| Autor |
Příspěvek |
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 12080
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 05. června 2008 - 12:26:16 | 
|
Jestli vás živí doprava, tak jste jedna z děvek jmenovaných. Jestli vás živí opékání železa, válcování plechu nebo jiná, duševně náročná, k životnímu prostředí šetrná a nákladově minimalistická moderní technologie, pak nechápu, co se vometáte v týhle společnosti.
...
...
...
Vám jen jde o to, zahojit si mindrák z poznaný pravdy, kerý nedokážete čelit.
Jojo, tak to přesně je. Dneska je tu nějak veselo.
P.S. Duška ani Šulce neznám (ani neposlouchám za dveřmi jejich kanceláří), a odborář taky nejsem  .
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3649
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 05. června 2008 - 12:58:19 |
|
McB: Jo, souhlas, seš insider, přesně, tak to jsme se shodli, to sem napsal: Pro stromy nevidíš les. Provozní slepota. Nikdy se to jinak...
Aspoň kdybys měl tohle na paměti jako základní příčinu rozdílů některých našich názorů na některé věci a je všchno v poho :-)
|
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 12082
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 05. června 2008 - 13:17:42 |
|
Pro stromy nevidíš les. Provozní slepota. Nikdy se to jinak...
Já vidím železniční les velmi dobře, neboj  .
Aspoň kdybys měl tohle na paměti jako základní příčinu rozdílů některých našich názorů na některé věci a je všchno v poho :-)
To na paměti mám. Názory máme rozdílný, ale pravdu mám já . Viz Rychlodráha, už to dali na EIu.
|
Pocestny
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.188.218.190
| | Odesláno Čtvrtek, 05. června 2008 - 13:48:36 |
|
Káeme, to nemá cenu, pán jest zajatcem chiméry o síle místní industrie.
Bohužel nepřijme pravdu, že rozdělením a reformami, které na nás uhodily se ČESKÝ prostor zásadně liší od toho federálního. Tahle minizemě už nemá potenciál, nemá vnitřní trh, kerej by držel produkci, není železná opona, která chránila před konkurencí a není odbyt na barbarskejch trzích východu, kde se uplatnil kdejakej šunt. To živilo československej průmysl do jeho přirozenýho smutnýho konce.
Koneckonců, dráha jest vizitkou státu a národní industrie všude tam, kde existuje. Pohled na naše koleje mne přesvědčuje o správnosti mých názorů.
Za dvacet let jste nedali dokupy nic než pseudokosmetiku a jeden zjednodušenej plagiát. Náramný výsledky "kostry čs. hospodářství".
Kdepak, budoucnost českýho průmyslu se teprve rodí, dnes jsou to malé firmy, nechme jim čas, nedělejme z republiky bolševickej pašalík a za dvacet let uvidíme. To už po McBainovejch dnešních lidojemech neštěkne ani pes. |
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 12083
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 05. června 2008 - 16:29:54 |
|
pán jest zajatcem chiméry o síle místní industrie.
3,1 TKč za rok u mě není žádná chiméra. To je fakt.
Tahle minizemě už nemá potenciál, nemá vnitřní trh, kerej by držel produkci, není železná opona, která chránila před konkurencí a není odbyt na barbarskejch trzích východu, kde se uplatnil kdejakej šunt.
Teda musím říct, že už jsem tu za ty roky, co tenhle web provozuju , četl opravdu hodně kravin. Ale tahle zatím vede
To živilo československej průmysl do jeho přirozenýho smutnýho konce.
No, a naštěstí žádnej konec nenastal.
I když si to hodně lidí v devadesátých letech přálo a i pro to dost dělalo.
To už po McBainovejch dnešních lidojemech neštěkne ani pes.
Zrovna nedávno se ke mě dostaly jisté insiderské informace z Třince (nebo jsem jen poslouchal za dveřmi? Možná  ). A můžu říct, že za 20 let tu určitě bude. Ale třeba jen pro samý železárny nevidím turisty (abych tak nějak parafrázoval KáeMa ).
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3651
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 05. června 2008 - 20:43:11 |
|
kdyz vy to hrotíte... ono je potřeba se starat o obojí - turistiku i průmysl. jako o tramky i busy. MHD i IAD... ach jo
|
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 12092
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 05. června 2008 - 21:04:11 |
|
ono je potřeba se starat o obojí - turistiku i průmysl. jako o tramky i busy. MHD i IAD... ach jo
Jistě, tady s tebou plně souhlasím. Za dvacet let tu jistě budou stále davy nablblých turistů i fungující průmyslová výroba - ta jako dnes.
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3653
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Pátek, 06. června 2008 - 09:09:25 |
|
McB: ... a Desira po Semmeringu na Letiště. 
(k tvému výroku: obojí nám přináší peníze, nediskriminoval bych jedno výrazem "nablblý" neb by někdo moh říct o tom druhém "montovna")
|
Milky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 890
Registrován: 7-2006
| | Odesláno Pátek, 06. června 2008 - 14:51:41 |
|
Pocestny: Je příjemné hodit všechny prů - y na odbory. Najít si vždy nějakého obětního beránka naší nátuře vyhovuje nejvíc. Odbory mají i ve Francii i v Anglii i v Německu. Měli je tam, mají a mít budou, ale pochybuji, že by si tam mysleli, že za všechny "křivdy světa" mohou ony. Nevím, proč je u nás tendence v poslední době vyvolávat hysterii, že když neuděláme to, pak zas tamto a hned na to ono, že se u nás nedá žít a že snad všichni pomřeme hlady. Není to pravda a takto vůbec dějiny nefungovaly a ani nefungují (nezhroutila se jen část římské říše, ale zkolabovala jako celek). Tak i my se pomalu, ale jistě a čím dál s větší sveřepostí někam řítíme, a nižší nebo vyšší daně ohledně zisku některých skupin nebo snad velkohubého "celkového ozdravení hospodářství a prosperity" na tom nic nezmění. Naopak myslím, že všelijaké "ekonomickostartovací" velesnahy to jen ještě urychlí.
Takže se vrátím k odborům, železničářům a obecně k zaměstnancům rozpočtových organizací. Nepracují o nic hůře ani lépe, než tvůj cestovní vzruch (znám spoustu lidí, co raději než by se svěřili do péče některé z našich cestovek, využívají služeb německých cestovních kanceláří). A aby to nebylo Káemovi líto; znáš nějaký stát, kde jsou tak vysoké bankovní poplatky, a dokonce i poplatky za úkony jinde úplně neznámé? To, myslím, o dobré práci a nějaké skvělé efektivitě bankovního sektoru u nás vůbec nesvědčí. Je tedy velice laciné si brát na paškál ty nejbezbrannější a "tahat si na ně triko". Ještě že i tito zaměstnanci maji na vaše ohnivé filipiky, i útoky "skvěle študovaných" bílých límečků odbory a má se jich kdo zastat!
"Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti.
Kritika znamená pokrok. |
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3663
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Neděle, 08. června 2008 - 20:40:14 |
|
Milky: Bankovní poplatky bych do toho netahal, to je problém zcela nezávislý na zde probíraném. Obecně řečeno, protože občané mají málo peněz a málo je přes banky točí, musí být poplatky vysoké. Kdyby udělali 10x víc transakcí než dneska (a dostali se tak na průměr západu) poplatky by 10x klesly. Takževidíš, nakonec je to stejné jako s tramvajema - když pojede jeden kaštan tramvají hodinu, zaplatí kolem 2500,- Kč (ceník Muzea DP). když jich pojede 150, zaplatí méně než 20,-Kč (tramvajenka).
Do odborů se zde já obouvám v případě, že se starají o ekologii, rozpočet vlády a světové filosofie a nestarají se o oblečení zaměstanců , jejich dovolenou a mejdlo v umývárnách. Jestlis zapomněl, taxem v odborech také a moje odbory dělají to co od nich očekávám.
|
Milky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 891
Registrován: 7-2006
| | Odesláno Neděle, 08. června 2008 - 22:42:47 |
|
Káem: No a jsme u toho! Bariéry padají ve všech směrech. Direktivita padla a nic není, a nikdo si ani nenechá nic "nalinkovat". Všichni se mohou starat o všechno a mluvit do všeho. Nikdo již nikoho neomezuje a pokud se o to pokouší, je k smíchu (např. v sexu, oblékání, způsobu života, stavování...). Nikoho ani dnes nic nepřekvapí, i kdyby se po Václaváku procházeli ještěři. Takže dnes může každý mluvit o čemkoli do čehokoli. Víš to i ze svého rádia. Lidé se mají potřebu vyjádřit, ale jinak tím v podstatě nic jiného nesledují ani nic neočekávají. Vše jen nezávazně plyne, vzniká a zaniká, aby se mohlo objevit něco jiného. Nic trvalého nemá místo. Proč ti tento trend vadí zrovna u odborů? Nejsi ty náhodou staromilec? Vždyť jsi snad ještě střední generace.
"Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti.
Kritika znamená pokrok. |
|
Lord_vetinari
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1442
Registrován: 4-2005
| | Odesláno Pondělí, 09. června 2008 - 03:33:27 |
|
Káem - když už jste u těch peněz :-)
odkaz
V poslední době pro mne nejužitečnější kniha - a její pochopení by se mělo povinně zkoušet u maturit bez ohledu na obor. Jen je otázka, jestli by ji pochopili učitelé ...
Milky: Touha po trvalosti (= jistotě) je základem každé ideologie, resp. víry. Ve skutečnosti žádná jistota ani trvalost neexistuje.
SI NON CONFECTUS NON REFICIAT
(JULÍNEK FOR PREMIER. Topolánek se porouchal.) |
|
Pocestny
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.188.218.190
| | Odesláno Pondělí, 09. června 2008 - 09:45:40 |
|
Milky, já kupodivu chápu váš pohled na věc, i když s ním nesouhlasím. Váš názor je názorem, postaveným na jedné životní zkušenosti, ten můj na jiné. Problém je v tom, že si vzájemně nevěříme, že by naše koncepty mohly fungovat. Vy vycházíte z jistoty kontinua, který se nějak vyvíjí, já vidim pár důležitejch věcí, který padají skokově "z budoucnosti".
Co tím myslím? Řízení společnosti vůbec nemusí sledovat dlouhodobý kontinuum, zvlášť ne ve chvíli, kdy se skokově mění podmínky obchodu.
Tady mám pocit, že sice DPP urazilo velkej kus cesty od "dopravce těl" k dopravci osob, ale vidím, že v lecčem se podnik chová těžkopádně, protože se bojí rázně rozbourat jistý kánony, který se zpívají na odborářských schůzích odedávna.
Podívejte se na ČD, to je firma, kterou spravujou už od pádu Klause odbory. Kam to dopracovali? K čachrům s majetkem na útěku před bankrotem. ČD sloužily deset let jako dojná kráva zainteresovaných platem, na ty, kteří to platí přímo i nepřímo, na zákazníky firma zvysoka kálí, protože jinak by si nemohla dovolit to, co předvádí. Tihle lidé teď budou protestovat, protože si myslí, že to tu modrý vedou špatně?
Jednoduchá otázka : Milky, připustíme, aby každej, kdo nám tu svinsky dluží ve smyslu svý práce, kritizoval druhý? Já mam pocit, že ČD je ta poslední firma, která by měla právo na kecy. Naopak, pokud chtějí kritizovat, měli by nejprve vyčistit ten chlív, kerej nám servírujou jako "veřejnou službu".
Pokud chcete kritizovat vládu, tak ne řvaním po ulici a obstrukcí práce, ale třeba tim, že použijete média.
Kdyby naše bohaté odbory místo stávky nabídly kaštanovi barevnou pentli - jako že, kdo jí nese, "stávkuje", troufam si tvrdit, že by jí nesla půlka vašich cestujících, kerý by nezůstali trčet na peronu, kerý by se nestali rukojmím.
Podívejte, jednou ty kaštany můžete potřebovat a voni si vzpomenou na ten pocit bezmoci, když vy se "chlapsky" vykašlete na práci, voni vám ho voplatěj. Jakmile jednou začnete roztáčet tu káču lidskýho hněvu a negací, nikdá nevíte, kdy se vám ten kopanec, kerej posíláte okolo, pěkně vrátí.
Angličané říkají: Goes around, comes around. A touhle akcičkou jiný, než trpký plody vl. snažení nesklidíte. |
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 12117
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 09. června 2008 - 10:00:35 |
|
Podívejte, jednou ty kaštany můžete potřebovat a voni si vzpomenou na ten pocit bezmoci, když vy se "chlapsky" vykašlete na práci, voni vám ho voplatěj. Jakmile jednou začnete roztáčet tu káču lidskýho hněvu a negací, nikdá nevíte, kdy se vám ten kopanec, kerej posíláte okolo, pěkně vrátí.
Jojo, tady musím s Pocestným souhlasit .
|
Pocestny
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.188.218.190
| | Odesláno Pondělí, 09. června 2008 - 10:06:03 |
|
McBaine, vy jste moderní otrokář, kerej bude vždycky bazírovat na dostatku hlupáků, kerejm nabídnete zbytnou práci v těch vašich lidojemech.
Lidstvo se vyvíjí, ten světovej peleton uhání zběsile vpřed, kdo je v něm na špičce, už myslí na budoucnost, kdo se topí v průměru, řeší vylepšení minulosti.
Špičkové technologie, náhlé objevení se firmy na čele peletonu ve svém oboru, to je v naší současnosti dílo firem malých, nově založených, který vyrostly vyjimečným řešení jednoho partikulárního problému. To je budoucnost.
Vy nabízíte návrat k militarizovanýmu hromadění zoufalců, ze kterých ty lidojemy typu Škoda, TCP, Samsung apod. dělají jen bioroboty, míra ponižování lidskosti je tam jako součást pracovního klimatu naprosto deprimující, jedinec se stává součástí davu, přestává být někým, kdo se jmenuje a liší, stává se soudruhem odborářem.
Srovnáním s výše jmenovanými malými EU zeměmi jsme tou, ve které je mírá primitivizace v obrmontovnách naproto ojediněle zbujelá.
Jediný, komu to nese, je ale jejich zaměstnavatel a managoři, že?
Hnus, pane, vidim do vás jako do hubený kozy, vy budete dycky "přítel pracujících", vy je potřebujete, protože vás práce zoufalců živí!!
Tímto jsem popsal faktickou situaci, vy můžete zase opáčit o "zlodějích a šlapkách", ale tim jenom presentujete názor, skutečnost je jiná. Opovržením dáváte najevo jenom tu lidskou negramotnost a pověry, který vás dobře živí.
A já vám na to se svými zaměstnanci ještě vydělávám, aby stát vám z našich daní namazal kapsu pobídkou! Nablití, příteli, nablití.
Tak mně klidně obviňte z toho, že je "stejně neplatim", vy bolševickej žvanile. |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3670
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Pondělí, 09. června 2008 - 10:09:21 |
|
LV: Jo cosi ta kniha do sebe má :-)
Milky: protože se tu hovoří o odborech, hovořím o odborech. Jsou i jiné žánry, kde se mi nelíbí, když se švec svého kopyta nedrží. Čímž mu ovšem neberu právo nedržet se, ale i já mám právo to říct.
Pocestnej: ano, dnešní problémy všech protestujících jsou směšné ve srovnání s těmi co přijdou. Když dneska stávkují, jak budou protestovat při inflaci 10% a míře nezaměstanosti 15? Budou střílet?
|
Demon3
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1322
Registrován: 2-2006
| | Odesláno Pondělí, 09. června 2008 - 11:39:26 |
|
"Podívejte, jednou ty kaštany můžete potřebovat a voni si vzpomenou na ten pocit bezmoci, když vy se "chlapsky" vykašlete na práci, voni vám ho voplatěj."
Ale neoplatěj, oni ti kaštani maj totiž naprosto stejný problémy jako my... 
| Pravda zvítězí, ale dá to fušku... |
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3677
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Pondělí, 09. června 2008 - 12:16:03 |
|
no nemaj. stávku učitelů podporuje sotva polovina lidí. koho maj lidi radši - učitele nebo tramvajáky? a hlavně - zkuste říct, že stávkujete protože vám 120,- Kč/hod nestačí...
|
Martin_zlivský
Moderátor
Číslo příspěvku: 43092
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Pondělí, 09. června 2008 - 12:17:44 |
|
I kdyby měli, co tenhle nesmysl řeší?
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti?   www.danceradio.cz
|
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3679
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Pondělí, 09. června 2008 - 12:44:32 |
|
kterej?
|
Milky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 892
Registrován: 7-2006
| | Odesláno Pondělí, 09. června 2008 - 12:51:43 |
|
Káem: Bankovní poplatky bych do toho netahal, to je problém zcela nezávislý na zde probíraném. Obecně řečeno, protože občané mají málo peněz a málo je přes banky točí, musí být poplatky vysoké. Kdyby udělali 10x víc transakcí než dneska (a dostali se tak na průměr západu) poplatky by 10x klesly.
Spíš bych očekával, že napíšeš: Když není po určitých službách poptávka, je třeba omezit nabídku a přebytečné zaměstnance propustit. Ne je udržovat na místech za cenu drahé nebo zdražované služby. Takto by to alespoň mělo v čistě tržní ekonomice fungovat. Jak v bankovnictví, tak i ve veřejné dopravě.
Jiná věc je, že malá spotřeba nabízených produktů vede k jejich vysoké ceně, naopak masová poptávka službu zlevňuje. Je tedy doslova potřeba produkty lidem nutit. Rozšířím-li ale tento přístup na celou sféru lidských potřeb (služeb), tak např. aby byly housky levné, musí jich jedinec spořádat co možná nejvíc, spotřebovat co nejvíce vody atd. A to je vzhledem ke stále narůstající ekologiclé zátěži značně rizikové.
Jinými slovy, není pravda, jak tvrdí Káem, LV nebo Pocestny, že svobodný trh a svobodná společnost se nesnaží nikoho nikam směrovat. Vždyť co jiného je vaše úpěnlivá snaha zavádět velice sofistikované změny ve spolešnosti a vaše víra, že to jsou změny pro společnost prospěšné? V drtivé většině to ale nejsou změny nikterak nové, ale v západních zemích v různé míře již dávno proběhlé. A i přesto jsou v těchto zemích celé skupiny obyvatel prakticky trvale vylučovány na společenský okraj. Nemyslím si, že představují menší vybušný potenciál, než naši odboráři. A pokud se z našich odborářů snad časem stanou bílé límečky, budou muset jejich práci zastat nejspíš cizinci. Jaký je v tom rozdíl? Asi si od toho slibujete větší "ovladatelnost" těchto lidí. Vaše představa budoucnosti tedy není nikterak neznámá. Na jedné straně úzký okruh (nejlépe) finanční oligarchie a na straně druhé poskytovatelé nejrůznějších služeb. Tento sektor služeb nebude ve své podstatě nijak svobodnější, důstojnější, šlechetnější, než "Mcbainovi dělníci". Jejich život bude nejspíš ještě závislejší a o hodně přízemnější, než odborově organizovaných zaměstnanců v "lidojemech". Faktem ale je, že se na ně nebudou muset brát žádné ohledy. Nejspíš budou neorganizovaní, skoro se vším svolní a kdykoli dostupní k použití (asi jako asijští trhovci).
LV: Peníze, proč ne, ale je nutno je skloubit s lidmi a ne lidi přetvážet k obrazu peněz. A je mi též záhadou, když peníze jsou takový všelék na všechny neduhy společnosti, proč nikde taková dokonalá společnost podle peněžních principů nefunguje. Spíš se mi zdá, že každá taková čistá teorie s něčím nepočítá a něco zamlčuje, aby na dotyčné nedýchla číhající hrůza. Z historie je takových příkladů pohříchu mnoho.
"Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti.
Kritika znamená pokrok. |
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3682
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Pondělí, 09. června 2008 - 13:15:21 |
|
Milky ty asi dostaneš putovní cenu Demagog roku, kterou teď myslím stále drží Mekbajn. a kterou mám právo udělovat jedině já, protože.... no to je jedno 
Banky se prostě snaží maximalizovat svůj zisk. Většina veřejných dopravců má svý na dotaci jistý a taxe nesnaží vůbec o nic.
|
Lord_vetinari
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1445
Registrován: 4-2005
| | Odesláno Pondělí, 09. června 2008 - 13:24:05 |
|
Milky: Přečti si nejdřív tu knihu ... ty tak 8x, přeci jen už máš dost pomaturitní věk a jsi příliš naučen jedněm kouskům :-)
SI NON CONFECTUS NON REFICIAT
(JULÍNEK FOR PREMIER. Topolánek se porouchal.) |
|
Martin_zlivský
Moderátor
Číslo příspěvku: 43099
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Pondělí, 09. června 2008 - 13:38:15 |
|
Káem:
Ten „generální“.
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz
|
|
Milky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 893
Registrován: 7-2006
| | Odesláno Pondělí, 09. června 2008 - 13:43:31 |
|
Káem: To samé, co banky, se snaží dělat i DPP - maximalizovat své dotace.
Jinak by musel maximalizovat cenu své služby - jízdenky, tak jak to dělají banky. Nemohl by si ale v žádném případě dovolit, tak jako banky, maximalizovat cenu služby z důvodu malého zájmu o ni. Banka si to dovolit k občanům může, aniž by jí hrozil krach, ale dopravce by s takovým přístupem byl v krátkém čase bez cestujících a zkrachoval by.
"Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti.
Kritika znamená pokrok. |
|
Milky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 894
Registrován: 7-2006
| | Odesláno Pondělí, 09. června 2008 - 15:13:00 |
|
Káem: Pokud by se ke stávce přidali i zaměstnanci měníren, mohla by být úspěšnost stávky 100%. Pak by tramvajáci mohli tvrdit, že nestávkují a všichni by je měli rádi; ještě víc než učitele. V kancelářích a depech, pokud se tam bude stávkovat, o tom krom dotyčných samých nikdo nebude vědět a veřejnost je také může milovat (blažená to nevědomost!). Jsem pro, aby to na sebe vzali zaměstnanci měníren. Nikdo o nich nic neví ani nejsou nikde vidět a v klidu "hněv lidu" přestojí. A všichni nespokojení s vládní reformou se za ně můžeme schovat a být jim nadosmrti vděční. A nebo se na to všichni můžeme vykašlat, říci si, že nějak bylo, nějak bude, ať si vláda vymýšlí cokoli, a pracovat jako v kterýkoli jiný den. Řidičům autobusů to ale nikdo ulehčit nemůže. Ti budou muset chtě nechtě s barvou ven.
"Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti.
Kritika znamená pokrok. |
|
Lord_vetinari
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1447
Registrován: 4-2005
| | Odesláno Pondělí, 09. června 2008 - 16:07:15 |
|
Milky, nemluv mi o stávce. Po dnešku souhlasím:
- aby byli derogováni všichni stávkující učitelé, neb jsem se kvůli jejich demonstraci plazil do práce dvě hodiny, a to Nerudovkou
(sakra, já vím, že se to nikdy nedělalo, ale to nemohla ta 12ka pro dnešek stavět cestou ze Staroměstské v Letenské?)
- s vládním návrhem přesunout všechny úřady na periferii, a začal bych Strakovkou. Jako ideální místo bych viděl Hostivice či Unhošť :-)
SI NON CONFECTUS NON REFICIAT
(JULÍNEK FOR PREMIER. Topolánek se porouchal.) |
|
Lord_vetinari
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1448
Registrován: 4-2005
| | Odesláno Pondělí, 09. června 2008 - 16:11:27 |
|
P.S.: A stejně je to legrační, v jiné debatě mi neprávníci vysvětlují - mně, právníkovi -, že trati od Kříže na Prosek brání předpis, a já jim na ten předpis kašlu, a tady se ti zas snažím vysvětlit, že jediné, co brání "skloubení peněz se společností", je příroda a lidská přirozenost a že žádný předpis to nevyřeší, že základní průser je, že je přepředpisováno, a to úplně všude.
SI NON CONFECTUS NON REFICIAT
(JULÍNEK FOR PREMIER. Topolánek se porouchal.) |
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3683
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Pondělí, 09. června 2008 - 20:51:25 |
|
MZ: Kterej generální nesmysl? Vy tam na jihu to vidíte už nejak kór moc z dálky.
Mě to LV povídej. Stross- Hradč via X1 60 minut!!! Po nábřeží ze známých důvodů nešlo. Nadával jsem si, že jsem nepoužil C-A.
Ale oceńuji, že na dvojky dal někdo dvojčata a že znovuzprovoznili smyčku Špejchar (i když mi Absolutík psal, co to bylo za dřinu, museli se tam jít v pracovní době za peníze podívat, představte si to!) - to by v předdvořákovské době asi nikoho nenapadlo.
Trď eště prohnat dispečery busů, aby si nenechali zavřít 6 vozů v zácpě před bejvalým pláňákem - 15 minut nejela ani jedna X1 v 16,00. Blbci, přitom bus otočíš na Strossu hravě.
|
Demon3
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1323
Registrován: 2-2006
| | Odesláno Pondělí, 09. června 2008 - 21:06:52 |
|
"...stávkujete protože vám 120,- Kč/hod nestačí..."
A proč by jsme to říkali, o tomhle ta stávka neni, neni to stávka dopraváků.
"...stávku učitelů podporuje sotva polovina lidí."
Vlastní průzkum ?
Stávku učitelů podporuje cca 70% lidí a nemyslim si že v případě stávky 24.6. to bude výrazně jiný, jak by se ze zdejší selanky mohlo zdát.
| Pravda zvítězí, ale dá to fušku... |
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3684
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Pondělí, 09. června 2008 - 22:06:38 |
|
Demon: 50% ČRo1 Radiožurnál dnes. Uvidíme 24.6. No nemyslím, že by to bude nějaké masové, protože se lidi mají stále ještě dobře. Ale uvidíme, jak neustále říkám mekbajnovi jinde. Tady uvidíme podstatně dřív než u rychlodráhy :-) Pokud vím, tak metro bude jezdit, busy zřejmě taky a jednotu tramvajáků máme ještě všichni v paměti.
|
Antar
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 212
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Úterý, 10. června 2008 - 00:40:04 |
|
základní průser je, že je přepředpisováno, a to úplně všude
Jo, Lorde, tak v tomhle s tebou naprosto souhlasím. Taky bych to seškrtal. Začal bych přiblblými obecními vyhláškami a pak bych bral jeden zákon za druhým . Na dráze a obecně v dopravě by se taky našlo leccos zralé na zrušení. |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3687
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Úterý, 10. června 2008 - 09:16:24 |
|
Antar: no a když se to ještě blbě vykládá a uplatňuje v praxi, tak je neštěstí hotovo. Obávám se ale, že seškrtání by nakonec nechtěli ti, kteří se tím zaštiťují, přišli by o berle a museli by se rozhodovat sami.
|
Milky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 895
Registrován: 7-2006
| | Odesláno Středa, 11. června 2008 - 15:15:04 |
|
Hoši, obdivuji vaši jednostrannost. Jste ještě větší materialisté, než jsem si myslel, i když všechny předchozí příspěvky v diskusích to potvrzovaly. Protože jste vyrostli na pomezí Západu a Východu a byli "odkojeni" heslem "poručíme větru dešti", které je jen zdánlivě - protože jinam asi váš rozhled nezasahuje - komunistické, máte nutkavou představu, že vše, co je v našich krajích špatné, lze změnit přepsáním, případně zrušením, příslušných zákonů, předpisů, ustanovení, nařízení, aj. To je váš zásadní omyl pohledu na svět, ne jen na konkrétní vytržené jednotlivosti. Bylo by to zajisté krásné, pohodlné a efektní, ale tak to bohužel nefunguje, což nakonec všichni "inovátoři" záhy zjistili. Když se jim legislativními opatřeními nepodařilo změnit tradičního ducha národa k jejich "jedině správným představám", jali se národ posléze měnit méně sofistikovanými, leč o to drsnějšími metodami.
"Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti.
Kritika znamená pokrok. |
|
Radek31
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 470
Registrován: 4-2006
| | Odesláno Středa, 11. června 2008 - 15:36:09 |
|
problém u tramvají je v tom, že pár stávkujících totálně zastaví dopravu a většině zodpovědných (= nestávkujícím tímto debilním způsobem) nezbude jiná možnost, než zastavit taky
asi by to chtělo seznam všech, kteří chtějí stávkovat a přidělovat jim jen služby končící před 13:00 nebo začínající po 14:00 (trefil jsem ty časy? nejsem si jistý) - a za zbytek, který proklouzne sítem mít v záloze násobně víc řidičů+brigádníků+dispečerů a okamžitě je na trati střídat
osobně si myslím, že kdo bude stávkovat zastavením dopravy je nezodpovědný hajzl - protože on sice ještě zastaví v zastávce, ale ti za ním už mimo, budou muset vysazovat cestující (třeba i do otevřeného svršku, nebo mezi auta), může tam dojít k vážným zraněním atd. atd.
(Příspěvek byl editován uživatelem radek31.) |
Radek31
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 471
Registrován: 4-2006
| | Odesláno Středa, 11. června 2008 - 15:39:43 |
|
jo a mimochodem - nevážení odboráři by se měli zamyslet nad tím, že tu máme nízkopodlažní spoje a člověk na el. vozíku mimo zastávku nevystoupí - takže tam bude kvůli zvůli pár lidí hodinu ve vedru uvězněný ... a takových bude po Praze víc, protože máme už docela dost garantovaných spojů |
Milky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 896
Registrován: 7-2006
| | Odesláno Středa, 11. června 2008 - 15:56:00 |
|
Radku, to se dá velice lehce technicky ošetřit, ostatně propozice ohledně techniky provedení stávky řidičů tramvají včas dostaneš, o čemž se můžeš již nyní dozvědět na DP-aréně. v předstihu uvádím, že technika provedení stávky na tramvajích není vůbec obtížná: V zastávce vysadíš cestující a již bez cestujících odjedeš mimo zastávku, aby řidič za tebou mohl provést to samé, atd., atd. Ničeho se neboj.
PS: Kdo se toho bojí, může se na danou službu nechat nahradit někým, kdo to zvládne. Výpravčí lidem určitě vyjdou vstříc.
"Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti.
Kritika znamená pokrok. |
|
Radek31
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 473
Registrován: 4-2006
| | Odesláno Středa, 11. června 2008 - 16:13:29 |
|
já se toho nebojím kvůli řidičům (a rozhodně ne proto, že bych to nezvládal já), ale kvůli cestujícím - oni si platí službu a vy jim jí budete svévolně odpírat a tím je OKRÁDÁTE
navíc budete bránit v provozu i ostatním, kteří s vámi nesouhlasí - já mám nějakou profesní čest a vaše trapná a zbytečná stávka vrhá špatné světlo na nás všechny
pracovníci v dopravě a zdravotnictví by měli mít stávky v této podobě zcela zakázané - jedna věc je ráno nevyjet, ale tato forma je stupidní |
Pocestny
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.188.218.190
| | Odesláno Středa, 11. června 2008 - 16:16:24 |
|
Milky: Já dopředu konstatuju, že respektuju váš názor, kerej je evidentně založenej na kontinuu vaší zkušenosti. ALE!
Ze zkušenosti svý vím i o tom, o čem jste se zmínil teď naposled, vo setrvačnosti lidskýho myšlení.
Ne my, ale tahle doba je materialistická, když tomu tak chcete říkat. Vy pracujete ve firmě, která má celkem velmi jistou budoucnost, protože se nemění ani zákazník a účel služby. Trh to nevyžaduje.
Všude kolem vás doba počase donutí zahubit minulé a rychle nastartovat nové, protože jenom ten, kdo stíhá na trhu, a drží se mezi těma, kdo jsou vepředu v inovacích, přežije.
To, že se DPP nikdy neocitne v situaci Phillips Hranice, neznamená, že se ovšem firma nemůže chovat jako standard, že se naopak může chovat dle pravidel svých.
Oba víme, že dokážeme jmenovat lidi, kteří se v podniku vezou na ocásku a lidově řečeno se flákají, zatímco jinej umírá hrůzou v odpolední špičce, proložený letní odstávkou pěti hlavních ulic. Vy je nebudete jmenovat z loajality, mně do toho zvně nic není.
Podnik vás nijak neponižuje, když se snaží řídit tu armádu jinak, jinak jí strukturovat, jinak používat páky. Pro vás je každej offsourcing zlodějina, malá domu, pro podnik obecně klacek na zrychlení, když je potřeba. Ono mizerného subdodavatele vyměníte hned v tom momentě, kdy tlak okolí překoná mez možnosti ho ignorovat. Vyhodit vlastní zaměstnance je pomalé.
Reforma, jak jí rozumim z toho, co jsem zaslechl mimo rekord, je o tom, aby každej u podniku dělal, za co je placenej a ne něco jinýho, co je zrovna potřeba. Dále, mam smutnou novinu, pochopil jsem, že pár lidem došlo, že tohle není práce na celej život a nepočítá se do budoucna, že řidič vydrží dlouho. Ne jenom u DP, ale i obecně, lidi se budou snažit si najít lehčí práci.
Poslední, je z hlediska dlouhodobýho dobrý se posunout ze silnice na kolej, bus provozy budou ubejvat a je otázka, jestli si město nepodrží jen klouby a nízký podlahy, zbytek se časem prodá a najme.
Když to porovnam s privátem, tak úspěšný firmy, který vytěžujou, vytěžujou cizí fleet, velký garáže závisej na velkym zákazníkovi. Čili obecně je pro logistika (cestovka, ROPID, veřejná služba) levnější najmout si subdodavatele na čistej výkon, než ho živit, provozovat a servisovat skrze vlastní zdroje. Naopak, malá garáž si dožene rychleji zbylej objem na naplnění rozpočtu a pokrytí nákladů jinde na neveřejných zakázkách.
Čili DPP jako moloch hodlá zhubnout na velikost mandatorního pokrytí trvalýho výkonu, co je důsledkem sezonních výkyvů, se pokryje z najatých zdrojů.
Z pohledu Pražana to není nerozumné. Cílem veřejných peněz není co největší počet zaměstnanců DP, nýbrž co největší rozsah veřejné služby. |
Pocestny
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.188.218.190
| | Odesláno Středa, 11. června 2008 - 16:35:15 |
|
K odborům - znova říkám, kdybyste měli na čumáku odborovou fangli, kdybyste prudili politikou do repráku, kdybyste v poledne na dvě minuty zastavili a dělali kravál - fajn, máte pocit, že se musíte zviditelnit, takovejch jsou tu miliony, slušnej člověk se holt bude chvíli koukat jinam..... a pak bude náš 24. červen, den kterej pro 9,5 milionu lidí v zemi a pro troufam si tvrdit devět z deseti Pražanů je dnem 8 hodin práce a posledním pátkem před prázdninami, pokračovat.....
NE , blbej sen, rudý hnídy z kachlíkárny potřebujou zaškodit a počestný tramvajáci se spolčej s dobytkem Paroubkem a z pátku udělají horor těm, který za jejich - co jejich! ale Paroubkovejch!! problémy nemůžou.
Radek vám to napsal prostě - nemůžeš nestávkovat, jako tramvaják se musíš přidat, jinak to nejde.
Tak a teď mi Milky přesvědčte, že se nechováte jako gangster, bolševik a rudá špína!!
Hlavně pak do médií řvěte, že "nás podporují všichni členové"!!
Proč do těch novin neřeknete rovnou, upřímně - víte, my, pár rudejch, zablokujem koleje, takže stávka bude, i kdyby polovina manšaftu nechtěla.
Proč se bojíte se zviditelnit osobně?? Proč do toho taháte ty, kteří chtějí jezdit?
Kdo vlastně stávkuje?? Parta rudejch nebo DPP skrze hrubý porušení kázně a drážních předpisů, sic dopředu ohlášený a legální, ovšem jen jako krajní prostředek kolektivního vyjednávání???
Znamená to, že existuje skupina zaměstnanců, která může vydírat celé město odstavením provozu?? |
Pocestny
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.188.218.190
| | Odesláno Středa, 11. června 2008 - 16:40:53 |
|
Rovnou vám říkám, vy barikádníci, vy si tu hrajejte ne s těma, kterým jiné než DP nezbývá, ale s těmi, kteří jezdí, i když nemusí. Odnaučte je jezdit, oni odnaučí starostu vás platit. A bude finíto, když se zmenší poměr v rozpočtu na dopravu, poletíte podle generátoru náhodnejch čísel, souzi, není nad to, zahrát si ruskou ruletu.
Tak, až vám magistrát proškrtá kapitolu, nezapomeňte, že jste si o to řekli toho 24.6. |
Lord_vetinari
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1457
Registrován: 4-2005
| | Odesláno Středa, 11. června 2008 - 16:41:10 |
|
Oni tramvajáci chystají nějakou stávku?
Ve srovnání s Lisabonskou smlouvou úplná prkotinka.
SI NON CONFECTUS NON REFICIAT
(JULÍNEK FOR PREMIER. Topolánek se porouchal.) |
|
Lord_vetinari
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1458
Registrován: 4-2005
| | Odesláno Středa, 11. června 2008 - 16:42:43 |
|
Pocestný:
To je fakt, ono by se taky mohlo ukázat, že Město ty tramvaje zas až tak moc nepotřebuje.
SI NON CONFECTUS NON REFICIAT
(JULÍNEK FOR PREMIER. Topolánek se porouchal.) |
|
Demon3
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1325
Registrován: 2-2006
| | Odesláno Středa, 11. června 2008 - 16:46:18 |
|
R31: "...oni si platí službu a vy jim jí budete svévolně odpírat a tím je OKRÁDÁTE..."
Tentokrát si dovolím hrubě nesouhlasit, cestující jsou měsíc dopředu obeznámeni s odstávkou této služby, tudíž rozhodně nemůže jít o nějaké okrádání !
Není o co okrádat !!!
A vyprošuji si takový tón příspěvků jen díky odlišnému názoru, já tě kvůli tvému taky takto netituluji... 
Taky mám svou profesní čest a ta mi velí se ke stávce připojit.
A pro všechny ostatní co stále nepochopili - tato stávka nemá žádnou souvislost (nebo jen velmi malou) se směrem, jakým se ubírá v současnosti DPP, ani jí nikdo nezpochybňuje potřebnost reforem.
| Pravda zvítězí, ale dá to fušku... |
|
Milky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 897
Registrován: 7-2006
| | Odesláno Středa, 11. června 2008 - 16:51:12 |
|
Pocestny: Ale ano, já to beru. "Vývoj jde nějakým směrem, psi štěkají, ale karavana jde dál". Peníze se osvobozují a vše řídí, rodová čest a morálka zaniká. Mohlo by mi to nakonec být jedno, a vlastně každému. Stejně jsme tu jen dočasně. A není krása právě ve vzpouře? Možná žijem právě jen tehdy, než když se věčně a donekonečna podvolujeme. Chápal bych to, kdybych byl přesvědčen, že sloužím a podvoluji se něčemu lepšímu. Já ale o tom vůbec přesvědčen nejsem. Ať to dělají ti, kteří přesvědčeni jsou.
"Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti.
Kritika znamená pokrok. |
|
Radek31
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 474
Registrován: 4-2006
| | Odesláno Středa, 11. června 2008 - 17:02:46 |
|
Tentokrát si dovolím hrubě nesouhlasit, cestující jsou měsíc dopředu obeznámeni s odstávkou této služby, tudíž rozhodně nemůže jít o nějaké okrádání !
Není o co okrádat !!!
to si snad děláš srandu, víš kolik lidí má čtvrtletní a roční průkazky? (myslím, že okrádáte i toho, kdo si ráno koupí celodenní jízdenku, protože o nějaké stávce neví, ale přistoupím na chvilku na tvůj argument)
více než 750 000 (údaj z roku 2005, takže to číslo se už možná blíží k miliónu) cestujících si koupilo v dobré víře roční/čtvrtletní časovou jízdenku - zdá se ti to málo? OKRÁDÁTE statisíce lidí
ty osobně v dílnách ne, tam se ani nepozná, když hodinu nebudete dělat (nedávno tam kolegu poslali s cvičnou jízdou, přijel v 11 a bylo mu řečeno, že teď je hodinu oběd a nikdo nedělá) ale u řidičů to je zcela jiná káva
pokud se vám chce projevit názor, tak si klidně stávkujte - ale ne tak, že budete bránit v provozu ostatním!!! |
Radek31
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 475
Registrován: 4-2006
| | Odesláno Středa, 11. června 2008 - 17:04:33 |
|
btw Demone3 je fakt vtipné, jaký jsi pokrytec - pokud se někdo o 10 sekund předjede na l. 7, tak bys mu pomalu bral řidičák (pamatuješ si doufám svoje vlastní hlášky), ale když někdo svévolně na hodinu zastaví dopravu, tak to je super bžunda |
Milky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 898
Registrován: 7-2006
| | Odesláno Středa, 11. června 2008 - 17:05:41 |
|
R31: osobně si myslím, že kdo bude stávkovat zastavením dopravy je nezodpovědný hajzl
Přidávám se k Demonovi. Takový tón si také vyprošuji! Profese, které nesmí ze zákona stávkovat, jsou taxativně vyjmenované. Řidiči ani strojvedoucí mezi ně nepatří.
"Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti.
Kritika znamená pokrok. |
|
Milky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 899
Registrován: 7-2006
| | Odesláno Středa, 11. června 2008 - 17:09:25 |
|
PS: A jen ještě dodám, že když se farmaceutická lobby cítila ohrožena, bez nejmenšího uzardění vyhrožovala stávkou. Přitom jde vesměs o milionáře a studované lidi. Stávky se ale nijak neštítili. Proč najednou toto právo chcete upírat obyčejným lidem???
"Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti.
Kritika znamená pokrok. |
|
Radek31
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 476
Registrován: 4-2006
| | Odesláno Středa, 11. června 2008 - 17:16:44 |
|
ale já vám nebráním stávkovat, napsal jsem, že kdo bude stávkovat ZASTAVENÍM DOPRAVY je hajzl
cituji sám sebe:
pracovníci v dopravě a zdravotnictví by měli mít stávky v této podobě zcela zakázané - jedna věc je ráno nevyjet, ale tato forma je stupidní
ráno zajdi do výpravny, nahlaš, že ten den neděláš a je to - právě jsi slušný a současně stávkuješ
ale vyjet na trať a uprostřed města zastavit dopravu (a tipuju, že bude stávkovat maximálně 150 řidičů a to z cca 1300 kmenových + 350 brigádníků - takže sotva 10%) je ubohé!!! a na tom trvám |
Milky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 900
Registrován: 7-2006
| | Odesláno Středa, 11. června 2008 - 17:41:12 |
|
R31: Sice to není podstatné, ale na trati je cca 400 řidičů, ale spíš méně, protože jsou zatažené šejdry.
"Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti.
Kritika znamená pokrok. |
|
Radek31
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 477
Registrován: 4-2006
| | Odesláno Středa, 11. června 2008 - 17:49:54 |
|
jde o poměr (potenciálních stávkujících/všech řidičů), ne o absolutní čísla
pokud bude na trati 400 řidičů, tak tipuju, že 35-40 z nich bude stávkovat - opravdu si myslíte, že je správné, aby si 40 lidí vzalo jako rukojmí statisíce cestujících?
nahlašte, že budete stávkovat dopředu a pak si s transparentama jděte dělat co chcete, kam chcete - jít do práce jen proto, že chcete zastavit dopravu je svinstvo
doufám, že až někdy nastane propouštění řidičů (stejně budou za chvilku TT v takovém stavu, že se po nich nebude most jezdit), tak nezodpovědné vyhážou jako první |
Martin_zlivský
Moderátor
Číslo příspěvku: 43151
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Středa, 11. června 2008 - 17:51:17 |
|
Radek31:
Přesně tak. To samé na železnici. Právo na stávku nechť má každý, ale omezovat tím ostatní (bez možnosti volby) mi přijde minimálně neslušné. Když už ne k cestujícím (s těma se vytře každý lejno i v mnoha jiných případech), tak aspoň ke kolegům, co mají na věc jiný názor a nemají šanci ho uplatnit.
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz
|
|
Radek31
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 478
Registrován: 4-2006
| | Odesláno Středa, 11. června 2008 - 17:56:14 |
|
už se těším na ty právní spory - budou soudy a jsem zvědav jak dopadne bitva: právo na stávku versus porušení mnoha paragrafů předpisu D 1/2 potažmo drážního zákona
zajímal by mě názor Lorda - jako právník na to má nepochybně podložený názor |
Lord_vetinari
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1459
Registrován: 4-2005
| | Odesláno Středa, 11. června 2008 - 19:21:48 |
|
Já na to mám celkem jednoznačný názor:
- když někdo není v práci spokojen, má si najít lepší; nenajde-li, nechť je rád, že je rád, mohlo by být i hůř;
- de lege ferenda je jakákoli stávka svinstvo a vydírání a každý stávkující a každý odborář by měl být zastřelen bez výjimky;
- de lege lata je platný zákon výsledek komouškého tlaku za posledních cca 100 let. I proto jsme tam, kde jsme.
To je stejné, jako s čímkoli jiným: Nelíbí-li se mi krám A, nestěžuju si na protivnou prodavačku, ale prostě chodím nakupovat jinam. Nabídka/poptávka protivnou prodavačku vyeliminuje sama. Pokud tam chodím dál, nemohu se divit, že prodavačka dostane přidáno, protože z hlediska trhu je prostě úspěšná. Když já byl nespokojen sa prací ve Sněmovně, prostě jsem milému novému debilnímu šéfovi položil na stůl výpověď. Dnes je ten odbor v rozkladu.
Milky:
Už jsi přelouskal tu knížku o penězích, co jsem tu všem doporučil?
P.S.: Jediná stávka je oprávněná: když zaměstnavatel nedodržuje to, k čemu se zavázal ve smlouvě. V každém jiném případě smlouvu porušují stávkující.
(Příspěvek byl editován uživatelem lord_vetinari.)
SI NON CONFECTUS NON REFICIAT
(JULÍNEK FOR PREMIER. Topolánek se porouchal.) |
|
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 12122
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 11. června 2008 - 20:45:25 |
|
KM - Ale uvidíme, jak neustále říkám mekbajnovi jinde. Tady uvidíme podstatně dřív než u rychlodráhy :-)
Do roku 2013 jsem v klidu  .
|
Demon3
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1326
Registrován: 2-2006
| | Odesláno Středa, 11. června 2008 - 21:19:47 |
|
R31: "...pokud se někdo o 10 sekund předjede na l. 7, tak bys mu pomalu bral řidičák (pamatuješ si doufám svoje vlastní hlášky), ale když někdo svévolně na hodinu zastaví dopravu..."
Dobře znáš to rčení o voze a koze, že... 
To je asi vše, co se na to dá odpovědět.
| Pravda zvítězí, ale dá to fušku... |
|
Demon3
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1328
Registrován: 2-2006
| | Odesláno Středa, 11. června 2008 - 21:27:16 |
|
R31: "je správné, aby si 40 lidí vzalo jako rukojmí statisíce cestujících?"
Ty woe, tobě těch 8,5% zatemnilo mozek ?
Sleduju tvuj názorovej veleobrat s mírnym zděšenim, protože doteď jsem žil v přesvědčení, že podobný hesla patřej do arsenálu rudejch ďáblů - republiku si rozvracet nedáme, 40 křiklounů nás z nastoupené cesty nesvede a Zagorová je taková milá holka....
Radku prober se ! 
A hlavně nezapomeň, že z těch statisíců cestujících bude velká část stávkovat taky.
| Pravda zvítězí, ale dá to fušku... |
|
Demon3
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1329
Registrován: 2-2006
| | Odesláno Středa, 11. června 2008 - 21:40:43 |
|
MZ: "Právo na stávku nechť má každý, ale omezovat tím ostatní mi přijde minimálně neslušné."
KAŽDOU stávkou je někdo omezen, neboť právě omezení je principem stávky !
- stávkují-li herci - netočí se filmy a omezeni jsou producenti a diváci,
- stávkují-li lékaři - neordinuje se a jsou omezeni pacienti,
- stávkují-li pošťáci - neroznáší se pošta a omezeni jsou odesilatelé a adresáti,
- stávkují-li učitelé - neučí se a omezeni jsou žáci a rodiče,
- stávkují-li strojvedoucí - nejezdí vlaky a omezeni jsou cestující,
- stávkují-li lékárníci - neprodávají se léky a omezeni jsou pacienti,
- stávkují-li piloti - nelétá se a omezeni jsou cestující...
Vždy je někdo omezen, je na tom snad něco nepochopitelného ?
"bez možnosti volby"
Oni snad budou stávkovat i taxikáři, vaše auto, případně vaše nohy ?
Ale kdepak, možnost volby je vždy !
Vždyť stávkovat budou asi jen železničáři, zdravotníci, školy a učiliště, silniční, říční i kamionová doprava, stavbaři, textiláci, pošťáci, důlní průmysl...
| Pravda zvítězí, ale dá to fušku... |
|
Radek31
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 479
Registrován: 4-2006
| | Odesláno Středa, 11. června 2008 - 21:42:06 |
|
tyhle praktiky známe z Francie - každou chvilku se celý stát zastaví, aby se někdo mohl jít vykřičet do ulic - vždycky jsem to sledoval se zděšením a myslel jsem si, že tu jsme chytřejší - ale asi ne, když to sem teď chcete tahat
je mi to naprosto odporné
klidně si stávkujte třeba celej rok, ale laskavě se vykašlete na akce, jako je zastavování dopravy
a o jakých 8,5% mluvíš? o platu? teď jsi vtipně mimo, protože hlavní argument odborářů je, že ta stávka je proti vládě a ne DPP - možná by bylo super pro začátek si ujistit, proč vlastně stávkuješ - abys později nezjistil, že jsi stávkoval např. ve prospěch znárodnění majetku a vyvraždění kapitalistů a přitom jsi nemyslel, že stávkuješ za poplatky u doktora
není nad to jít se stádem, ať skanduje cokoliv
i kdyby část cestujících stávkovala, stejně OKRADETE (ne ty v dílnách samozřejmě, to si nikdo nevšimne) minimálně desetitisíce lidí - pokud odmítáte poskytovat veřejnou službu v objednaném rozsahu a kvalitě, tak to radši zabalte a otevřete si hospodu - tam si můžeš stávkovat klidně celý rok |
|
