K-report
 

Archiv do 7. ledna 2009  

Diskuse K-report » Archiv 2009 » Železnice » 752.6, 753.7, 755 a 756 - modernizované brejlovce » Archiv do 7. ledna 2009 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Roberto_1
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4
Registrován: 12-2008

Odesláno Čtvrtek, 01. ledna 2009 - 17:36:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  



Jedna foto z Italských kolejišť 753.703 Li nasazená u společnosti Linea na trati mezi městy
Ravenna - Ferrara
Manemb
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7040
Registrován: 3-2005

Odesláno Čtvrtek, 01. ledna 2009 - 17:48:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Roberto_1
Pěkné.
A co její sestra 704?stále chátrá a chátra mezi neprovozníma loko?Když jsem ji v dubnu viděl..moc dobře na tom už nevypadala..
Také by mě zajímalo, co ty první 752.501-509 (Sangríny) kolik jich nakonec už dneska jenom jezdí
750 209-9 a zase je z tebe zpátky 753:-)
Roberto_1
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5
Registrován: 12-2008

Odesláno Čtvrtek, 01. ledna 2009 - 18:50:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  


Manemb
Tak o 704 nic nevim ale myslím že byla pod společností Hupac stejně jako 701 a 702
752.504 SG postávala v červenci u depa Lanciano.
Mamba
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 102
Registrován: 8-2007

Odesláno Čtvrtek, 01. ledna 2009 - 20:20:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

D753 704LI je neustále provozní a nevím o tom, že by někdy nebyla ( odkaz ). Na rozdíl od D753 701HU a některých SG.
Manembe tys tam v dubnu byl a ani se nepochlubíš s fotkama? Tak něco dej do placu z málo probádané Itálie, taždá fotka potěší.
Vše o Brejlovcích v Itálii: http://www.mamba754.wz.cz/fotogalerie_753IT.html
Manemb
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7043
Registrován: 3-2005

Odesláno Čtvrtek, 01. ledna 2009 - 21:39:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Roberto_1
Děkuji za tuto fotku.
Ale někde jsem viděl že 502 a 509 jsou KO, čekajíc na opravu..kde??
Má ji společnost Linea pod opznačením D 753-704 LI.

Mamba
Máš meil, ale nevím, zda ti to došlo, teďka koukám, že zde pod Nickem je jiný
750 209-9 a zase je z tebe zpátky 753:-)
bilek.alda
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.103.58.63
Odesláno Čtvrtek, 01. ledna 2009 - 23:10:57    Odkaz na tento příspěvek  

předěláne na 753.7 pro čd cargo
752 001.
750-180,209,223,224,240,292,311,313,312,334,335,336,341,348,356,3 58,364,368
753-122,171,208,233,278,337,340,344,390,391,405
Sag
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 951
Registrován: 6-2007

Odesláno Čtvrtek, 01. ledna 2009 - 23:17:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nučice - červen 2006

www.vlakybroumov.estranky.cz
Manemb
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7045
Registrován: 3-2005

Odesláno Čtvrtek, 01. ledna 2009 - 23:18:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

bilek.alda
předěláne na 753.7 pro čd cargo
752 001.
750-180,209,223,224,240,292,311,313,312,334,335,336,341,348,356,3 58,364,368
753-122,171,208,233,278,337,340,344,390,391,405


A tím jsi nám jako chtěl říci co
Tento seznam, zde už před xx měsíci vypsal Statistik
750 209-9 a zase je z tebe zpátky 753:-)
Roberto_1
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6
Registrován: 12-2008

Odesláno Pátek, 02. ledna 2009 - 17:43:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Manemb
O té 502 a 509 opravdu nevím nic kde se nacházejí
(a můj mail máš na nicku)
T4784086
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 321
Registrován: 12-2007

Odesláno Pátek, 02. ledna 2009 - 20:30:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nechci se hadat, ale 750.312 ještě pořad hraje, ne...? Nedavno jsem ji viděl v Bohumině s měřicim vozem...
Slovo nejde neznám, protože nechtít, je horší než nemoct...
Karelpl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1789
Registrován: 1-2007

Odesláno Pátek, 02. ledna 2009 - 20:44:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

754.086: To víš že jezdí. Bůhví kdo mu tento seznam poskytl.
T4784086
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 323
Registrován: 12-2007

Odesláno Sobota, 03. ledna 2009 - 12:52:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak bych tam ještě připsal že na reko na 753.7 šly ještě 754.030, 754.021, a 710.013 co to se šotoušim světem uděla...
Slovo nejde neznám, protože nechtít, je horší než nemoct...
UIC
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.24.244.198
Odesláno Sobota, 03. ledna 2009 - 16:00:13    Odkaz na tento příspěvek  

T4784086
Potřebujete asi bbohnice, či aby Vás navštívil pan Chocholoušek.
Co číslo loko, to hlod!!!Pokud tomu tak je se všema příspěvky od tebe...

754 030 - zatím žádné reko nečeká, max tak to samé, co 754 074...atd
754 021 provozní loko v Brně
710 013 již řadu let neexistuje
Kilofok
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 93
Registrován: 7-2007
Odesláno Sobota, 03. ledna 2009 - 17:13:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

754.086
Bingo první blb už se chytil.
Panzlo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 289
Registrován: 7-2007

Odesláno Sobota, 03. ledna 2009 - 17:17:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

UIC
Pakliže je tento komentář myšlen nevážně pak oceňuji váš smysl pro břitký humor.
Pakliže ne, prospěla by návštěva výše zmíněného ústavu spíše vám.
Tak dlouho si užíváš salámu
Až si salám začne užívat tebe
A tak dlouho jíš podezřele chutné saláty
Až se jedním staneš – ne-li
Pouhou bakterií bludné salmonely.
Němec z Ova
Neregistrovaný host
Odeslán z: 62.168.2.226
Odesláno Sobota, 03. ledna 2009 - 21:18:07    Odkaz na tento příspěvek  

T4784086: Zásah do černého. Ty nemáš buňky pouze pro protipožární ochranu.
Rudolf_33
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 936
Registrován: 11-2007
Odesláno Neděle, 04. ledna 2009 - 00:37:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vážení, klídek. Loko 753.7 mohou být složeny z jakýchkoli trosek (samozřejmě s přidáním nových dílú a repasí dílů starších). Dokonce mohou být složeny z dílů několika přechozích řad, namátkou lze jmenovat 749,750,751,752,753, ale mám dojem, že mohou být použity i podvozky z 740 a 742. Dokonce i Cz Loko to připouští ve štítcích, označujících původního výrobce, neb v letech 1968 - 1971 se brejlovci rozhodně nevyráběli.

Jakákoli diskuze o tom, z čeho pochází řada 753.7 je proto mařením času.

(Příspěvek byl editován uživatelem Rudolf 33.)
Němec z Ova
Neregistrovaný host
Odeslán z: 62.168.2.226
Odesláno Neděle, 04. ledna 2009 - 05:43:49    Odkaz na tento příspěvek  

Rudolf_33: Co byste použil pro 753.7 z řady 710? Nárazníky, tažné háky a šroubovky?
Rudolf_33
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 937
Registrován: 11-2007
Odesláno Neděle, 04. ledna 2009 - 10:13:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Němec: Možná strojvedoucího. Pokud to umí s oběma řadami,
Manemb
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7055
Registrován: 3-2005

Odesláno Neděle, 04. ledna 2009 - 10:51:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak bych tam ještě připsal že na reko na 753.7 šly ještě 754.030, 754.021, a 710.013 co to se šotoušim světem uděla...

Jeden fakt "ubohý" příspěvěk a už to zase jede
750 209-9 a zase je z tebe zpátky 753:-)
Luboš_ct
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5670
Registrován: 9-2002

Odesláno Neděle, 04. ledna 2009 - 14:20:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pan UIC evidentně nepochopil ironicky myšlený příspěvek od T4784086, ale to nevadí, mi to tady přežijeme:-)

Karelpl:
Ten seznam je správný, akorát že na místo 750.312 mělo být uvedeno 750.322, čili se jednalo o překlep...
Manemb
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7057
Registrován: 3-2005

Odesláno Neděle, 04. ledna 2009 - 15:51:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Karelpl:
Ten seznam je správný


To jsi snad nemyslel vážně, né
Asi jsi měl namysli papírově, že
750 209-9 a zase je z tebe zpátky 753:-)
Luboš_ct
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5682
Registrován: 9-2002

Odesláno Neděle, 04. ledna 2009 - 17:07:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Manemb:
Samozřejmě seznam snad vyšel na papíru ne?:-)
To že je to ve skutečnosti jinak se tady neřešilo a neřeší...
To že 752.001 je již u OKD přeci nebudu zdůrazňovat...:-)
Roberto_1
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7
Registrován: 12-2008

Odesláno Neděle, 04. ledna 2009 - 17:09:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No tak pánové opravdu klídek to chce mokrej hadr na hlavu

Radeji bych ocenil kdyby mi někdo napsal nějaké tech. parametry motoru který pohání řadu 753.7
děkuji.
Luboš_ct
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5684
Registrován: 9-2002

Odesláno Neděle, 04. ledna 2009 - 17:31:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Roberto:
Dal jsem si tedy mokrej hadr na hlavu a našel toto:-)

Doufám, že ten motor co je v těch Cargových má stejně parametry jako ten co je v italkách a prvních OKD...
Qěcy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2574
Registrován: 9-2005
Odesláno Neděle, 04. ledna 2009 - 21:15:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Luboš CT:
A ony mají některé katry 753.7 jiný parametry spalováku? Jaký?
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Desiro
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1243
Registrován: 2-2004

Odesláno Neděle, 04. ledna 2009 - 21:22:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Není v tom dokumentu chyba v měrné spotřebě?
Statistik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2291
Registrován: 6-2004

Odesláno Neděle, 04. ledna 2009 - 21:35:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A v čem by měla být chyba?
Desiro
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1244
Registrován: 2-2004

Odesláno Neděle, 04. ledna 2009 - 21:52:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ve mně. Je to v pořádku.
Luboš_ct
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5690
Registrován: 9-2002

Odesláno Neděle, 04. ledna 2009 - 22:31:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Qěcy:
No já doufám, že nemají, předpokládám že za tu dobu co se dosazují že se dosazují stále stejné, ale nevim nedělám do toho proto jsem tam napsal raději tu poznámku, aby mne pak někdo nekamenoval...
Manemb
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7059
Registrován: 3-2005

Odesláno Neděle, 04. ledna 2009 - 22:36:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Desiro
Není v tom dokumentu chyba v měrné spotřebě?

V tomto 100% ne, jsou tam pouze malé drobnosti a mám dojem, že v té startovanosti do -15 asi také tedy u 753.7 Cargo
750 209-9 a zase je z tebe zpátky 753:-)
Honzasl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1931
Registrován: 3-2004
Odesláno Pondělí, 05. ledna 2009 - 14:29:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Manemb
A zvládá to i nižší teplotu nebo naopak?
Luboš_ct
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5696
Registrován: 9-2002

Odesláno Pondělí, 05. ledna 2009 - 14:45:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jen jestli Manemb nemá spíš podezření na baterky o hodnotě 24V...které s teplotou motoru však nemají nic společného
Aleš Liesk.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.19.47.123
Odesláno Pondělí, 05. ledna 2009 - 15:23:31    Odkaz na tento příspěvek  

Fifin nastartoval v Arsenálu při -40. Jediné, čemu musel pomoci von Vöhn, byla řídicí jednotka dieselu :-).
Takže nevím, proč by Catr nemohl startovat při -15.
Luboš_ct
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5700
Registrován: 9-2002

Odesláno Pondělí, 05. ledna 2009 - 15:48:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Aleš Lisek:
šlo o to, že když 753.752 nechali delší dobu stát, tak pak jaksi nešla nahodit, když se baterky dobíjeli ze 751 tak pak se povedlo po delší době, ale jak už sem psal, s teplotou motoru to nemělo nic společné...
T4784086
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 326
Registrován: 12-2007

Odesláno Pondělí, 05. ledna 2009 - 15:57:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak se to povedlo...:-D A trošku mně mrzi že muj vyron ve vlakně o 750...4 byl smazan... Tam je tech šotoušku přecijen vic.
A co se tyka startu řady 753.7 tak ja mam z depa byvaleho zaměstnavatele zkušenost, že krom nizke kapacity baterek (velke auva) moc problem nebyl, ale narozdil od "dospělych" motoru ČKD se často při mrazu nepovedlo nastartovat na prvni pokus, tzn jako u některych aut- startovalo se na několikrat....
Taktež u 740.3
Slovo nejde neznám, protože nechtít, je horší než nemoct...
Manemb
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7064
Registrován: 3-2005

Odesláno Pondělí, 05. ledna 2009 - 16:05:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Honzasl
To tedy nevím, ale jak již déle psal Luboš..tak se startem byly problémy vždy, když ta loko stála venku dýl.

Tak tady ještě něco na porovnání



Aleš
Ale také záleží, jaké dříve tam byly baterie, že
750 209-9 a zase je z tebe zpátky 753:-)
Honzasl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1932
Registrován: 3-2004
Odesláno Pondělí, 05. ledna 2009 - 18:31:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Manemb
No, co se týče té spotřeby, tak papír, který jste dodal vy, vypadá věrohodněji, než ten do Luboš_ct. Jak může být spotřeba na volnoběh udávána v g/kWh, když motor na volnoběhu žádné kilowatthodiny nevyrábí?
Roberto_1
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8
Registrován: 12-2008

Odesláno Pondělí, 05. ledna 2009 - 19:04:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Manemb
diky za obrázek, mohl bys to ale do toho scaneru hodit ještě jednou aby bylo vidět více něco z toho trakčního alternátoru? díky moc.

Honzasl
Já zas myslím že při volnoběžných ot.motoru se
nějaké ty kWh přecijenom vyrábějí, vždyť se alternátor točí nebo né?
Honzasl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1933
Registrován: 3-2004
Odesláno Pondělí, 05. ledna 2009 - 20:36:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pokud je generátor odbuzený, tak se může točit jak chce, ale nic nevyrobí. Volnoběh je od toho, aby se motor točil a nic se z něho neodebíralo. Něco jako stav naprázdno u elektrických strojů.
jos.nem
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.103.35.44
Odesláno Pondělí, 05. ledna 2009 - 20:47:29    Odkaz na tento příspěvek  

spotřeba v g/kWh je "měrná spotřeba": Je to spotřeba paliva v gramech na výrobu jedné kW po dobu jedné hodiny. Jde o údaj, který slouží pro porovnání různých spalovacích motorů.A opravdu motor i při volnoběžných otáčkách produkuje určitý (nezanedbatelný) výkon, jehož velikost lze vyčíst z diagramu výkon-otáčky (=rychlostní charakteristika motoru).
Honzasl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1934
Registrován: 3-2004
Odesláno Pondělí, 05. ledna 2009 - 21:18:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

jos.nem
Nechci se nijak hádat, rád se nechám poučit. Měrná spotřeba je defacto převrácená hodnota účinnosti.
Ale selský rozum mi říká, že když zanedbám čerpadlo chlazení, ventilátor, nezatížený alternátor, spotřebu čerpadla a řídící jednotky apod, tak na volnoběh dodává motor nulový výkon na hřídeli. A výkon na hřídeli mě přeci zajímá.
Takže hodnota "měrná spotřeba při volnoběhu" je ve skutečnosti "měrná spotřeba při výkonu dodávaném při otáčkách odpovídajích volnoběžným"
Mourek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 484
Registrován: 1-2006
Odesláno Úterý, 06. ledna 2009 - 00:07:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Honzasl: Hm. No já nevím, ale kdyby jste si jím měl točit rukou, jak by to asi šlo?
Honzasl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1936
Registrován: 3-2004
Odesláno Úterý, 06. ledna 2009 - 01:25:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mourek
Nerozumím.
L_f
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 55
Registrován: 10-2008
Odesláno Úterý, 06. ledna 2009 - 03:54:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Že by v motoru neexistovaly žádné ztráty (tření v ložiskách, píst/kroužky o vložku, rozvod nebo třeba komprese, rotační hmoty atd)???
Aleš Liesk.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.19.47.123
Odesláno Úterý, 06. ledna 2009 - 08:38:14    Odkaz na tento příspěvek  

Volnoběh je volnoběh, tzn. nulový výkon na hřídeli, příkon (spotřeba) kryje pouze ztráty motoru (vč. nutných pomocných agregátů, třeba mechanické ventilátory chlazení, dopravní čerpadlo apod.).
Z motoru odebíraný výkon, resp. práce za jednotku času, je nulový, a proto nemá smysl mluvit o spotřebě v g/kWh, ale pouze o spotřebě v g/h.

Jos.nem: Formulace Je to spotřeba paliva v gramech na výrobu jedné kW po dobu jedné hodiny. je nepřesná. Jazykově i obsahově :-). "kW" je "ten" a ne "ta" a za druhé je to spotřeba na výrobu jedné kWh (jakožto práce), tzn. třeba 360 kW po dobu 10 sekund. Kdybyste vyráběl 1 kW po dobu jedné hodiny, tak je graf měrné spotřeby bod (či jedna křivka, pokud byste ten 1 kW vyráběl různými kombinacemi otáček a momentů) a ne soustava křivek, krom toho odebírat z motoru této velikosti 1 kW není dost dobře možné.
Honzasl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1937
Registrován: 3-2004
Odesláno Úterý, 06. ledna 2009 - 09:54:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Aleš Liesk.

Díky za zastání.

krom toho odebírat z motoru této velikosti 1 kW není dost dobře možné.

Proč by to nešlo? Zapnu vařič v kabině a odebírám z motoru 1kW (+ ztráty). Samozřejmě nikoli přes trakční altík, ale z nabíjecího alternátoru 24V.
Brano350_001
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 15
Registrován: 1-2009
Odesláno Úterý, 06. ledna 2009 - 09:54:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

jos.nem
Neregistrovaný host
Odeslán z: 195.113.174.2
Odesláno Úterý, 06. ledna 2009 - 11:46:33    Odkaz na tento příspěvek  

Skutečně existuje a používá se relevantní (vypovídající) pojem "spotřeba" a "měrná sporřeba". Měrná spotřeba je vypočtená veličina: Na měřeném motoru se (na zkušebním stavu=brzdě)nastaví vstřikování (nebo škrticí klapka karburátoru) na 1/1 , 3/4,.... brzdou se měřený motor přibrzdí na požadované otáčky: torziometrem se změří Mk(Nm), průtokoměrem spotřebované palivo (např.) po dobu 60.s, a ještě další veličiny (teplota chlad. vody do a z chladiče, ...). Vynásobením Mk a úhlové rychlosti(z nastavených otáček) se získá výkon: spotřebované palivo se podělí výkonem a přepočtena 3600s (=1hod). Opakovaně se postupuje tak, ze více přibrzďujeme motor a získané veličiny (body) vytvoří křivku, nebo obalovou plochu, je -li přímek více pro zminěné různě nastavené vstřikování...Měření se ukončuje nejnižšími otáčkami, které motor reálně snáší (rázy)...Za gramatické chyby se stydím (píši ve spěchu)
Radekc
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 115
Registrován: 12-2007
Odesláno Úterý, 06. ledna 2009 - 12:34:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

V neděli 4.1.09 je cca ve 12:30 přes Roztoky směrem na Prahu 755.001 jako LV. Koukal jsem do oběhů a tuto jízdu jsem tam nenašel. Nevíte někdo, zdali tam jezdí pravidelně? Dík.
johnny.c
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.113.40.110
Odesláno Úterý, 06. ledna 2009 - 12:42:36    Odkaz na tento příspěvek  

755 001 byla včera již na kladně a večer patrně jela jako postrk vápence
František_omáčka
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 37
Registrován: 12-2007
Odesláno Úterý, 06. ledna 2009 - 18:03:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mohl by sem někdo znalý napsat jaká je měrná spotřeba jiných motorů - kupř. na 749, 742, 810, 814, 842, nějakého konkrétního motoru kamionu a konkrétního nafťáka v osobním autě? Jde mi o srovnání "velkých" motorů u lokomotiv v závislosti na jednotlivých typech (potažmo stáří), "středních" motorů u nákladních aut a malých u osobáků. Děkuji.

(Příspěvek byl editován uživatelem František_omáčka.)
Statistik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2296
Registrován: 6-2004

Odesláno Úterý, 06. ledna 2009 - 18:22:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Františku_omáčko: já bych to radši nesrovnával, protože Vám vyjde, že čím větší motor, tím menší měrná spotřeba, což může na první pohled vypadat nelogicky (a je potřeba zjednodušit a zaměřit se třeba na běžně komerčně udávaný údaj nejnižší hodnoty měrné spotřeby v celém možném otáčkovém roszahu). Nicméně, když to vezmu dle zdvihového objemu od největšího po nejmenší, tak třeba ruská Kolomna u svých motorů D49 (používaný od dob "ragulina" víceméně dodnes) dnes uvádí nějakých 195 g/kWh, Catr lítá kolem těch 200 g/kWh u motorů řady 3500 (viz 753.7) a třeba zástupce "malých" řadových šestiválců MTU řady 6R 183 (např. v "marfuše" nebo T239.1), což je motor "z tiráku", resp. "z tanku", tak ten je někde až na 220 g/kWh. Uvádím hodnoty minimální měrné spotřeby. vliv na ni má celá řada faktorů, v poslední době taky nutné zásahy do konstrukce motoru v souvislosti s přísnějšími emisními limity, které bývají obvykle vykoupeny mírným zvýšením měrné spotřeby, aniž by se měnil třeba zdvihový objem apod.

Pro podobné srovnání starých motorů v mašinách či lodích bych Vás odkázal na velmi dobrý, byť již starý elaborát motorářského odborníka Ing. Suchana, někdejšího zaměstnance "Naftových motorů", ale k té jeho práci se asi normální smrtelník těžko dostane.
Jtb
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1076
Registrován: 3-2005

Odesláno Úterý, 06. ledna 2009 - 18:42:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

František Omáčka: orientačně:
- KS12V170DR (850, 851, 853) - 237 g/kWh
- Caterpillar 3412 E DI-TA (verze z 854) - 196 g/kWh
- 6Z195T - 205 g/kWh
- Liaz M1.2 ve 300kW verzi(C-ML640D v 843)a před upgradem, 208 g/kWh.
- Pielstick 8 PA 4 - 185 M4 (slovenská reko 755, 772) 210 g/kWh
- Staré motory ČKD - všechno okolo 230g/kWh.

Je ale nutný si uvědomit, že to je údaj o maximální spotřebě, obvykle při plných otáčkách a ideálním nastavení motoru i turbodmychadla. Odchylka je cca. +/- 5g/kWh.
Roberto_1
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9
Registrován: 12-2008

Odesláno Úterý, 06. ledna 2009 - 18:51:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Františku

Tady jeden menší motor Zetor o výkonu 49kW
m.spotřeba 245 g/kWh (není turbo)
potvrzuji tedy pravidlo čím menší motor tím větší měrná spotřeba.
František_omáčka
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 38
Registrován: 12-2007
Odesláno Úterý, 06. ledna 2009 - 19:12:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Díky za zajímavá čísla a bleskovou reakci, pánové! Šlo mi o ověření, zda opravdu platí logická nepřímá úměra menší motor ~ větší měrná spotřeba.
Apollo_17
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 704
Registrován: 8-2007
Odesláno Úterý, 06. ledna 2009 - 20:43:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Šlo mi o ověření, zda opravdu platí logická nepřímá úměra menší motor ~ větší měrná spotřeba.

Ale protože motor v drážním vozidle pracuje v tomto režimu jen omezenou dobu,je směrodatná i spotřeba na volnoběh s přímou úměrou(čím větší motor,tím větší spotřeba v l/h).Protože při jízdě s kopce,výběhem,předtápění,zkoušce brzdy,posunu,čekání na křižování,čekání mezi vlaky atd..je tato spotřeba velmi výrazná.Takže velké motory s velkou účinností se musí také odpovídajícím způsobem zatěžovat,jinak jejich účinnost není využita a výsledná spotřeba je vyšší,než méně účinný menší motor.
jos.nem
Neregistrovaný host
Odeslán z: 195.113.174.2
Odesláno Středa, 07. ledna 2009 - 07:50:09    Odkaz na tento příspěvek  

Apollo 17 a další: Ano přesně tak: A doplňuji: Malý motor škoda 781.136 1289ccm ("favorit"=zážehový=benzinový4t) 290g/kWh. Malé zážehové 4t motory HONDA v zahradní technice 120 - 390ccm 312g/kWh. Malé 2-takty 50ccm ~ 480g/kWh.
Aleš Liesk.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.19.47.123
Odesláno Středa, 07. ledna 2009 - 08:59:43    Odkaz na tento příspěvek  

Pár teoretickejch kydů (p.f.c.):

Jenže to je logické - čím větší stroj (jakýkoliv), tím lepší účinnost. U tepelných strojů je to m.j. tím, že pokud dvakrát zvětšíte rozměry stroje, tak vám 4x vzroste povrch (tj. tepelné ztráty), ale objem (= výkon stroje) vzroste už 8x.
Malé transformátorky mívají účinnost okolo 80%, velké (energetické) i 99%. Tam je to třeba poměrem "mezer" k aktivním částem, lepším využitím materiálů apod.
Elektromotory jsou na tom podobně (motorek z hraček má okolo 30%, trakční motor cca 90 - 95).
Tak se není čemu divit.

Teorie off.
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2023
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 07. ledna 2009 - 11:58:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Taky pár teoretickejch kydů: výše uvedená čísla platí pro jmenovité hodnoty. Účinnost malého 1 VA trafa při odběru 1 VA vyjde nakonec lepší, než při téže zátěži na trafu 100 VA. Čili motor musí být kromě jiného přiměřený tomu, co pohání.