K-report
 

Archiv do 7. ledna 2008  

Diskuse K-report » Archiv 2008 » Tramvaje a metro » Transformace DP Praha, a.s. » Archiv do 7. ledna 2008 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Lord_vetinari
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1058
Registrován: 4-2005

Odesláno Sobota, 05. ledna 2008 - 22:08:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Radek31: Fajn, takže si vás řadím do kategorie primitivní komančský grázl a tím spolu my dva jednou provždy končíme. Neobtěžujte se reagovat.
SI NON CONFECTUS NON REFICIAT
Radek31
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 387
Registrován: 4-2006
Odesláno Sobota, 05. ledna 2008 - 22:20:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

čte to ten LV vůbec? vždyť píšu úplný opak toho na co pak "odpovídá", nebo se to zdá jen mně? některé věci asi nikdy nepochopím

btw už jste se mnou končil jednou před lety, to jste také neměl argumenty, ale vaše paměť je asi stejně slabá jako schopnost chápání psaného textu (a dost to sráží "závažnost" vašeho vztekání)

komunisto mi ještě nikdy nikdo neřekl, zvlášť když se ve vozovně debatuje a já tam vždycky stojím proti té přesile komunistů a paroubkovců a jediný hájím tržní nájemné proti regulovanému, poplatky u doktorů atd.

ale stačí říct, že mi vyhovovalo zdanění podle ODS a ne nová reformní verze 2007 a jsem "primitivní komunistický grázl" - pane, vy jste magor
Lord_vetinari
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1059
Registrován: 4-2005

Odesláno Sobota, 05. ledna 2008 - 22:22:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

P.S.: Jestliže z nějakého odvětví začnou odcházet zaměstnanci - v tomto případě ze státního zdravotnictví - zvedne to cenu práce v onom odvětví. Pokud někomu stojí za to ono odvětví udržet - čili pokud se to odvětví vyplácí - pak se peníze na vyšší platy najdou, aby se úprk zastavil; pokud ne, ono odvětví zanikne, neb nikomu nestojí za to, aby si ho zaplatil. Pokud se ovšem zaměstnaci drží ve státním zdravotnictví jak klíšťata, logicky to cenu jejich práce snižuje. Ono už jen to, že je cena práce regulovaná, je kapitální ekonomický nesmysl.

A vůbec, tohle už bylo vysvětleno tolikrát, že pokud to někdo nechápe, je buď blbej nebo navedenej.
SI NON CONFECTUS NON REFICIAT
Gabuliatko
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7
Registrován: 1-2008
Odesláno Sobota, 05. ledna 2008 - 22:23:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

navrhuji ukoncit tuto diskuzi prechazejici do osobni urovne a vratit se DP Prahy, napriklad k tomu jakou ma diky Transformaci DPP nadhernou uvodni stranku na NETu.
Lord_vetinari
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1060
Registrován: 4-2005

Odesláno Sobota, 05. ledna 2008 - 22:23:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ano, pokud chcete aplikovat presumpci viny na cestující, tak jste grázl.
SI NON CONFECTUS NON REFICIAT
Lord_vetinari
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1061
Registrován: 4-2005

Odesláno Sobota, 05. ledna 2008 - 22:28:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A co se mé paměti týče, nemůžu si pamatovat každého magora. A stalo-li se to už podruhé, pak je to jen doklad toho, že mé první rozhodnutí bylo správné. Teď už si vás pamatovat budu, spolehněte se. A tyhle stránky jsou o transformaci DP, já sem reformu státních financí tahat nezačal, tak sklapněte, nevážený pane.
SI NON CONFECTUS NON REFICIAT
Demon3
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 896
Registrován: 2-2006

Odesláno Sobota, 05. ledna 2008 - 22:50:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

LV: Bylo by možno mě také zařadit do kategorie primitivní komančský grázl, aniž bych vám musel zopakovat svůj v podstatě totožný postoj s kolegou ?
Presumpci viny na cestující nikdo aplikovat nechce, nicméně použít na černého pasažéra presumpci neviny jak navrhujete Vy, je úchylnost !
Kam Vy na ty hlody chodíte ? Nějaká Hájkova sekta ?

MZ: Prosím, mohl bys to tady trochu usměrnit/promazat ?
Někteří přispěvatelé tu poněkud ztrácejí glanc a značně se odchylují od tématu a slušného vyjadřování.
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Gabuliatko
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8
Registrován: 1-2008
Odesláno Sobota, 05. ledna 2008 - 22:55:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Radek31: třeba já s příjmem 25-30 hrubého měsíčně reálně půjdu dolů

ted mi to teprve docvaklo, Vy jste ta skupina s nizkymi prijmy nemajici na hypoteku a na nove auto

ted jsem to tedy pochopil proc ridici tramvaji skoro stavkuji aby dostali vic penez a nejlepe hned o 10% a odchazeji k autobusum kde maji vic

Tedy pane klanim se Vam a celkem je jedno jaky politicky nazor zastavate

omlouvam se ze jsem porusil co jsem navrhoval, ale tak mne to prastilo do oci ze jsem jinak nemohl
Markýz
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 49
Registrován: 11-2006
Odesláno Sobota, 05. ledna 2008 - 23:06:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Gabuliatko: Debata o webu bude asi lepší.
Zírám, že úvodní stránka je teď taková objevně šedivá, po pestře oranžové "Hurá akci" docela zvláštní změna, co
Holt nám skončili Vánoce (co na tom, že svátky končí až po Třech králích, takže tam ještě chvilku ta projížďka vánoční Prahou mohla vydržet).

Abych se přiznal, tak smysl úvodní stránky úplně nechápu. Na všechny položky se dá pohodlně dostat i z hlavního indexu. Ten tedy krásy taky moc nepobral (aspoň dle mého prachmizerného vkusu).
Strohá vstupní stránka může působit kladně leda na mobilní surfery, neboť nemusí stahovat zbytečná data.
Radek31
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 389
Registrován: 4-2006
Odesláno Sobota, 05. ledna 2008 - 23:10:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

2 Gabuliatko
1) bylo nám (řidičům) slušně přidáno, ostatní nic moc
2) nikde jsem neuvedl, že já nemám na hypo a nové auto - i když to je v podstatě pravda, ale to je můj problém
3) řidiči nechtějí stávkovat, to chtějí THP a D
4) co mám já s přesčasama v naší vozovně neznamená, že v jiné vozovně nemají o mnoho tisíc méně
5) u busů opravdu berou víc, tak je logické, že tam přechází řidiči
6) v Praze se vám zdá kolem 20 čistého hodně?
běžný byt stojí 2,5 mil. => hypo na 30 let = 14 653 měsíčně
zůstane 5 tisíc, po zaplacení plynu, elektřiny atd atd zůstane kolik?

a jen dodám jeden málo známý fakt - stačí jedna chyba za panelem a celý slušný plat je jen teorie, protože řidiči po zaplacení pokut a škod moc nezůstane
znám řidiče, který si kvůli hypo musel vzít druhou práci, to ho vyčerpávalo tak, že měl vážnou nehodu a doteď je zadlužený a nezvládá to splácet - takže vám se možná ten plat zdá velký, ale stačí 1 chyba ve zlomku sekundy a desetitisíce jsou v háji (a znova opakuji, že i za chybu nám hrozí 10 let natvrdo a pokuta 1 000 000 Kč)

2 Demon3 - to víš, že tě tam klidně zařadí
buď jsi s Klausem, nebo jsi komoušský grázl - nic mezi tím není
jsem rád, že máme na Hradě skutečnou elitu - říká se tomu kvalitní lidi - zbytek je jen odpad, který bohužel zatím musí tolerovat :-(

(Příspěvek byl editován uživatelem radek31.)
Demon3
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 897
Registrován: 2-2006

Odesláno Sobota, 05. ledna 2008 - 23:31:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Markýz: Úvodní stránku taky moc nechápu, ale nechává mě chladnym, daleko víc mi vadí ty kvanta neaktuálních i víc než dva roky starých a neplatných informací...
Bude to už asi čtvrt roku, co jsem na to webmastera upozorňoval, ale odezva veškerá žádná.
Asi pokud člověk nenapíše rovnou na stížnosti, tak se tím nikdo neobtěžuje zabývat. Taky to o něčem vypovídá...

Gabuliatko: Nechápu co ti přijde zvláštního na snaze řešit finanční náležitosti zaměstnanců prostřednictvím odborových organizací, případně přestupem na lépe ohodnocené pozice a co to má společného s politickým názorem...

R31: S Klauzem jsem se naštěstí nezapletl nikdy, ovšem od jakékoliv levice, natož té krajní, mám taky hodně velkej odstup, takže něco mezi by asi existovat mělo...
Ale jestli ne, taky se s tim nějak vyrovnam...
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Lord_vetinari
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1062
Registrován: 4-2005

Odesláno Sobota, 05. ledna 2008 - 23:45:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Komunismus je jen do důsledku dovedený socialismus. Socialista je jen spící komunista. A co všichni vyčítají Klausovi a proč mu nemohou přijít na jméno je to, že v 1989/1990 zarazil snahy o obnovu "socialismu s lidskou tváří", resp. "demokratického socialismu", jak se tehdy tak nějak čekalo - "kapitalismus" si tady nikdo nedokázal představit, kapitalismus byl fuj i pro většinu těch, co demonstrovali na Národní, a Klaus tenhle poměr změnil a všechny rádobytřetí cesty zarazil. To proto ta strašná nenávist levičáků vůči němu, to proti němu nasadili právě Švejnara, jehož tehdejší návrh reformy nebyl ničím jiným než "demokratickým socialismem". Svůj úkol splní, zvolen nebude, protože kdyby socdem chtěla reálně ohrozit Hrad, musela by nominovat Zemana a ne tohodle tajtrlíka, který si myslí, že přijel civilizovat domorodce a který už jen svou kandidaturou se dopouští zrady USA a kterému se nedá věřit ani nos mezi očima - ale na to je Paroubek příliš velkej posera, on Zeman by měl šanci i vyhrát a Paroubek by vedle něho byl takhle malilinkatej.
SI NON CONFECTUS NON REFICIAT
Akribius
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 787
Registrován: 4-2003
Odesláno Sobota, 05. ledna 2008 - 23:46:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Radek 31-ty vole,kde beru víc? Vždyť mám stejný plat na hoďku jako ty.No navíc máme za prodej jízdenek asi 4 kačky za jednu,ale to zase je práce navíc oproti kolegům od tramvají.A taky za měsíc prodám tak 100 kusů,takže to není tolik.
Jedině mám víc za práci navíc-přesčasy.V Motole se úzkostlivě hlídal čas v práci-kratší a delší šichty,v Řepích se se mnou nikdo nesere.9,5-11,75 hod. šejdry 5x za sebou.To není žádná prdel.Kolegům,co chtějí na busy vyřiď,ať si koupí spacák,pokud nebydlí u garáže jako já,protože skoro nemá cenu mezi šejdrama chodit domů :-)
Lord_vetinari
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1063
Registrován: 4-2005

Odesláno Sobota, 05. ledna 2008 - 23:49:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

P.S.: Až mne lidi jako Radek 31 či Demon začnou chválit, bude to známka, že něco dělám špatně. Dokud řvou a vztekají se, je to pro mne to nejlepší vysvědčení.
SI NON CONFECTUS NON REFICIAT
Martin_zlivský
Moderátor

Číslo příspěvku: 38654
Registrován: 4-2003

Odesláno Sobota, 05. ledna 2008 - 23:55:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bude to už asi čtvrt roku, co jsem na to webmastera upozorňoval, ale odezva veškerá žádná.

To já upozorňoval "přímoředitele" mnohde oslavované Student Agency. Odezvy jsem se sice dočkal (přesněji unifikované autoreakce), ale opravy ne. Na úvodní stránce www.studentagency.cz visí stále tohle:
https://www.k-report.net/discus/messages/24 84/128979.jpg
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz


Radek31
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 390
Registrován: 4-2006
Odesláno Sobota, 05. ledna 2008 - 23:59:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

no nevím jak Demon, ale já se spíš bavím (taky je to internetový flejm a ne reálný život) - jen doufám, že ty tomu co píšeš nevěříš, protože to by bylo smutné

2 Akri - je to v přesčasech, když jich uděláš o 250 hodin víc (a to prý v Řepákově slibují když přetahují z vozovny), tak to jsou velmi solidní peníze (samozřejmě se víc nadřeš, to je jasné) - já bych byl spokojený s 250 hodinama přes ročně, ale to je u tramvají dávná minulost
Radek31
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 391
Registrován: 4-2006
Odesláno Neděle, 06. ledna 2008 - 00:03:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

btw lidé jako já a Demon3? to jako poctivě pracující nižší střední třída (já jsem loni nezmeškal ani minutu v práci, ale je pravda, že jsem byl donucen vybrat si 25 dní dovolené), která volí střed nebo vpravo, platí řádně daně, ctí zákony atd.? máš pravdu, denně se stydím za to jaká jsem spodina společnosti
bohužel jsem nešel na práva a nedělám pro Klause, takže jsem podčlověk - ale to už nezměním
Akribius
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 788
Registrován: 4-2003
Odesláno Neděle, 06. ledna 2008 - 00:11:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak taky pojď k nám:-) Pořád vykládalo spousta Motoláků jak tam půjdou a zatím jsem tam sám samotinký:-) Uděláme jim tam tramvajáckou vzpouru:-)
Řepy jsou na tom ze všech garáží s lidma nejhůř-a to zacházení s lidma je tam v pohodě oproti tramkám.
Až bude vhodnější doba,napíšu o rozdílech,co je z mého pohledu lepší a co horší více.
Teď jdu spát.
Radek31
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 392
Registrován: 4-2006
Odesláno Neděle, 06. ledna 2008 - 00:16:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

když mě to na tramvajích baví :-) máme v rodině samé strojvedoucí, ale na to nemám oči, takže tramvaje jsou jasná volba :-) autobusy nemusím

ale na cestě je prý alespoň 6 lidí (jen MO -> RE, z ostatních vozoven možná taky někdo přijde)
Lord_vetinari
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1064
Registrován: 4-2005

Odesláno Neděle, 06. ledna 2008 - 00:23:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak si nestěžujte. Já si taky nestěžuju, že mám jen 30 čistého, když v advokacii bych měl z fleku 50. I to, že dělám práci, která mne baví, má svou hodnotu. A že dělám kdykoli je třeba bez ohledu na formální pracovní dobu se u nás jaksi nepočítá, slovo "přesčas" u nás neexistuje.
SI NON CONFECTUS NON REFICIAT
Lord_vetinari
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1065
Registrován: 4-2005

Odesláno Neděle, 06. ledna 2008 - 00:24:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

P.S.: A z těch 30ti táhnu 2 byty.
SI NON CONFECTUS NON REFICIAT
Akribius
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 789
Registrován: 4-2003
Odesláno Neděle, 06. ledna 2008 - 00:24:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Však já pořád na tramky vzpomínám.Někdy i roním slzy.Ale důvod mého odchodu byl v prvotní volbě bytový problém.Majitel se mě snaží dostat z bytu a praxi na busech budu moci využít i jinde v ČR,kde na byt budu mít.Praxi řidiče tramky nelze využít v tolika městech.
Pokud se tato kauza vyřeší pro mě dobře,tak bych se asi vrátil,ale to bude na dlouho a majitel domu má peněz a času na právníky dost,já budu muset zabojovat.Uvidíme,s pomocí přátel by se to snad dalo zvládnout.
Ale pro pravicové přispěvovatele- musíte uznat,že nečekám,co mě stát dá,ale že už si dělám zadní vrátka,abych pak nešel na sociálku s nataženou rukou a dejte mi byt:-)
Hnidopich
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 442
Registrován: 6-2004
Odesláno Neděle, 06. ledna 2008 - 00:27:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

LV:

S tím slovníkem bych se trochu krotil nebo se se toho někdo domákne a zkomplikujete situaci. Přece jenom, blíží se volba Hlavy a hlasy komunistických zástupců v obou komorách našeho parlamentu budou (stejně jako minule) patřit ke klíčovým.

Možná byste měl více naslouchat šéfovi a nepodléhat "lacinému antikomunismu". Ostatně "je dobře, že jsme je tehdy nezakázali."

Já vím, že "s Klausem nebo doleva". Jenže to byla jiná doba. Tak jenom jestli se osamocen nepouštíte do svých vlastních bojůvek a na tenký led. ;)

Abychom si rozuměli: Já bych je asi byl býval i rád zakázal a pořád z nich nemám moc dobrý pocit, ale já si to mohu dovolit. Nikdy mě nevolili a ani letos bych je neměl nijak zvlášť potřebovat (a i tak je otázkou, jak moc pragmatický bych dokázal být).
Lord_vetinari
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1066
Registrován: 4-2005

Odesláno Neděle, 06. ledna 2008 - 00:45:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hnidopichu, nevím, jak jinde, ale já si svůj osobní názor mohu dovolit :-) ... věřil byste, že třeba Zelená na Letné by mi vůbec nevadila?

A za b), nemám pocit, že bych tvrdil něco jiného, než on. Vše je to o regulaci a o stavění lidí do lajny, v pokusech o "stejnost" všech ... pokud jde o komunistický režim zde, naprosto s Klausem souhlasím, že se nějak omočilo/muselo omočit 99 lidí ze sta a že je ubohé hrát si teď na hrdinu antikomunistického odboje. Ale pokud mi ten komunismus zdvíhá hlavu tady a teď, tak se ozvat musím, protože právě tenhle postoj proč ten manažer má víc" byl v vleděmodrém provedení na začátku všech sociálních diktatur. A to Radka ani nezakazuji, ani ho nechci strkat do vězení (to by bylo pěkně kontraproduktivní, ideální je, když se tito lidé znemožní sami), jen mu dávám najevo, co si o něm myslím. Je to stejné, jako když odmítnu podat ruku někomu, kdo by chtěl legalizovat třeba dětské porno. A o tom, komu podám a komu nepodám ruku rozhoduju pořád ještě já.
SI NON CONFECTUS NON REFICIAT
Radek31
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 393
Registrován: 4-2006
Odesláno Neděle, 06. ledna 2008 - 00:57:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

jo jo, to je zase dílo
stačí říct, že bych chtěl daně stejné jako v roce 2007 (a ne takové jaké přinese reforma) a hned jsem třídní nepřítel - moc pěkné přirovnání k magorům co chtějí legalizaci dětského porna - přijde ještě něco? komunista tu už byl, co třeba fašista? kanibal? terorista?

děláte pro Goebbelse nebo Klause?
Hnidopich
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 443
Registrován: 6-2004
Odesláno Neděle, 06. ledna 2008 - 01:09:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

nevím, jak jinde, ale já si svůj osobní názor mohu dovolit.

Pak je to v pořádku, já jen, aby nebyl malér. Přece jenom probíhají námluvy. ;)

Jinak se do těch debat raději tentokrát pouštět nebudu... taky abych to zítra v kostele neprospal.

Dobrou noc.
Lord_vetinari
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1067
Registrován: 4-2005

Odesláno Neděle, 06. ledna 2008 - 01:50:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No, s těmi námluvami je to krapánek jinak, komunisty si namlouvá hlavně Švejnar. Ale to tady opravdu rozebírat nebudeme :-)

Dobrou noc.
SI NON CONFECTUS NON REFICIAT
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2899
Registrován: 8-2005

Odesláno Neděle, 06. ledna 2008 - 07:53:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Taxem v neděli v 5,30 potkal v metru dva revizory. Slušně, leč nestejnokrojově oblečeni. I já se slušně otázal, jak to. Držel odznak tak, abych neviděl číslo a slušně říkal, že ve voze nemusí, jen na nástupišti a schodech. I pravil jsem , že na busech 3,4XX taky a v lanovce taky, on mě pochválil jak to umím , popřál hezký den a vzdálil se. Žádná hysterie, agrese nic.A vůbec celkově byli milí, protože cestující bez platné jízdenky pouze vykázali z vozu... Z deseti jich vystoupilo 7 :-))) Lorde, já myslím, že to začíná u tebe. I tady hrotíš konflikt, kterej konfliktem není. Je přirozené že námezdní pracující chtějí dělat co nejméně a brát co nejvíce a najímající chce pravý opak. Ale jedno je jisté: Je-li najímajícím stát (město a pod - erár), vynucuje si svůj zájem velmi laxně. Proto fandím kapitalistům i odborářům, ale ne státu.
Budoucnost patří bagrům!
Lord_vetinari
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1068
Registrován: 4-2005

Odesláno Neděle, 06. ledna 2008 - 09:02:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

I já mám občas štěstí na slušné revizory. A pokud jsou slušní, je mi úplně jedno, co mají na sobě. Jenže to je jeden případ z pěti, bohužel. A vesměs na povrchu. Až to budou aspoň čtyři z pěti, budu spokojen.

Najdi si, kdo tuhle debatu začal ... kdo tady začal o reformě (proč tady, proboha?), a začal na manažery zlým prstem ukazovat, jací jsou to ... a ti učitelé, jaká ubožátka. To je skoro jako já jsem dělník, kdo je víc. Sorry, ale mám na tento primitivní způsob myšlení alergii.

Pokud jde o stát coby zaměstnavatele, to se shodneme - bohatě by stačila ministerstvo zahraničí, obrany, spravedlnosti, financí a vnitra, k tomu armáda a policie, soudy (asi historicky vůbec první funkce státu), parlament a někdo, kdo to všechno koordinuje a řídí, a zbytek klidně přenechám privátu. Jo a centrální banka, samozřejmě. Byť i ta by mohla být poloprivátní :-) A taky necháme ombudsmana coby zárodek páté státní moci, něco mezi kontrolou soudců, ombudsmanem, smírčím soudcem a NKÚ. Bohatě by stačilo.
SI NON CONFECTUS NON REFICIAT
Lord_vetinari
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1069
Registrován: 4-2005

Odesláno Neděle, 06. ledna 2008 - 09:06:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ještě KM: Mimochodem, tohle je něco vyloženě pro Tebe: http://sumavak.bloguje.cz/639570-clovek-proti-soci alnimu-statu.php

A máš v práci mail s jednou prosbičkou, dík.
SI NON CONFECTUS NON REFICIAT
Hnidopich
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 444
Registrován: 6-2004
Odesláno Neděle, 06. ledna 2008 - 11:24:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

LV: (#1067)

No, tak jen abyste na hradě viděli, jak to vypadá při pohledu z podhradí: oba pánové si v tomto směru opravdu, ale opravdu nemají co vyčítat, nebo též jeden za osmnáct a druhý bez dvou za dvacet.

Jinak je mi to asi celkem šumák: Po té, co jsem si plně uvědomil (život v zahraničí), že v USA mají Bushe, a v Polsku Kaczyńskiego, tak mi ten náš špatný vtip vadí o něco méně. Naučil jsem se ho z vetší části ignorovat. On zcela přirozeně ignoruje mě, a protože doufám, že kromě Věrných ho nikdo nebere tak vážně, tak doufám, že ostuda je jen omezená. ;) Navíc reálný vliv na běh světa je zanedbatelný, takže pro rok 2008 mnohem více sleduji zcela jiné presidentské volby. V rámci zachování duševního zdraví naši politickou scénu sleduji jen omezeně, myslím, že "zvláštní estráda", jak jsem zahlédl, zní celkem přiléhavě.

(Příspěvek byl editován uživatelem Hnidopich.)
Milky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 716
Registrován: 7-2006
Odesláno Neděle, 06. ledna 2008 - 14:07:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

1) bylo nám (řidičům) slušně přidáno, ostatní nic moc

Radek31: Pro řidiče není důvod k jásotu. Odečtu-li od návrhu snížení letového a příplatků za bezhotovostní účet, budeme pro letošek sotva nad inflací. S THP a D to nelze srovnávat. Pokud budou mít 40 hod. prac. týden jako řidiči, dostanou přidáno dokonce ještě víc. A neprovozní THP byli vyňati z tarifních platů jen proto, aby si mohli dohodnout platy daleko vyšší, než podle tabulek, takže budou v úplně jiné "lize". Nezapomínej na lidovou moudrost: "Nechoď Janku s pány na led". Všichni řidiči s "růžovými brýlemi" budou na konci roku snad zas o něco chytřejší.
"Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti.
Kritika znamená pokrok.
Demon3
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 898
Registrován: 2-2006

Odesláno Neděle, 06. ledna 2008 - 15:06:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Milky: Nějak mi pořád neleze do hlavy to vaše srovnávání pracovních hodin řidičů vs. ostatní...
Rozdíl mezi řidiči a ostatními je pokud vím jen v tom, že řidič stráví v práci 40 hodin týdně a všech 40 má placených, zatímco ostatní stráví v práci 40 hodin týdně a placeno má jen 37,5...
Jestliže se mýlím, prosím objasnit - hned nekamenovat !
Navyšování pracovní doby mi nepřipadá jako nejvhodnější způsob řešení, osobně bych volil spíš variantu zvyšování produktivity.
Už takhle tušim stráví češi v práci bezkonkurenčně nejvíc hodin ze všech evropanů...

R31: Já se bavím přímo královsky, tohle totiž není už ani tak o politice nebo ekonomice. Tohle je totiž o náboženství.
Trošku to připomíná hesla normalizace ve stylu "na Václava II. nám nesahejte, hrad si rozvracet nedáme !!!"

KM: Možná jsem svým způsobem zvláštní, ale ještě jsem nenarazil na neslušného, nevhodně oblečeného nebo jinak "závadného" revizora.
Nikdy mu nedávám šanci mě zdržet o víc než 5 s, nemívám nutkání každému na potkání dávat najevo svou nadřazenost, nemám potřebu jim utíkat, nikoho neokrádám ani nezpůsobuju škodu...
Ti kteří mají s revizory problémy evidentně v něčem dělají chybu...
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Milky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 717
Registrován: 7-2006
Odesláno Neděle, 06. ledna 2008 - 15:29:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Demon3: Jak je to tedy s těmi 40 hod. u řidičů:

Řidiči z povolání mají ze zákona povinné bezpečnostní přestávky na odpočinek, které se započítavají do pracovní doby. DPP to kamufluje tak, že v době bezpečnostních přestávek mají řidiči i přestávku na jídlo a oddech. Tím pádem je automaticky hrazená. Řidiči tak nemají nic navíc oproti ostatním, ba právě naopak.
"Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti.
Kritika znamená pokrok.
Milky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 718
Registrován: 7-2006
Odesláno Neděle, 06. ledna 2008 - 15:55:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Akribius: Ze Strašnic také odcházejí řidiči na autobusy. Znám velmi dobře řidiče, jenž jde na autobus, protože mu velmi vadí elektromagnetické pole v kabině řidiče a dává mu za vinu letité závažné zdravotní problémy.
"Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti.
Kritika znamená pokrok.
Lord_vetinari
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1071
Registrován: 4-2005

Odesláno Neděle, 06. ledna 2008 - 16:28:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hnidopich: No to mi mohlo bejt hned jasný, že jakmile se proflákne, pro koho dělám, někdo na mne nakydá špínu nebo mi aspoň přilepí nálepku ... a na Klause taky, samozřejmě, to už je taková tradice ... no nic, jsem zvyklý.

Btw, Klaus komunisty nepotřebuje. Zkuste se zamyslet a přijít na to, proč Rath tak strašně moc chce, aby prezidentská volba byla veřejná ... Že by chtěl kontrolovat poslance nějaké jiné strany než té vlastní? Švejnar je jen na efekt, akorát mu to zapomněli předem říct ... a je třeba být ve snahách o jeho prosazení aktivní, protože jinak Paroubek jako šéf ČSSD skončí ... to nejde, naslibovat nenávistníkům Klause Klausův skalp a pak se flákat a nedodat ho ... takže ho sice nedodají, ale navenek udělají, co mohou, aby je nikdo nemohl obvinit, že neudělali maximum. Jinak je v této zemi jeden jediný člověk, který by mohl Klause reálně ohrozit: Miloš Zeman. Jenže toho Paroubek nikdy nenanominuje, protože se Zemana sám bojí.

Shrnuto, Klaus se ani nemusí o znovuzvolení moc snažit, naopak, bylo by to kontraproduktivní: Když se poslanci a senátoři, byť nemají rádi Klause, mrknou na Švejnara, když si někteří připočítají, že nemají rádi Paroubka a šiklo by se jim něco, jak ohrozit jeho zdánlivě neotřesitelné postavení, tak to tam prostě hodí radši Klausovi. Prostě pro polovinu ČSSD je Klaus menší zlo než Švejnar, jen to nemohou říct nahlas.
SI NON CONFECTUS NON REFICIAT
Demon3
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 900
Registrován: 2-2006

Odesláno Neděle, 06. ledna 2008 - 16:44:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Takže je to tak, jak jsem si myslel.
Zákon ale nezakazuje vybírat bezpečnostní přestávku a přestávku v práci na jídlo a oddech současně, naopak s tím počítá, takže nejde o žádnou "kamuflaci".
Netvrdim, že mají řidiči něco navíc (rozhodně jim placenou přestávku nezávidim), ale logicky tedy mají řidiči i "ostatní" v současnosti stejně dlouhou pracovní dobu a zvýšením úvazku "ostatním" o 1/2 hodiny denně by došlo k navýšení na faktických 42,5 h. a to i u kategorií, kde by to podniku, vyjma nárůstu mzdových prostředků, nic nepřineslo.
Chápu, že jde v první řadě o omezení přesčasové práce (příplatky...), ale takhle ???
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Hnidopich
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 445
Registrován: 6-2004
Odesláno Neděle, 06. ledna 2008 - 17:27:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

LV:

Se neprofláklo, se ví dlouho. Ale on se zrovna v téhle diskuzi kdekdo rychle "odkopá" a pak padají nálepky a kydá se kde co, na kde koho. To víte, lidi.

Jinak jistě, nepotřebuje a hlavně NIKDY nepotřeboval. Stejně tak není pravda, že bychom kdy měli nepřátelský vztah s Eastasii. ;)
Milky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 719
Registrován: 7-2006
Odesláno Neděle, 06. ledna 2008 - 18:09:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Demon3: DPP to opravdu u řidičů kamufluje, protože mají nárok na 30 min. přestávku na jídlo a oddech až po 81/2 hod směny. Pokud moje směna bude dlouhá 8:29, tak dostanu jen 15 min. přestávku na oddech a jídlo, kdežto ostatní zaměstnanci mají v 8:00 hod. směně 30 min. přestávky na jídlo a oddech (byť neplaceně), takže skutečně mají 371/2 hod. prac. týden. A doufám, že zde není nikdo, kdo by chtěl tvrdit, že bezpečnostní přestávky u profesionálních řidičů jsou samoúčelné. Nevymysleli si je řidiči, ale jsou povinné ze zákona a patří tedy organicky k této profesi.
"Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti.
Kritika znamená pokrok.
Hnidopich
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 446
Registrován: 6-2004
Odesláno Neděle, 06. ledna 2008 - 18:09:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jo, a kydat na Klase až taková tradice nebude. Možná je to chudáček neprávem ubližovaný, ale (k mému upřímnému podivu) podle průzkumů prezident je většinou národa stále považován za nedůvěryhodnější instituci.

Hnidopich má fenomenální paměť na kraviny, takže např. já mu jeho názorové kotrmelce a převraty nebaštil už delší dobu předtím, než mu to začali i zlí novináři dávat sežrat.
Milky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 720
Registrován: 7-2006
Odesláno Neděle, 06. ledna 2008 - 18:16:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Podle Švejnara prý není Klaus ani ekonom v pravém slova smyslu, jak je tato profese chápána v USA, ale jen obratný manipulátor.
"Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti.
Kritika znamená pokrok.
Drak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 754
Registrován: 10-2002
Odesláno Neděle, 06. ledna 2008 - 18:27:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

KM: Proč si myslíte, že když jste zdraví dostali zadarmo od pánaboha, že se o něj nemusíte starat a že vám ho někdo zadarmo musí opravovat? Napadlo by vás to u vašeho auta nebo psa? On ho někdo opravuje zadarmo? Pokud vím tak měsíčně na tuto údržbu odevzdávám desátek aniž bych jí nějak přehnaně využíval a že platím u zubaře i když chodím pravidelně na preventivní prohlídky jsem si zvykl.
Milky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 721
Registrován: 7-2006
Odesláno Neděle, 06. ledna 2008 - 21:28:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Akribius: Narodil ses na špatné planetě. Známí si kupují už třetí byt v Praze. Mají totiž dva dospívající syny a tatínek pracuje v Sazce.
"Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti.
Kritika znamená pokrok.
Ivoš_novotný
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 100
Registrován: 5-2002
Odesláno Pondělí, 07. ledna 2008 - 00:07:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Milky: Pokud moje směna bude dlouhá 8:29, tak dostanu jen 15 min. přestávku na oddech a jídlo
"Zaměstnavatel je povinen poskytnout zaměstnanci nejdéle po 6 hodinách nepřetržité práce přestávku v práci na jídlo a oddech v trvání nejméně 30 minut;" to rika § 88 zakoniku prace... Tudiz i za smenu dlouhou 6:01 by si mel mit 30 minut prestavky na jidlo a oddech (klidne 2 x 15min).
Nebo to jen spatne chapu?
Mouser
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 185
Registrován: 4-2006

Odesláno Pondělí, 07. ledna 2008 - 00:30:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ivoš Novotný: Myslím, že těžiště Milkyho výpovědi leží kousek vedle. Když tedy 6 hodin, tak by směna byla dlouhá 5:59.
RadekŠ
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2522
Registrován: 4-2003
Odesláno Pondělí, 07. ledna 2008 - 07:57:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ano,babička taky měla mateřskou 70 Kčs :-) to jsou teda argumenty.


Žádná babička, dneska je porodné 13 000, před 5 lety bylo asi 5 000. Sociální dávky pro matky na mateřské jsou dneska taky podstatně vyšší než před pár lety (na holku bereme 7000, na kluka si nepamatuju, ale byla to tak polovina). Před těmi pěti lety nebylo žádné společné zdanění manželů, kde rodina s ženskou na měteřský ušetří při +- průměrném platu někde okolo 15 000 ročně.

Já znám iks docela pádných argumentů, proč nevybírat těch 30 korun od děcek - ale úvaha že na to někdo nebude mít mi přijde (vyjma pár % případů)lichá.



Pokud řídím bus v Praze,musím nutně se nějak dostat do práce,když ještě doprava nejezdí,tedy zřejmě autem.Takže co ušetřím na nižší hypo,projedu na benzínu,navíc budu muset vlastnit auto a to jsou další výdaje

To je vono -pokud řídím bus (tramvaj). Vy bydlíte ve městě kde neexistuje nezaměstnanost, máte maturitu a svoji budoucnost optimalizujete tak, že wexlujete z vozovny do vozovny a řešíte nějaký n-korunový příplatky za přesčasy. A s rostoucím věkem se Vaše šance na přestup se snižuje.

PS: Ze stejného soudku mi přide dřívejší zaměstnávání Dromologa na MÚ v našem městě - tam (státní správa, samospráva) dělají 2 typy lidí - ti co jsou líní a neschopní a pak ti, co jim nízký plat nevadí protože mají spoustu času (ideální pro ženskou s dětma, která má manžela se slušným platem). Pokud si někdo stěžujte, že tam má málo - sorry, ale jeho problém.
RadekŠ
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2523
Registrován: 4-2003
Odesláno Pondělí, 07. ledna 2008 - 08:13:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad Radek31:manažer co vydělává 100 měsíčně dostane navíc od státu 20 tisíc (změna daní proti loňskému roku), ale co se v jeho životě změní? nic - ale kdybys to rozdělil mezi 10 lidí třeba nejhůře placené v nemocnicích

Člověk co bere 100 korun měsíčně (to zdaleka nejsou jenom manažeři-ale chápu, že tohle je zcela mimo Vaše obzory) zaplatí na daních cca 40 tisíc měsíčně, zatímco ti špatně placení lidé platí daně zcela minimální. V té nemocnici přitom obě skupiny dostanou stejné služby. Pseudoreforma udělá jenom to, že ty daně pro vysokopříjmové skupiny, které jsou u nás nejvyšší v Evropě, o chlup sníží.

A ještě jedna věc - na to abyste bral těch 100 tsíc měsíčně musíte pro to něco udělat - pár těch lidí znám a všichni do jednoho na sobě 15 -20 let (de fakto od střední školy) tvrdě makali. Zatímco na řízení tramvaje či autobusu stačí tříměsíční kurs a může to dělat téměř kdokoliv.
Ivoš_novotný
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 101
Registrován: 5-2002
Odesláno Pondělí, 07. ledna 2008 - 09:16:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mouser: No budiz, tak tedy 5:59 (klidne i 6:00). Pak tu ale jeste mame bezpecnostni prestavky, ktery na rozdil od prestavek na oddych a jidlo jsou soucasti pracovni doby a ktery, pokud se nemylim, musi trvat 30 minut, muze se rozdelit do casti alespon 10 minut dlouhych a musi se cerpat nejdele po 4 hodinach jizdy. A jsou placene.
Za smenu dlouhou 4:01 musi mit ridic 30 minut bezpecnostni prestavku.
Za smenu dlouhou 8:29 by napriklad stacilo ridit 4 hodiny, pak 30 minut kombinovana prestavka a potom ridit 3:59. To je zcela legitimni zpusob.
Milky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 722
Registrován: 7-2006
Odesláno Pondělí, 07. ledna 2008 - 11:01:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ivoš_novotný, Mouser: Podle vládní úpravy z r. 2006 již řidič za směnu kratší než 6 hod. nemá žádnou přestávku na jídlo a oddech a při směně kratší než 41/2 hod. dokonce ani žádnou bezpečnostní přestávku!

V KS na r. 2006 je skutečně uvedeno, že při délce směny do 81/2 hod. má řidič nárok jen na 15 min. přestávku na jídlo a oddech. Na okrádání řidičů o přestávky se tak podílely i podnikové odborové organizace. Psali jsem na tento fakt stížnost na Úřad bezpečnosti práce i na Min. práce a soc. věcí. V KS na r. 2007 již raději nebyly přestávky vůbec specifikovány, je tam zmínka jen v obecné rovině. Proto podnik zavádí střídané přestávky, ale je jich jak šafránu. Noví řidiči se v drtivé většině nechávají o přestávky okrádat.
"Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti.
Kritika znamená pokrok.
Milky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 723
Registrován: 7-2006
Odesláno Pondělí, 07. ledna 2008 - 11:05:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Radekš: Společné zdanění manželů se od příštího roku ruší.
"Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti.
Kritika znamená pokrok.
Milky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 724
Registrován: 7-2006
Odesláno Pondělí, 07. ledna 2008 - 11:14:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pohled LV na svět je velmi selektivní. Podle něho člověk (společnost) nemá zasahovat do sociální situace lidí a těm slabším a handicapovaným by neměla přilepšovat. Proč mu to tak vadí v sociální oblasti, ale v ostatních oblastech ho to nechává klidným nebo to dokonce pokládá za chvályhodné? Pokud by svoji premisu důsledně požadoval ve všech oblastech lidského života, tak bychom nemocného, či nějak handicapovaného měli nechat jeho osudu, ať si příroda a on sám pomůže. Přežívali by jen ti opravdu nejsilnější jedinci. O jeho přežití bych já osobně ale pochyboval.
"Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti.
Kritika znamená pokrok.
Lord_vetinari
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1076
Registrován: 4-2005

Odesláno Pondělí, 07. ledna 2008 - 11:19:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Milky:

Chceš pár facek?
Tak mi nepodsouvej, co jsem neřekl, nemohu za to, že ty si umíš představit solidaritu jen jako povinnost.
SI NON CONFECTUS NON REFICIAT
Lord_vetinari
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1077
Registrován: 4-2005

Odesláno Pondělí, 07. ledna 2008 - 11:21:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mne nevadí zasahování do sociální situace, mne vadí donucování, to je docela rozdíl.

Viz ten nebohý bezdomovec, kterému v rámci vděčnosti a sociální pomoci a solidarity chtějí všichni pomoct a všichni se na něho vrhli jak kočky na syrové maso, ale nějak se ho zapomněli předem zeptat, jestli o to vůbec stojí.
SI NON CONFECTUS NON REFICIAT
218
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1150
Registrován: 5-2003

Odesláno Pondělí, 07. ledna 2008 - 11:27:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Lord_vetinari, Milky a další:
Krásné vylíčení daňového systému a sociální solidarity je tady:
Pohádka o daních
Je tam všechno. Zejména někteří by se z ní měli poučit
Hromadná doprava, pořádná votrava
a kdo se rád mačká, užije si, stačí kačka
Ivo Jahelka
Lord_vetinari
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1078
Registrován: 4-2005

Odesláno Pondělí, 07. ledna 2008 - 11:31:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

218: Vřelý dík :-)
SI NON CONFECTUS NON REFICIAT
Hnidopich
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 447
Registrován: 6-2004
Odesláno Pondělí, 07. ledna 2008 - 11:51:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Milky:

No, ono se to společné zdanění rodičů (s manželstvím to souvisí jen okrajově) ruší už letos, ale v na začátku letošního roku proběhne ještě vyúčtování z loňska podle původních pravidel.

Pořád jsem kutal a hledal, kdo na tom vydělá (tedy kromě těch extrémních platů, ale já mám fakt pěkný příjem a stejně jsem nevydělal (naopak) - hypotéka, charita...; jiní známí zase kvůli ženě na mateřské - společné zdanění; a to nepočítám vyší příspěvky v podobě úpravy DPH). Zdá se, že cílová skupina jsou OSVČ. Teď ještě otázkou, jestli jich je dost (+těch opravdu věřících z přesvědčení, co zbaští každé "pravé" slovo) na dostačující voličskou základnu.

Jinak vymlouvat nikomu český americký sen už nemá cenu. Jedna tomu někteří opravdu věří, jednak je kruté brát lidem sny. Stejně bych ale chtěl vidět, v jakém časoprostoru žijí lidé, kteří se za 15-20 po vystudování zvládli vypracovat na "špici"... do svých 30 let. ;) Než mě někteří obviní z kdoví čeho: oni třeba fakt makají, já jim fakt nezávidím, sám se nemám zle, ale pozastavuji se nad tou matikou (a nevěřím, že platí prostá implikace: makáš na sobě -> za čas se musíš mít výborně).
Milky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 725
Registrován: 7-2006
Odesláno Pondělí, 07. ledna 2008 - 11:52:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

218: Krásná početní ekvilibristika, jenomže my platíme za zboží všichni stejně.
"Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti.
Kritika znamená pokrok.
Milky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 726
Registrován: 7-2006
Odesláno Pondělí, 07. ledna 2008 - 11:59:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hnidopich: Průzkumy potvrzují, že o finanční úspěšnosti v životě vůbec nerozhodují vědomosti a vzdělání, ale specifické osobnostní předpoklady. O tom nesporně zde diskutující víme své.
"Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti.
Kritika znamená pokrok.
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3912
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 07. ledna 2008 - 12:20:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Milky:
Který průzkumy? Z Haló novin? Samozřejmě, že o úspěšnosti jedinců rozhoduje i vzdělání, talent, vědomosti nebo vlastní píle. O tom, jestli je někdo šikovnej se můžeš přesvědčit už na základní škole. Někdo nosí domů jedničky, někdo propadá. Jestli si nějaká IT firma vyrábějící přístroje do nemocnic zaměstná odborníky, ať si je klidně platí zlatem. Máš-li pocit, že kdokoliv, kdo bere o korunu víc než ty, že je automaticky zlodějem vozící se na ostatních, trpíš asi nějakým komplexem. Krade se ve všech profesích od lidí se základním až po vysokoškolské vzdělání. Dělat z kohokoliv bohatšího automaticky zloděje je strašně jednoduché. Mimochodem při mé praxi v DP v jedné nejmenované garáži se kradla nafta. A kradli ji řidiči! Samozřejmě, že o úspěchu rozhoduje i štěstí, ale někdo mu jde naproti a někdo sedí a nadává. RadekŠ to vystihl přesně. Vy bydlíte ve městě kde neexistuje nezaměstnanost, máte maturitu a svoji budoucnost optimalizujete tak, že wexlujete z vozovny do vozovny a řešíte nějaký n-korunový příplatky za přesčasy
Proč si člověk, kterej se dře na škole, platí si vzdělání, je šikovnej, umí a něčemu rozumí líp než ten druhý, nemohl dovolit v životě vyšší životní standard? Dáváš tu za vzor německou životní úroveň a hlásáš socialismus. V Německu se žije dobře právě proto, že tam socík nikdy nebyl. A nůžky mezi bohatými a chudými jsou tam možná ještě daleko větší než u nás. Vrcholovej manažer v Eonu bere 5 milionu Eur ročně.
218
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1151
Registrován: 5-2003

Odesláno Pondělí, 07. ledna 2008 - 12:24:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Milky:
Za prvé) Vaše odpověď naznačuje, že jste tu pohádku vůbec nepochopil. Až se zprivatizuje ČEZ a přesídlí na Slovensko, do Ruska nebo na Bahamy, tak jí třeba pochopíte.

Za druhé) To není pravda, za všechno, na co stát přispívá (veřejná doprava, kultura, divadla,...), zaplatí bohatí víc než chudí. (V zásadě nic proti tomu, v rozumné míře, ale nejde to popřít)
Hromadná doprava, pořádná votrava
a kdo se rád mačká, užije si, stačí kačka
Ivo Jahelka