K-report
 

Archiv do 23. března 2008  

Diskuse K-report » Archiv 2008 » Tramvaje a metro » Tramvaje v Praze » Archiv do 23. března 2008 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Mop
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 189
Registrován: 2-2005
Odesláno Pátek, 21. března 2008 - 10:35:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martine, opak je pravdou, Blanka nove ridice opravdu pritahne! Tedy pokud nebude stale zavirana jako strahovsky tunel.. Ano, snizi se pocet aut na povrchu, ale nevymizi jak mavnutim kouzelneho proutku! Naopak se dockame ucpane Svatovitske, Jugoslavskych Partyzanu a jeste vetsich kolon v Holesovickach. Ubude cca 1/3 aut na Veletrzni, ale to je asi tak vsechno. Krizovatka Letenske namesti bude praskat ve svech i po vystavbe Blanky a o Chotkovych sadech nemluve..
Fotožurnál, toť mé dítko
Mcbain
Administrátor

Číslo příspěvku: 11245
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 21. března 2008 - 10:41:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Blanka nove ridice opravdu pritahne! Tedy pokud nebude stale zavirana jako strahovsky tunel.. Ano, snizi se pocet aut na povrchu, ale nevymizi jak mavnutim kouzelneho proutku! Naopak se dockame ucpane Svatovitske, Jugoslavskych Partyzanu a jeste vetsich kolon v Holesovickach. Ubude cca 1/3 aut na Veletrzni, ale to je asi tak vsechno. Krizovatka Letenske namesti bude praskat ve svech i po vystavbe Blanky a o Chotkovych sadech nemluve..

Asi založíme novou diskuzi Představy kontra realita.
Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4262
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 21. března 2008 - 10:48:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mop:
Blanka nove ridice opravdu pritahne
Odkud? Každej se třese na Blanku, aby si skočil do autosalónu pro fáro?

ale nevymizi jak mavnutim kouzelneho proutku
Já tu nepíšu o vymizení aut, ale o snížení jejich důsledků na povrchu - hluk, exhalace, spotřeba PHM, kolize s chodci/tramvajemi/auty. Letná je jedno z nejhorších míst v zemi, proto je třeba ho řešit.

Naopak se dockame ucpane Svatovitske, Jugoslavskych Partyzanu a jeste vetsich kolon v Holesovickach
Kde by se tam ty auta navíc vzala? To jako že ti, co dnes v těchto ulicích jezdí tramvají přeskáčou do aut úderem roku 2011? Ad. Jugoslávských partizánů - Kudy jezdí současní řidiči? Brodem snad?

Ubude cca 1/3 aut na Veletrzni, ale to je asi tak vsechno
Ne, ubude cca 2/3 aut ve Veletržní, Korunovační, na Miladě Horákové, u výstaviště, v Bubenské a na Patočkově u vozovny.

Krizovatka Letenske namesti bude praskat ve svech i po vystavbe Blanky
Nebude. Křižovatka Radlická X Plzeňská taky před rokem 2004 praskala ve švech a dnes je volná.
Spinar
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 36
Registrován: 1-2008
Odesláno Pátek, 21. března 2008 - 10:55:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad Mcb: Nee, nepocitam kazdou korunu za benzin, neb ho neplatim.
Ad Quex: A co ten pocit odpovednosti za spaleni vetsiho nez nutneho mnozstvi fosilniho paliva (ktery se uz neobnovi) a znecisteny vzduch ve meste..:-) Nehlede na nespalenych kaloriich.
Spinar
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 37
Registrován: 1-2008
Odesláno Pátek, 21. března 2008 - 10:56:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad Martin: Nevim, kdo to je sotous.:-( Zkus to definovat!:-)
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4264
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 21. března 2008 - 11:21:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Spinar:
A co ten pocit odpovednosti za spaleni vetsiho nez nutneho mnozstvi fosilniho paliva
Kolik lidí takto přemýšlí? Mně je jasný, kam směřuješ, ale stejné iluze o lidské odpovědnosti jsem si dělal, když mi bylo 18. Každým dnem se převědčuju, že lidi jsou blbší a blbší a že odpadky ve škarpách přibývají a přibývají.

Nevim, kdo to je sotous
Člověk se zapálením pro věc. Máme šotouše dopravní, památkáře, milovníky brouků, stromů a dalších. Tento šotouš je přesvědčen o své pravdě na základě lásky k jeho koníčku či práci. To je jistě dobře, pokud to nepřeroste k fanatismu a zaslepenosti. Zelení fanaticky odmítají jaderné elektrárny, což v důsledku vede k výrobě elektřiny za drahé peníze, tím se elektřina stává drahá, a to v důsledku vede třeba k tomu, že města nechtějí stavět ekologické elektrifikované dopravní systémy, ale šahají po autobusech. Je to polopatě vysvětleno (zatáhnuto až do absurdna), ale k vysvětlení to možná stačí. Stejné je to s šotoušem dopravním - bojí se, že nová městská komunikace ubere procento cestujících v tramvaji, proto bude trvat, že jedině komplikovaná a kolabující IAD přesvědčí lidi o změně způsobu dopravy. Pořád lepší nechat lidi z Letný pochcípat, než přenést přes srdce, že tramvaj nejede na stupni 4, nýbrž ńa stupni 3.
Spinar
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 38
Registrován: 1-2008
Odesláno Pátek, 21. března 2008 - 11:25:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jinak co se tyce toho rizeni auta v Americe, tak se musim zastat McBaina.. Pusobil jsem par mesicu v New Yorku jako ridic limuziny (TL and C), jsou tam sice velky zacpy vsude, ale ridici jezdej mnohem ohleduplneji a plynuleji, takze to ve vysledku neni takovej problem, jako v CR s mnohem mensim poctem aut.
Spinar
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 39
Registrován: 1-2008
Odesláno Pátek, 21. března 2008 - 11:39:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martine - ja nejsem proti tunelu Blanka ani v nejmensim. Souhlasim plne s dostavbou mestkeho i Prazskeho okruhu. S temi ekology a elektrarnama mas plnou pravdu. Hlavne jadro je jedinny vyznamny zdroj energie neprodukujici CO2.. Ja mam jen pocit, ze investice do verejny a individualni dopravy by meli byt minimalne vyvazeny, spise vsak v prospech verejne (v ramci HLMP).

Kdyz jsem psal vsechny penize, tak jsem mluvil o vynosu potencialniho mytneho systemu v Praze, spolu s soucasnymi dotacemi a poradnou restrukturalizaci DPP, vcetne linek.. Myslim, ze pokud by km stal v Praze kolem 7-8 korun, spolecne s vyraznym zkvalitnenim MHD v Praze by svuj efekt prinest mohlo.
Ivoš_novotný
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 104
Registrován: 5-2002
Odesláno Pátek, 21. března 2008 - 11:47:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hlavne sotous NIKDY nepripusti ze je sotous. I kdyby mu to tisic Kaemu rikalo, tak on proste NENI sotous.

Martin: zarazi me, ze tak striktne popiras projevy indukce. Nabidka generuje poptavku. Neprojevi se to ihned, ale projevi se to.
-Kdyz dneska chvatas do skoly, tak s postavanim na Letny to mas za rekneme podobnej cas jako MHD. Takze volba MHD jako levnejsi varianty je nasnade. Az se otevre Blanka, tak autem to razem bude o 10 ci 15 minut rychlejsi. Nezmeni se nahodou tvoje
preference? Nezmeni se volba prumernyho zamesnance?
-Hledal by sis praci nekde, kam se blbe jezdi? Ja bych spis volil nejakou se snadnou dopravou. Po Blance budou nektere cile mnohem dostupnejsi a ty lidi tam proste zacnou jezdit.

Docela by me zajimal modal split v zavislosti na veku. Nevite, jestli existuje nejaka studie, kde by se zkoumalo, jestli mladi jezdi vyrazne vic autem nez MHD oproti starsim? To by nam toiz mohlo napovedet, jaky vyvoj nas ceka... a nemine...

Mcbain: Nejsem znaly americkeho prava, muzu se zeptat na odlisnosti pravidel silnicniho provozu, ktereho ho delaji tak daleko jednodussi.
Prox
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 794
Registrován: 3-2004

Odesláno Pátek, 21. března 2008 - 11:48:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dovolím si narušit důležitou ideovou debatu se svou malou nedůležitou zprávou

Od 29. března bude zavedena NAD X6 v trase
Na Knížecí - Křížová - Laurová - Škola Radlice - Laurová - Pod Brentovou - Křížová - Na Knížecí. viz. jr-portal
Chlapci, to jste si spíš měli vyfotit toho bobra, co tu chcípnul minulý týden!
Arj
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1562
Registrován: 9-2005
Odesláno Pátek, 21. března 2008 - 12:02:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nabidka generuje poptavku. Neprojevi se to ihned, ale projevi se to.¨

K vidění je to třeba na nábřeží mezi Palachovým a Jiráskovým nám.
Před 30 lety (= už jezdilo metro CI, ještě nebylo A a magistrála přes Masnu) bylo ve špičce ucpané oběma směry v celé délce. Průjezd Jiráskovo nám.-DP (dnes Vltavská) trval v pátek odpoledne (ale "nesváteční") 50 minut.
Schválně to zkuste změřit dnes (myšleno 21.3.) - předpokládám, že někdo z diskutujících bude mít v +- tomto směru dnes cestu.
Pokud tudy nikdo npojede, tak nabízím další "naidukovanou trasu": tehdy byla obvyklá páteční nepřetržitá fronta ze Slezské (začínávala hned za křižovatkou s ul. U Vodárny) až ke KNV (dnes Krajský úřad či Diezenhofferovy sady).
Výsledek toho 30-letého srovnání by mne docela zajímal - já ho odhaduji tak na 70 % stavu v polovině 70.let.
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4265
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 21. března 2008 - 12:10:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ivoš novotný:
ze tak striktne popiras projevy indukce
Protože si myslím, že IAD v Praze dosáhla svého maxima a jestli bude dál růst, tak minimálně a ne na základě nových komunikací, ale na základě toho, že jezdit autem je in.

Nabidka generuje poptavku
To nemusí platit všude. Přiznávám, že tramvaje na Barrandov nové cestující získaly. Možná metro na Ládví také, ale projevilo se nějak v ulicích? Zcela jistě nabídka nových parkovacích míst v centru Prahy bude genrovat poptávku po autech ve směru centrum Prahy.

Nezmeni se nahodou tvoje preference?
Moc ne, právě proto, že i přes ucpanou Letnou je to stále rychlejší, ale v teple a soukromí. Já jsem asi více ekologicky uvědomělý, proto budu raději preferovat dopravu veřejnou. Kolik nás je?

Podle mě je Blanka menší zlo, i když na sebe naváže malou část nerozhodnutných, než čekat 50 let až si lidi uvědomí, že automobilem omezuju druhé a časem i sám sebe.
Mcbain
Administrátor

Číslo příspěvku: 11252
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 21. března 2008 - 13:14:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Arj - Výsledek toho 30-letého srovnání by mne docela zajímal - já ho odhaduji tak na 70 % stavu v polovině 70.let.

Přesně tak. Funguje to trochu složitěji, než si někteří myslí.
Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Quex
Administrátor

Číslo příspěvku: 4816
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 21. března 2008 - 13:17:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Výsledek toho 30-letého srovnání by mne docela zajímal - já ho odhaduji tak na 70 % stavu v polovině 70.let.

Jistě, máš 100% pravdu. Někteří zdejší diskutující ovšem přes své šotobrýle toto nejsou schopni vidět - podle nich přece rokem 1989 skončila idylka, kdy všichni jezdili MHD a žádná zlá auta se v ulicích nevyskytovala...

Nehlede na nespalenych kaloriich.

Můj čas je příliš vzácný na to, abych kalorie pálil takovým způsobem - to si radši dvakrát týdně večer pořádně zařádím na tréninku, kam dojedu samozřejmě autem...
"Doba střelců neminula. Přesvědčím Vás o tom. A nejen Vás!"
Quex
Administrátor

Číslo příspěvku: 4817
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 21. března 2008 - 13:22:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

McBain: Stejně tak se dá vzpomenout na tradiční obrázek z nedělního odpoledne na dálnici D1 před Prahou - pomalu popojíždějící kolony, které v té době nemohou odbočit na žádný okruh...
"Doba střelců neminula. Přesvědčím Vás o tom. A nejen Vás!"
Arj
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1564
Registrován: 9-2005
Odesláno Pátek, 21. března 2008 - 13:35:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

přes své šotobrýle

Jé, já mám za pár dní narozeniny. Kupte mi jako dárek šotobrýle
Mcbain
Administrátor

Číslo příspěvku: 11253
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 21. března 2008 - 13:36:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Stejně tak se dá vzpomenout na tradiční obrázek z nedělního odpoledne na dálnici D1 před Prahou - pomalu popojíždějící kolony, které v té době nemohou odbočit na žádný okruh...

Jojo, však si dobře pamatuju na tradiční nedělní "štrůdl", který pravidelně začínal v Bystřici u Benešova (samozřejmě na jejím náměstí).
Opravdu idylka .
Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Jva
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1807
Registrován: 6-2002

Odesláno Pátek, 21. března 2008 - 14:12:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Z jiného soudku: v dnešním Právu je článek s titulkem "Tramvaj s designem Porsche dobře přijali cestující i řidiči".
Hnidopich
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 516
Registrován: 6-2004
Odesláno Pátek, 21. března 2008 - 14:13:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

McB: Styl jízdy US řidičů všech barev pleti a náboženského vyznání je proti Evropě a ČR zvláště naprosto pohodový. Souvisí to i s daleko jednoduššími pravidly silničního provozu. Nedělejte tady Hnidopichu s tou Amerikou zas takovýho machra, nejste jediný Čech, kdo tam kdy řídil auto.

Ne, nešlo o to machrovat, ale když to mocí mermo chcete slyšet. Jsou tu jiní, co v USA (a jinde) byli relativně krátký čas (na omezeném) jako turisté, ale stačilo jim to k tomu, aby pochopili vše, co je pro danou oblast typické, jak věci fungují a to do míry, aby dělali blbce s ostatních: *každé* kolejové spojení z letiště prázdné, HOV pruhy neexistují... No a když to mocí mermo chcete slyšet, tak na rozdíl od těch jiných na střídačku bydlím tady a za mořem podle aktuálních pracovních potřeb, což je (dle mého) pořád detailnější vhled než turistika.

Nejsem Všezvěd Všudybud, ale sem tam něco vím o několika konkrétních věcech. ;)

Styl jízdy... no když Vám to vyhovuje. Na jejich obranu snad lze říci, že český řidič, když má více než dva pruhy v jednom směru, tak si s tím taky neví rady a pro jistotu se drží uprostřed.

Pro představu těch, kdo nejsou tak scestovalí jako Vy: tradiční videohra kdy jedete autem a v cestě Vám překážejí různě rozházená auta jedoucí zhruba stejnou rychlostí... to není fantazie, ale realita způsobená naprosto pohodovými řidiči, kteří jedou za svým a zbytek světa mají u dolního konce zad. Když se v potřebujete večer připojit na pětiproudou dálnici a zrovna jede jediné auto v pravém pruhu rychlostí, která Vám tak akorát uzavře cestu, opravdu nepočítejte s tím, že by se přesunul (do kteréhokoliv volného) levého pruhu, abyste mohli plynule najet. Zablokovat celou dálnici, protože jsem úplně vlevo a teď jsem na úrovni svého exitu... to taky není výjimka.
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1165
Registrován: 5-2004
Odesláno Pátek, 21. března 2008 - 14:54:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To Arj a jiní stran 70-tý kontra dnes:

tehdy byla fronta skutečně v pátek a neděli (třeba i skrz Brandejs). Ovšem jiný dny jen výjimečně. Dnes je prakticky denně a ta neděle je spíš slabší. Ovšem to že tehdy stála v neděli 2-3 hodiny fronta od Nuseláku do Rumunský kam fšicy uhejbali ve srovnání s tím že dnes tam stojí téměř furt a to denně ale ve 4 pruzích zjevně znamená úžasný nárůst.

Podobně to dopadne i v případě okruhu a Blanky, pokud nebude současně znemožněn tranzit dnešníma trasama via Letná. Časem se naplní okruh a vrátí se IGK i do těch ulic odkud na chvíli zmizí. Ten ale zjevně znemožněn nebude - viz příklad Malé Strany a strahovského tunelu. V Karmelitský je fronta furt stejná + jedou IGK tunelem. Takže jich stejně sotva bude.
Ivoš_novotný
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 106
Registrován: 5-2002
Odesláno Pátek, 21. března 2008 - 14:56:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Arj: Jsem pomalejsi clovek, prilis nechapu, k cemu ma slouzit ten prvni primer. Jestli k tomu, ze magistrala dokazala na sebe stahnout dopravu i z sirsiho okoli, tak potom rozumim.
Pokud vezmu napriklad starou plzenskou silnici nekde u Zebraku, tak tam bude provoz na urovni 30% (nicim nepodlozeny vymysl) proti stavu pred dalnici D5. Znamena to, ze nabidka neindukuje poptavku?
Druhy priklad nedokazu posoudit.

Martin: Tabulka na konci tyhle stranky - Najednou se objevilo zhruba 6000 aut (soucet Slanska + okruh proti puvodni Slansky), ktery tam driv nejezdily. Samozrejme, ze je to pruzkum, takze ma svou chybu, ale 6000 vozidel za den neni malo. Bohuzel tam chybi Kukulova ulice, kde mohl byt taktez snizen provoz a asi by stalo za to i zkoumat Strahovsky tunel. Jiste si vzpominas, kdyz se obchvat otevrel, ze tam temer nikdo nejezdil. Je tomu tak i dneska? A jezdi po Kukulove (kolem nemocnice Motol) a Slansky min aut?
Ach ano, uz vim, ono to neni tak jednoduche.

Arj: Daruji me sotobryle, kvalitni vyrobek ciste demagogie;)
Arj
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1565
Registrován: 9-2005
Odesláno Pátek, 21. března 2008 - 15:39:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

70-tý kontra dnes ... tehdy byla fronta skutečně v pátek a neděli (třeba i skrz Brandejs). Ovšem jiný dny jen výjimečně

A dnes je v Brandýse fronta obvyklým jevem? Nejezdím tam tak často, ale mám pocit, že 99 % tranzitu jede po R10 a "místní" provoz (vč. dojížděčů do Prahy a MB) tu starou desítku neucpe, i kdyby se snažili.

Ale třeba pravidelně denně ve špičce a za dobré konstelace i v sedle byl "průtah" Florenc-Křižíkova-1.pluku-Husitská jedna dlouhá kolona. Ta se skládala z vozidel RTO a Š11 červené (s tabulkou 233, 235, 236, 274, 275) i modré (ČSAD všech d.z. východně a jižně od Prahy) barvy, občas proložené Volgou-taxi a nějakým "civilním" IGK. A jak už jsem psal někdy včera, v každém z těch busů v průměru tolik nas*aných cestujících, kolik byl údaj o obsaditelnosti minus 5; v některých ovšem obsaditelnost +5).

Ivoš Novotný: magistrala dokazala na sebe stahnout dopravu i z sirsiho okoli, pročež nábřeží se docela pročistilo. K druhému případu - ona (jak vidno) dokázala stáhnout i východo-západní dopravu, ač vede ve směru S-J.

Čímž chci podpořit názory, že Blanka a podobné stavby nezpůsobí, že bude ucpáno všude. To spíš snahy převést daleko víc na MHD/VHD (při zachování stávající úrovně obsazenosti = kvality) mohu vést k ucpání pomocí autobusů. Protože pak se bude jednat o indukci vyvolanou poptávkou.
Jiří_t
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 402
Registrován: 9-2005
Odesláno Pátek, 21. března 2008 - 17:48:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jva: Zvláštní. Já jsem si jako cestující tu tramvaj rozhodně neoblíbil, moji kamarádi na ní taky vesměs nadávají (nejsou to šotouši) a často i v tramvaji slyšim, jak na ní kdekdo nadává...
Janatak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1789
Registrován: 9-2004

Odesláno Pátek, 21. března 2008 - 20:07:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nízkopodlažní vozy opustily linku 9

UDÁLOSTI

PRAHA

Lidé, kteří byli zvyklí jezdit nízkopodlažní tramvají Porsche na lince číslo 9, mají od včerejška smůlu. Dopravní podnik už totiž na tuto linku nebude moderní tramvaje posílat. Důvodem je havarijní stav trati v Seifertově ulici na Žižkově. Ta by se měla opravovat možná až v roce 2011. Zbystřit musí tělesně postižení cestující i u speciálních autobusových linek. Od včerejška se změnily jízdní řády u linky I1, jež jezdí z Chodova do Bryksovy, a I3 spojující Zličín s Ďáblicemi. Nové jízdní řády lze nalézt na internetových stránkách Dopravního podniku www.dpp.cz.

Regionální mutace| Mladá fronta DNES - Praha
Autor: (peš)
Je potřeba v centrech měst zásadně omezovat individuální automobilovou dopravu...a naopak více podporovat cyklistiku ve městě coby rovnoprávný druh dopravy - pokud někam jedu kolmo, chci dojet živej a zdravej!
Především v Brně...Město není pro auta, ale pro lidi!
Janatak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1790
Registrován: 9-2004

Odesláno Pátek, 21. března 2008 - 20:08:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

„Zelená vlna“ pro MHD

Dopravní podnik zkouší GPS zařízení, které upřednostní vozy na křižovatkách

Praha - V nekonečných kolonách poslední dny postávají řidiči aut, kteří míří z Bohnic do Kobylis. Oproti tomu lidé, kteří místo do garáže vyrazí na zastávku autobusu, se zbytečného čekání obávat nemusí.

Autobusy tu mají před auty absolutní přednost a nezastaví je ani červená na semaforu.

Mezi Bohnicemi a Kobylisy jako na jednom z mála míst v metropoli totiž jezdí autobusy po téměř celé trase ve vyhrazených pruzích a jsou navíc vybaveny zařízením, které dokáže rádiovým signálem přehodit na všech sedmi semaforech na trase linky zelenou, když se vůz blíží ke křižovatce.

„Bohnické autobusové linky nabízejí velmi krátký interval a dostupnost metra v Kobylisích do deseti minut,“ potvrdil Filip Drápal, mluvčí společnosti Ropid, která pražskou hromadnou dopravu organizuje.

Tímto zařízením by měly být podle představ Dopravního podniku brzy vybaveny všechny vozy hromadné dopravy. Dopravce nyní navíc začíná zkoušet úplnou novinku -vybavuje své vozy zařízením GPS, které komunikuje se semafory mnohem spolehlivěji.

Tramvaje jedou, auta stojí Přednost vozů hromadné dopravy začíná být samozřejmostí i na mnoha tramvajových tratích. „V Praze je teď 208 světelných křižovatek s tramvajovým provozem. Z toho je 109 s preferencí tramvají,“ řekl Ondřej Pečený z Dopravního podniku. Do konce dubna mají mít tramvaje přednost na dalších pěti křižovatkách. Přibude také sedm křižovatek s preferencí autobusů.

„Zelená vlna“ funguje například na trati z Modřan do Podolí, kde tramvaje zpravidla na světelných křižovatkách nečekají. Naopak jistotu, že uváznou v pomalu se ploužícím voze, mají cestující na všech trasách, kde není trať oddělena od vozovky a jezdí po ní auta. Například trati mezi Národním divadlem, náměstím Jana Palacha a Klárovem tak nemůže ani tento moderní systém pomoci.

Zelenou si dokáže „objednat“ zatím 496 autobusů z celkových dvanácti set. Do konce dubna dopravce tímto zařízením vybaví dalších dvaapadesát vozů. Tramvaje si dokážou přehodit na semaforu zelenou mechanicky tak, že přejedou pantografem přes spínač na troleji. Takže zařízením být vybaveny zatím nemusí. Tento systém je však zastaralý a dopravce ho chce změnit.

Pokračování na straně C2

Pokračování ze strany C1

Dopravní podnik nyní zkouší zcela nový a spolehlivější systém komunikace mezi vozy a semafory. „Zkoušíme systém GPS na jedné autobusové a pěti tramvajových křižovatkách,“ uvedl mluvčí Pečený.

Odborník na preference tramvají v provozu Miroslav Grossmann však říká, že semafory mnohdy s vozy MHD nekomunikují. Proč? Systém je řízen centrálně z hlavní ústředny a policisté, kteří provoz řídí, zařízení vypínají. Třeba když křižovatkou projíždí velké množství aut a hrozí kolaps.

Zásah policie však podle Grossmanna bývá čím dál tím více ojedinělý. „Přednost tramvají loni skoro nebyla na většině křižovatek omezována zásahy z ústředny. Výjimku tvoří signalizace na Bubenském nábřeží,“ sdělil Grossmann.

Dříve policie nejčastěji vypínala přednost pro tramvaje na Palackého náměstí. Po rekonstrukci křižovatky na podzim roku 2007 tak již nečiní. Ve světě jsou s preferencí hromadné dopravy ještě dále. Zkouší se například zařízení, které dokáže řidiče autobusu včas informovat o tom, zda bude muset čekat na další křižovatce na červenou a jak dlouho. Může tak přizpůsobit jízdu a ušetřit pohonné hmoty.

Některé vozy jsou dokonce vybaveny systémem, který na křižovatce sám vypne motor, pokud zjistí, že červená bude svítit dlouho. Až naskočí zelená, motor se sám nastartuje.

Tabulka

* Kde mají přednost

Tramvaje

Světelných křižovatek 208

S předností tramvají 109

Do konce dubna přibude 5

Všechny vozy si umí dát zelenou

Autobusy

Křižov. s předností autobusů 54

Do konce dubna přibude 7

Vozy, které si zařídí zelenou 496

Do konce dubna přibude 52

Regionální mutace| Mladá fronta DNES - Praha
Autor: PETR ŠVEC
Je potřeba v centrech měst zásadně omezovat individuální automobilovou dopravu...a naopak více podporovat cyklistiku ve městě coby rovnoprávný druh dopravy - pokud někam jedu kolmo, chci dojet živej a zdravej!
Především v Brně...Město není pro auta, ale pro lidi!
Mcbain
Administrátor

Číslo příspěvku: 11255
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 21. března 2008 - 21:16:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hnidopich - byli relativně krátký čas (na omezeném) jako turisté

Není můj případ, v Americe jsem nebyl jednou a ani na krátký čas ani na omezeném místě. Zpoza volantu znám asi 25 států unie (těch větších, v Rhode Islandu ani Delaware jsem opravdu neřídil), z časového rozmezí 1995 - 2007.

*každé* kolejové spojení z letiště prázdné

Každé, které jsem viděl. Jestli víte o nějakém, kde tomu tak není sem s ním.

HOV pruhy neexistují...

Řekl jsem, že nevím co to je (co znamená ta zkratka). Znám je pod názvem Carpool, jak jsem i doložil fotkou.

tradiční videohra kdy jedete autem a v cestě Vám překážejí různě rozházená auta jedoucí zhruba stejnou rychlostí..

A jako by měla jet jinou rychlostí, než stejnou (blížící se maximální povolené)? Jakože by se všichni "pomalí" měli vmáčknout vpravo, aby je ten "kdo pospíchá" mohl pohodlně předjet (jako u nás)? Tak to tam fakt nefunguje, to máte pravdu.
Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Iamgood
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 85
Registrován: 10-2006

Odesláno Pátek, 21. března 2008 - 21:43:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Janatak - jasně, nádherně se ukazuje, jak je 14T totálně bezcenná tramvaj do pražského tramvajového provozu (ono to platí spíše pro celou ČR), ať si média, výrobce a zkorumpovaní šmejdi na radnici píší co chtějí.
Za rok provozu na 9ce dokázaly vyhlodat poškozený oblouk u Lipanské tak, jak to dělaly ostatní pražské tramvaje mnoho let..... To samý zlomený (už opravený) oblouk u Smíchovského nádraží, který poršata totálně domrvili.
Kéž by se přišlo na nějakou výrobní vadu, která by donutila DPP všechny ty krámy vyházet do šrotu... :-(
To je můj názor na tuto věc. :-)
6381
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 326
Registrován: 10-2006

Odesláno Pátek, 21. března 2008 - 21:50:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kéž by se přišlo na nějakou výrobní vadu, která by donutila DPP všechny ty krámy vyházet do šrotu...

To dřív v tom šrotu skončí RT6...


Jinak jak to vypadá s Laurovou? Dneska mi kámoš z SA řikal něco, že naposled by se tam mělo jet již 28.2.
www.mestskadoprava.net
David_jaša
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 329
Registrován: 5-2004
Odesláno Pátek, 21. března 2008 - 22:50:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Na stanici Howard Beach/JFK Airport newyorského metra A se mnou nevystupovalo zrovna málo lidí... Sice se tam jede ještě kousek busem, ale vzhledem k délce toho kousku se to nebojím označit za kolejové spojení. :-)
Hnidopich
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 517
Registrován: 6-2004
Odesláno Sobota, 22. března 2008 - 02:53:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

McB:

Každé, které jsem viděl. Jestli víte o nějakém, kde tomu tak není sem s ním.

No, původní příspěvek v diskuzi na mě působil kategoričtěji (ve smyslu koleje na letiště jsou nevyužívaná blbost). Proto jsem se také ozval, protože jednoznačná tvrzení stran něčího pozorování ve mě budí podezření.

Jinak ovšem uznávám, že nejsem spolehlivý zdroj. Mé první kroky vedou do půjčovny pro auto. Jedinou výjimkou byla krátká urgentní návštěva Atlanty... a MARTA na mě prázdným dojmem nepůsobila. Pokud tedy nepojmu nepojmu metro B ve špičce za normu počínajícího rozumného využití (ano, sedl jsem si) (ostatně v Tokiu mají nacpávače), což si nejsem jistý, pokud US-101 nebo CA-85 kolem zátoky netrpí hustým provozem ve špičce (protože Bangkok je mnohem horší).

Řekl jsem, že nevím co to je (co znamená ta zkratka).

Omlouvám se, původní příspěvek jsem pochopil jako "štouchanec", že původní pisatel si je vymyslel.

Jakože by se všichni "pomalí" měli vmáčknout vpravo, aby je ten "kdo pospíchá" mohl pohodlně předjet (jako u nás)?

Krátká odpověď: Ano.
Delší odpověď: Nemusí se vmačkávat, stačí se seřadit. Často na to mají i značky (SLOWER TRAFFIC KEEP RIGHT). Myšlenka: "sice bych stejně dobře mohl jet vpravo, ale jedu zhruba povolenou rychlostí, tak proč bych měl brát ohled na toho, kdo na to nemá stejná názor..." může některým znít líbivě či povědomě, ale naštěstí v Evropě na to máme celkem jasná pravidla o tom, na kterou stranu silnice auta patří. O tom, jestli jedou podle limitu... to je jiná kapitola, často ne a ani značka "SLOWER TRAFFIC USE TURNOUTS" na menších silnicích neznamená, že auto 20-25mph (i mnohem více, když si třeba táhnou loď) pod limit Vás nechá předjet, když kolem turnoutu jede. Asi jsem nervák, ale zase moc vychovaný na to, abych předjížděl tam, kde se to nesmí, a tak po hodině už okusuji volant.

Mlčením přešel fakt, že neuhne na prázdné dálnici auto pro připojení někoho jiného nebo že neumějí přejíždět mezi pruhy a vesele tím způsobují zácpy, z čehož usuzuji, že jste to také zažil, akorát se to zrovna nehodilo k pointě, že místní styl jízdy je vlastně správný a maximálně ukázňuje hulváty na silnici.
Hnidopich
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 518
Registrován: 6-2004
Odesláno Sobota, 22. března 2008 - 03:05:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

McB:

Dokonce je to i v pravidlech (California Driver Handbook, s. 20):

"Some two-lane roads have passing lanes. If you are driving slowly on a two-lane highway or road where passing is unsafe, and five or more vehicles are following you, drive into the turnout areas or lanes to let the vehicles pass."

A přesto je to problém. ;)
Mcbain
Administrátor

Číslo příspěvku: 11256
Registrován: 5-2002

Odesláno Sobota, 22. března 2008 - 09:23:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nechme to být .

Ale znova položím jednu otázku - nevíte někdo něco bližšího o pražských T3 v cizině? Myslím, že Demon mi tu potvrdil 6319 v Kochi (Osace?) a pak ještě psal o 6436 někde v Holandsku. Něco bych o tom rád zjistil, ale nemůžu se nikde ničeho dopátrat.
Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Spinar
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 44
Registrován: 1-2008
Odesláno Sobota, 22. března 2008 - 14:00:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad David Jasa: Odkud kam si jel BUSem z Howard Beach. Tam od dostaveni jezdi BUS od letiste az na metro. A ze by to bylo nejak prazdny (pro McB) se rict rozhodne neda. A to si na JFK auto nepujcuju nikdy! To samy se da rict o metru na O'Hare v Chicagu..
Spinar
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 45
Registrován: 1-2008
Odesláno Sobota, 22. března 2008 - 14:03:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ale chtel bych se zeptat zasvecenych diskutujicich, proc presne byli stazeny tramvaje 14t (jestli teda opravdu byli) z linky cislo 9? A kdy se tam vratej? Cetl jsem ze kvuli spatnymu stavu tramvajovy trate v Seifertove. Ale vzdyt tam se koleje menili nedavno v spojitosti se stavbou toho premosteni na Bulharu... A hlavne pokud je trat ve spatnym stavu, tak ji opravim a ne ze stahnu z nejdulezitejsi a turisticky mozna nejvyuzivanejsi linky ty nejlepsi tramvaje.
Spinar
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 46
Registrován: 1-2008
Odesláno Sobota, 22. března 2008 - 14:04:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pardon, tu kvalitu jsem myslel na prvni pohled + design. Vim ze mistni diskutujici ji povazujou za to nejhorsi co v Praze jezdi.. Ale ja s ni jezdim vzdy rad.
Heky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 192
Registrován: 3-2004
Odesláno Sobota, 22. března 2008 - 15:14:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

2 IAmGood:
Ano, před příchodem tramvají 14T do Prahy nedocházelo k naprosto žádnému sjíždění kolejnic a tratě byly ve vynikajícím stavu bez jakékoli potřeby je opravovat, že

Ještě by jsi se mohl vytasit s tvrzením, že vrcholem jízdních vlastností je T3 s tím, že fakt, že na přímé trati skáče jako koza, je zlá a falešná pomluva...

Myslím, že u Tebe a u Demona3 se projevuje spíš zklamání nad tím, že místo kladiva bude víc potřeba notebook, jak kdysi vtipně podotknul Jenki. Nebo ne?
Akribius
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 818
Registrován: 4-2003
Odesláno Sobota, 22. března 2008 - 15:46:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Heky-ano,kolejnice se opotřebovávají každým projetím jakéhokoliv typu vozu.Je to jako s jakýmkoliv jiným zbožím-tím,že ho používám se opotřebovává.
Ale asi na tom větším vyžíráním kolejnic od 14T něco bude.Nepamatuji si,že by se někde stahoval určitý typ vozu z trati,protože ji nadměrně kurví.
Nové tramvaje pro Prahu potřeba jsou,ale tohle bylo kurevský šlápnutí vedle.Právě to,že ty tratě nebyly v dobrém stavu,mělo přinutit odpovědné,aby nový typ vozu byl pořizován i na základě míry opotřebení jak sebe samotného tak kolejí.A to zvlášť v době,kdy na údržbu TT nejsou peníze a ta probíhá maximálně změnou nevyhovujících BKV panelů za novější (ale stejně nevyhovující) BKV panely.
Vojtik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 455
Registrován: 2-2007

Odesláno Sobota, 22. března 2008 - 15:49:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mcbain
Vůz 6319 by měl být v Kochi.
Kukněte se na můj nový blog hlavně o železnici, ale i o MHD.
Pokud si chcete pokecat tak vedu Skype: Vojtik48
Tomas_palyza
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 396
Registrován: 12-2003

Odesláno Sobota, 22. března 2008 - 16:39:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Par fotek z Prahy z roku 1977:
Zlaté rybky - Krimifilm ČSSR...



XLS Brno-Praha 2008 + Oběhy 350  KNIHA JÁZD rušňov 350  Babitron  Poloha vlaku ČD
Mcbain
Administrátor

Číslo příspěvku: 11258
Registrován: 5-2002

Odesláno Sobota, 22. března 2008 - 16:47:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vojtík - Vůz 6319 by měl být v Kochi.

To už vím. Zajímaly by mě nějaký podrobnsti, hlavně současný stav.

Tomáš Palyza - T1 za Namestim Kubanske revoluce (4. fotka)

Podle mě je to přímo Kubáň. Ty dolní oranžové fotky jsou opravdu tehdejší Gorkáč.
Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Ives
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 137
Registrován: 1-2006
Odesláno Sobota, 22. března 2008 - 18:44:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad 9, takhle to napsali na dpp: Z důvodu havarijního stavu tramvajové tratě v Seifertově ulici nebudou na linku 9 od čtvrtku 20. března 2008 do odvolání nasazovány nízkopodlažní vozy.
Celkem úsměvné, když na 26 nízkopodlažní vozy jezdit můžou.. Aspoň teda nízkopodlažní kačeny, které teda ovšem můžou jezdit i na zmíněné devítce...
Nésu žádné šotouš!
Sirka
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 22
Registrován: 9-2007
Odesláno Sobota, 22. března 2008 - 19:47:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad IAD versus VHD - mě osobně přijde lepší, když si během sedmi hodin vydělám na čtvrtletní kupon a nemusim nic řešit, než se dnes a denně stresovat v městském provozu, čekat, kdo mi hodí myšku nebo skočí pod auto, vrážet prachy do povinného ručení, PHM, servisu, myčky, známky atd. Takhle by to mohlo pokračovat do nekonečna, holt víc než o prestiži je to asi o výchově, žebříčku hodnot a odpovědnosti... (Jen tak na okraj - proč nejet ze Zbraslavi do Bohnic VHD? Čimkoliv na SN, nepřestupní šotouš může pokračovat 14 až na Kobylisy a IDOS by asi navrhl přes Florenc metrem)

ad 6381 - NAD X6 by měla poprvé vyjet 29.3.
Akribius
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 819
Registrován: 4-2003
Odesláno Sobota, 22. března 2008 - 20:19:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nízký kachny mají otočné podvozky a tudíž i lepší chodové vlastnosti.Takže ty tam zůstanou.Leda,že by jich pár přešlo i na 9.

IAD-MHD: není teda náhodou něco špatně pokud 99% cest vyjde rychleji IAD? A proč se staví Blanka,když je už teď 99% cest rychlejších IAD?Aby byla IAD ještě přitažlivější a ještě více jí lidé využívali?
Do autosalonů po jejím otevření nikdo chodit nebude.Těch cca 50% lidí,co dneska používají spíše MHD už auta má,ale nejedou s nima,protože se chtějí vyhnout zácpám třeba právě na té Letné.Až bude Blanka,mohou to zkusit autem,které bude zase o něco rychlejší.A do socky už nevlezou.
Markýz
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 60
Registrován: 11-2006
Odesláno Sobota, 22. března 2008 - 20:22:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Sirka:
a nemusim nic řešit, než se dnes a denně stresovat v městském provozu, čekat, kdo mi hodí myšku nebo skočí pod auto,
Budu subjektivní - třeba to potvrdí i další řidiči - ale mně řízení auta nijak zvlášť nestresuje, naopak mi to umožní vyčistit si hlavu a zapomenout na chvíli na jiné stresy, protože musím myslet na dopravní situaci. Ke zkouškám nebo pracovním nepříjemnostem jsem tak vždycky volil auto.

Ad. Zbraslav - Bohnice: tak třeba 2 - 4 přestupy? Z toho nejspíš řada chvil k stání? Uznávám, je to pohodlnost...
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4268
Registrován: 5-2002

Odesláno Neděle, 23. března 2008 - 08:38:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Akribius:
A proč se staví Blanka,když je už teď 99% cest rychlejších IAD?
To že je to IAD rychlejší, nemusí hned znamenat, že zácpy neexistují. Blanka tu není od toho, aby zrychlila lidem cestování automobily, ale od toho, aby ulevila Letné, kde bydlí tisíce lidí. Primární důvod dálnic také přeci není jen ve zrychlení, ale také kvůli odvedení tranzitu z obcí - zpravidelnění konstatní rychlosti, při které automobily nejméně emitují exhalace apod. Stejné je to s Letnou.
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4269
Registrován: 5-2002

Odesláno Neděle, 23. března 2008 - 08:42:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Těch cca 50% lidí,co dneska používají spíše MHD už auta má,ale nejedou s nima
Statistiky ale mluví jinak. V Praze je poměr 60 ku 40 MHD vs. IAD. V Praze vlastní automobil každý druhý člověk. Takže nám tu hapruje pouze 10%. A to je právě těch 10% co jezdí do samotného středu města, kde nemají možnost zaparkovat. Samozřejmě, že do statistik jsou zařazeni i mladší osmnácti let, ale to zas vykompezují ti, co přijíždějí ze S. kraje.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3295
Registrován: 8-2005

Odesláno Neděle, 23. března 2008 - 09:04:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jen jedna maličkost, která tu v zapálené diskusi trochu uniká: To auto je jedno, max. dvě v tří až pětičlenné rodině. A cesty členů rodiny nejsou časově ani místně shodné. Takže auto je luxusní řešení pro jedince, většina rodiny jede MHD.
Stále trvám na tom, že k jízdní době autem je třeba připočítat dobu na hledání parkování. A že drtivá většina cest není podnikána v 7 ráno v okrajové relaci Strašnice - Pankrác. Kdybych byl stejný demagog jako McB a Q., tak uvedu příklad, kdy jsem tento týden dvakrát jel ze svého venkovského sídla rovnou do práce a poprvé jsem jel od R7 na Stross, kde bydlim, tam auto zaparkoval (máme zónu, tak je to snažší) a jel tram na nám. Rep. a podruhé jsem IGK raději zaparkoval u Nádr. Velesl a jel tram+A na Můstek a zbytek došel pěšky. Že už víte, kdy jsem byl v práci dřív? :-)
Budoucnost patří bagrům!
Brejšín
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 375
Registrován: 5-2002

Odesláno Neděle, 23. března 2008 - 10:01:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

K těm žlutejm obrázkům
Osobně mi to přijde že auto jede po Národní od divadla a tramvaj odbočuje do Spálené. Dům v uprostřed záběru je na Jungmanově nám. Bijte mne.
Asi jsem z jiného světa.
Akribius
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 821
Registrován: 4-2003
Odesláno Neděle, 23. března 2008 - 11:04:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin-já myslím,že ten poměr je max 50 na 50.Že používá MHD 60% si myslím je naprostý nesmysl,to bude spíš jen tvrzení politiků,která má podpořit tvrzení,jak kvalitní MHD máme.
V první řadě se má dostavit Pražský okruh,aby auta,co nepotřebují do Prahy,do ní nemusela.A né stavět MO s vyúsěním tak blízko samotného centra.U PO pak systém P+R a návaznou MHD v podobě S-Bahnu,metra atd...
Káem-doba potřebná k zaparkování se samozřejmě musí počítat do celkového času cesty,tak jako se u MHD počítá čekání na spoj a docházka na zastávku.To je snad logické.Quex má kliku,že zaparkuje až u domu (nezpochybňuju to),já většinou parkuju o 1-2 stanice MHD dál a přeparkovávám pak mezi šejdrama,kdy se dostanu až před barák.To samozřejmě cestu autem prodlouží a prodraží.
Absolut
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1638
Registrován: 6-2005

Odesláno Neděle, 23. března 2008 - 11:23:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad d-9: Vozy 14T byly staženy z důvodu propadlého panelu BKV. Větší nápravový tlako vozu 14T způsobuje větší prohyb kolejnice a panelu pod vozem. Ostatní typy vozů včetně nízkých kachen tento problém nemají. Prostá fyzika, jako vždy. Rozhodně to není tak, jak naznačuje Akribius - 14T tenhle problém nezpůsobily, ale prostě s ním nejsou do opravy kompatibilní. A jsme zase u otázky, že DP si objednal takovou tramvaj, která vyžaduje trošku vyšší standard tratí, než DP má. Coz však není vada tramvaje 14T.
Nikdy nic nevíš, dokud to doopravdy nevíš.
Iamgood
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 86
Registrován: 10-2006

Odesláno Neděle, 23. března 2008 - 11:28:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Heky - čím se to bude opravovat, to je mi fuk, bo já to dělat nebudu.. :-)) Ale jestli si myslíš (vyznívá to z tvé ironie), že pevný podvozek se chová k obloukům stejně jako otočný, pak se velice, ale vážně obrooovsky mýlíš. :-) A ke skákací koze - ano, je to pomluva. Co skáče hodně, to je T6, méně pak KT8 a úplně nejméně T3 se 14T.
Prostě asi takhle - doposud je nejvhodnější koncepce vozu pro Prahu T3 a tvrďte si co chcete, je to prostě tak. :-) Pak bych dal T6, KT8, RT6, staré vozy a nakonec, úplně na konec 14T.
Takže doufejme, že Škoda se pochlapí a 15T se vyšplhá na vrchol tohoto žebříčku (dle uváděných parametrů by měla).
To je můj názor na tuto věc. :-)
Iamgood
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 87
Registrován: 10-2006

Odesláno Neděle, 23. března 2008 - 11:34:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Absolut - máte pravdu, ale ten DP měl toto vzít v úvahu. :-) Protože sebevětší investice do kolejového svršku by v Praze neodstranily třeba esíčko u masaryčky, ostré oblouky v obratištích atd. Praha prostě nemá kolejovou síť kompatibilní s tramvajemi s pevnými podvozky. A toto mělo být zohledněno.

P.S.: Mohly by jezdit na části linky 11 v úseku Vinohradská tržnice (nová zastávka před pravým obloukem) - Ústřední dílny DP (nová zastávka před mostem přes rameno Černokostelecké). Ovšem musely by být obousměrné. Tento úsek tratí (vyjma mírného esíčka před Florou a mírného oblouku za Vinicí) je pro 14T ideální. :-))
To je můj názor na tuto věc. :-)
Vojtik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 459
Registrován: 2-2007

Odesláno Neděle, 23. března 2008 - 11:44:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jak moc je reálný přesun čímkoliv z Prahy hlavního nádraží na Prahu-Holešovice za 20 minut? Tj. abych když přijedu osobákem v 16:10 na hlavák a v 16:33 jede Brněnský expres směr Brno. Mám šanci to stihnout, poprípadě čím?
Kukněte se na můj nový blog hlavně o železnici, ale i o MHD.
Pokud si chcete pokecat tak vedu Skype: Vojtik48
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4271
Registrován: 5-2002

Odesláno Neděle, 23. března 2008 - 11:53:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Akribius:
V první řadě se má dostavit Pražský okruh,aby auta,co nepotřebují do Prahy,do ní nemusela.A né stavět MO s vyúsěním tak blízko samotného centra.U PO pak systém P+R a návaznou MHD v podobě S-Bahnu,metra atd...
S tím samozřejmě souhlasím. 17 km s potřebných 83 PO je po osmnácti letech po revoluci na zabití. Přesto nevěřím, že Letné k odlehčení stačí jen PO. PO bude sloužit hlavně tranzitu, po Letné jezdí automobily převážně s písmenem "A".
Ives
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 142
Registrován: 1-2006
Odesláno Neděle, 23. března 2008 - 12:48:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A proč se teda na tu devítku místo poršat nedají kačeny? To je jich tak málo?
Nésu žádné šotouš!
Adam_r
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1118
Registrován: 10-2003

Odesláno Neděle, 23. března 2008 - 13:38:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Protože sebevětší investice do kolejového svršku by v Praze neodstranily třeba esíčko u masaryčky, ostré oblouky v obratištích atd. Praha prostě nemá kolejovou síť kompatibilní s tramvajemi s pevnými podvozky. A toto mělo být zohledněno.

Je zajimave, ze treba Grenoble, Geneve, Montpellier, ... maji v centru stejne klikate trate jako Praha, a vozy s pevnymi podvozky problemem nejsou.
Akribius
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 823
Registrován: 4-2003
Odesláno Neděle, 23. března 2008 - 13:47:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A mají ty tratě uložené v BKV panelech? A taky není oblouk jako oblouk.Tím myslím technologii stavby.Taky materiál kolejnic a tramvajových kol je třeba brát v úvahu.
Adam_r
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1119
Registrován: 10-2003

Odesláno Neděle, 23. března 2008 - 14:24:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Akribius> BKV jsem nikde na zapad do CZ nevidel. V Gre se ve vetsine mist jedna o pevnou jizdni drahu. V Montpellieru asi take. Zeneva je stary provoz - tedy bez zruseni v 60 letech, takze nejspis kombinace ruznych moznych technologii dana historickym vyvojem.
Heky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 193
Registrován: 3-2004
Odesláno Neděle, 23. března 2008 - 15:21:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ne, pevný podvozek se k trati v oblouku chová hůř, než otočný. Moje ironie se týkala absence tlumičů pérování u T3 - T3.RPV a z toho vyplývající negativní dopady na trať.

Shrnul bych to asi takto - 14T ničí tratě v oblouku, na druhou stranu při rychlostech nad 40 km/hod ničí tratě T6 svým podélným kmitáním a T3 hopsáním...
Spinar
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 50
Registrován: 1-2008
Odesláno Neděle, 23. března 2008 - 15:43:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad Vojtik: Samozrejmne metrem - trasa C. Realna cestovni doba je 5-6 minut, ale zalezi jak chytis metro.