K-report
 

Archiv do 4. srpna 2008  

Diskuse K-report » Archiv 2008 » Tramvaje a metro » Transformace DP Praha, a.s. » Archiv do 4. srpna 2008 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1864
Registrován: 5-2002
Odesláno Čtvrtek, 24. července 2008 - 14:30:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

V roce 48 tu nikdo hlady neumíral, ale mnozí chtěli víc.... to stačí.

Z té poválečné doby mám také povídání jednoho člověka, který popisoval jak o prázdninách jezdil na kole (tehdy všude po štěrkových silnicích) a když dostal hlad, tak si někde lehnul a spal. Prý na hlad byl nejlepší spánek.
A s tím hladem 1948 - v kterém roce k nám do Čech dovezl obilí, na úkor vzniku hladomoru na Ukrajině, jistý Stalin?

Jak se zachovala po válce česká populace, která sice nezažila hladomory, jen hlad a k tomu dvě světové války a hospodářskou krizi. Koukejte na tehdejší rozhodnutí u voleb (1946, 1948 bylo rozhodnuto) tehdejším pohledem.
Milky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 969
Registrován: 7-2006
Odesláno Čtvrtek, 24. července 2008 - 14:48:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pocestny: Inflace je dnes ve všem. Žijeme v éře masové spotřeby. Na tom je dnešní společnost založena, na tom stojí její dnešní blahobyt, na tom nekonečném, stále se zrychlujícím koloběhu výroby a spotřeby, na masové dostupnosti všeho a všem. Samozřejmě existují výjimky okázalých snobů (např. Macek), kteří si to mohou dovolit. Dnešní dobu nejlépe ilustruje umění: podívejme se, co bylo považováno za umění v době italských a holandských mistrů, v době Brožíka a Mánesa, a co dnes. To je obrovský kontrast, který je obrazem posunů v lidské společnosti.
"Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti.
Kritika znamená pokrok.
Pocestny
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.188.218.190
Odesláno Čtvrtek, 24. července 2008 - 15:04:37    Odkaz na tento příspěvek  

Borovičko, studujte historii, ať tu nevypadáte jako já, když mluvim o dráze - jako diletant, který má s dráhou společného akorát to, že v rodině byla půlka na dráze a druhá ve špitálu.
Ti, co neodmítli Marschallův plán, nemuseli čekat na pšenku, až jí dodá Stalin.
Hlad v tehdejším ČSR ve srovnání s těmi zeměmi, které byly zcela v ruinách, to prostě nepřijmu. Vůbec se dá říci, že Češi hlasitě trpí už když ostatní jen naprázdno polykají.

Ty dvě války a krisi zažily všechny země v Evropě, jen ČSR Evropu opustila, aby se s východem a Balkánem dopustila nového Velkomongolska. Českou svini za obecné řeči neschováte.

Milky, žádné násilí, jen soud a trest pro ty kteří zaslouží - ne pardonovat zločiny, ale nejdříve zločin odsoudit, pak přemýšlet nad tím, zda nebýt milosrdný ve smyslu výkonu trestu.

Obrzně řečeno, kdyby každej komunista dostal v roce 90 dva roky s podmínkou na pět a doživotní zákaz být zaměstnán státem nebo prebendovat na státních výběrovkách, nemuseli jsme tu popotahovat zlostnou stařenu Polednovou po dvaceti letech, ona by to doživotí dostala s pár ostatními takříkajíc implicitně.

O to jde. Nepardonovat zločin, nenchat zločince tvrdit, že to "byl zájem všech". Vražda, konfiskace, věznění nemůže být v zájmu "všech".
Milky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 971
Registrován: 7-2006
Odesláno Čtvrtek, 24. července 2008 - 15:10:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pocestny: Já bych nenapsal "s plošnou destrukcí", ale se změnou životního stylu a změnou hodnot. Na tom má rozhodující podíl dostupnost všeho a všem díky poměru vložená práce/cena. "Ryhle nabyl, rychle pozbyl", dlouhodobě není třeba o nic pečovat, staré se vyhodí a koupí nové - moderní, nezastaralé, na nic nemusím dlouhodobě šetřit, netřeba dlouhodobě o nic usilovat, vše mohu mít bezprostředně, okamžitě - to samozřejmě chování lidí velmi ovlivňuje.
"Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti.
Kritika znamená pokrok.
Pocestny
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.188.218.190
Odesláno Čtvrtek, 24. července 2008 - 15:15:38    Odkaz na tento příspěvek  

Čemu se divíte, komouš postavil svůj materialismus na vědecký soklík.
Milky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 972
Registrován: 7-2006
Odesláno Čtvrtek, 24. července 2008 - 15:27:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pocestny: Nevztekej se. To jsem jen volně a zhuštěně citoval z prací renomovaných Západních sociologů, reflektujících současnou situaci euroatlantské civilisace.
"Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti.
Kritika znamená pokrok.
Pocestny
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.188.218.190
Odesláno Čtvrtek, 24. července 2008 - 15:54:41    Odkaz na tento příspěvek  

Vztekat? ale ne, jen se pokouším o různé definice. Tahle je o "vědeckém ateismu".
Mcbain
Administrátor

Číslo příspěvku: 12559
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 24. července 2008 - 16:10:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Borovička - A s tím hladem 1948 - v kterém roce k nám do Čech dovezl obilí, na úkor vzniku hladomoru na Ukrajině, jistý Stalin?

1. to obilí, které k nám putovalo z východu, bylo normálně koupené a zaplacené v Kanadě a asi i USA. Akorát z politických důvodů šlo přes SSSR. A stalo se to roku 1947.

Doporučuji přečíst toto, hlavně poslední odstavce. O dovozu obilí ze SSSR ani zmínka. Navíc je tam taky pěkně vidět, že i tehdejší odpovědní měli sklony k...

2. hladomor na Ukrajině zuřil o 15 let před tím. A nebudu se tady snad ani rozepisovat, čím byl způsoben. Neúrodou rozhodně ne.
Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1865
Registrován: 5-2002
Odesláno Čtvrtek, 24. července 2008 - 16:10:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Borovičko, studujte historii
Studium historie - To jako naučit se fakta?
Nebo žádoucím způsobem interpretovat fakta?

V té interpretaci se 2 lidi nemusí shodnout. A to nemluvím o ideologických interpretacích historie, kde se často neučí pro jistotu ani ta fakta. Použijete-li výraz Velkomongolsko, tak se zařadíte jako student historie celkem jednoznačně a spíše než historii můžete učit PŠM na vojně (až zase nějaké PŠM bude).
Pocestny
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.188.218.190
Odesláno Čtvrtek, 24. července 2008 - 16:21:35    Odkaz na tento příspěvek  

Borovičko, pokud se někdo chová jako mongol, je to mongol. S tim nehne ani vaše zkvašená nálada.
Jestli tu chcete dělat advokáta sovětské verbeži, zabalte to.
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1866
Registrován: 5-2002
Odesláno Čtvrtek, 24. července 2008 - 16:22:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hladomor byl na Ukrajině i po válce. Obilí se samozřejmě i do SSSR dováželo, takže lze i věřit, že dovezeno bylo zrovna kanadské.

Pocestný: jen ČSR Evropu opustila, aby se s východem a Balkánem dopustila nového Velkomongolska

A NDR to vlastně tou dobou v Evorpě nebylo? Které státy dostaly po válce do vínku vládu importovanou z Moskvy a přitom opustily ostblok?
Jakž takž si pomohlo jen Finsko.
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1867
Registrován: 5-2002
Odesláno Čtvrtek, 24. července 2008 - 16:24:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Proč bych měl mít zkvašenou náladu?
To tedy nechápu, já se vašimi výroky bavím.
Přitom v některých postřezích občas souhlasím.
Pocestny
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.188.218.190
Odesláno Čtvrtek, 24. července 2008 - 18:27:47    Odkaz na tento příspěvek  

Pane, DDR bylo okupované území poraženého státu, my jsme (teoreticky) byli vítězný stát.
ČSR byla jediná země z celého ostblock, která za komunismu prudce zchudla - jako by zchudla každá jiná rozvinutá země. Všichni ostatní byli do konce války v takovém marasmu, že jejich životy byly reáně lepší pod diktaturou proletariátu, než před tím.

Všichni si mysleli, že tahle země do toho ZOO nepatří, až jim její samotní obyvatelé ukázali opak.
Vzniká otázka, zda jsme vůbec schopni dlouhodobě demokracii budovat a udržovat, zatím jsme to nejdéle vydrželi 20 let.
To je na národ, který se vychloubá svou tisíciletou historií trochu málo. Až to svádí k myšlence, že bez cizí kurately stát dohromady nedáme.
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1868
Registrován: 5-2002
Odesláno Čtvrtek, 24. července 2008 - 20:05:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A ČSR v roce 1945 nebyly okupovaná země? (de facto ne de iure) Nebyla sem vojensky vnucena vláda dosazená z Moskvy přes Košice? Nedostala ta demokracie drsné mantinely v podobě pouhých 6 exclusivních stran? Nepůsobila tady tajná policie cizí mocnosti, která pro zadržené používala své tedy cizí zákony?
Pocestny
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.188.218.190
Odesláno Čtvrtek, 24. července 2008 - 20:36:19    Odkaz na tento příspěvek  

No vida, vy se prudce lepšíte, pane.
Malá otázečka - Myslíte si, že ty Košice byly:
1)Benešovo špektákl na téma, ať podělam, co podělam, vždy tomu budu v čele.
2)Gottwaldovo špektákl na téma - jak z leadra udělat oslíka a chytit při tom opratě?
3)Stalinovo lekce o použití užitečných blbců?

Do DDR přijel mongol tankem, aby dorazil, co zbylo po náletech. Sem jsme je pěkně pozvali sami.
Praha komoušům nezapomene ty mrtvé, kteří nemuseli umřít, ale "hrdinové obrody", Pepa Smrkovský a Fanda Kriegel US Army v Praze nechtěli, tak to nakonec museli odnést Vlasovci a Pražáci.
Mcbain
Administrátor

Číslo příspěvku: 12564
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 24. července 2008 - 22:00:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Borovička - Hladomor byl na Ukrajině i po válce.

To potom ale můžeme říct, že hladomor byl v SSSR po celou dobu jeho existence .

Pocestný - 1)Benešovo ...
2)Gottwaldovo ...
3)Stalinovo ...


Dle mě je dominantní bod "3", ale "1" i "2" taky platěj .
Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Quex
Administrátor

Číslo příspěvku: 4997
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 24. července 2008 - 22:24:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pocestny: Vážený, mírněte se laskavě. Tady nejste na webu Cibulky nebo jiného fanatika, ale na dopravním serveru, kde podobná diskuse běží s laskavým svolením redakce jaksi bokem. Takže si to uvědomte.
"Doba střelců neminula. Přesvědčím Vás o tom. A nejen Vás!"
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 22
Registrován: 12-2007
Odesláno Čtvrtek, 24. července 2008 - 22:47:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Na téhle stránce jsem teda poprvé, ale že by to bylo o transformaci pražského Dopravního podniku? No...
Transformace dopravního podniku? O té se píše už od loňského roku. Jenže-nebylo jejím prvním krokem zdražení jízdeného? Dopravní podnik chtěl cenu za základní jízdenku dokonce třicet korun, ale v tu chvíli zasáhl všemocný a vševědoucí Pavel Bém a je to "aspoň" za 26.
V tomto případě si ale myslím, že 99% pražských cestujících je "nějaká" transformace lhostejná. A vůbec - to se transformovalo počátkem 70. let, kdy se zrušil Dopravní podnik a zřídila zastřešující organizace "Dopravní podniky" a po necelých dvaceti letech zase zpátky. No a teď budeme zase transformovat, restrukturalizovat, racionalizovat, optimalizovat a bůh ví, co ještě k tomu sedí za pojmy.
Za největší zhovadilost považuji, že v tramvaji není možné koupit jízdenku u řidiče, automaty jsou prakticky jenom v metru, ne všichni mají mobil s tou službou, která musí být pro možnost jízdy na SMS jízdenky. To kdyby začali řešit...
jonas prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.30.238.40
Odesláno Čtvrtek, 24. července 2008 - 22:57:35    Odkaz na tento příspěvek  

A jakou potřebujete extra službu na odeslání obyčejný SMS o třech písmenech?
Slimman
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 788
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 24. července 2008 - 23:49:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Transformace dopravního podniku? O té se píše už od loňského roku.
Ony už dokonce tak nějak proběhly dvě, pokud se nepletu. První začala už před lety.
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 24
Registrován: 12-2007
Odesláno Pátek, 25. července 2008 - 00:21:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

jonas prag:
No, na poutačích pro tuto službu upozorňují, že musím mít aktivovanou nějakou SMS Premium či co. Tak jestli to jde z každého mobilu, tak pak jo.
Radek31
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 494
Registrován: 4-2006
Odesláno Pátek, 25. července 2008 - 00:45:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Premium SMS má standardně aktivované každý
pouze výjimečně si je zákazník deaktivuje (třeba na firemním mobilu, aby zaměstnanec nemohl příliš utrácet)
Iamgood
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 359
Registrován: 10-2006

Odesláno Čtvrtek, 31. července 2008 - 03:28:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Včera se na nástěnce v depu Kobylisy konečně objevily celkem vyčerpávající informace vypracované BNV Consulting o outsorcování opravny tramvají a vozoven.
Pánové, nejsem ekonom ani žádný specialista, ale podle toho, co jsem se dočetl, mi vychází:
1) místo aby DPP dokázal vyhodil lemry a budižkničemu z vlastních řad, tak to raději všechno dá někomu jinému a ten za něj tuhle špinavou práci udělá
2) jestli se smlouva stanoví tak, jak je v materiálu, tak by mě zajímalo, kdo do toho outsorcování vstoupí - DPP má být stále pán, všechno se má dít podle jeho přání a firma/podnikatel vedoucí outsorcing nemůže vůbec nic, přesto ale bude za všechno odpovědná..

No potěš koště. :-)
To je můj názor na tuto věc. :-)
Syverin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 836
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 31. července 2008 - 09:10:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

IMG: Ty jsi nečetl D-fense, viď? :-) To jsou přece naprosto jasné principy outsourcingu a zastřešování.
Viz: http://www.dfens-cz.com/view.php?cisloclanku=2004020101
Lidstvo bude směřovat k záhubě do té doby, dokud bude považovat ústupky své pohodlnosti za pokrok
Lord_vetinari
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1769
Registrován: 4-2005

Odesláno Čtvrtek, 31. července 2008 - 09:43:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Syverin:

To jako chceš říct, že vám do podniku nasadili Z-M-R-D-A?

A koho? :-)
SI NON CONFECTUS NON REFICIAT
Syverin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 837
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 31. července 2008 - 10:32:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

LV: Omyl, já u DP nedělám :-)
Ale lidí, co řídí něco, čemu naprosto nerozumí, znám bohužel víc než dost :-(
Lidstvo bude směřovat k záhubě do té doby, dokud bude považovat ústupky své pohodlnosti za pokrok
Jouda
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 30
Registrován: 12-2005
Odesláno Čtvrtek, 31. července 2008 - 10:49:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad. Syverin: Díky, moc poučné. Zajímavé je, že článek je již z roku 2004. Asi tedy i Z-M-R-D-I čtou občas D-FENS

Outsourcing DPP = tunelování DPP

Ale do jakého podniku půjdou pak dál?

V Praze už jich moc není...vlastně mě žádný podobný teď nenapadá
Mcbain
Administrátor

Číslo příspěvku: 12618
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 31. července 2008 - 10:59:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zkáza Třetí říše byla poněkud zpomalena tím, že nacisté ještě neměli Powerpoint.


Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4017
Registrován: 8-2005

Odesláno Čtvrtek, 31. července 2008 - 11:10:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ke Zmrdum: je toho tam celá série článků a vyšlo to i knižně. Moc poučný, nechal jsem knihu kolovat po některejch svejch známejch a od tý doby mám od nich pokoj, neb se tam našli a vzali si to osobně
Budoucnost patří bagrům!
Iamgood
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 361
Registrován: 10-2006

Odesláno Čtvrtek, 31. července 2008 - 11:44:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Moc krásný článek :-)

Ale ještě k těm úsporám - bude vážně zajímavé, neboť už teď se defacto pracuje na stovky procent. :-)

Příklad - na DO (denní ošetření) mi technologický postup stanoví čas kolem 1hodiny / 1vůz. Při 11ti hodinové noční směně tedy správně můžu udělat maximálně 11vozů. Jenže já jich musím udělat 30, protože tam prostě není tolik lidí. Moje pracovní výkonnost je tedy 300%, wau, to nebylo ani za komoušů. :-)
Asi si řeknu o trojnásobný plat.
A až přijde outsorcér a řekne - vyhodím toho důchodce a ty budeš dělat i za něj (nebo sníží plat - prostě cokoliv, co zhorší podmínky, jaké jsou nyní), pak uděláme "šprajc" a pojedeme vysloveně podle postupů.
Outsorcer zapláče.
DPP zapláče.
Já se budu radovat, protože budu nepostihnutelný - jen si budu dělat svojí práci tak, jak se má dělat.

Jinak souhlas s tou rovnicí - outsorcing = tunel. (platí v případě DPP)
To je můj názor na tuto věc. :-)
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4019
Registrován: 8-2005

Odesláno Čtvrtek, 31. července 2008 - 13:25:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pak ještě může být blbá ta norma... Nic sem neřek.
Budoucnost patří bagrům!
Iamgood
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 366
Registrován: 10-2006

Odesláno Čtvrtek, 31. července 2008 - 14:16:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

KM - to může, ale když to vezmeš logicky - jak můžeš vůbec znormovat dělníka, který dělá na údržbě? Jeden den budou všechny vozy v pořádku, takže se budeš celou směnu válet, druhý den příjde na výměnu brzdič, regulátor, vypadlé okno, chybějící tyč, atd., a nezastavíš se a stejně to nestihneš.. Takže ony ty časové normy jsou skutečně trochu zcestné, přesto by se daly použít jako určitý plně legální nátlak na zaměstnavatele. :-)
To je můj názor na tuto věc. :-)
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4022
Registrován: 8-2005

Odesláno Čtvrtek, 31. července 2008 - 14:24:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Přesně. Já bych dělníka nepustil domu, dokud nebude mít hotovo. Někdy by se neobjevil u rodiny třeba tejden.
Budoucnost patří bagrům!
Iamgood
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 369
Registrován: 10-2006

Odesláno Čtvrtek, 31. července 2008 - 15:01:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

KM - tak jo, ale uděláme to i v ostatních profesích, ju? :D A můžeme zrušit obytné domy a naopak na pracoviště instalovat hygienické boxy. :-)
To je můj názor na tuto věc. :-)
Lord_vetinari
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1771
Registrován: 4-2005

Odesláno Čtvrtek, 31. července 2008 - 18:01:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

McBain:

To jsi mne uklidnil, právě jsem si musel vygooglovat, co to ten Powerpoint jako má být :-)
SI NON CONFECTUS NON REFICIAT
Demon3
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1523
Registrován: 2-2006

Odesláno Čtvrtek, 31. července 2008 - 18:30:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mcb: Asi to tu fakt zmrdi čtou, protože ta gůdem zmíněná prezentace není kupodivu v Powerpointu jako obvykle, ale v Acrobatu...
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Demon3
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1524
Registrován: 2-2006

Odesláno Čtvrtek, 31. července 2008 - 18:48:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

IAG a příklad s normou: Evidentně něco děláš špatně, až bude hodina otevřenejch dveří, tak se skoč optat...

U nás třeba přišli na to, že máme moc velkej rozptyl v cenách oprav, takže teď vymysleli famózní systém, že se bude opravovat přesně podle kalkulací, tj.na KAŽDEJ vůz musim použít 0,6 zrychlovače, 2,7 motoru, 3,3 kolejovky a 1,9 převodu...
Tak aby ses nedivil až přijedeš s šumperákem pro novej panťák a já ti tam budu cpát tu půlku zrychlu.
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Pocestny
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.188.218.190
Odesláno Čtvrtek, 31. července 2008 - 19:24:24    Odkaz na tento příspěvek  

Dovolil bych si oponovat, outsourcing v případě DPP je významná další disciplína - přzdisráčství. Toho se jedinec nazvaný z...d dopouští tím, že naopak utíká od zdroje potíží, tedy odpovědnosti za chod svého úseku tím, že ho "prodá" zásadně NA PŘÍKAZ SESHORA opravdovému z..dovi, který dotyčné zařízení rozprodá a vykostí. Následné škody nejsou řešeny odlovem z...da domácího, naopak on jest ustanoven popravčím, který před zraky veřejnosti výstražně svého koníka utratí. A jedeme dál, on stát se nikdy nebude chovat "podnikatelsky", jak říká soudruh Říman.

Nezapomeňte, že generální ředitel DPP je zpoloviny figura tvořící "oblohu" kolem konšelského řízku na magistrátním talíři, je to ubytovatel mnohých zástupů Blahoslavených bližních chudých duchem, jest pastevcem širých stád prebendářů a parazitů jemu přidělených jakože i zástupů pitomců spřízněných šrajtogfflí s celym cirkusem potřebných maličkostí za pár šupů.

Do toho mu zaměstnanci nezdravěj, ....
Jenki
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2920
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 31. července 2008 - 19:44:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

U nás třeba přišli na to, že máme moc velkej rozptyl v cenách oprav...

Uááááá spadl jsem smíchy ze židle :-) :-) :-)

I když ty následky asi až tak k smíchu nejsou...
Jouda
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 31
Registrován: 12-2005
Odesláno Čtvrtek, 31. července 2008 - 21:08:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad Demon: Spíše bych upřesnil, že to zde nečtou všichni z..di, neboť TATO prezentace (ze stránek DP-Aréna) v Powerpointu samozřejmě je.
A taky mimo jiné obsahově přesně odpovídá popisu v Syverinem poslaném článku
Demon3
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1525
Registrován: 2-2006

Odesláno Čtvrtek, 31. července 2008 - 21:52:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tohle už taky není zrovna nejčerstvější výtvor, dneska už jsme zase dál.
Spoustu hesel jsme škrtli, spoustu slibů popřeli...
Objevili se jiný, propracovanější, vykomunikujou se jiný optimalizace.

Jenki: To teda nejsou, ale zvyknout se dá na všechno.
Fakt je, že vymejšlení takových broskvovin nejde dělat z blbosti, to už musí bejt záměr.
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Drak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 850
Registrován: 10-2002
Odesláno Čtvrtek, 31. července 2008 - 22:30:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pocestny dovede tepat do živýho na každý téma
Na přání šéfa jsem se zúčastnil dvou jednání o outsourcingu nás, čili z pozice kapra vypouštějícího si vlastní rybník. Dneska jsem si vzal dovolenou abych tam nemusel, protože je to docela nechutná hra. Na z...y je třeba m...d.
Lord_vetinari
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1774
Registrován: 4-2005

Odesláno Pátek, 01. srpna 2008 - 02:03:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Drak: Když vyklízíte pole před bitvou, tak se pak nedivte. Spousta zmrdů by si přála, abych si tohle léto taky vzal dovolenou - rozdíl je ten, že v mém případě ti zmrdi nevypouštějí podnik, ale rovnou stát ... no, možná se nakonec dočkám i vlastní inhumace.

(Příspěvek byl editován uživatelem lord_vetinari.)
SI NON CONFECTUS NON REFICIAT
Drak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 851
Registrován: 10-2002
Odesláno Pátek, 01. srpna 2008 - 09:18:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

V mym případě je to fuk, na nás je to jenom divadlo, to rozhodující se odehrává jinde bez nás bez ohledu na to kolik tabulek musíme vyplnit.
Iamgood
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 372
Registrován: 10-2006

Odesláno Pátek, 01. srpna 2008 - 11:31:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pocestny - Dovolil bych si oponovat, outsourcing v případě DPP je významná další disciplína - přzdisráčství. Toho se jedinec nazvaný z...d dopouští tím, že naopak utíká od zdroje potíží, tedy odpovědnosti za chod svého úseku tím, že ho "prodá" zásadně NA PŘÍKAZ SESHORA opravdovému z..dovi, který dotyčné zařízení rozprodá a vykostí.

Naprosto přesné.
To je můj názor na tuto věc. :-)
Iamgood
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 373
Registrován: 10-2006

Odesláno Pátek, 01. srpna 2008 - 11:32:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Demon3 - tak já se zrychlovači nebráním, dobře nastavený jezdí lépe, jak RP. :-) Ale co se týče těch kalkulací - tak to nahoře na hale funguje už dlouho. :-) Proto jsou tam mezisklady jednotlivých čet plné ND, bo se to musí nafasovat, i když se to na vůz nedá. :-)

Edit: ještě za starého vedení hlavního skladu jsem si všiml, že se tam děvčatům válí veliké klubo tlustého kabelu (120mm2). Tak jsem se jich na to ptal a jen tak z legrace jsem prohodil, že bych to bral, bylo toho asi 80m, že by z toho bylo mědi do sběru. :D Načež mi děvčata řekla, že ať si to klidně vezmu, aspoň jim to nebude překážet, že je to stejně půlka už "namontovaná" na vozech a druhá by se podobně rozepsala. :-)

Tak asi tak. :D

(Příspěvek byl editován uživatelem iamgood.)
To je můj názor na tuto věc. :-)
Demon3
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1531
Registrován: 2-2006

Odesláno Pátek, 01. srpna 2008 - 17:04:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Celej ten systém stejně vede k tomu, aby se na každym voze vyměnilo sakumprdum všecko i když přijede s jen vadnym dveřňákem a z...i se pak mohli tlouct v prsa, jak se špatně hospodaří a outsourcing je naše jediná záchrana.
Jdu blejt...
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Milky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 973
Registrován: 7-2006
Odesláno Neděle, 03. srpna 2008 - 21:39:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Demon3: Když je tomu tak, a tak dobře do toho i vidí, tak nevím, proč je Pocestny tak zavile proti stávce.
Pocestny: Máš snad v "rukávu" nějaké "zázračné", ale zároveň i skutečně realizovatelné řešení, které by učinilo přítrž okrádání daňových poplatníků účinněji a rychleji, než dobře zorganizovaná stávka zaměstnanců, kteří do toho svinstva vidí zdaleka nejlépe? Já sice ne, ale ty určitě ano, protože z planých řečí, jak jsem snad pochopil, živ nejsi. Tak sem s ním, pokud to není tajné. Na co čekat?
"Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti.
Kritika znamená pokrok.
Milky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 974
Registrován: 7-2006
Odesláno Neděle, 03. srpna 2008 - 21:58:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Muže zdobí činy (stávky ), ženský nekonečné tlachání. Stávka je navíc čin demokratický, posvěcený ústavou. Ty bys možná byl pro daleko "radikálnější" činy, ale Masarykovi ani Havlovi by se moc nelíbily. Finsko i Rakousko si svou demokracii dokázalo uhájit i ve velice těžké poválečné době. My, "výspa Západní demokracie", ne. Nejspíš bychom s tím, i s ohledem na tvé příspěvky, měli problémy i v jakékoli další budoucí krizi .
"Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti.
Kritika znamená pokrok.
Mcbain
Administrátor

Číslo příspěvku: 12642
Registrován: 5-2002

Odesláno Neděle, 03. srpna 2008 - 22:32:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Finsko i Rakousko si svou demokracii dokázalo uhájit i ve velice těžké poválečné době.

O demokracii ve Finsku a v Rakousku do té doby by se dalo diskutovat asi dost dlouho. A dále - Finsko svou "demokracii" uhájilo už v roce 1939, a spíš bych ho posuzoval v kontextu Estonska, Lotyšska a Litvy a Rakousko "uhájilo" demokracii úplně stejně jako Adenauerovo západní Německo. Celé uhájení rakouské demokracie asi spočívalo pouze v tom, že se Chruščovovi nechtělo držet žádné východní Rakousko včetně východní Vídně (což je dnes představa trochu srandovní, ale možná, že tehdy nebyla tak nereálná. Nevím).
Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Pocestny
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.188.218.190
Odesláno Pondělí, 04. srpna 2008 - 12:02:33    Odkaz na tento příspěvek  

Milky, jsme u toho!
Situace je taková, že díky té šaškárně alá "stávkujeme, protože každej, protože je nám neveselo" jste si vystříleli u lidí kredit, kterej je nutnej teď a tady.

Já, bejt odborovym předákem, tak zaprvé zaútočim na podnik ve smyslu technologický soběstačnosti. To, že DPP nemá podíl (kontrolní balík) v CKD se už jednou projevilo, když to Maroušek položil na záda. Já vůbec nechápu, jak si DPP může dovolit ignorovat fakt, že u nás není tramvajovna na úrovni, zejména ve chvíli, kdy bejvalý CKD je k mání. Offsourcing je dobrej na bazální úkony, z odpuštěním DPP nemůže vzít ty smetáky a košťata u hub tolik jako soukromník. Ale offsourcovat něco, na co tu není partner a co si podnik jako znouze ctnost vyrábí na koleně, to je mantákovství první třídy.

Odbory by měly přirazit vedení podniku na zeď tím, že prostě a jasně ukáží, nakolik se podnik stává závislým na vnějších faktorech. Dále by měly jasně říci, kde se subdodavatelé "uživí" a kde je nutno udržet výkon v rámci podniku.

V kostce - provozní záležitosti v majetku, papírování a ty krávoviny okolo provozu (úklid, mobiliář, propagace, PR, catering pro zaměstnance a podobný "podružnosti" potom odevzdat subdodávce.

Milky, nesmí "jít o lidi", ale "o věc", jakmile v tom budou personální požadavky, sklouzne to do toho "ani muž ze závodu ani koruna ze mzdy". Když si vošetříte systém, ty lidský věci se v tom svezou (výplaty, zacházení se zaměstnanci obecně).

Nakonec, pokud Hostivař bude nejen opravovat, ale taky vyrábět, nebude problém, co s "dílenskými flákači", kteří pracují jen, když se něco podělá a jinak mastí na dílně karty, nebo jako ve Střešovicích "staví" jednu tramvaj už dva roky. Víte Milky, oni někteří "dílenští" si zase o to odsunutí přímo říkají.

Kdybyste vynechali tu šaškárnu politickou, lidi by vám více věřili, že vám jde o věc a ne o politiku pruzení na Paroubkův povel.
Když se toho vyvarujete, lidi pochopí, že vám nejde o udržení stavu, ale o zcivilizování poměrů, tak vás podpoří - oni Pražáci taky chtějí, abyste nepřenášeli vaše vnitřní problémy na provoz. Pokud se ukáže, že věcně bráníte provozuschopnost, proti Vox Populi si v Praze netroufne nikdo, kouknou na Béma, jak se pěkně zpopulizoval...

Oni Pražáci vědí, co za verbež mají na magistrátu, rádi jí trochu povaří ve vlastní šťávě, ale nesmíte se do toho motat s politikou. Tam naopak platí, že socialismus je v Praze politická sebebvražda, kamarádšoft s Paroubkem vám jenom ublíží, protože na tyhle šmejdy je Praha alergická.

Kdepak, DPP nejde kritizovat "za pravicovou úchylku" naopak, pokud ukážete, že hoši "pobolševicku" korytaří na úkor kvality, pojedou fofrem. Neútočte na ODs zleva, ale zprava a uvidíte, jak se budou kroutit.
Lord_vetinari
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1807
Registrován: 4-2005

Odesláno Pondělí, 04. srpna 2008 - 12:40:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Neútočte na ODs zleva, ale zprava a uvidíte, jak se budou kroutit.

Odbory by měly přirazit vedení podniku na zeď tím, že prostě a jasně ukáží, nakolik se podnik stává závislým na vnějších faktorech. Dále by měly jasně říci, kde se subdodavatelé "uživí" a kde je nutno udržet výkon v rámci podniku.

Nestačím zírat. Myšleno neironicky - zas do černého.
SI NON CONFECTUS NON REFICIAT
Jenki
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2923
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 04. srpna 2008 - 12:51:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já vůbec nechápu, jak si DPP může dovolit ignorovat fakt, že u nás není tramvajovna na úrovni
K tomu, aby u nás byla "tramvajovna na úrovni", musí existovat také "zákazník na úrovni". Jednak ve smyslu, aby ji uživil (tj. dal jí dlouhodobě dostatek práce) a také aby po ni chtěl produkty "na úrovni" (tj. nerozhoduje jen cena).

zejména ve chvíli, kdy bejvalý CKD je k mání.
Tak to bych sem netahal ani omylem. Zličín je fabrika postavená na masovou výrobu tramvají pro SSSR, ne na kusovou výrobu dnešních rozežraných zákazníků. Krom toho se traduje, že při projekci byla zohledněna možnost jednoduché konverze na masovou produkci BVP-2, to by mělo možná větší obchodní úspěch :-)

Nakonec, pokud Hostivař bude nejen opravovat, ale taky vyrábět, nebude problém, co s "dílenskými flákači", kteří pracují jen, když se něco podělá
Tohle je u údržby vždycky problém - predikovat preventivní údržbu tak, abych mohl "flákače" úplně zrušit prakticky nejde. Vždycky bude někde někdo sedět a čekat, až se něco podělá. To je přirozené. Jiná otázka je, jaký počet takových lidí je optimální. Když jich je moc je to neefektivní, když jich je málo tak občas s nějakou pravděpodobností nevyjedu, protože toho sem tam "zdechne" tolik, že to nestihnou opravit. V těžké údržbě je to podobné - postavte přede mne 5 stejných T3 se zhruba stejnými najetými km a já vám na nich během 5ti minut na kanále nadiagnostikuju rozsahy oprav lišící se o 50%. Každý vůz je jiný, jinak a jinde shnilý, jinak a jinde nabouraný a zalátaný, jinak šišatě svařený na Smíchově...
Pocestny
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.188.218.190
Odesláno Pondělí, 04. srpna 2008 - 13:06:05    Odkaz na tento příspěvek  

Jenki - tramvají u nás i v okolí jezdí spousty. Čili, trh je větší, než poptávka samotného DPP. To dává možnosti, které jiný podnik nemá (u nás). Pokud sečtu všechny ostatní TT provozy u nás, tak mají podobný počet vozů jako DPP samo o sobě. Čili chápu váš podotek. Ale!!, máme tu dvě desítky měst, větších kolikrát než Praha, kde lze systematicky navázat na Tatrovku. To je potenciál, který ignorovat je zločinem.

Ona ta kusová výroba může být i najednou seriovou - to pokud CKD nabídne typizovaný model, který bude mít natolik universální použití jako T3, které jezdí ve všech klimapásmech a režimech.

Naopak, přispělo by to ke snížení té chaotické diversity různých repasů, které jsou vždy poplatné okolnostem, za kterých vznikly.
S údržbou je to jako s hasiči - platíme si je, i když doufáme, že nebudou nmoc muset pracovat. Tudíž je problémem podniku, jestli z nich udělá "elitní brigádu" nebo bandu povalečů.

V téhle branži je chaos, to se zejména podepisuje na dráze velké, protože tam už neexistence potentního výrobce a hlavně monopol, čili neexistence alternativního objednatele dosáhly situace, kdy vlnová obnova rolling stock není v ekonomických silách podniku a flikování "zakázkovým krečovstvím" stylu deset vozů za rok je jenom důkazem neschopnosti nějaké koncepce.

DPP se může dostat do podobné situace.
Jenki
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2924
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 04. srpna 2008 - 13:30:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pocestny : perfektní analýza trhu 20 let nazpátek :-)

V kolejových vozidlech v Evropě můžeme definovat 3 základní oblasti co se týče poptávky :

1. Západ. Má peníze, ale je dostatečně saturován domácími výrobci. Dodavatel z "nezápadu" se může uplatnit pouze ve velmi specifických případech, např. při požadavku na ukrutný atyp. To můj zaměstnavatel několikrát zkoušel, výsledkem bylo politické umravnění objednatele, aby souhlasil s "neatypem" od domácího producenta, protože "tramvaj z východu by vypadala blbě a voličům by se to nelíbilo". Jediný případ úspěchu tuzemského výrobce v této zóně je Cagliari, kde je totálním atypem rozchod a tam hrála hlavní roli těžce dumpingová cena.

2. Střední Evropa a Balkán. Problémem je zoufalý nedostatek peněz na straně objednavatelů a zároveň snaha "vypadat jako Západ". Výsledkem jsou buďto různé rekonstrukce (typicky produkce Pragoimexu) nebo výkřiky do tmy ve stylu "hogo fogo" zasazené do naprosto neodpovídajícího prostředí (14 a 15T na tankodromu z BKV, ULF v Oradei, trošku i Combino v Budapešti).

3. Ex-SSSR. Tady si na volný obchod vůbec nehrají, cokoliv z dovozu je těžce znevýhodněno. Nejpodstatnějším problémem je ale to, že objednavatelé bojují o holé přežití a nějaká investiční představa je úplné sci-fi. Provozovatelé MHD v této oblasti se dělí na "bohaté", pro něž je ekonomicky únosná cena vozu v kapacitě sóla kolem 250tis EUR, a na "ostatní", pro které je únosné vozidlo v ceně 100tis EUR. Pokud něco takového není k dispozici (jako že není) tak je pro ně ekonomicky výhodnější stávající provozy "spotřebovat" a nahradit ojetými autobusy a maršrutkami.

Co se týká ČR tak monopolního výrobce už tady v podstatě máme. Jeho odbyt je závislý na tom, kolik jeho kamarádi v ODS a ČSSD pustí do příslušných rozpočtových kolonek - perfektní autoregulace :-)

Tramvaj T3 se mohla objevit "ve všech klimapásmech a režimech" jen díky deformované obchodní politice RVHP, ne díky tomu, jak byla skvělá a dokonalá (což rozhodně nebyla, při porovnání s dobovým protějškem Düwag GT4/6/8 je T3 hlučný, složitý, korodující a energeticky nenažraný střep s nadprůměrnými dynamickými vlastnostmi).
Lord_vetinari
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1810
Registrován: 4-2005

Odesláno Pondělí, 04. srpna 2008 - 13:56:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jenki:
Jen se divím, že to tedy nezabalíte rovnou, když je to tak beznadějné ...
SI NON CONFECTUS NON REFICIAT
Jenki
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2925
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 04. srpna 2008 - 14:00:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nás to baví:-)
Lord_vetinari
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1812
Registrován: 4-2005

Odesláno Pondělí, 04. srpna 2008 - 14:12:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jenki: Ono by to asi vážně chtělo vymyslet nějakou universál tramvaj, levnou, nenáročnou ... typ "antikotas".
SI NON CONFECTUS NON REFICIAT
Jenki
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2926
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 04. srpna 2008 - 14:46:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Universál levná a nenáročná tramvaj už existuje, jmenuje se Vario LF :-)

A pokud by byla chuť na něco bez kořenů v Tatře tak to zrovna vyrábíme - levné to je, nenáročné taky a projede to i po podstatně horších věcech než po BKV :-)

Lord_vetinari
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1814
Registrován: 4-2005

Odesláno Pondělí, 04. srpna 2008 - 14:51:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jenki: Na můj vkus moc hranaté a kloubovité - připomíná mi to KT8D5, kterou vyloženě nerad.
SI NON CONFECTUS NON REFICIAT