| Autor |
Příspěvek |
Louňák
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 821
Registrován: 1-2007
| | Odesláno Neděle, 06. ledna 2008 - 00:06:52 | 
|
http://www.novinky.cz/clanek/130049-mrznouci-dest- a-ledovka-komplikuji-v-cechach-dopravu.html |
Martin_zlivský
Moderátor
Číslo příspěvku: 38789
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Sobota, 12. ledna 2008 - 00:41:57 |
|
Dodatek ke smlouvě o mýtném podepsán
Dálniční kupóny z roku 2007 platí až do 31. ledna 2008
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti?   www.danceradio.cz
|
|
Martin_zlivský
Moderátor
Číslo příspěvku: 38919
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Středa, 16. ledna 2008 - 19:28:34 |
|
Poslankyně ČSSD chce neplatičům alimentů sebrat řidičáky
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz
|
|
Martin_zlivský
Moderátor
Číslo příspěvku: 39180
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Pátek, 25. ledna 2008 - 01:15:36 |
|
Soud dal podmínku muži, který dál řídil i s 12 body
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz
|
|
Martin_zlivský
Moderátor
Číslo příspěvku: 39345
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Pátek, 01. února 2008 - 09:53:01 |
|
Předvoláme všechny vaše „osoby blízké“, hrozí řidičům policisté
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz
|
|
Quex
Administrátor
Číslo příspěvku: 4717
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pátek, 01. února 2008 - 10:32:22 |
|
Však to je OK, ať si je předvolají. I tato osoba blízká má ovšem právo odepřít podání vysvětlení, takže nevím, co se tím vlastně vyřeší, ale proč ne.
| "Doba střelců neminula. Přesvědčím Vás o tom. A nejen Vás!" |
|
Martin_zlivský
Moderátor
Číslo příspěvku: 39348
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Pátek, 01. února 2008 - 10:35:18 |
|
No, minimálně už to dotyčné bude aspoň trochu otravovat, když nic jinýho. 
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz
|
|
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 10746
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pátek, 01. února 2008 - 11:44:07 |
|
Policie ČR bude velmi pečlivě prověřovat výpověď těch, kteří se na osobu blízkou odvolávají, včetně předvolání osob označených jako osoby blízké, k podání jejich vysvětlení za účelem zjištění přestupce a jeho následného postihu
To je úplně směšný.  Jak někdo může zároveň odmítnout podat vysvětlení, a zároveň někoho označit? Mám dojem, že ani někteří předvolaní nechápou, co vlastně institut "osoby blízké" umožňuje a obnáší.
|
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 10747
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pátek, 01. února 2008 - 11:47:02 |
|
No, minimálně už to dotyčné bude aspoň trochu otravovat, když nic jinýho.
Bude to hlavně otravovat úplně nevinný lidi. To si jako předvolají celou rodinu? A každý z nich buď odmítne podat vysvětlení, nebo vypoví že o ničem neví. Akorát se zahltí policejní služebny.  Člověk skutečně  , kde to žijeme.
|
Oliver
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 205
Registrován: 6-2007
| | Odesláno Pátek, 01. února 2008 - 12:33:25 |
|
Navíc, kdo není idiot, neodvolá se na osobu blízkou, ale na celý odstavec 3, který udává, že:
Vysvětlení může odepřít pouze osoba, která by jím sobě, svému příbuznému (...) způsobila nebezpečí trestního stáhání nebo postihu za přestupek
A zahrne tak do odepření i sebe, pročež pokud policie nemá přímé důkazy, může si tralala.
|
Quex
Administrátor
Číslo příspěvku: 4719
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pátek, 01. února 2008 - 14:56:38 |
|
Oliver: Samozřejmě, tak to vždycky i já nadiktuji do protokolu.
| "Doba střelců neminula. Přesvědčím Vás o tom. A nejen Vás!" |
|
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 10751
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pátek, 01. února 2008 - 15:24:05 |
|
Navíc, kdo není idiot, neodvolá se na osobu blízkou, ale na celý odstavec 3, který udává, že:
No přesně tak, tím to začne a zase rychle skončí.  Nějaký vymlouvání se a jiný blábolení není vůbec potřeba.
|
Houmr
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 572
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Pátek, 01. února 2008 - 22:44:10 |
|
Nevím proč neopisovat z Německa - odepřeš? Klidně. Ale napříště musíš jako vlastník, byť soukromého vozidla, vést jízdní knihu. Nevedeš a měl jsi? Tak to se tedy prohneš.
| Renault Espace 1986 2,1TD a 1989 2,1TD |
|
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 10753
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pátek, 01. února 2008 - 23:31:55 |
|
Knihu jízd klidně vést můžu, ale je otázka, jestli jí musím předkládat policii k podrobnému nahlédnutí. Podle mě je to především účetní (daňový) dokument.
Nebo snad v Německu institut "ochrany osoby blízké" nemají? To bych se dost divil.
|
Martin_zlivský
Moderátor
Číslo příspěvku: 39372
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Pátek, 01. února 2008 - 23:56:41 |
|
To není ani tak o ochraně osoby blízké, jako o odpovědnosti za vlastní majetek. 
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz
|
|
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 10757
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Sobota, 02. února 2008 - 10:05:27 |
|
Majetek nic neprovádí, vždy jeho obsluha.
To by se to pak taky dalo řešit tak, že by prostě policie mohla zabavovat změřená/vyfocená auta.
|
Martin_zlivský
Moderátor
Číslo příspěvku: 39386
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Sobota, 02. února 2008 - 13:30:12 |
|
Však cosi takového pisálci nedavno tvrdili, ne? Takže to možná jakýsi reálný základ má.
Majetek nic neprovádí, jistě. Ale chceš snad říct, že když Ti budou na zahrádku/na střechu domu od souseda padat větve ze stromu, který předtím někdo špatně ošetřil, tak se spokojíš s tím, když Tě soused „vyřeší” s tím, že jako sorry, ale že to on nedělal a nemůže (nemusí) bonzovat na osobu blízkou, a tedy máš smůlu?
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz
|
|
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 10762
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Sobota, 02. února 2008 - 20:01:52 |
|
To nevím, jak je přesně oštřen vztah sousedů a jejich stromů, ale určitě vím, že za následky způsobené provozem auta neodpovídá jeho majitel, ale obsluha. Navíc padání větví není ani přestupek, ani trestný čin.
A rozhodně nikdy nikdo po nikom nemůže chtít, aby udával sám sebe nebo své příbuzné. To se dostáváme do doby Pavlíka Morozova. 
|
Quex
Administrátor
Číslo příspěvku: 4721
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Sobota, 02. února 2008 - 21:36:10 |
|
ale určitě vím, že za následky způsobené provozem auta neodpovídá jeho majitel, ale obsluha.
Tak toto zrovna není pravda, protože odpovědnost za škodu (tzn. občanskoprávní) způsobenou provozem vozidla nemá ani řidič, ani vlastník vozidla, ale jeho provozovatel. Nicméně pisálci to často pletou dohromady s trestněprávní odpovědností, která je samozřejmě na řidiči.
tak se spokojíš s tím, když Tě soused „vyřeší” s tím, že jako sorry, ale že to on nedělal a nemůže (nemusí) bonzovat na osobu blízkou, a tedy máš smůlu?
Dtto, to vůbec nesouvisí s trestněprávní odpovědností. Náhradu škody mohu chtít jako poškozený po sousedovi, jako vlastníkovi pozemku - a kdo půjde za to do vězení, je věc státu, tzn. policie a státního zástupce, aby případného pachatele (např. ublížení na zdraví z nedbalosti) vypátral a postavil před soud.
| "Doba střelců neminula. Přesvědčím Vás o tom. A nejen Vás!" |
|
Martin_zlivský
Moderátor
Číslo příspěvku: 39436
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Sobota, 02. února 2008 - 21:56:19 |
|
Jo, to jsem smotal dohromady nesouvisející věci, šlo mi o občanskoprávní odpovědnost. Tedy odškodnění žádám po majiteli/provozovateli a je jeho věc, jak si to pak vypořádá. Stejně jako kdyby řidič vozidla něco neporušil, ale někoho zabil (nedbalost), tak by sice škody asi měl hradit provozovatel (a ten si to pak vypořádá s řidičem, bude-li chtít a nejedná-li se o touž osobu), zatímco trestán by byl viník. A toho by asi nikdo „udávat” nemusel, toho by si měl vypátrat vyšetřovatel.
Nebo je to jinak?
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz
|
|
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 10767
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Sobota, 02. února 2008 - 22:59:16 |
|
Stejně jako kdyby řidič vozidla něco neporušil, ale někoho zabil (nedbalost), tak by sice škody asi měl hradit provozovatel (a ten si to pak vypořádá s řidičem, bude-li chtít a nejedná-li se o týž osobu), zatímco trestán by byl viník. A toho by asi nikdo „udávat” nemusel, toho by si měl vypátrat vyšetřovatel.
Ale oni si právě musí vypátrat i toho pachatele přestupku. V tom jim nikdo nebrání, akorát jim to není třeba usnadňovat udáváním sebe sama nebo svých příbuzných.
To že toho nejsou schopni je věc úplně jiná. A jestli to chtějí soudruzi detektivové ve Svitavách řešit obesíláním celého příbuzenstva člověka, jež je podezřelým ze spáchání přestupku, tak jim popřeji hodně štěstí.
A zajímalo by mě, jak je to s tou knihou jízd - i kdyby jí musela vést soukromá osoba (proč ne), tak byla by skutečně jí povinna předkládat policii, zvlášť kdyby tím způsobila... atd...?
|
Houmr
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 578
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Pondělí, 04. února 2008 - 07:08:51 |
|
Pokud radar vyfotí služební vozidlo (i v Čechách), tak pokud vím, ta firma jíž vozidlo patří je povinná "nabonzovat" kdo to řídil.
| Renault Espace 1986 2,1TD a 1989 2,1TD |
|
Quex
Administrátor
Číslo příspěvku: 4723
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 04. února 2008 - 08:50:21 |
|
ta firma jíž vozidlo patří je povinná "nabonzovat" kdo to řídil.
Ta firma může maximálně sdělit, kdo vozidlo měl v dané době přidělené, což neznamená vůbec nic. Jeho uživatel pak samozřejmě může odepřít podání vysvětlení.
Tedy odškodnění žádám po majiteli/provozovateli a je jeho věc, jak si to pak vypořádá.
Přesně tak.
Stejně jako kdyby řidič vozidla něco neporušil, ale někoho zabil (nedbalost), tak by sice škody asi měl hradit provozovatel (a ten si to pak vypořádá s řidičem, bude-li chtít a nejedná-li se o touž osobu), zatímco trestán by byl viník.
To rozhodně ne, pokud by nic neporušil, nemohlo by vůbec dojít ke škodě ze strany provozovatele, neboť škoda musí vzniknout splněním tří základních podmínek - 1. porušení povinnosti (zákonné nebo smluvní) škůdcem, 2. vznik škody a 3. přičinná souvislost mezi 1. a 2. - zde by chyběly body 1. a 3.
| "Doba střelců neminula. Přesvědčím Vás o tom. A nejen Vás!" |
|
Oliver
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 210
Registrován: 6-2007
| | Odesláno Pondělí, 04. února 2008 - 12:16:27 |
|
McBain:
Nevím, jak je tomu v Německu či jinde, ale zde by podle mne platilo totéž, co v případě podání vysvětlení, protože podle §53 správního řádu o důkazu listinou:
(1) Správní orgán může usnesením uložit tomu, kdo má listinu potřebnou k provedení důkazu, aby ji předložil. Usnesení se oznamuje pouze osobě, které je povinnost ukládána.
(2) Předložení listiny nelze žádat nebo může být odepřeno z důvodů, pro které nesmí být svědek vyslechnut nebo pro které je svědek oprávněn výpověď odepřít (§ 55 odst. 2 až 4).
A kdy je svědek oprávněn odepřít výpověď viz výše 
|
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 10775
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 04. února 2008 - 17:30:16 |
|
Takže verzi "kniha jízd" můžeme taky vyloučit.
Mě opravdu začíná zajímat čím dál víc, jak toto mají ošetřené v cizině?
|
Arj
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1525
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Pondělí, 04. února 2008 - 18:22:19 |
|
verzi "kniha jízd" můžeme taky vyloučit.
Německou verzi knihy jízd nevylučuj.
Pokud si pamatuji, předpis zněl ve smyslu, že pokud majitel při prvním "bodovaném" přestupku odmítne určit řidiče,
1. zaplatí pokutu v příslušné (nebo dokonce 150 % ?) výši
2. dopravní úřad mu může nařídit vést knihu jízd.
Při nepředložení knihy jízd (nebo neidentifikovatelnosti řidiče podle ní) při dalším přestupku zaplatí opět pokutu (za daný přestupek) + dostane body za "nevedení knihy".
Případné další nevedení knihy vede před soud za maření úředního rozhodnutí.
V německém bodovém systému je navíc užitečné rozdělování body na všechny strany (za číselné hodnoty neručím, uvádím jako příklad):
- řidič, který jede s přetíženým náklaďákem (nedodrží maximální dobu jízdy, max. dobu řízení atd) = 3 body
- osoba, která takovou jízdu nařídí nebo umožní = 2 body |
Hynek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Pondělí, 04. února 2008 - 19:52:49 |
|
Add kniha jízd - není pravda, že Vás nechají být. Jakmile je v knize jízd uvedeno, kdo měl přidělené vozidlo, jedná se o úředně platnou listinu (podobně jako stazka) a kdo je tam napsán je automaticky považován za řidiče, již mě to vloni dva body a litr stálo... |
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 10776
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 04. února 2008 - 20:27:38 |
|
Arj, Hynek - to tedy znamená, že v Německu neznají institut "osoby blízké"?
Protože pokud ano, tak je toto:
V německém bodovém systému je navíc užitečné rozdělování body na všechny strany (za číselné hodnoty neručím, uvádím jako příklad):
- řidič, který jede s přetíženým náklaďákem (nedodrží maximální dobu jízdy, max. dobu řízení atd) = 3 body
- osoba, která takovou jízdu nařídí nebo umožní = 2 body
i toto:
Jakmile je v knize jízd uvedeno, kdo měl přidělené vozidlo, jedná se o úředně platnou listinu (podobně jako stazka)
celkem k ničemu, jak už psal Oliver výše.
|
Quex
Administrátor
Číslo příspěvku: 4727
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 05. února 2008 - 08:49:36 |
|
Pokud si pamatuji, předpis zněl ve smyslu, že pokud majitel při prvním "bodovaném" přestupku odmítne určit řidiče,
1. zaplatí pokutu v příslušné (nebo dokonce 150 % ?) výši
To je zajímavý, ovšem dost pochybuju o tom, že v Německu obviněný z trestného činu nebo přestupku nemá právo odepřít výpověď, to není žádná česká specialita, ale jedno ze základních práv, zcela jistě upravené i na úrovni Evropské úmluvy u lidských právech.
| "Doba střelců neminula. Přesvědčím Vás o tom. A nejen Vás!" |
|
Oliver
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 213
Registrován: 6-2007
| | Odesláno Úterý, 05. února 2008 - 11:16:47 |
|
Quex:
Už jsem měl včera na toto téma rozepsaný příspěvek, ale pak jsem jej smazal. Vpodstatě souhlas. Taky se mi nezdá, že by Říše byla v tak pokročilém socialismu, že by pod hrozbou sankcí nutila občany udávat sebe či své blízké.
Jak můžou pokutovat někoho, neznají-li pachatele a nemají-li proti němu důkazy?
Těch 150% bych možná chápal v případě, že by z důkazu (např. snímku) bylo naprosto zřejmé, že řidičem jsem byl v daném okamžiku já (a odmítl vypovídat) a ne v případě, kdy by důkazy chyběly.
Kde je pak presumpce neviny?
To tady v Kocourkově jsme již tak dalece, že se zavádí presumpce viny... 
|
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 10778
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 05. února 2008 - 12:16:52 |
|
No - přesně jak jsem předpokládal - není to vůbec tak jasné. Tím spíš by mě zajímalo, jak to v cizině funguje.
|
Martin_zlivský
Moderátor
Číslo příspěvku: 39501
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Úterý, 05. února 2008 - 12:20:18 |
|
Nechci si západní země jakkoliv idealizovat, ale není to třeba (i) o tom, že tam není tak velká snaha se zodpovědnosti zbavovat a vymlouvat se na osobu blízkou atp.?
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz
|
|
Quex
Administrátor
Číslo příspěvku: 4730
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 05. února 2008 - 12:51:48 |
|
To není žádné vymlouvání na osobu blízkou, já prostě v první řadě nejsem povinen vypovídat proti sobě a pokud v tom případě policie nenajde dostatek jiných nepřímých důkazů, tvořících ucelený kruh, má prostě smůlu. Nelze ale dovozovat nějakou objektivní odpovědnost za spáchaný skutek jen z vlastnictví auta, to je prostě absurdní.
Jinak v mezinárodní souvislosti je dobré připomenout čl. 14 odst. 3 písm. g) Mezinárodního paktu o občanských a politických právech, ke kterému přistoupila většina zemí světa (ČSSR v roce 1976; vyhlášen ve Sbírce zákonů pod č. 120/1976 Sb.), kde je stanoveno:
"Každý, kdo je obviněn z trestného činu, má mít tyto minimální záruky:
...
nesmí být nucen svědčit proti sobě nebo přiznat vinu."
To je obecná zásada, která platí i pro přestupky a jiná řízení, kde se rozhoduje o sankcích, takže dost pochybuji, že by v západní Evropě tato zásada neplatila, jak se nám neustále snaží vsugerovat čeští pisálci.
| "Doba střelců neminula. Přesvědčím Vás o tom. A nejen Vás!" |
|
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 10779
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 05. února 2008 - 12:53:01 |
|
a vymlouvat se na osobu blízkou atp.?
Jenže ona to právě není žádná výmluva - při správném použití.
Já si totiž myslím, že u nás to většina předvolaných používá stylem: "já to neřídil, to řídila osoba blízká". Tímhle je totiž už to vysvětlení částečně podáváno (a proto si asi policie ve Svitavách myslí, že když předvolá všechny "osoby blízké", tak se jim někdo třeba přizná). Což je zbytečné, mnohem jednodušší je prostě říct: "odmítám podat vysvětlení, protože podle .... bych mohl způsrobit ... sobě nebo osobě blízké".
|
Martin_zlivský
Moderátor
Číslo příspěvku: 39504
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Úterý, 05. února 2008 - 13:06:56 |
|
Nazývat se to může jakkoliv. Snaha případnému trestu se vyhnout je sice přirozená, ale rozhodně ne společnosti prospěšná (stejně jako stav, kdy není možné tyto přečiny účinně zjišťovat a penalizovat). A zde se navíc často jedná o delikty konané s úmyslem a vědomím, že se z toho dá nějak vymotat.
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz
|
|
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 10780
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 05. února 2008 - 13:15:52 |
|
To máš samozřejmě pravdu, ale policie by rozhodně neměla vymýšlet nějaká polovičatá (Svitavy) nebo snad dokonce nezákonná a protiústavní řešení.
Pokud mají s "osobou blízkou" problém, tak ať ho řeší. A jestli to mají v nějakých jiných zemích ošetřené jinak, tak ať jedou na zkušenou.
|
Quex
Administrátor
Číslo příspěvku: 4731
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 05. února 2008 - 13:22:55 |
|
A jestli to mají v nějakých jiných zemích ošetřené jinak, tak ať jedou na zkušenou.
Ale skutečně by mě zajímalo jak, už s ohledem na výše uvedené... Budu muset zapátrat ve svých oblíbených Právních rozhledech...
| "Doba střelců neminula. Přesvědčím Vás o tom. A nejen Vás!" |
|
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 10782
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 05. února 2008 - 13:51:57 |
|
Ale skutečně by mě zajímalo jak
To by mě taky zajímalo. Třeba používají nějaké vychytané detektivní metody, kterými jsou schopni pachatele usvědčit i bez jeho samobonzu.
|
Arj
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1527
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Středa, 06. února 2008 - 16:27:55 |
|
Pokud mají s "osobou blízkou" problém, tak ať ho řeší
Pak jeste ve vetsine "demokratickych" zemi plati pravidlo, ze kdyz je vinik nejisty, tak to jisti parkoviste u nejblizsi policejni sluzebny. A vozidlo je vydano majiteli pouze pri vyrovnani vsech dluhu, restu a danovych nalezitosti. K tomu, vim, ze v mnoha "zapadnich" zemich se nezaplacena pokutu stava predmetem danoveho uniku a postupuje se v souladu s danovymi predpisy (nejake to promile za kazdy den zpozdeni).
Ale jinak objektivne, i zapadaci priznavaji, ze uspesnost vymahani pokut z fotaku je tak 75-65 %. |
Hynek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Středa, 06. února 2008 - 18:17:58 |
|
McBain - Já psal o ČR, nikoliv o Německu. Neb jsem ve služebním poměru (HZS ČR), jsem celkem kolega toho měšťáka, který vyřizoval můj přestupek, takže se s ním dalo rozumně mluvit. Řekl, že jakmile je kniha jízd od firmy, je to hotové a není co řešit... V případě soukromého vozidla mají přímo na každé přepážce poučení, jak vypovídat v případě, že nechcete vypovídat, což se však firemního vozidla, pro které je vedena kniha jízd netýká. Kdo je tam napsán jako řidič, je zodpovědný za služební vozidlo... |
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 10795
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 06. února 2008 - 22:04:51 |
|
Arj - Pak jeste ve vetsine "demokratickych" zemi plati pravidlo, ze kdyz je vinik nejisty, tak to jisti parkoviste u nejblizsi policejni sluzebny. A vozidlo je vydano majiteli pouze pri vyrovnani vsech dluhu, restu a danovych nalezitosti.
Jak může vzniknout dluh, když policie neusvědčí pachatele přestupku? Jak už několkrát psal Quex, nemůže mít majitel ani provozovatel vozidla trestněprávní odpovědnost za řidiče tohoto vozidla.
Neboli pokuta za dopravní přestupek nejde k tíži auta, ale viníka přestupku. To je dost podstatný rozdíl.
Hynek - Řekl, že jakmile je kniha jízd od firmy, je to hotové a není co řešit...
Co je hotové a co není co řešit? Já mám zase informace, že s předkládáním knihy jízd policii/městské policii to zas není tak jednoduché.
Kdo je tam napsán jako řidič, je zodpovědný za služební vozidlo...
I tak lze podle mě odmítnout podat vysvětlení. Ne mlžit a vymlouvat se na "osobu blízkou". Prostě odmítnout podat vysvětlení.
|
Oliver
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 218
Registrován: 6-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 07. února 2008 - 00:23:46 |
|
Té knize jízd lze v případě firmy trochu pomoct tím, že firma bude papírově vysílat dva řidiče. Není totiž povinností provozovatele vozu vědět, kdo z nich v kterou chvíli seděl za volantem. Samozřejmě dotyčný vůz nesmí být vybaven tachografem, aby ten trik fungoval.
Co se předkládání knihy jízd týče, dočetl jsem se, že policejní hlídce či městskému úřadu lze bez obav předložení knihy jízd odmítnout. Předložit knihu jízd je totiž povinné jen finančnímu úřadu a za určitých okolností orgánům činným v trestním řízení. Jen ty určité okolnosti mi zatím nejsou známy..
|
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 10796
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 07. února 2008 - 07:23:48 |
|
Předložit knihu jízd je totiž povinné jen finančnímu úřadu a za určitých okolností orgánům činným v trestním řízení.
Přesně tak.
A opět si myslím, že to nebude jen CZ specialita.
|
Quex
Administrátor
Číslo příspěvku: 4736
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 07. února 2008 - 08:46:35 |
|
Neb jsem ve služebním poměru (HZS ČR), jsem celkem kolega toho měšťáka, který vyřizoval můj přestupek,
Strážníci obecní policie rozhodně nejsou ve služebním poměru, ale v normálním pracovním poměru k obci, však taky každý z nich musí mít např. vlastní zbrojní průkaz na služební zbraň.
Řekl, že jakmile je kniha jízd od firmy, je to hotové a není co řešit...
Jo, oni se tváří vždycky důležitě a vykládají spoustu věcí, ale skutečně netřeba mít obavy. Úroveň právního vědomí strážníka je obecně velice nízká, v podstatě vychází jen z nějakého několikahodinového školení, takže se těžko může měřit s jen o trochu vzdělanějším občanem, o právnících ani nemluvě. Mohl bych Vám vykládat řadu historek z řešení přestupků pražskou městskou policií...
| "Doba střelců neminula. Přesvědčím Vás o tom. A nejen Vás!" |
|
Arj
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1528
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Pátek, 08. února 2008 - 17:24:18 |
|
Jak může vzniknout dluh ... pokuta za dopravní přestupek nejde k tíži auta, ale viníka přestupku
V tom je právě ten rozdíl mezi českou a +100-letou demokracií. Přestupek (později změněný v daňový přestupek - daňový trestný čin) byl spáchán s vozidlem.
Obdobně berňák nedá k soudu majitele firmy, ale "nechá zabavit majetek" firmy, aby se svůj příjem dostal. |
Janatak
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1618
Registrován: 9-2004
| | Odesláno Úterý, 12. února 2008 - 17:19:52 |
|
Nejvážnější nehody? Rychlá jízda a špatné předjíždění
Já se jen opravdu bojím, kdy takovej hňup sejme někoho mě blízkého...
Je potřeba v centrech měst zásadně omezovat individuální automobilovou dopravu...a naopak více podporovat cyklistiku ve městě coby rovnoprávný druh dopravy - pokud někam jedu kolmo, chci dojet živej a zdravej!
Především v Brně...Město není pro auta, ale pro lidi! |
|
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 10844
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pátek, 15. února 2008 - 10:25:42 |
|
Arj - V tom je právě ten rozdíl mezi českou a +100-letou demokracií. Přestupek (později změněný v daňový přestupek - daňový trestný čin) byl spáchán s vozidlem.
Pokutu za dopravní přestupek může podle mě v jakékoli zemi na světě dostat jen jeho pachatel, nikoli auto. V tom rozdíl mezi ČR a zbytkem světa určitě není.
|
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 10845
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pátek, 15. února 2008 - 10:29:11 |
|
Asi všichni znáte tohle, dnes mi to zase přišlo mailem. Kromě "humorné" stránky je to typická ukázka naprosto nesprávného použití "osoby blízké".
|
Janatak
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1637
Registrován: 9-2004
| | Odesláno Neděle, 17. února 2008 - 12:06:09 |
|
Ta odpověď MP Obvodního ředitelství Prahy 10 nemá chybu!
Je potřeba v centrech měst zásadně omezovat individuální automobilovou dopravu...a naopak více podporovat cyklistiku ve městě coby rovnoprávný druh dopravy - pokud někam jedu kolmo, chci dojet živej a zdravej!
Především v Brně...Město není pro auta, ale pro lidi! |
|
Martin_zlivský
Moderátor
Číslo příspěvku: 39914
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Pátek, 22. února 2008 - 01:39:43 |
|
VIDEO: Řidič si spletl silnici se závodní dráhou
(Osoba blízká tam byla zmíněna taktéž.)
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz
|
|
Martin_zlivský
Moderátor
Číslo příspěvku: 39928
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Pátek, 22. února 2008 - 13:09:54 |
|
A ještě tohle:
Výmluvy na osobu blízkou skončí, shodli se experti
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz
|
|
Milancukrar
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Pátek, 22. února 2008 - 20:37:46 |
|
experti se možná shodli, ale právníci (někteří)tvrdí, že to nejde. |
Martin_zlivský
Moderátor
Číslo příspěvku: 39949
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Sobota, 23. února 2008 - 01:12:01 |
|
A ještě jeden článek:
Pokutu za rychlost ať platí majitel, navrhují "kati" osoby blízké
Ale opět jsem tam nic konkrétnějšího nenašel. 
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz
|
|
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 10966
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Sobota, 23. února 2008 - 11:31:38 |
|
Janatak - Ta odpověď MP Obvodního ředitelství Prahy 10 nemá chybu!
Mě by zajímala jedna věc - když tam ten chytrolín napíše "neřídil jsem já, ale osoba blízká", a policie by si dala trochu práce a zjistila by, že jediná jeho žijící "osoba blízká" je jen jeho manželka, posloužilo by tak toto vysvětlení jako důkaz pro nějaké obvinění?
|
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 10967
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Sobota, 23. února 2008 - 11:40:04 |
|
MZ - k tomu odkazu:
Už od příštího ledna by to mělo vypadat jinak. Úřady nebudou pátrat, kdo vůz řídil. Prostě majiteli auta pošlou výzvu, ať zaplatí pokutu.foto: Jiří Koťátko, MAFA
Žádné vytáčky nebudou možné. Tak vypadá nejreálnější varianta změny zákona, kterou chce ministerstvo dopravy zabránit výmluvám na osobu blízkou
To je snad nějaká  , ne? Existují u nás nějaká kritéria, která musí majitel auta splňovat? Že bych převedl své auto na nějakého bezdomovce z Hlavního nádraží...
|
Milancukrar
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Sobota, 23. února 2008 - 12:10:14 |
|
chlapi o tom se vedou velké spory mezi velkými právníky. Jsem přesvědčen, že pokud se nezmění LZPS, tak stále se dá vyhnout pokutě. Odvolávat se na osobu blízkou, je už specifikováno kdo to asi spáchal. Taky to není jen rodina, ale třeba velký kamarád, se kterým trávím více jak 40 let přátelství a já bych: "právem pociťovala jako újmu vlastní"
Takže nemůřou obvolávat všechny, páč je neznají. Ale kdyby obvolali všechny a nikdo se nepřiznal (jeden by zalhal) koho by asi potrestali? |
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 10970
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Sobota, 23. února 2008 - 14:41:07 |
|
Ale kdyby obvolali všechny a nikdo se nepřiznal
Nikdo se nemusí přiznávat, stačí totiž "odmítnout podat vysvětlení". To je právě celý to nepochopení "osoby blízké" - nejde o žádnou výmluvu, ale o možnost odmítnout podat vysvětlení.
A dokonce jsem se dočetl, že chtějí majitelům vozů brát i body???? Jak to chtějí dělat u firemních aut????
V podstatě to celý absolutně popírá princip presumpce neviny a zavádí princip kolektvivní viny .
A ještě mi není jasný, jak to chtějí dělat v případě odcizených aut. Auto mi někdo ukradne večer, někde ho s ním změří a vyfotí, já jeho krádež zjistím až ráno, a...?
|
Milancukrar
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Sobota, 23. února 2008 - 15:44:51 |
|
Mcbaine, samozřejmě je lepší říci, že odmítám.....
To že někdo říká o přidělení bodů majiteli auta, to je nesmysl, který vyřkl neznalec.
Po odcizení to budou šetřit. Samozřejmě si odpovíte sám, jak to dopadne. |
Martin_zlivský
Moderátor
Číslo příspěvku: 40068
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Pátek, 29. února 2008 - 23:50:57 |
|
VIDEO: Policejní honička na Jižní spojce
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz
|
|
Study
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5829
Registrován: 11-2004
| | Odesláno Neděle, 02. března 2008 - 12:27:28 |
|
Taxikáři vydělávali zajímavým způsobem na vichřici.
Sháníme informace a fotografie ohledně historie autobusové dopravy v Prostějově a zejména pak informace o provozu v místním podniku ČSAD 609. Nabídky zasílejte buďto formou SMS - 605840016, nebo na email pod jménem.
ICQ 352-006-583, Web o prostějovských autobusech - nově aktualizováno |
|
