Archiv do 23. května 2008

Autor Příspěvek Pocestny Neregistrovaný host Odeslán z: 80.188.218.190 Odesláno Čtvrtek, 22. května 2008 - 17:40:29       Obecně vzato: Praha přišla, zcela bez ohledu na příčinu, o CKD, což je ekvivalent NH v Ostravě, Poldi v Kladně, Škody v Plzni. Mizí pomalu Praga, ČZ, JAWA, Tatra Smíchov vzala za své nejen jako fabrika, ale i jako značka, to samé Aero, zmizela Tesla. Místo toho přišli logistici, DHL spousta dalších podniků, ve kterých ani češi nepracují, protože je firmy nepotřebují. Porjděte se po Chodově a poslouchejte, čeština je raritou. To vaše pojetí industriální společnosti je zastaralé, dnes se vše vyrábí levně tam, kde se to vyplatí, doprava, logistika dnes spotřebuje víc peněz, než výroba, stejně jako u jídla. Průmysl má obrovskou spotřebu energie a princip přežití v budoucnosti bude výroba co největší přidané hodnoty za co nejmenší vydané spotřeby zdrojů. Huťě v zemi, kde není ruda a dochází uhlí je trochu luxus, blízkost trhu ještě neznamená přežití. Budoucnost je vývoj technologií, ne jejich aplikace na levné pracovní síle. Pocestný Neregistrovaný host Odeslán z: 80.188.218.190 Odesláno Čtvrtek, 22. května 2008 - 17:47:19       Třinec spotřebuje za rok tisícinásobek masy surovina energie než FS Barrandov, ale čistý zisk ke zdanění je podobný..... To nemluvím o kvalitě vzduchu na Barrandově (bez Jižní Spojky) a v Třinci. Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 11938 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 22. května 2008 - 18:14:47       Teď jsem si to znova přečet - Jen za loňský rok Prahu navštívily tři miliony turistů. Pořád mi to vrtalo hlavou - dyť to je strašně málo! Pár tisíc denně. Není to nějakej renonc? Kolik tady ti lidi můžou utratit? Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 11939 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 22. května 2008 - 18:17:57       Trochu protiřečení si nikdá nezaškodí, co? Proč protiřečení? Byla to jen taková ukázka, bohužel jich díky minulé době není víc. Dividenda z ČEZu podle mě přinese týhle zemi podle víc, než daně vytažený ze všech turistů dohromady. A to to ještě ČEZ částečně sosá z Balkánu . Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 11940 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 22. května 2008 - 18:26:27       to může říci jen člověk, který hledí na branži pohledem prodavače cigaret. A ještě Algidy. Byla to velmi užitečná zkušenost, dodnes si jí cením . Na tý Malý Straně se od těch dob určitě moc nezměnilo. To vaše pojetí industriální společnosti je zastaralé, To naštěstí není pravda. Znova opakuju - byly doby, kdy jsem si to myslel taky (časově se to víceméně kryje s tím prodejem cigaret ), ale vyrostl jsem z toho. Viděl jste úspěch vstupu na burzu Bakalovo NWR? To není náhoda. Huťě v zemi, kde není ruda a dochází uhlí je trochu luxus, blízkost trhu ještě neznamená přežití. To řekněte taky v Linci, Belgii, Pennsylvánii... Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 11941 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 22. května 2008 - 18:29:48       Místo toho přišli logistici, DHL spousta dalších podniků, ve kterých ani češi nepracují, Věříte mi, že kromě prodeje cigaret jsem pracoval i v DHL? A moc cizinců jsem tam nějak nepotkal... Třinec spotřebuje za rok tisícinásobek masy surovina energie než FS Barrandov, ale čistý zisk ke zdanění je podobný..... Mmch. nepatří náhodou Třinec a Barrandov jedné firmě? Neměli by tedy Třinec zavřít, a raději začít točit víc filmů? Jako v Bollywoodu? Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Pocestny Neregistrovaný host Odeslán z: 80.188.218.190 Odesláno Čtvrtek, 22. května 2008 - 18:38:09       4000 na hlavu a den - většinou třídenní pobyty, ale to je agregovanej pasant. Ten Divokej - autoturisti v tomhle seznamu nejsou, protože statistika to registruje jen tam, kde se vybírá turistická taxa Kč 10,- na noc do městský / místní kasy odkud to statisťák tahá. Když udělám odborný odhad součtem jednonocí, tak doopravdy se jedná cca o 10 milionů lidí, ale statisktika je nevidí. Proto se ta branže jmenuje obecněji - Cestovní ruch, ne ruch turistický, jak se uvádí. Turisté jsou pionýři, po nich přijdou kongresy, incentiva, firemní filiálky atd. Turismus je zejména PR republiky, ale její pozice na křižovatce Evropy jí dává netušený trh tranzitujících osob - obecně. Infrastruktura tohoto státu bude prodtě žít ze své pozice daleko přirozeněji než průmysl, protože trh se generuje pozicí, ne soutěží. Už nejsme CSSR (nejmenší velmoc) ale malá česká kotlinka, kterou náhle protékají hned tři hlavní kupecké stezky EU. Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 11943 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 22. května 2008 - 18:43:27       Turisté jsou pionýři, po nich přijdou kongresy, incentiva, firemní filiálky atd. Kolik zhruba těch "dalších" vygeneruje jeden "pionýr", kterej už je tu za nějaký peníze? Nebo spíš obráceně, kolik "pionýrů" musí přijet, aby dorazil nějakej "kongresman"? Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 11944 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 22. května 2008 - 18:48:10       Tatra Smíchov vzala za své nejen jako fabrika, ale i jako značka, to samé Aero, zmizela Tesla. To není pravda. Fabrika na Zličíně docela slušně jede (akorát se už nejmenuje Tatra, to je pravda), a Aero a Tesla? Kde to člověče žijete? www.aero.cz www.tesla.cz Akorát Tesla už nevyrábí televize... Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Hnidopich Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 437 Registrován: 6-2004 Odesláno Čtvrtek, 22. května 2008 - 19:48:01       Myslím, že čísla jsou nejobjektivnější měřítko. Ta nikdo neokecá. No, tak podle Vašich výpočtu, přispějí turisté k obratu (spotřebě) 2,5% navíc. 2,5% mít nebo nemít je 5%. To jsou čísla. A na ulici to nenajdete. Já bych je hned nevyháněl a nenadával jim to kobylek. ;) Jo. něco mi v tom výpočtu chybí. Já venku vždycky utratím více než doma. Člověk si řekne: jsem na dovolené, musím vyzkoušet to či ono jídlo... navíc nejsem ve vlastním (zase denně alespoň 1 jídlo v putyce více méně bez ohledu na cenu (ne polední menu))... Ale chápu, že cílem bylo dokázat, že bez turisty bychom se prakticky všichni měli stejně (ne-li lépe). No ale věřte číslům, které jste si nepřiohnul sám. Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 11945 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 22. května 2008 - 20:26:18       No, tak podle Vašich výpočtu, přispějí turisté k obratu (spotřebě) 2,5% navíc. Možná ano, možná ne (asi spíš ano ). Já bych je hned nevyháněl Já je nevyháním, jen tvrdím, že jestli jich do Prahy přijedou za rok 3 mega nebo 6 mega, tak to na mojí ekonomickou situaci bude mít jen minimální vliv, a že chod tohoto státu financují (naštěstí) jiná průmyslová odvětví než je turismus. Opravdu nejsme Kanárské ostrovy. A do kobylek s dovolením budu "nadávat" davům povrchních turistů všude na světě. Jo. něco mi v tom výpočtu chybí. V tom výpočtu chybí víc věcí, protož nemá smysl přesně pracovat s nepřesnými čísly. Cílem bylo jen ukázat určité relace. Nic víc, a ani nic míň. No ale věřte číslům, které jste si nepřiohnul sám. Nic jsem nepřiohýbal. To je právě výhoda čísel a matematiky - přiohýbat se tu moc nedá . Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Poccestny Neregistrovaný host Odeslán z: 80.188.218.190 Odesláno Čtvrtek, 22. května 2008 - 20:51:38       McBain - já těch 36% populace v průmyslu naopak považuju za známku retardace populu a tikající sociální bombu s desetitisíci nezaměstnanými gastarbeitry v lepším případě, našinci v to horším. 36% populu práceschopného v průmyslu, který je z 80% set up povahy, čili nic se nevyvíjí, jen se montuje licenční dreck nebo náhradní díly. Veškerou přidanou hodnotu vytváří cizina, my dodáme ty ruce. Pocestny. Neregistrovaný host Odeslán z: 80.188.218.190 Odesláno Čtvrtek, 22. května 2008 - 20:56:52       A znova dodávám, cestovní ruch je těch 104 milionů, turistů v Praze jsou 4 miliony. A mohu vás ujistit, že VŠICHNI z těch, kdo rozhodli o umístění firem v Praze, přijeli nejdříve na výlet. Milky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 702 Registrován: 7-2006 Odesláno Čtvrtek, 22. května 2008 - 21:44:49       Turistika je třešnička na dortu. Daří-li se, kvete i turistika. Pokud ne, bude první, bez čeho se lidé obejdou. Je to tedy práce závislá na souhře příznivých okolností vně ní samé. Naopak zemědělství bude potřeba vždy a za všech okolností (za války prý Angličané rozorali i své staleté trávníky). Jsem pro vyváženost. Myslím, že zafunguje autoregulace jako u parního stroje. "Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti. Kritika znamená pokrok. Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 11946 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 22. května 2008 - 22:16:32       já těch 36% populace v průmyslu naopak považuju za známku retardace populu Já ne. Vysvětlete mi teda, proč si pan Tomáš Ch. drží jak Třinecký železárny, tak Barrandov? Nedělá něco špatně? Není taky retardovanej? cestovní ruch je těch 104 milionů, Jistě. Slovenští a balkánští řidiči kamionů, ukrajinští dělníci. Ti všichni mezi ně určitě patřej. Takže vlastně ty tři miliony kobylek na Pražském hradě se mezi nimi úplně ztratěj. Důležitý je ten "neviditelný" 100megový zbytek. Ti nám asi něco opravdu přinášej - hlavně ta Úkáčka, že . Turistika je třešnička na dortu. Daří-li se, kvete i turistika. Pokud ne, bude první, bez čeho se lidé obejdou. Přesně tak, tady musím s Milkym souhlasit . Myslím, že zafunguje autoregulace jako u parního stroje. Já myslím, že už zafungovala. Viz ten článek v E15 například. Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Pocestny Neregistrovaný host Odeslán z: 80.188.218.190 Odesláno Čtvrtek, 22. května 2008 - 22:57:19       No vidím, že prostě nechcete slézt z toho arogantního soklíku tak naposled: Chrenek zřejmě ví víc než vy, tak si drží širší portfolio - viz špitály. Co vydělává teď, nemusí za pár let. Máte pocit, že na českých silnicích potkáváte jen zmíněné?? Udělám vám to horší - zvykněte si na fakt, že EU končí Černým mořem, ne Rozvadovem. Ukrajina generuje nejen gastarbeitra a prudce rostoucí životní úroveň Rusa.... no ještě budete muset spolknout spoustu novinek. Protože jistá fakta prostě ignorujete, opakuji, že valná většina těch 100 milionu je vidět naprosto jasně, ve statistice pod kolonkou prázdninová fluktuace. Kdybyste nebyl vrták, tak byste registroval ty fronty na českých hranicích vždy, když celé Německo a Skandinávie s Polskem vyrazí na dovolenou do Středomoří. To je cca polovina zmíněného množství. S kamiony je to tak, že jich projede republikou cca 5 milionů ročně. Takže 5 % pasů registrovaných na příjezdu. Zbytek jsou obchoďáci a fluktuanti. Čili reálný svět EU. Je to vše o neochotě místního folku se učit - to je vidět na jazykové výbavě, na nedostatku lidí do výzkumu, rozvoje, protože zmínění nemají odbyt. Republika má rozpočet postavený na montáži automobilů, to při 10% měsíčním růstu ceny ropy s výhledem na 200 USd za barel na konci roku, to je opravdu fajn. Většina našeho HDP zavisí na snižující se masové poptávce v západní Evropě, protože montujeme levný dreck nebo vyrábíme materiál, díly. /Pocestny Neregistrovaný host Odeslán z: 80.188.218.190 Odesláno Čtvrtek, 22. května 2008 - 22:58:18       Český průmysl vydělává cizincům, kteří sem levně svezou levně smontovat to, co s vysokou přidanou hodnotou prodají pod cizí značkou jinde a zisk teké vyvezou, zde zbude prázdná kasa na berním a tisíce spokojených negramotů na lince - pohříchu zahraničních. Český průmysl se liší od Českých Drah tím, že byl včas prodán Deutsche Bahn, které jako filiálka dobře slouží. Ve Škodovce a ČKD se vyrábí kastle pro Siemens pod značkou Siemens, ve Škodě Auto, která je stále "česká" povolil VW DVA Čechy ve vedení za 15 let, kdepak, pánové, do 50 let jsme byli pod hlavičkou ČSR evropská strojírenská velmoc. Pak to rudý všechno zbankrotovali insolvencí a rozpadem východního trhu, který nikdo nezrušil s RVHP, ale který se rozpadl insolvencí členských států. Následná neschopnost rudých kapitánů najít trhy alternativní a dodat cokoliv, co neskončí škandálem - viz tramvaje od Marouška do Poznaně nebo Manila - znamenala prakticky bankrot a zánik čs průmyslu ve své původní podobě. Dnes nejsme ČSR, dnes jsme něco jako Holandsko, Dánsko, Finsko, Norsko (bez plynu a ropy) nebo Rakousko, či Belgie. Takže touhle cestou je třeba hledět. Momentální velikost a síla českéh trhu návrat dob čs. průmyslu - tahounu monarchie a jediného z evropských průmyslů, který dokázal zbraněmi konkurovat Hitlerovi bohužel navždy vylučuje. Jiný než český trh si totiž ani jeho existenci nepřeje, montovny pod kontrolou, ty mu nevadí. Jako poslední rýpanec - Kdo asi koupil plzeňskou Škodu proto, že mimochodem stále zůstává prvním zahr. dodavatelem lokomotiv do Ruska, které jsou generačně rovny našim? Oni to nebudou repasovat po kusech, jako my. Takže, mohu vás ujistit, že koupí Budvaru firmou AB a prodejem ČEZ zmizí poslední dva kusy toho, co se jmenovalo "československý zahraniční obchod", protože neexistuje žádné zboží tohoto původu a zbytkové území generuje výrobky pod zahr trademark. Je vymalováno, McBaine. Místní provozy budou už vždy vyrábět to, co vyberou jinde. Jedinou vyjimkou zůstává Prazdroj, i když v germánské jazykové mutaci, ale kasu drží jihoafričané. Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 11948 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 23. května 2008 - 08:30:59       Chrenek zřejmě ví víc než vy, tak si drží širší portfolio - viz špitály. Co vydělává teď, nemusí za pár let. No pokud vím, tak ateliéry si hlavně nechal proto, že je od něj nikdo nechtěl koupit . Proč asi? prudce rostoucí životní úroveň Rusa Závislá na vývozu surovin s minimální přidanou hodnotou? To může mít ještě všelijaký vývoj, který si opravdu netroufám ani odhadovat. to při 10% měsíčním růstu ceny ropy s výhledem na 200 USd za barel na konci roku Je otázka, kolik ten dolar bude stát. 10 korun? 5? že valná většina těch 100 milionu je vidět naprosto jasně, ve statistice pod kolonkou prázdninová fluktuace. Kdybyste nebyl vrták, tak byste registroval ty fronty na českých hranicích vždy, když celé Německo a Skandinávie s Polskem vyrazí na dovolenou do Středomoří. To je cca polovina zmíněného množství. Takže 50 mil lidí tady stráví průměrně kolik hodin při svém prázdninovém tranzitu? Jaký ti tedy mají pro nás význam? Natankují tu pár litrů benzínu, dají si u pumpy kafe a bagetu, a? Na těch máme být ekonomicky závislí? Myslím, že si je klidně můžu dovolit ve své statistice ignorovat dál . Většina našeho HDP zavisí na snižující se masové poptávce v západní Evropě, protože montujeme levný dreck nebo vyrábíme materiál, díly A jak do toho teda zapadá orientace na zahraniční (západoevropský) turismus? U toho poptávka neklesá? Český průmysl vydělává cizincům, A jak je na tom turismus? Kolik dražších hotelů patří českým majitelům? Dnes nejsme ČSR, dnes jsme něco jako Holandsko, Dánsko, Finsko, Norsko (bez plynu a ropy) nebo Rakousko, či Belgie. Tohle prostě není pravda, tak možná kromě Belgie (tam mají Arcelor ). Zjistěte si to. Včera jste tu krmil se zánikem průmyslu v Praze, se zánikem Tesly, Aera, tak v tom prosím nepokračujte i dneska. Že to většinou patří cizincům? To je bohužel do jisté míry smutné, ale pořád je to ještě ta lepší varianta. Český průmysl se liší od Českých Drah tím, že byl včas prodán Deutsche Bahn Mmch. včera proběhla tiskem (E15 ) zpráva, že mezi zájemce o privatizaci celé skupiny DB jsou i RŽD. Takže nás tady třeba jednou všechny opravdu pohltí. Kdo ví. Takže, mohu vás ujistit, že koupí Budvaru firmou AB a prodejem ČEZ zmiz Prodej ČEZu nevím, zatím státu snáší pravidelná zlatá vejce, a prodej Budvaru (do rukou AB nemluvě) je čistá spekulace. V tomhle jsem trochu insider . Aneb tak silného ministra zemědělství, aby toto prosadil, nemáme a jen tak mít asi nebudeme. Místní provozy budou už vždy vyrábět to, co vyberou jinde. A my k tomu budeme pořádat kongresy a ukazovat to Japoncům? Děkuju, nechci. A navíc tento vývoj (ve své krátkozrakosti, aroganci a vrtáctví ) nepředpokládám . Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 11949 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 23. května 2008 - 08:40:54       Teď jsem si všiml tohoto ze včerejška: Proč je Praha tak důležitá? No, protože většina návštěvníků jí nevidí jako hl. m. ČR, ale jako bývalé římské císařské residenční město, čili jako jedno z pěti míst, která "velela" Svaté říši římské, což je na západě maminka EU. Kolik císařů tady za 900 let residovalo? Dva? Karel IV, nechvalně známý Rudolf II, a? Kdybyste tak napsal, že Praha byla celou dobu trvání Říše (formálně) síldlem jednoho ze sedmi kurfiřtů tak možná, ale toto? Ale zase - to dáváme Prahu na úrtoveň Mohuče nebo Trevíru. Kolik turistů jezdí tam? A považovat Římskoněmeckou říši za maminku EU je tedy hodně odvážná myšlenka. Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Pocestny Neregistrovaný host Odeslán z: 80.188.218.190 Odesláno Pátek, 23. května 2008 - 09:08:59       No, víte, McB, zjišťuji, že historie není vaše doména. Maně jste to trefil - Praha je vskutku podobna Tier, Mainz, nejen kurfiřstvím, ale také tím, že všechna tato města byla po Bílé Hoře vystřídána jinými - Regensburg, Wien. Balkanizace Habsburského císařství spojená s vytlačení Habsburgů z Beneluxu za třicetileté války, konfesní frakce podél Donau - Rhein, to vše měnilo podstatu říše a pomáhalo k jejímu zániku v době nástupu nacionalismu. Tuhle věc otevřel Napoleon a Němci se jí uchopili tak mocně, že Vídeň nedokázala odpovědět. Víte, do hlavního města provincie, jako je česko, by nejezdili všichni ti umělci a stavitelé, kteří z Prahy vytvořili luxusní museum šlechtické, církevní a císařské architektury. Jen pozice "vedlejšího sídelního města" Praze dala možnost stavět stavby, které v jiných , tehdy podobně velkých městech nebyly - porovnejte "svobodný vlámský Amsterodam" s "Habsburgy porobenou" Prahou. EU? Ale McB oni se "otcové EU" odvolávají na tuto říši i v preambuli EU.... Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2984 Registrován: 8-2005 Odesláno Pátek, 23. května 2008 - 09:17:18       Ne Mekbajne. 5 mil.! Psals jasně: "ekonomicky aktivních Čechů". Důchodce a dítě nejsou ekonomicky aktivní. To je terminus technicus. Znova vám připomínám, je jedno KDO a JAK produkuje daně a pracovní místa. Je chybou stavět proti sobě turistiku a průmysl a preferovat jedno nebo druhé. Jen na okraj, mekbajne: Ty fabriky se jednoho dne odstěhujou dál na východ, tak jak se ze západu sem přistěhovaly. Karlštejn, Karlův most a Karlovy vary se stěhují podstatně hůř a kolem 500 let se nepohnuly z místa a lidi jezděj za nima, na rozdíl od fabrik, který se stěhujou za lidma co 20 let. A pak budeš rád za sektor služeb. Budoucnost patří bagrům! Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 11950 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 23. května 2008 - 10:00:35       Pocestný - vytlačení Habsburgů z Beneluxu za třicetileté války, Tak to je pro mě docela historická novinka. Jsem až doteď myslel, že ještě za Marie Terezie a Josefa II. vládli tito i v Bruselu. Víte, do hlavního města provincie, jako je česko, by nejezdili všichni ti umělci a stavitelé, kteří z Prahy vytvořili luxusní museum šlechtické, církevní a císařské architektury. Jenže ono to bylo hlavní město (zřejmě významné) provincie. Římská říše jakožto naprosto formální státní útvar jaksi žádné hlavní město nikdy neměla. Sídlil tu český král a tedy jeden z kurfiřtů, nic víc a nic míň. Ale McB oni se "otcové EU" odvolávají na tuto říši i v preambuli EU.... To samozřejmě vím, a taky na Karla Velikého. A to mi právě připadá troufalé . Mě se na historii EU spíš líbí to původní Společenství uhlí a ocele . Na to by se nemělo zapomínat. KM - 5 mil.! Psals jasně: "ekonomicky aktivních Čechů". Důchodce a dítě nejsou ekonomicky aktivní. Asi sis nevšim, že žijeme v tzv. spotřební ekonomice, a tudíž je ekonomicky aktivní každý, kdo spotřebovává. Tedy i důchodce i kojenec. Měl by sis nějakýho kojence pořídit, abys zjistil, jak potáhne růst tvé rodinné ekonomiky . Je chybou stavět proti sobě turistiku a průmysl a preferovat jedno nebo druhé. Ano, to je chybou, já to taky nedělám. Já jen význam turistiky v našich podmínkách nepřeceňuju. Ty fabriky se jednoho dne odstěhujou dál na východ, tak jak se ze západu sem přistěhovaly. Neodstěhujou, rozhodně ne ve významných objemech. V tom zas dovol předpovídat ty mě . Možná nějaké ty bezcenné montovny, ale ty důležité ne. A pokud odstěhujou, tak se asi odstěhuju taky . V zemi pinglů a šatnářek v kongresových centrech opravdu žít nehodlám. On se naštěstí svět neřídí jednoduchými představami různých teoretiků, ale funguje na dlouhodobý zákonitostech. Viz ta krize s učni, která se opakuje. To nenasvědčuje nějakému razantnímu úpadku průmyslu. A pak budeš rád za sektor služeb. Jak říkám, já klidně půjdu za tím průmyslem. A Tomáš Ch. a Zdeněk B. a Petr K. se mnou... Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2985 Registrován: 8-2005 Odesláno Pátek, 23. května 2008 - 10:19:25       McB: Ekonomicky aktivní je terminus technicus. První stěhování fabrik nastane zhruba v době, kdy přijede Desiro na Letiště, pamatuj si to. Budoucnost patří bagrům! Pocestny Neregistrovaný host Odeslán z: 80.188.218.190 Odesláno Pátek, 23. května 2008 - 10:21:26       Tak jinak - kvalifikovanej odhad FBI o výnosnosti podnikání : Žebříček nejvýnosnějších odvětví 1. Drogy 2. Obchod s lidmi 3. Finance 4. Cestovní tuch a logistika (vono je jedno, jestli je pasant balík z Vinohrad nebo balík z papíru) 5. Farmaka Dovolená je standardní součástí spotřebitelského košíku všech rozvinutých ekonomik, protože se jí dopouští 86% EU populace. Logistika je součástí výrobního řetězce u každého evropského produktu, jinak se na trh nedostane. V malém česku je dnes kromě jediného regionálního "hráče" globálního charakteru - ČEZ, ještě Škoda, která se veze na synergii s Porsche familie a Plzeňské pivo, které je globálním vlajkovým produktem SAB - jistě jste si všiml, že decentně a potichu zmizelo původní SAB Miller. Ostatní je přidružená výroba nějakého globálního hráče odjinud a jen na jeho fitness bude záležet budoucnost takových firem jako Zličín, Plzeň, Kolín, Ostrava. Hutě a ocelárny? Víte kolik to stojí jen na investicích do energetiky? Myslíte, že bychom opravdu museli včera začít dostavovat Temelín, jak to tak vypadá, kdyby tu "nežral dráty" hutní byznys? Včera jeho apetit držel nad vodou ČEZ, dneska se stává překážkou rozvoje jiných odvětví, protože brzo naraíme na produkční prah vyčerpání kapacity. Kolik stojí těžba paliva a jaké jsou následné škody na krajině? Teď nemyslím, že je hnusná, ale že je dále nepoužitelná. Co s lidmi, jejichž "vzdělání" stačí jen na základní úkony a pracovní návyky jsou nepřenositelné do jiného oboru? To zejména platí o hornících. Co s lidmi, kteří mentálně zakrní do podoby biorobota, vykonávajícího robotické pracovní pohyby na lince? Kdepak 80% Holanďanů se živí prací "maturanta" nevidím důvod, proč by to tu nemohlo být stejné - nemyslím, že bychom se měli lépe než oni. S tou ropou - oba víme, že ceny rostou i na našich stojanech bez ohledu na pád dolaru, který není nekonečný a již měsíc se prakticky nekoná, při růstu koruny, který také není nekonečný, protože EU závislý trh zpomaluje. Po boomu služeb v 90., který zkončil kocovinou 98, nyní končí boom průmyslový, který tu byl od začátku tohoto století. Prožíváme zánik značkového trhu, protože cokoliv si koupím od značky draho, koupím bez toho pojmenování jako hardware v Číně - auto, počítač, cokoliv. Nikdo nedokáže předpovědět vývoj automobilového trhu po rasantním nástupu Indů a obecně "žlutejch" do první průmyslové ligy. První hybridní pick up v Americe - symbol země, bude od Inda. Jiný příběh - za posledních dvacet let zanikl totálně britský automobilový průmysl. Po krachu Leyland, po prodeji a roztrhání Rover na bavorské džípy a čínské sedany, po převzetí Vauxhal GM, po prodeji Bentley do Asie, dnes neexistuje (kromě Opla, kterýho skládaj z dílů dovezených z D) žádný britský model auta. Pocestny Neregistrovaný host Odeslán z: 80.188.218.190 Odesláno Pátek, 23. května 2008 - 10:37:17       Chrenek, Komárek, Bakala, Keller?? No, příteli, snad se jich nejprve zeptej, za čí prachy ty zázraky dokázali..... No, Keller, kterej je z nich nerychlejší a nejmíň závislej na státní pumpě škváry, už ti napověděl - modří už tuší ...a odcházejí. Tak, tak, chceš li být magnátem, tak buď Rusem, Indem, Kitájcem, Američanem, možná ještě rýnským Germánofrankem. Ostatní se budou koukat, možná se přidá někdo jiný, ale jestli chceš mluvit o průmyslové mocnosti, musíš mluvit o těch, kteří jsou schopni letu do vesmíru a jaderné zbraně vlastní provenience. My už nemáme ani odbyt ani kapacitu v konvenčním zbrojařství, neprodukujeme kromě Tamary žádný konkurenceschopný systém, neumíme nadzvuková letadla, podzvuk nikdo nechce, každý ví proč, neumíme rakety, neumíme percepci, jsme kanonenfutter NATO - lapiduch, policajt, paragán. Chlape, je to hořký, ale tohle prostě musíte spolknout. To je realita. Chápu, že pro člověka z generace vychovaný tak, že i na gymplech se ztrácel čas s výukou ZVOP - strojírenství, je to pokořující. Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 11952 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 23. května 2008 - 10:49:00       KM - První stěhování fabrik nastane zhruba v době, kdy přijede Desiro na Letiště, pamatuj si to. To beru . Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 11953 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 23. května 2008 - 11:02:04       Pocestný - protože EU závislý trh zpomaluje. Po boomu služeb v 90., který zkončil kocovinou 98, nyní končí boom průmyslový, který tu byl od začátku tohoto století. Každý den dávají na čt24 (nebo na čt2? teď nevím) v 19:00 sestřih Televizních novin z roku 1983. Ti tehdejší televizní hlasatelé tam o tehdejší EHS říkají přesně to samé . Což mi právě dává určitou naději do budoucna. Chrenek, Komárek, Bakala, Keller?? No, příteli, snad se jich nejprve zeptej, za čí prachy ty zázraky dokázali..... Ok, o jejich morálně-volních vlastnostech iluze taky nemám. A je možno tedy ukázat nějakou domácí autoritu z oblasti cestovního ruchu? pan Václav Fischer třeba ? A kdo tady tomu vlastně vládne? Komu patří hotely? y už nemáme ani odbyt ani kapacitu v konvenčním zbrojařství, neprodukujeme kromě Tamary žádný konkurenceschopný systém, neumíme nadzvuková letadla, podzvuk nikdo nechce, každý ví proč, neumíme rakety, neumíme percepci, jsme kanonenfutter NATO - lapiduch, policajt, paragán. No jo, včera to s pesimismem v dopravním strojírenství a Teslou nevyšlo, tak dnes to budou zbraně. Co bude zítra? a pracovní návyky jsou nepřenositelné do jiného oboru? To zejména platí o hornících. Co s lidmi, kteří mentálně zakrní do podoby biorobota, vykonávajícího robotické pracovní pohyby na lince? O horníky se tady ještě pár desítek let nebojím. A co návyky číšníka nebo taxikáře, ty jsou někam přenositelné? To až skončí západní průmysl úplně, a nebude se sem na "hlavní město německořímské říše" už vůbec nikdo jezdit dívat (ani z Ruska - už nebude komu prodávat plyn a ropu). Co pak? Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 11954 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 23. května 2008 - 11:05:26       KM - Ekonomicky aktivní je terminus technicus OK, tak to opravuju na "spotřebitel". Ten je důležitej. Nebo bychom museli od turistů taky děti a důchodce odečítat . Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Pocestny Neregistrovaný host Odeslán z: 80.188.218.190 Odesláno Pátek, 23. května 2008 - 11:20:23       Rusem, Indem, Kitájcem, Američanem, možná ještě rýnským Germánofrankem To je průmysl, ostatní se dívají. Němcům je jedno, jestli jejich Bavoráka vyrábí číňan nebo čech. Hlavně levně. No, je zajímavé, že v té západní Evropě je průmysl pod 25% populace pracující, u nás o 14% více. A pořád vyrobí daleko více zboží než my. Produktivita, stroje, málo zaměstnanců, to je ten fígl. Tyhle naše tycoony uklečel Zeman a synové, aby jim zachránili kůži před vlastními voliči a odboráři. Přišli na nulové daně, sponzorované nízké platy a výhodnou kupní cenou, až se tyhle výhody vyčerpají, půjdou o dům dál. Do Asie se odstěhoval textilní průmysl, spotřební elektronika, valná část produkce hraček, obuvi, domácích krámů, teď se tam stěhují automobilky evropské, ty asijké fůzují s americkými, jediným úspěšným hráčem europůvodu je VW, Italové chcípají jako chcípli Britové, Frantíci jsou eurofiliálkou Toyoty, Švédové se snad vymaní ze služby chcípajícímu Fordu a uvidíme, s kým se spáří, aby přežili. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2987 Registrován: 8-2005 Odesláno Pátek, 23. května 2008 - 11:27:06       Pocestnej: vypadlo ti "n" v jednom jméně a dopustil ses tak trestuhodného zkreslení! Žádám omluvu! Budoucnost patří bagrům! Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 11955 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 23. května 2008 - 11:29:25       McB, zjišťuji, že historie není vaše doména. To říká člověk, který považuje Prahu za "sídelní město římských císařů", vykládá o odchodu Habsburků z Beneluxu během 30tileté války a dělí na začátku 19. století římskoněmecké soustátí na "Němce a Vídeň" (Tuhle věc otevřel Napoleon a Němci se jí uchopili tak mocně, že Vídeň nedokázala odpovědět.)? Mě zas připadá, že mezery v historii máte vy. A jak se říká - kdo nezná včerejšek, těžko může posuzovat dnešek a zítřek. Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Jenki Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2596 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 23. května 2008 - 11:31:53       Týýý jo tady to jede... nedá mi to a musím alespoň něco okomentovat : 36% populu práceschopného v průmyslu, který je z 80% set up povahy, čili nic se nevyvíjí, jen se montuje licenční dreck nebo náhradní díly. Těch 80% set up povahy bych chtěl vidět. Možná to tak vypadá při pohledu na TV NOVA, realita je jinde. Čistá montáž a set-up nebude víc než 30%, spíš míň. BTW čím se liší "licenční dreck" od "bezlicenčního drecku" a licenční kvalita" a "bezlicenční kvality"? Třeba závod Bang&Oluffsen v Kopřivnici včetně vývojového centra je asi tak co? O přidané hodnotě u Bang&Oluffsen asi nemusíme diskutovat, že. Veškerou přidanou hodnotu vytváří cizina, my dodáme ty ruce. Naprostý nesmysl. Cizina možná dává ty zakázky, ale objem přidané hodnoty narůstá. Na ostravsku znám dost firem, které začaly jako "ruce", a dnes pro "cizinu" dělají komplexně vše včetně výzkumu a vývoje. Pravda, nezaměstnávají tisíce stávkujících odborářů ani nepobírají miliardové subvence od státu, takže nejsou v TV vidět, ale existují a je jich dost. Je to vše o neochotě místního folku se učit - zde bohužel 100% souhlas. Platí to i ve "špinavém industriálu". Operátor NC obráběcího centra? Svářeč nerezu na počítačově řízené mašině? Servisní technik / montér do zahraničí? Technolog nebo konstruktér komunikující v cizím jazyce se zákazníkem a subdodavateli? Všechny profese nadprůměrně hodnocené, všechny absolutně nedostatkové. "Já se kvůli nějakých hotentotů nebudu učit hotentotsky, ať se oni naučí česky." To už jsem slyšel hodněkrát, k velké škodě těch, kteří to tvrdili a mohli si velmi slušně vydělat. Ve Škodovce a ČKD se vyrábí kastle pro Siemens pod značkou Siemens - ve Škodovce se dělá něco pro Siemens? ...do 50 let jsme byli pod hlavičkou ČSR evropská strojírenská velmoc... Obecně oblíbený omyl a hlavně nebetyčná kravina. Do 50. let jsme technologicky byli zhruba na stejné úrovni jako Západ, ale naše "velkofirmy" jako Tatra, ČKD, Zbrojovka Brno nebo Eisenwerk Witkowitz nikdy nemohly soupeřit s giganty typu Krupp nebo Siemens. Otevřete si katalogy nebo prospekty čs firem z 1. republiky - ano, je tam dost exportních zakázek, ale většinou jen blízké okolí nebo rozvojové země. Představa, že se v Německu nebo Francii řeklo "ocel Poldi" a Thyssen s Le Creuzotem se šli pos**t je absolutní kravina. Povědomí jakési "výlučnosti" čs průmyslu je spíše dáno komunistickou propagandou 50. a 60. let na základě masových dodávek a nafukovaných úspěchů našich výrobků v různých "lidově demokratických" zemích typu Indie a Afrika - aby se jim to nelíbilo, když ti přitroublí komunisti jim to dodali na základě nějaké potřeštěné ideologie za podpis na nějakém cáru papíru, zatímco ti hnusní kapitalisti chtěli tvrdou valutu na dřevo předem. ...bankrot a zánik čs průmyslu ve své původní podobě... byl bohužel absolutně nevyhnutelný. Když vezmete průmysl organizačně na úrovni 50. let a technologicky možná 60tých (mnohde ale i na zakonzervované úrovni 30. let) a vhodíte ho do prostředí globálního trhu let 90tých tak to zákonitě musí skončit špatně, i kdyby ho místo Maroušků a Stehlíků vedli všichni svatí. Asi by byly drobné rozdíly v tom, kdo by si kolik nakradl, ale krach byl nevyhnutelný. Na druhé straně díky za něj - na troskách starého průmyslu vzniklo ledacos nového, jen to není moc vidět v TV. ...návrat dob čs. průmyslu - tahounu monarchie a jediného z evropských průmyslů, který dokázal zbraněmi konkurovat Hitlerovi... Dobrý vtip. Ano, existovaly výrobky, které byly na lepší úrovni než Německé (typicky palné zbraně), výrobky srovnatelné úrovně (tanky), ale existovaly také mnohé, které stály za pendrek (typicky letectvo). Taktéž doporučuji porovnat výrobní kapacity ČSR a D. Ostravsko - Karvinská aglomerace není Porúří. Kdo asi koupil plzeňskou Škodu proto, že mimochodem stále zůstává prvním zahr. dodavatelem lokomotiv do Ruska, které jsou generačně rovny našim? Kdo koupil plzeňskou Škodu by mě moc a moc zajímalo - resp. se ví, že Appian Group, ale kdo je za ním? Máte nějaké veřejně dostupné informace? Sem s nimi! Já mám jen ty zákulisní, a ty si tady netroufnu dát. A s těmi dodávkami lokomotiv do Ruska - kolik jich tam bylo za posledních 15 let dodáno? Ha? A co znamená "generačně rovny našim" - generační úroveň 70. let? 80.? Ale dnes máme 2008! Jak říkám, já klidně půjdu za tím průmyslem. Ich auch! Škoda, která se veze na synergii s Porsche familie ???? Prosím vysvětlit. Co s lidmi, jejichž "vzdělání" stačí jen na základní úkony a pracovní návyky jsou nepřenositelné do jiného oboru? To zejména platí o hornících. Co s lidmi, kteří mentálně zakrní do podoby biorobota, vykonávajícího robotické pracovní pohyby na lince? Tihle lidi tady byli, jsou a budou. Nevznikli díky průmyslu, ale díky rozložení inteligence v populaci. Před průmyslem mávali hráběmi / cepem / vidlema / kyjem. V indrustriálním světě mávají kladivem nebo krumpáčem. Bohužel nemají čím mávat v postindustriálním světě, leda tak transparentem ČMKS / ČSSD. Každopádně charakter a podíl průmyslu na HDP nemá na jejich existenci vliv. Za posledních dvacet let zanikl totálně britský automobilový průmysl za což si může totálně sám. Nestačil postřehnout, že zákazník není ochoten si připlácet za vysoký podíl drahé ruční práce vedené odboráři místo manažerů. Jeho mínus. Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 11956 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 23. května 2008 - 11:33:02       Do Asie se odstěhoval ... teď se tam stěhují automobilky evropské Stěhují se tam proto, aby vyráběly pro místní spotřebitele. Ne kvůli reimportu sem. Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 11957 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 23. května 2008 - 11:37:27       Jenki - Škoda, která se veze na synergii s Porsche familie Pocestný tím asi myslí mladoboleslavskou Škodu. zde bohužel 100% souhlas. Platí to i ve "špinavém industriálu". Operátor NC obráběcího centra? Svářeč nerezu na počítačově řízené mašině? Servisní technik / montér do zahraničí? Technolog nebo konstruktér komunikující v cizím jazyce se zákazníkem a subdodavateli? Všechny profese nadprůměrně hodnocené, všechny absolutně nedostatkové. "Já se kvůli nějakých hotentotů nebudu učit hotentotsky, ať se oni naučí česky." To už jsem slyšel hodněkrát, k velké škodě těch, kteří to tvrdili a mohli si velmi slušně vydělat. Což je právě aspoň částečně důsledek nesmyslného idealismu devadesátých let, kdy "se" myslelo, že už "to nebude potřeba". Jinak doufám, že to tady Jenki objasnil dostatečně. Pohledem z naší průmyslové oblasti . Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 11958 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 23. května 2008 - 11:42:45       Za posledních dvacet let zanikl totálně britský automobilový průmysl Ale? A kdepa se ty Minicoopery a Land Rovery vyrábějí? Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 11959 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 23. května 2008 - 11:46:27       Otevřete si katalogy nebo prospekty čs firem z 1. republiky - ano, je tam dost exportních zakázek, ale většinou jen blízké okolí nebo rozvojové země. Tohle bych upřesnil, ČS zbrojní průmysl byl ve třicítkách jedním z největších světových vývozců (což neznamená výrobců - prostě jsme neměli tak velkou armádu). Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2988 Registrován: 8-2005 Odesláno Pátek, 23. května 2008 - 12:06:25       To máte z toho, že stavíte proti sobě subjekty, které mají to rozhodující společné: platí daně a vytváří prac. místa. To máte z toho, že se na to díváte okem patriota, nebo nějakého odvětvového odborníka a ne univerzálním okem ekonoma. Já nemám problém s žádným z rozporů, co tu vyjmenovává Pocestnej a až na detaily souhlasim i s McB. Jen furt tvrdim - neupřednostňujte jedno nad druhým. PS. pro McB: No nevim, esli se ty automobilky stěhujou na východ pro výrobu pro tamní obyvatelstvo. Podíl např. KIA na výrobě pro místní obyvatelstvo je naprosto zanedbatelný. Stěhují se tam kvůli nižším nákladům, které i po zahrnutí dopravy jsou nižší než by byly při výrobě doma. Budoucnost patří bagrům! Milky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 703 Registrován: 7-2006 Odesláno Pátek, 23. května 2008 - 12:07:14       Pocestny: Je příjemné být žádaný, ale jde o to, za jakou je to cenu. Proč se podbízíme? Budeme tedy, protože průmysl "nemá budoucnost", tramzitní zemí desetitisíců kamionů i s "přidanou hodnotou" pro krajinu a lidi: zamořené životní prostředí, zničené silnice... A co tvoje parketa; jak je možné, že cizinci si vozí svoje průvodce? Jejich činnost je tedy nezdaněná a našinec z toho nic nemá (nejsem velecestovatel, ale v Aténách něco takového není ani myslitelné)! "Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti. Kritika znamená pokrok. Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 11961 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 23. května 2008 - 12:38:26       KM - že stavíte proti sobě subjekty, které mají to rozhodující společné: platí daně a vytváří prac. místa. já fak nevím, kolikrát to mám ještě zopakovat: nic proti sobě nestavím. Jen nebagatelizuju význam průmyslu včetně těžkýho a nepřeceňuju význam cestovního ruchu. No nevim, esli se ty automobilky stěhujou na východ pro výrobu pro tamní obyvatelstvo. To si piš, že pro místní. A nestěhujou se tam, alébrž pouze vytvářejí pobočky a dceřinky. Podíl např. KIA na výrobě pro místní obyvatelstvo je naprosto zanedbatelný. Stěhují se tam kvůli nižším nákladům, které i po zahrnutí dopravy jsou nižší než by byly při výrobě doma. KIA se jaxi přestěhovala na západ... A vyrábět tu bude pro zápaďany (z pohledu Jižní Koreje), a ne pro Korejce. Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Pocestny Neregistrovaný host Odeslán z: 80.188.218.190 Odesláno Pátek, 23. května 2008 - 13:05:43       Tak po jednom Pro všechny - nenapadam smart industry napadam McBainovy hutě a ocelárny. Měl jsem pocit, že tu dělá advokáta koncernovým lidojemům. Jinak Jenki to napsal hezky, rád se nechám jeho některými názory "porazit". Jen bych vypíchl několik myšlenek To procento setup provozů neznam z Novy, to nesleduju, ale spíše ze seznamu pobídek minulé vlády. Já fandim každýmu modelu "Bang Oluffsen" (i když my fachčíme na Sehnsheimerech), ale zrovna váš kraj je spíš Hyundai /Mittal / Phillips land. Máte pocit, že tu latentně nehrozí podobné nebezpečí jako v Británii? Já se obávám, zejména pohledem na volební preference, že hrozí celkem akutně. Milky, pokud není jazyková mutace silná z domácích zdrojů, doveze se spolu se zákazníkem. Jinak, pokud mnoho našich průvodců pracuje pro britské, španělské a skandinávské tour operátory, je normální, že v EU a schengenu pracují pobalťané pro české firmy, (kdo je vlastní je vedlejší, jde o "usedlý" kapitál. My už se dávno nedělíme na národy, ale na obchodní skupiny firem - teď se pokouším rozjet dovoz Indů přes Británii. V turismu dnes existuje EU a firmy domácí, ostatní je folklor pro lidi. McB K dějepisu: Projděte si vývoj střední Evropy od napoleonských válek po první světovou. Zjistíte - zřejmě překvapivě, že zájmy Paříže, Berlína a Vídně se rády lišily, občas z donucení i rovnaly, ale byly rozdílné podstatou. K tomu je potřeba vědět něco o třicetileté válce v německých zemích říše. Já vám nadiktuju seznam literatury, až to za půl roku přečtete, tak budeme diskutovat, jste technik, chápu, že mám trochu náskok v literatuře, když mne to živí. Upozorňuju, že to bude anglicky a německy, ne česky, pokud to už někdo nepřeložil. Tam se taky dozvíte něco o posici Prahy, potažmo Zemí koruny české v říši. Vynecháme Nejedlýho, Palackýho a Jiráska a budeme se bavit řečí fakt. Milky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 704 Registrován: 7-2006 Odesláno Pátek, 23. května 2008 - 13:14:03       A ještě malý postřeh: Francie je hodně na Západě, ale po sociálních a studentských protestech v nedávné minulosti jsme si mohli přečíst, že většina "vzdělanějších" Francouzů chce "pracovat" ve státní správě. O jinou, tedy skutečnou práci, zájem nemají. A u nás je to ještě několikrát umocněno. Jen se stačí podívat (určitě tam někoho máte nebo tam někoho znáte) na jakékoli ministerstvo nebo státní úřad. Jsou tam vytvořené a stále se prohlubují rodinné klany. Úzkostlivě se hlídá vzájemná mírná "práce", a jinak se především utvrzují a "kultivují vztahy". Jakýkoli narušitel tohoto "pořádku" je předem okamžitě vyloučen nebo pokud snad se mu podaří do tohoto "okruhu zasvěcených" nedopatřením proniknout, a je tak naivní, že se nepřízpůsobí, je v krátké době vyštípán. Nevím, co si tedy Pocestny slibuješ od takto "kvalifikovaných" lidí řídících chod státu a jeho hospodářství. On i turistický průmysl je závislý od fyzicky náročné práce. Např. v Německu je enormní zájem o kuchaře, do Rakouských penzionů jezdí pracovat lidé z vých. Německa atd. PS: Za tímto účelem máme jako "hub po dešti" soukromé "vzdělávací", ale i státní, ústavy všeho druhu. Maturity, ale i jiné zkoušky, pak probíhají v podobné režii: "Zuzanko, neboj se, to zvládneme. Nezvládneme, pane profesore, umím jen husitské války". A tak se "skvěle" odmaturuje z husitských válek. "Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti. Kritika znamená pokrok. Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 11962 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 23. května 2008 - 13:20:00       Pocestný - napadam McBainovy hutě a ocelárny. Měl jsem pocit, že tu dělá advokáta koncernovým lidojemům. To je správný dojem. Opravdu dělám advokáta domácímu (geograficky samozřejmě) těžkému průmyslu. Projděte si vývoj střední Evropy od napoleonských válek po první světovou. Proč? Před tím jste tu mluvil o době přednapoleonské. K tomu je potřeba vědět něco o třicetileté válce v německých zemích říše. Já o tom vím docela dost. Určitě dost na to, abych například netvrdil, že v té době Habsburkové opustili Benelux. Já vám nadiktuju seznam literatury Nadiktujte - třeba tam bude něco, co jsem ještě nečetl . Zrovna teď čtu o sedmileté válce (jístě víte, jakou dobu mám na mysli). A nejzajímavější je (i když nikoli přeqapivé), že ten tehdejší svět (ne kulisy, ale fugování lidské společnosti) je velmi podobný dnešku. Z toho pak můžu vyvozovat určité závěry do budoucna . Tam se taky dozvíte něco o posici Prahy, potažmo Zemí koruny české v říši. A co třeba, utekl mi nějaký další pražský římský císař ? Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Pocestny Neregistrovaný host Odeslán z: 80.188.218.190 Odesláno Pátek, 23. května 2008 - 14:09:43       Jenom ťuknu - nebavím se o Habsburcích Vídeňských, ale o těch z Escorial. jeden velmi vulgární odkaz napoví odkaz, ze zbytku byli vyhnáni až Bonacapartem, oficiálně, jest otázkou, do jaké míry vůbec Vídeň po Matyášovi ovládala Flandry(zbývající) Luxembourg se stal naprosto teoretickou částí říše již po válkách šmalkandských po Augsburském míru. S těmi kajzry, máme tu kosti jednoho, který rád zajížděl, byl posledním, kdo pendloval, po něm už tu jen jeden fungoval a dva trávili důchod. Potom tu máme smutný příběh jednoho velmi jinak úspěšného císaře, který jen nedokázal přežít moment, kdy ho konečně domácí rebelové pustili domů. Jinak celý život neúspěšně dobýval své sídelní město. Leží v katedrále NAD sebou..... Pocestny Neregistrovaný host Odeslán z: 80.188.218.190 Odesláno Pátek, 23. května 2008 - 14:24:19       Věřím, že tu bavíme nejširší veřejnost, ale je čas vrátit se k meritu této diskuse. Otázka pro odboráře: Jdete stávkovat pro lepší platy jiných lidí?? Státních úředníků? Mám to jako Pražák chápat tak, že - "Strč si svý jízdný a dotace z daní někam, dneska nás živí cizí politika?" Jejich růst mezd znamená míň peněz pro vás v přímém důsledku a kvůli podpoře půlmilionu erárních zoufalců si vytřete se svou povinností vůči milionu lidí? Komu teď slouží podnik? Pražanům nebo Zapletalovi?? Jen abych věděl..... Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 11963 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 23. května 2008 - 14:26:05       Pocestný - nebavím se o Habsburcích Vídeňských, ale o těch z Escorial. a) jak jsem to měl poznat? b) to stejně není celý dnešní Benelux. jest otázkou, do jaké míry vůbec Vídeň po Matyášovi ovládala Flandry(zbývající) Tak to skutečně nemůžu posoudit. Ale místodržící tam z Vídně posílali až do konce, tak snad věděli proč to dělají . S těmi kajzry, máme tu kosti jednoho, který rád zajížděl, byl posledním, kdo pendloval, po něm už tu jen jeden fungoval a dva trávili důchod. Potom tu máme smutný příběh jednoho velmi jinak úspěšného císaře, který jen nedokázal přežít moment, kdy ho konečně domácí rebelové pustili domů. Jinak celý život neúspěšně dobýval své sídelní město. Leží v katedrále NAD sebou..... Na sídelní město císařů skutečně tisícileté říše trochu málo, nemyslíte? To bych jen s trošilinkou nadsázky mohl brát za sídelní hrad nástupnického Rakouska (-Uherska) Konopiště . Mmch. tam se to má s turismem jak? Vozíte tam někoho? Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2989 Registrován: 8-2005 Odesláno Pátek, 23. května 2008 - 14:51:08       ad Pocestný: Červnová stávka zastaví pravděpodobně i pražské metro Praha 23. května (ČTK) - Při červnové stávce odborářů proti vládním reformám nebude s největší pravděpodobností jezdit pražské metro. ČTK to řekli předsedové odborových organizací David Philipp a Luboš Olejár. Výstražná hodinová stávka se uskuteční 24. června od 13:00. "Bude zastaveno metro, budou uzavřeny stanice," řekl ČTK Luboš Olejár, předseda odborové organizace, která zastupuje některé pracovníky pražského metra. Připojení ke stávce potvrdil ČTK i předseda Odborové organizace dopravního podniku - metro strojvedoucí David Philipp. Také podle něj se metro zastaví. Stávkovat se chystá také nejsilnější Odborová organizace DP - Elektrické dráhy, ČTK to řekl její předseda Kryštof Veselka. Organizace zastupuje zejména řidiče tramvají. Pozadu nezůstanou ani řidiči autobusů, uvedl za odboráře Jiří Čada, předseda odborového sdružení, které je sdružuje. Další organizace svoji účast zvažují. Budoucnost patří bagrům! Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 11964 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 23. května 2008 - 15:00:13       Červnová stávka zastaví pravděpodobně i pražské metro Tady musím položit stejnou otázku jako Pocestný - Komu teď slouží podnik? Pražanům nebo Zapletalovi?? Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Pocestny Neregistrovaný host Odeslán z: 80.188.218.190 Odesláno Pátek, 23. května 2008 - 15:11:00       No, Konopiště by už bylo poněkud přílkadem cimrmanovskym , ale hezký. Teď tam v úterý posílám skupinu po asi deseti letech, tak podam referát. Konopí je klasicický příklad erární hamižnosti. Jest obecnou vědomostí, že kasteláni rádi interiérky "kratěj", vytvářením těch ABC okruhů. Takhle pani kastelánka kdysi celistvé dva okruhy připravila o třešinku aby mohla těch třešní prodat celý nový košíček (5 kusů) dle vzorce oholíme každý okruh o jeden tahák, přidáme další a trochu vaty a vyděláme další Kč 500 na hlavu. Když se to sečetlo s mizernou jazykovou kvalitou průvodců a poněkud sprostym zacházením na ticketingu, kde se hlídalo, kdo prošvihne konfirmační čas o minutu aby dostal 100% zuschlag, jsme to místo začali ignorovat. No, vzhledem k délce zasmrádání na říšském trůnu je Vídeň opravdu tím nej - kaiser city, ale kupodivu celá Evropa chápe Prahu a Budapešť jako menší části jednoho velkého celku - P-W-B. Neplést se Závodem Míru.... Před Karlem IV. se to ani nedá počítat, to byli reiterkaisern, bezdomovci na celoživotním permanentním vandru říší. Karel toho tu také ze života moc nenabydlel, zrzavýho nenechali, takže pan domácí, to byl až Habsburg, se kterým to tisícilété římské snažení skončilo v rybníce u Slavkova. Jo, vo Štaufu jich je taky dost, ale kromě Vídně je Praha s tímhle hubeným skóre pořád druhá. V součtu tu byli déle než v Madridu. 218 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1129 Registrován: 5-2003 Odesláno Pátek, 23. května 2008 - 15:11:11       Komu teď slouží podnik? Pražanům nebo Zapletalovi?? A moje otázka pro odboráře DPP: Komu tím prospějete? Druhé straně? Hromadná doprava, pořádná votrava a kdo se rád mačká, užije si, stačí kačka Ivo Jahelka Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 11966 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 23. května 2008 - 15:24:23       Komu tím prospějete? Druhé straně? Dotazy zodpoví linka dvastapět. Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Milky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 705 Registrován: 7-2006 Odesláno Pátek, 23. května 2008 - 17:42:54       Má to být proti vládní reformě, a protože vládní reforma je volební program vlády rozložený na několik let dopředu, tak je to vlastně stávka proti výsledkům voleb a vládě jako celku. Nevím tedy, proč se do toho tahají jen zaměstnanci DPP. Měla by to být vlastně generální stávka. Jinak já informace nemám ani jsem nic nečetl, jen jsem zaslechl šot v rádiu. Pokud by to mělo být proti managementu - správní a dozorčí radě - magistrátu, tak bych to spíš chápal jako nesouhlas zaměstnanců (řidičů je jen 4,5 tis.) s modernizací, tedy s outsourcováním. A tady rovněž nemám informace. V podstatě ale jde spoustě lidem v DPP o místa, protože vědí, že jinde by taková těžko sháněli. Kvůli platům by do toho nikdy nešli, ale pokud cítí, že by mohli být "vymístěni" budou se bít jako lvi. Ale je předčasné dělat prognózy. Zajímavé budou nyní vzájemné reakce techniků a údržby, administrace, řidičů a pod. Každému jde o trochu něco jiného a bude zajímavé, na jakém základě budou schopni se sjednotit. Jako reálné vidím sjednocení na základě odporu proti vládě, ale již méně na platformě společných cílů v podniku. "Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti. Kritika znamená pokrok. Demon3 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 895 Registrován: 2-2006 Odesláno Pátek, 23. května 2008 - 18:44:07       "Komu teď slouží podnik? Pražanům nebo Zapletalovi??" Ta otázka pramení z nepochopení meritu věci nebo jde o provokaci ? Ale odpovím. Pochopitelně pražanům a proto taky ta stávka bude, nebo myslíte, že se vládní deformy pražanů netýkají ? Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Radek31 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 375 Registrován: 4-2006 Odesláno Pátek, 23. května 2008 - 18:49:59       já teda jako důvod ke stávce vidím tak maximálně Béma a spol. - jenže tento důvod stávka nemá proti tomu je vláda jen čajíček - a když jednou za rok u doktora zaplatím 30 korun, tak to můj rozpočet nijak nerozhodí, spíš jsem rád, že čekárna není plná lidí s rýmou takže stávkovat rozhodně nebudu Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3880 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 23. května 2008 - 19:03:18       Pro odbory patolízaly socanů: Státní dluh ČR v letech 1998-2006 narostl z 200 miliard Kč na 1,35 bilionu korun. Každý občan této země (včetně kojenců a LDN) dluží tak 135 000 Kč. Dluh se bude splácet 40 let, což panu Štichovi je zřejmě naprosto jedno - po nás potopa. Já jsem relativně mladý a až soudruzi budou hnít někde pod kytkama, budou moje děti jezdit do Bratislavy dělat kopáče a prodávat do Tesca. Dzurindovo Slovensko nám mává z ujíždějícího vlaku a pan Miroslav Sládek (pardon Daid Rath) se nemůže dočkat až převezme otěže. Ach ty národe hloupý... Demon3 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 897 Registrován: 2-2006 Odesláno Pátek, 23. května 2008 - 19:10:20       To je fajn, jenže proti Bémovi a spol. zase nemá důvod protestovat zbytek Prahy (a republiky), dílem proto, že se následky jeho "práce" zatim navenek tolik neprojevujou a dílem proto, že to zbytek republiky až tak nezajímá, zatimco důchodová, daňová, zdravotní a bůchvíjaká ještě deforma se dotýká bez rozdílu všech. Když zůstanu jen ve zdravotnictví, tak s třicetikorunou pro doktora taky osobně problémy nemam, už hůř se mi zkousávaj poplatky v lékárnách, ale naprosto nechápu bezhlavý kasírování v nemocnicích a neplacení prvních tří dnů nemocenský. Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3881 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 23. května 2008 - 19:11:55       Demon: Pochopitelně pražanům a proto taky ta stávka bude, nebo myslíte, že se vládní deformy pražanů netýkají? Já jsem Pražan a vládní reformy se mě týkají stejně tak, jako zadlužená republika až po uši. A se stávkou samozřejmě NAPROSTO nesouhlasím, protože se netýká jen řidičů samotných. Berou si alibisticky cestující jako rukojmí pod záštitou, že to přece dělají kvůli nim. Mně je milejší zaplatit 30 korun u doktora, než 40 let platit dluhy jedné osmileté vlády a koukat na to. jak čeští doktoři utíkají do Bratislavy. Ať si stávkuje za mzdy každý jak chce, ale stávkovat proti vládním reformám? Nemáme tu snad parlamentní demokracii? Demon3 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 899 Registrován: 2-2006 Odesláno Pátek, 23. května 2008 - 19:14:44       Martin: No tfuj ! Neztrácej naději, taky jednou dostaneš rozum... A když ne, tak nevadí, se svym slovníkem se bez problémů prosadíš v politice. "Berou si alibisticky cestující jako rukojmí pod záštitou..." Sem myslel, že doba podobných rétorik už dávno minula a vida, když se to hodí, je i Milouš kámoš... Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3882 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 23. května 2008 - 19:17:29       Demon3: až tak nezajímá, zatimco důchodová, Důchodová reforma je nezbytně nutná. Jestli chceš jít v 75 do důchodu a pak zbytek života projezdit do Penny Marketu, jsi odkládáním důchodový reformy na správný cestě. Máš snad pocit, že politici dělaj reformy z plezýru? Nebo snad mění celej zdravotní a duchodovej systém ke svému obohacení? Nemohli by se snad obohatit jinak? Tok do , proč to asi dělaj? Jsme národ, kterej kouká maximálně metr před sebe a nezajímá ho co bude za 20 let. Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3883 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 23. května 2008 - 19:23:12       Demon3: Neztrácej naději, taky jednou dostaneš rozum A ty si trochu otevři obzory nebo se víc vzdělej. Nebo se zajeď podívat na Slovač a porozhlédni se, co reformy udělaly tam. Svými názory si kakáš maximálně tak na svojí hlavu. Jestli tě netrápí, že dlužíš 135 000 korun a jak se budou mít tvoje děti, ale strašně tě trápí poplatek za recepis, pak si buď něco krutě neuvědomuješ nebo jsi dosud nedostal rozum. Milky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 706 Registrován: 7-2006 Odesláno Pátek, 23. května 2008 - 20:06:10       "Důchodová reforma", jak se této "velké malé domů" vznešeně říká, není o tom, jestli lidé budou mít důchody nebo ne, ale o tom, jestli stát umožní, aby ti, kteří na tom mají enormní zájem, si spořili jen sami pro sebe a tak si ze svých statisícových platů naspořili pěknou "kupičku" jen pro sebe a na ty ostatní se mohli zvysoka ... O ničem jiném důchodová reforma v podání této vlády není. Možná tam i nějaký minináznak "solidarity" (protože zdaněné 1% z milionu je přeci víc než z 10 tis.) je, ale důchody potřebným maji podle představ vládní reformy zaplatit lidé s průměrnými platy. Na reformě tak enormě vydělají lidé s nadprůměrnými platy, lehce vydělají ti s podprůměrnými a prodělají ti s platy okolo průměru. A těch je, milý Martine, nejvíce. "Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti. Kritika znamená pokrok.