovička: Mají přeci ti řidiči nějak definovány pracovní povinnosti, za jejichž výkon berou nějaké peníze, nebo ne?
Budoucnost patří bagrům!
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2363
Registrován: 5-2002
Odesláno Pátek, 19. června 2009 - 08:58:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jistě, za každé přetažení rákoskou dostanou řidiči 100 Kč. Za nevyčurání na konečné 50.
Pawel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1553
Registrován: 5-2002
Odesláno Pátek, 19. června 2009 - 13:48:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

tak jsem byl na chvíli ve vratislavi, kde se metrolinky nepěstují (navíc nepřestupný tarif). příjezd kolem půl 10 večer (prac.den) na breslau hbf. kolem projelo mnoho tramvají s mnoha čísly, já ale musel čekat na svou 9, takže čekání minimálně 15 minut.

včera příjezd do prahy, pak ještě na zahrádky a kolem půlnoci z malostranské domů. jedna 22 mi ujela skoro před nosem, ovšem já věděl, že je všechno v pohodě, protože za deset minut tu byla další
Mcbain
Administrátor

Číslo příspěvku: 15725
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 19. června 2009 - 17:14:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

tak jsem byl na chvíli ve vratislavi, kde se metrolinky nepěstují (navíc nepřestupný tarif).

Srovnávat Prahu a Vratislav? Prahu a její "evropskou, ne-li světovou úroveň" je třeba srovnávat s jinými metropolemi.

jedna 22 mi ujela skoro před nosem, ovšem já věděl, že je všechno v pohodě, protože za deset minut tu byla další

A kdybys jel někam jinam, než tímhle "premiovým" směrem, tak by to taky bylo tak v pohodě?
Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Pawel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1554
Registrován: 5-2002
Odesláno Neděle, 21. června 2009 - 18:32:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

McB: A kdybys jel někam jinam, než tímhle "premiovým" směrem, tak by to taky bylo tak v pohodě?

nebylo, protože jiná metrolinka tudy nejezdí (a i 12/20 mívají různé zákeřnosti v prokladech)... však jsem si taky na malostranskou popošel z dlouhý, protože se mi nechtělo riskovat 20 minut čekání na 8, případně 18 :-)

mimochodem: vratislav má nějakých 650-700 tisíc obyvatel.
Mcbain
Administrátor

Číslo příspěvku: 15745
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 22. června 2009 - 10:19:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

vratislav má nějakých 650-700 tisíc obyvatel.

Což je cca polovina Prahy...
Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5742
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 23. června 2009 - 13:37:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Může mi někdo vysvětlit, proč je od 1. července uveden v novém jízdním řádu linky AE opět DPP? Měl jsem za to, že AE začne jezdit Hotliner.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6122
Registrován: 8-2005

Odesláno Úterý, 23. června 2009 - 14:49:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hotliner začne jezdit linku 100. Busy se zavazadlovejma policema jsou potřeba na AE.
Budoucnost patří bagrům!
Prox
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1226
Registrován: 3-2004

Odesláno Úterý, 23. června 2009 - 18:00:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem: Přesně naopak, linka 100 bude možná posílena...

Martin: Podle mých informací zůstává smlouva na AE stále uzavřená mezi Českými Drahami a Dopravním podnikem. Hotliner by od 1. července měl dodávat pouze řidiče. Nasazení zapůjčených Sorů BN prý také stále platí, ale protože to nejsou vozy v majetku DP...
Chlapci, to jste si spíš měli vyfotit toho bobra, co tu chcípnul minulý týden!
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6126
Registrován: 8-2005

Odesláno Středa, 24. června 2009 - 09:16:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Prox - to odpovídá - 100 bude posílena a aby tam jezdily stejný busy, protože těch s policema je málo, tak... AE. Možná bude 100 zkrácena jen k T3, a na druhé straně prodloužena na Sídl. Řepy, protože důchodci přijíždějící tramvajemi 9 a 10 se blbě do supermarketů , které 100 obsluhuje dostávají. naopak důchodci na T1 a T2 v podstatě nejezdí.

(Příspěvek byl editován uživatelem Káem.)
Budoucnost patří bagrům!
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5748
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 24. června 2009 - 11:50:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káeme, svez se někdy spoji v 7:30, 7:37 a v 7:45 ze Zličína. Udělej to pro mě, prosím. Dík
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6131
Registrován: 8-2005

Odesláno Středa, 24. června 2009 - 12:18:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jaké linky, martine? B?
Budoucnost patří bagrům!
Cech1992
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 134
Registrován: 9-2007
Odesláno Středa, 24. června 2009 - 13:26:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

iDNES.cz : Bém navrhl vyhazov ředitele Dopravního podniku, neuspěl...
... že by úplatky.
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1140
Registrován: 2-2004
Odesláno Středa, 24. června 2009 - 13:35:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Cech: Ano, tomu se říká vzít ředitele pod krkem. Dvořák není až zas taková figurka, jak radní a primátor čekali a k sobě si vybral některé lidi, kteří si nenechají jen tak něco líbit. Přestože dopravě Dvořák moc nerozumí, lidi si vybrat umí a manažer je slušný. Proto dává už rok městu najevo, že ty hry s Opencard, rozpočtem atd. nehodlá moc hrát. Takže včerejší akce primátora byla jasné bu bu bu. Uber Dvořáku, vidíš, že stačí málo a letíš, budeš prostě dělat, co chceme my. Ale vyhodit Dvořáka bude vhodnější až po nějaké dopravně mediální kauze, bude to vypadat dobře. Před novinami i lidmi. Včera by to nemělo ten efekt :-).
Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-)
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2373
Registrován: 5-2002
Odesláno Středa, 24. června 2009 - 14:27:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Na tom je pikantní jakým způsobem to bylo vyzvoněno novinářům. Silou Kaťuškou silou .-)

(a možná proto to ustál)

(Příspěvek byl editován uživatelem Borovička.)