K-report
 

Archiv do 24. srpna 2009  

Diskuse K-report » Archiv 2009 » Železnice » Historické vozy osobní a nákladní » Archiv do 24. srpna 2009 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Radek Sindelar
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.176.32.46
Odesláno Pondělí, 06. července 2009 - 22:42:49    Odkaz na tento příspěvek  

Omlouvám se za chybu v druhé větě, pochopitelně mluvím o změně z 272 na 262. Pardon.
Mahel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 531
Registrován: 6-2004
Odesláno Úterý, 07. července 2009 - 07:59:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hekttor:
Jednu fotku ve stavu po vyrobení, na které jsou velmi dobře vidět ty důležité nápisy, má ve svém "repertoáru" pan Petr z Plzně - mívá ji k prodeji na pražských modelářských burzách.
Mcx
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1132
Registrován: 2-2006
Odesláno Úterý, 07. července 2009 - 11:53:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Radku, to asi důvod nebude, při přečíslování v roce 1980, skutečně nejdříve v roce 1981, jim zůstal interval 272, interval 262 se objevuje až na vozech "před úmrtím" případně na dokladech k rušení. A je těch vozů relativně velmi málo.
Radek Sindelar
Neregistrovaný host
Odeslán z: 147.32.80.13
Odesláno Úterý, 07. července 2009 - 14:20:43    Odkaz na tento příspěvek  

Faktem je, že UIC začala vozy řady H takto rozdělovat, a že diskutovaným typům vozů s ložnou délkou přes 15 m přidělila intervaly počínající 272 a těm kratším 262. Podle UIC by vozy měly přejít od 272 k 262. Jen poukazuji na to, že pokud se na to budeme koukat z hlediska UIC, tak je změna jasná a zcela správná. Skutečnost, že ČSD je v roce 1981 vedou ještě pod 272 neznamená nic proti této teorii. Z mnoha důvodů:

1) jedná se o starší, nepočetnou řadu vozů, možná už to tehdy měla spočtené
2) 1.1.1980 je datem kdy vyhláška UIC 438-2 vyšla, ale asi to není datum do kdy to muselo být "hotovo"
3) obvyklý ČSD bordel, koneckonců na písmeno m u těchto vozů také ČSD nijak nereflektovaly

Asi těžko se podaří najít příklad z okolních luhů a hájů. DB měla pár "Brombergů", vyřazeny v 70. letech, interval 272 0. Ale "Brombergy" měly ložnou délku přes 16 m. Soudruzi z NDR a PLR měli mraky vozů odvozené z této válečné konstrukce, takže možná tam by se mohlo něco najít.
Mcx
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1134
Registrován: 2-2006
Odesláno Úterý, 07. července 2009 - 17:07:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mluvit něco o obvyklém bordelu ČSD je zcela ptákovina, bohužel přejímána i lidmi, kterým se naprosto divím.

Každá (tehdy) železniční správa si to částečně dělala po svém, písmenné značení nebylo povinné..... Nesouhlasím s nepočetností řady Zav - v roce 1981 velmi početná řada, ještě v polovině 90. let se rušilo cca 400 vozů, z toho téměř vše v intervalu 272. Vozy byly koncem 80. let pro vnitro, ale v roce 1981 měly všechny režim 11 a 31.

Prostě nikde, nikde se vyhlášky UIC nectily dogmaticky, navíc každá změna přinášela náklady a proto se všude prováděly velmi zvolna a pomalu. Dodnes to není jiné a nikdy jiné nebude, protože žádný evropský úředník nedonutí nesmyslně vyhazovat peníze vlastníka/držitele vozu.
Mcx
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1135
Registrován: 2-2006
Odesláno Úterý, 07. července 2009 - 17:08:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jo a polské vozy dovozené z Brombergu bych rád viděl.
Radek Sindelar
Neregistrovaný host
Odeslán z: 147.32.80.13
Odesláno Úterý, 07. července 2009 - 18:21:42    Odkaz na tento příspěvek  

Prostě nikde, nikde se vyhlášky UIC nectily dogmaticky, navíc každá změna přinášela náklady a proto se všude prováděly velmi zvolna a pomalu.

No právě. Jenom poukazuji na to, že podle UIC pravidel takové přečíslování překvapení není, a podle výše uvedeného není překvapení, že ho ČSD v roce 1981 vedly ještě postaru.

Zav - v tak moderních vozech moc kovaný nejsem, ale pod tímto označením představuji jiné vozy než ty, o nichž tu byla řeč. Možná by to chtělo víc přiblížit.

Mluvit něco o obvyklém bordelu ČSD je zcela ptákovina, bohužel přejímána i lidmi, kterým se naprosto divím.

Aha, teď jsem si teprve v tvém příspěvku 1127 všiml, že politicky korektní slovo je "maglajs"
Mcx
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1139
Registrován: 2-2006
Odesláno Úterý, 07. července 2009 - 19:31:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To je ono, maglajs/bordel (neboli mnoho věcí nelogických a těžko vysvětlitelných) je ve vozech do dnes a to v celé Evropě a dnes více než dříve a nějak zvlášť to nesouvisí s ČSD.

Jooo, ne Zav, ale mal som na mysli Zsa, tož tak.
Láďa Špitálník
Neregistrovaný host
Odeslán z: 86.49.9.182
Odesláno Čtvrtek, 09. července 2009 - 19:40:08    Odkaz na tento příspěvek  

Nemáte někdo informace o modrých Zetkách čokoládoven Orion v Modřanech? Kdy a jak se tam používaly, popř.foto? Díky moc.
Saxiradim
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 726
Registrován: 11-2005

Odesláno Pondělí, 13. července 2009 - 09:16:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Láďa Špitálník - odpověďel jsem Vám v jiné sekci...

A ještě dotaz pro ostatní - nedokáže mi prosím někdo říct původní číslo služebního rybáku 305493-21 207-3, případně, kde jezdil před tím, než skončil coby doprovodný vůz Mn vlaků ve Zdicích. Podařilo se jej už od ČD odkoupit a časem jej čeká renovace do původního stavu.
Pro ty, kteří by dokázali pomoci, z kosmetických vad nám chybí všechny otvírací okna vlakvedoucího, celý vnitřní systém otvírání obou posuvných dveří, které bohužel byly totálně zavařeny před otvíráním a další vnitřní regálky a pod. Kdo by dokázal poradit, dát tip a pod - předem díky.

Každý nemůže být nejlepší, ale my se o to snažíme.... www.saxi.cz


VÝTOPNA ZDICE - Nejbližší otevření muzea je už o víkendu 4. a 5. červemce 2009 - od neděle 7.6. pravidelné jízdy s M 131.1 a historickým autobusem RTO
Vladimír_b
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1223
Registrován: 6-2008

Odesláno Pondělí, 13. července 2009 - 10:09:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Saxiradim: co se týče ND, tak v Plzni mezi depem a St.1 stál (před pár měsíci) zrušený stejný vůz...
Úterý strávené v Rokycanech
Propršené léto s výlukou v obvodu na severu.
Bobo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8833
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 13. července 2009 - 18:07:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ještě budu otravovat s vozy Calm 3. série k m. šípům: kolik měli wc? na parostroji dle výkresu jenom 1 ale viděl jsme výkres z modeláře, a tam jsou kreslený 2 wc. v bekově atlasu je foto 2. série, a to má taky 2 wc. tak jak ten model mam udělat? :-)
dík.
kolisti = piráti chodníků
neosvětlený cyklista = žádný cyklista
jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno
http://www.stopkoureni.cz/
Mahel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 532
Registrován: 6-2004
Odesláno Neděle, 19. července 2009 - 17:14:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Podle typových výkresů Ringhofferových závodů č. M60646 a M60647 měly vozy Calm 3. série jak v provedení s kamny, tak s elektrickým vytápěním jen jeden záchod.
Mahel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 533
Registrován: 6-2004
Odesláno Neděle, 19. července 2009 - 17:41:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Saxiradim:
Bezpečně lze určit číslo z roku 1957 (Dsd 7-2834), ale to asi vidíte ve škrtnutém rámečku na podélníku. Vůz by měl mít výrobní číslo Královopolské 28101/1950 a podle pořadí výrobních čísel by tomu mělo odpovídat původní číslo 6-6596, ale to je jen tak na 90 % (pořadí výrobních čísel se od pořadí čísel inventárních někdy více či méně odchylovalo). To správné původní číslo by se mělo najít vyražené někde na podélníku, jen to bude schováno pod nánosy barev a u tohoto typu vozu bývalo jen na jednom boku.
Michal3
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 852
Registrován: 4-2007

Odesláno Neděle, 19. července 2009 - 18:31:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tohle přibylo v Lužný v muzeu:

ICQ: 478-647-278
www.masinky.nafoceno.cz; www.masinky2.nafoceno.cz; www.diesloveloko.wbs.cz

Bezdreve, budu vzpomínat... :-(
Statistik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2639
Registrován: 6-2004

Odesláno Neděle, 19. července 2009 - 18:46:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To budou asi vozy z Veselí na Moravě, patrně zatím ne všechny, co měly jít do Lužné.
Alf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3091
Registrován: 9-2003

Odesláno Neděle, 19. července 2009 - 22:12:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Koukám Lužná je nafukovací...
..pořádná mašina má kotel a komín..
Jan Kratochvíl
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.24.132.96
Odesláno Pondělí, 20. července 2009 - 00:45:42    Odkaz na tento příspěvek  

Mohlo by se zdát, ale není - viz. na 2D2 víkend muselo několik exponátů (např. Riga) opustit prostory depa a skončily na poslední koleji nádraží.
Lužná
Neregistrovaný host
Odeslán z: 93.91.144.56
Odesláno Pondělí, 20. července 2009 - 06:56:54    Odkaz na tento příspěvek  

Hoši cožpak nevíte,že si pan Rachota koupil megapumpičku a na směny s ní pomalu ale jistě nafukuje lužnou.
Hook
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1236
Registrován: 3-2005

Odesláno Středa, 22. července 2009 - 21:10:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Z jakého důvodu se dříve brzdařská budka umísťovala vyvýšená nad úroveň střechy?
Johny11
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1014
Registrován: 5-2002
Odesláno Středa, 22. července 2009 - 21:52:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hook: Kvůli předávání vizuálních návěstí z lokomotivy brzdařům. Základním způsobem sice byly návěsti akustické (povolte brzdy mírně -., povolte brzdy úplně -.., přitáhněte brzdy mírně .-, přitáhněte brzdy úplně ..- ), ale nevylučovala se signalizace ručními návěstmi, zejména v nouzových situacích "stůj, zastavte všemi prostředky" - viz např. Předpisy pro službu dopravní XIX, Ministerstvo železnic, Praha 1929, článek 131. Nicméně uvedený předpis už zakazuje používat "brzdařská sedadla nekrytá" na úrovni střechy nebo nad ní.
Hook
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1237
Registrován: 3-2005

Odesláno Středa, 22. července 2009 - 22:09:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

J-11

Znamená to tedy,že brzdařské budky umísťované "dole",tedy v úrovni podlahy vozů,byly již jen jakýmsi přístřeškem pro práci např. posunovače při dobržďování vozů po odrazu?
Tedy že již neměly význam "brzdařského sedadla" pro spolupráci strojvedoucího a brzdaře během jízdy vlaku,protože ten už z této budky na něj neměl vizuální kontakt?
Jinak Vám děkuji za informaci!
Johny11
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1015
Registrován: 5-2002
Odesláno Čtvrtek, 23. července 2009 - 19:29:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hook: Myslím, že nikoliv. Přesun brzdařských budek "dolů" byl vynucen bezpečností (tunely, elektrifikace) a změnou konstrukce vozů - zvětšování rozvoru podle mne umožnilo i zvýšení výšky. Pak nemělo smysl dávat brzdařské místo nahoru, když z něj stejně nebylo vidět. Navíc, a to je asi nejdůležitější, rozšiřovalo se průběžné brzdění vlaků, takže kromě návěstníka na vlaku nebyl žádný jiný "brzdař". Co si pamatuji, tak ještě na přelomu 60. a 70. let se dával na manipuláku jako poslední vůz právě vůz s brzdařskou budkou jako místo přidělené průvodčímu nákladního vlaku - návěstníkovi. Byla tam zima, pochopitelně, takže se postupně začaly do vlaku přidávat druhé hytláky jako návěstní vozy, resp. po motorizaci někdy šel vlakvedoucí na mašinu a hytlák byl ve vlaku jako poslední. Pro posun neměla budka význam, řada vozů byla vybavena nekrytou plošinou s ruční brzdou a to na tu chvíli stačilo.
Poručík_pihrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1151
Registrován: 5-2004

Odesláno Čtvrtek, 23. července 2009 - 22:26:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ještě k vozům Hacgs. Zde jdou fotky jednoho vozu co stojí v Mostě.
Uhodněte co je na tomto voze zajimávého.

Vše jde dokázat , stačí najít cestu.
Poručík_pihrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1152
Registrován: 5-2004

Odesláno Čtvrtek, 23. července 2009 - 22:43:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mě připadalo že vozy Hacgs byly pro přepravu obilnin daleko šikovnější něž Hadgs protože pro vykládku měly podobné vlastnosti jako pozdější vozy řady T pro přepravu obilnin. Hadgs mají jen sklopné kryty koryt tak že mezi kryt a stěnu vozu zapadne dost velké množství obilnin což společně s velkým procentem rovné podlahy způsobuje více namáhavější vykládku.
Vše jde dokázat , stačí najít cestu.
jk
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.85.172.38
Odesláno Pátek, 24. července 2009 - 07:49:08    Odkaz na tento příspěvek  

Tohle je nejspíš nějaká nezajímavá tuctovka, že?
Statistik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2644
Registrován: 6-2004

Odesláno Pátek, 24. července 2009 - 09:31:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já vám dám tuctovka... Kdepak to je?
jk
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.85.172.38
Odesláno Pátek, 24. července 2009 - 09:52:23    Odkaz na tento příspěvek  

Není? V tom se fakt nevyznám. Zapomněl jsem lokalizovat - Hustopeče, u silnice směr Kurdějov.
Statistik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2645
Registrován: 6-2004

Odesláno Pátek, 24. července 2009 - 10:52:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dobře, upřesnil bych to - PRO MĚ to není tuctovka. Jinak sériové za války vyráběný jednotný kotlový vůz (dle štítku vyrobený v Grazu v roce 1942). Takže skutečně tuctovka z války, na dnešní poměry ale dost vzácný kousek, už se jich moc nedochovalo.
jk
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.85.172.38
Odesláno Pátek, 24. července 2009 - 12:10:51    Odkaz na tento příspěvek  

Aha, takže dříve tuctovka, dnes raritka? Vida, vida...:-)
Hook
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1239
Registrován: 3-2005

Odesláno Neděle, 26. července 2009 - 00:05:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kotlová Zas-ka a zetka Gkks,depo Krnov
Petr_barchánek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 320
Registrován: 5-2002
Odesláno Pondělí, 27. července 2009 - 08:58:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Statistik:
Jedna taková stojí i vedle výtopny v areálu býv. cukrovaru ve Starém Městě u UH, viditelná z původní silnice E 50, příp. i z tratě 330.

Dotaz do pléna: úmluva RIV platí od roku 1922. Odkdy se nákladní vozy označovaly nápisem RIV v obdelníčku a jaký piktogram/znak/nápis tomu předcházel? Podotýkám, že v knížce z roku 1960 už některé vozy nápis RIV mají.
Mahel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 534
Registrován: 6-2004
Odesláno Středa, 29. července 2009 - 23:23:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nápis RIV v obdélníčku byl zaveden údajně v roce 1949 (tento letopočet uvádí jeden rakouský pramen), v každém případě brzy po 2. svět. válce. Ve starších dobách se používala jen tzv. průvozní značka - písmeno T v speciálně tvarovaném rámečku, která ale nebyla přesným ekvivalentem. Označovala vozy, které odpovídaly mezinárodně dohodnutému obrysu pro vozy a zhruba do konce 50. let se pak používala u vozů, které měly mezinárodní profil, ale neodpovídaly podmínkám RIV.
Iiii
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1672
Registrován: 5-2002
Odesláno Úterý, 04. srpna 2009 - 01:40:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

K starší diskusi: jaké byly úkoly návěstníka?
Mahel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 538
Registrován: 6-2004
Odesláno Čtvrtek, 06. srpna 2009 - 15:13:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Iiii: ledacos k přesné odpovědi by se našlo ve starších dopravních a návěstních předpisech. Zjednodušeně: sledoval jízdu vlaku a návěsti dávané "za vlakem" (např. "stůj, zastavte všemi prostředky" při zjištění nějaké závady), v případě potřeby obsluhoval kohout záchranné brzdy, zajišťoval krytí uváznutého vlaku nebo když ve stanici poslední vůz zasahoval přes námezníky atd.
Petr_barchánek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 331
Registrován: 5-2002
Odesláno Čtvrtek, 06. srpna 2009 - 17:05:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

dále hlídal, zda vozy před ním jedou klidně - dost se báli horkoběžnosti a obsluhoval koncové návěsti (musely se dolívat petrolejem, pokud byl vlak předjížděn jiným, sundavaly se červené clonky na straně předjížděného vlaku).
Marťa_rak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2060
Registrován: 6-2006

Odesláno Pátek, 07. srpna 2009 - 21:36:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dnes ráno v žst. Praha-Vršovice:

Nespouštěj oči z tratě!
Silenymax
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 283
Registrován: 4-2005

Odesláno Sobota, 08. srpna 2009 - 06:35:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Marťa_rak: příprava na křivoklát ...
ICQ 134407993 , Http://picasaweb.google.com/sileny1081
pd
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.240.62.230
Odesláno Sobota, 08. srpna 2009 - 13:20:33    Odkaz na tento příspěvek  

Nevěděl by někdo čísla odstínů (podle ČSN) skříně a střechy, které se používaly u ČSD u osobních vozů UIC-Y dodávaných z NDR?
Albatros498112
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 412
Registrován: 12-2007

Odesláno Sobota, 08. srpna 2009 - 15:36:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

pd: no maličko bych vás poopravil.Na osobní vozy byl jednotný lak tak to platilo i pro přívěsné vozy motorové vozy lokomotivy u elektrik dle trakce.Pro hnací vozidla se tento jednotný lak měnil.zelen vagonová 5700 dle ČSN a na střechu dejte šedou tušim,že byla šed střední 1100 ale i ve skutečnosti se tam dalo co bylo takže když bude světlejší nic se neděje.Sežente si i pár fotek a zjistíte,že se odstíny střech měnily.
Mahel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 539
Registrován: 6-2004
Odesláno Sobota, 08. srpna 2009 - 21:27:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Z výroby měly vozy trochu jiný odstín zelené než ta 5700 podle ČSN - trochu do olivova. Nepamatuji si, zda tak chodily všechny vozy Y od počátku, nebo až od 70. let, kdy se zavedly nátěry PUR.
Později v provozu záleželo na tom, které dílny vůz natíraly - způsob nátěru čel střechy v Plzni se lišil od Českých Velenic.
Albatros498112
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 413
Registrován: 12-2007

Odesláno Neděle, 09. srpna 2009 - 07:45:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mahel:Zřejmě myslíte tu typickou německou zelenou.Nebyl jsem si jistý zda tak byly lakovány pro ČSD proto jsem se radši zmínil o té naší zelené která se tam dávala zřejmě po první obnově laku.Co jsem koukal tak některé vozy měli šedou střechu i s čelem a některé jen střechu a čela v barvě bočnic i zaoblenou část čela střechy.Dále tu je černý rám.mám pocit,že to taky nebylo u všech.
Mahel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 540
Registrován: 6-2004
Odesláno Pondělí, 10. srpna 2009 - 07:38:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

S tou zelenou je to přesně tak. Z výroby se čela střechy natírala zeleně, tak to dělaly i Velenice, ale v Plzni je natírali šedě.
Černé podélníky se dělaly někdy do začátku sedmdesátých let, vozy s teplovzdušným topením už všechny měly podélníky v barvě skříně.
Albatros498112
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 414
Registrován: 12-2007

Odesláno Pondělí, 10. srpna 2009 - 12:13:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mahel: ted mě napadla ještě jedna věc.Patráky Bap (Btjo) ty asi zřejmě původně byly taky v té německé zeleni že?Tušim,že polsko používalo tutéž barvu.Můžete to potvrdit popřípadně vyvrátit?
Rudolf_33
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1290
Registrován: 11-2007
Odesláno Pondělí, 10. srpna 2009 - 21:09:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Albatros: Normy pro barevný odstín nebyly ani za RVHP totožné. Pochybuji, že by v NDR míchali barvy podle ČSN a nebo podle polských předpisů. Takže, i podle pozorování, výrobci v NDR používali jednotný odstín (NDR-DIN)zelené. Při opravách se ovšem používaly barvy dle domácích předpisů míchané. Tak mohly vzniknout rozdíly. Další vznikaly stárnutím laku, odchylně míchaného v ČSSR,NDR, PLR.
Albatros498112
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 415
Registrován: 12-2007

Odesláno Úterý, 11. srpna 2009 - 17:01:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Děkuji za výklad já už bych to nejspíš unifikoval vše jednou barvou.To už mi je jasné dost dlouho,že jedna barva neplatila pro půlku světa,ale každej stát měl svojí normu.To bych se tu jinak neptal na barvu patráků.Jinak s tou barvou dle ČSN by se dalo teoretizovat.Zákazník je pánem.Zákazník si řekne co na jeho výrobku bude nebo nebude.Proto si klidně ČSD mohlo zadat požadavek popřípadně dodalo barvu svojí.Samozřejmě to tak nebude na 99.9 % a i slepej na fotkách pozná,že ta zelená neni to co ta naše.Vozidlo at je vyblié jak chce dá se z toho odvodit co to bylo za barvu pokud neni doslova v hajzlu.
Mahel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 541
Registrován: 6-2004
Odesláno Úterý, 11. srpna 2009 - 23:47:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Albatros498112: Odstín barvy na čtyřdílných patrových jednotkách Bp/Bpjo/Btjo z roku 1965 (natož Bpjoz z roku 1961) já po vyrobení nepamatuji, znám je z provozu z počátku 70. let ve vagonové zeleni podle naší normy. A patrové vozy Bap/Bmo/Bmto z roku 1976 byly z výroby modré.
Kojot
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 16
Registrován: 8-2009
Odesláno Pátek, 21. srpna 2009 - 22:45:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Na můj ryze laický šotovkus docela festovní panceřák. Téměř mobilní trezor
Omlouvám se za nouzový záběr, neměl jsem již kam couvnout.
Statistik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2677
Registrován: 6-2004

Odesláno Sobota, 22. srpna 2009 - 06:42:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kojot: to je ten v Jihlavě?
Kojot
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 17
Registrován: 8-2009
Odesláno Sobota, 22. srpna 2009 - 12:18:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Statistik: Ano, Jihlava. Zdá se být v celkem solidním stavu. Vidím, že je dobře zmapovaný ..
Alf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3136
Registrován: 9-2003

Odesláno Sobota, 22. srpna 2009 - 22:21:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Prosím poraďte.Sháním tento model,označený Ba 29-21 031-1 Zároveň mě zajímá kolik vozů této konstrukce se dožilo tohoto označení..Díky předem.

..pořádná mašina má kotel a komín..
Statistik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2678
Registrován: 6-2004

Odesláno Sobota, 22. srpna 2009 - 22:40:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Alf: podobné zelené vozy (C4i-30), těch se tu po válce několik u ČSD nacházelo (i když nevím, kolik se jich dožilo přečíslování, to bude vědět spíš p. Mahel), ale tohle mi přijde spíš jako jeden z vozů, co jezdily na lipence a bechyňce, akorát bez karosovaného spodku a samozřejmě ne jako "těžký" přívěs, ale osobní vůz.

Jinak k modelu - vážně řada Ba? Já myslel, že to má chodbičku uprostřed.
Tempotaxi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 707
Registrován: 7-2006

Odesláno Neděle, 23. srpna 2009 - 00:12:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Alf, Statistik - přesně tak, chodbička je uprostřed, vůz má řadu Cai, zda pak dostal žluté písmo to už nevim. Vrak vozu stával ve Starém Plzenci už bez podvozků, bez popisů a upraven jako převlékárna pro vězně.

Já jsem ho předělal, jen popis vozu patří na kancelářský vůz, který stál hned vedle. Jinak okna jsou podle velkého vzoru. Jinak dokumentaci mám, ale jen na VHS.
Alf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3139
Registrován: 9-2003

Odesláno Neděle, 23. srpna 2009 - 22:05:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pánové díky,mě taky to označení zaujalo-opravdu Ba,viz foto modelu..Díky za info..
..pořádná mašina má kotel a komín..
Mahel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 542
Registrován: 6-2004
Odesláno Pondělí, 24. srpna 2009 - 00:00:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Písmeno "i" v řadovém označení se u čtyřnápravových vozů začalo používat až pro tuzemské dodávky od roku 1952 (Cai, později Bai). U starších vozů včetně všech kořistních se poloha chodby nevyznačovala.
Interval 29-21 měl nejvyšší inventární číslo 070, ale jednak v něm byly namíchány vozy různých typů (i těch německých osmidveřových bylo víc, např. C4i-36), jednak šlo o vozy, které byly na přelomu 60. a 70. let houfně vyřazovány, takže některá nová čísla se už fyzicky na mnohé vozy ani nedostala. Bohužel nemám zatím k dispozici takové podklady, abych dokázal odpovědět konkrétněji.
Hook
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1278
Registrován: 3-2005

Odesláno Pondělí, 24. srpna 2009 - 01:22:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nepodařilo se mi bohužel zjistit původní číslo tohoto rychlíkového pancéřáku.
Na ČSD byl po zrušení označen Pom 91201.
Zajímal by mně rok výroby,původní označení vozu a jestli vystouplé okénka v sešikmení skříně na jednom konci /první dva snímky/ tam byly i původně,nebo jsou dodělávané později.
Předem díky.


Alf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3142
Registrován: 9-2003

Odesláno Pondělí, 24. srpna 2009 - 11:50:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Okénka jsou tuším pozdější dodělávka,někde jsem zaslechl,že vůz sloužil u nějakých zvl.přeprav či co..
..pořádná mašina má kotel a komín..
Petr_barchánek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 352
Registrován: 5-2002
Odesláno Pondělí, 24. srpna 2009 - 14:03:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

byl to doprovodný vůz k převozům uranu ze Stráže po Ralskem.
Původní výhledová okénka na "půlhytlák" k Pancéřákům vypadala malinko jinak:
http://www.parostroj.net/katalog/ov/formular.php3?ind=197&ktere=0 &razeni=0&odkud=80
Milan_brabec
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 36
Registrován: 3-2006

Odesláno Pondělí, 24. srpna 2009 - 14:13:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

jestli vystouplé okénka v sešikmení skříně na jednom konci /první dva snímky/ tam byly i původně,nebo jsou dodělávané později.

jestli vystouplá okénka v sešikmení skříně na jednom konci /první dva snímky/ tam byla i původně,nebo jsou dodělávána později.
Tak já myslim, že nevim, ale, ty we, podle toho jak to vypadalo, tak teda nevim
Mahel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 543
Registrován: 6-2004
Odesláno Pondělí, 24. srpna 2009 - 22:33:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hook: Přestavba v padesátých letech z vozu Ca 4-5098 ("pancéřák"), Ringhoffer 124751/1931. Původně tedy vyhlídková okénka neměl.