K-report
 

Archiv do 4. června 2008  

Diskuse K-report » Archiv 2008 » Tramvaje a metro » Metro a spol. » Archiv do 4. června 2008 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Radek31
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 466
Registrován: 4-2006
Odesláno Pondělí, 26. května 2008 - 15:45:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

na reko KT je 8 kamer, ale monitory máš jen 2, takže asi těžko bude řidič sledovat vše
řidič má především řídit a ne kontrolovat 200 cestujících v tramvaji, jestli mají správné oblečení, nemají něco v taškách a nebo nenesou nezakrytě airsoftovou zbraň - pokud ti něco vadí, tak to máš řidiči oznámit a on to pak může řešit

fakt se mi zdá, že ti asi hráblo, pokud si myslíš, že řidič tramvaje má suplovat PČR v takové situaci
zvlášť, když ty sám jsi neudělal vůbec nic!!!
až řidič někdy uvidí bordel v křižovatce, tak by si možná mohl vzít vestu a chvilku řídit dopravu, ne?
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4541
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 26. května 2008 - 16:08:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kamery v tramvajích by měly mít hlavně záznam. Pokud se v tramvaji něco zničí/počmárá/uláme, podíváme se na záznam a ten nám bude stačit jako důkaz. Co mě ale zarazilo, že kamery záznamové zařízení nemají. V tom případě jsou úplně k ničemu.
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1735
Registrován: 5-2002
Odesláno Pondělí, 26. května 2008 - 16:17:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kdyby kamery záznamové zařízení měly, byl by zřejmě velký problém s ÚOOÚ. Muselo by se dokumentovat jak se se záznamem zachází, kdo se k němu může dostat atd. Takto se napíše a prokáže, že se nezaznamenává a je to OK.
Adam_r
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1153
Registrován: 10-2003

Odesláno Pondělí, 26. května 2008 - 16:36:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Borovička> Problem se zaznamem by byl v pripade, ze by nahravali i okoli vozu (=verejne prostrantstvi). Vnitrek vozu je "soukromy prostor" a cestujici pri vstupu do neho souhlasi s prepravnimi podminkami. Takze pokud bude soucasti prepravnich podminek moznost porizeni a uchovavni zaznamu + na dverich bude samolepka prostor je monitorovan prumyslovou televizi se zaznamem tak neni problem.

Dobry pravnik by mel bych schopen podminky naformulovat tak, ze prepravni firma muze obrazky vandalu zverejnit.
Mcbain
Administrátor

Číslo příspěvku: 11991
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 26. května 2008 - 17:08:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

řidič má především řídit a ne kontrolovat 200 cestujících v tramvaji, jestli mají správné oblečení, nemají něco v taškách a nebo nenesou nezakrytě airsoftovou zbraň - pokud ti něco vadí, tak to máš řidiči oznámit a on to pak může řešit

Myslím, že řidič nese jistou odpovědnost za cestující v jím řízeném vozidle. Od toho tam má ty kamery, aby mu právě nemusel nikdo nic oznamovat.

A k té zbrani - já nevím, jestli to byla airsoftová zbraň. Airsoftové zbraně mají totiž tu vlastnost, že vypadají jako pravé. Možná že to byla pravá vojenská puška, já fakt nevím.

Zajímal by mě doufám teoretický případ, že by ten magor začal v tý tramvaji střílet (a ne třeba úmyslně, jen by mu vyšla rána "z nezajištěné zbraně", jaxe to občas stává) a řidič by vypověděl, že "si ho při nástupu nevšiml".

Pamatuju si, že asi před deseti lety se stala věc, kdy v 58ce někde na Kněžských Lukách nastoupili dva týpci, nějaxe nepohodli a došlo k bitce. Řidič si jako obvykle "ničeho nevšiml", ten jeden pak někde vystoupil a druhej zůstal sedět. No a na Lazarský asi revizoři zjistili, že ten sedící už si může přestoupit akorát tak do penálu. Ten řidič z toho pak měl velkej problém. Takže bacha - tohleto vaše ševcovský "nevšímání si" a "věnování se řízení" funguje pouze do momentu, než se stane prů*er. Pak jste první na ráně vy.

že řidič tramvaje má suplovat PČR v takové situac

Nemusí suplovat, stačí když jí upozorní. A proč bych měl suplovat policii já?
Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Quex
Administrátor

Číslo příspěvku: 4918
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 26. května 2008 - 17:09:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Takze pokud bude soucasti prepravnich podminek moznost porizeni a uchovavni zaznamu + na dverich bude samolepka prostor je monitorovan prumyslovou televizi se zaznamem tak neni problem.

Dobry pravnik by mel bych schopen podminky naformulovat tak, ze prepravni firma muze obrazky vandalu zverejnit.


To je bohužel naprostý nesmysl, co tu píšete, viděl jste vůbec někdy zákon o ochraně osobních údajů?
"Doba střelců neminula. Přesvědčím Vás o tom. A nejen Vás!"
Mcbain
Administrátor

Číslo příspěvku: 11992
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 26. května 2008 - 17:22:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No ale hlavně - když se to teda nějak stočilo k tramvajím - by mě zajímalo, k čemu jsou tedy dozorčí v metru? Ty přece žádné věnování se řízení "neomlouvá".

Opravdu by mě zajímalo, jak je možné, že kolem několika z nich projde člověk, který do metra nese na pohled zřejmou střelnou zbraň?
Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Radek31
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 467
Registrován: 4-2006
Odesláno Pondělí, 26. května 2008 - 17:43:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

kamery v KT se používají k úplně jiným účelům než k odhalování maskovaných zabijáků - jeden monitor je většinou na silně vybočující zadní článek, takže zbývá jeden jediný monitor na celou tramvaj - z 250 lidí je jich vidět tak 20 a rozhodně ne detailně

smutné je, že i takovéto stížnosti doputují až k řidiči a dále ničí i zbyteček úcty k cestujícím, který v něm zbyl - pak se divíte - řidič jen čeká, co si na něj zase někdo vymyslí a čím ho bude prudit

TY a jen TY jsi měl něco udělat, pokud sis toho jako první všimnul všimnul a vadí ti to - NIKDO jiný není víc odpovědný

ještě jednou opakuji - pokud toho řidiče na něco upozorníš a on s tím nic neudělá, klidně napiš stížnost a budeš v právu
ovšem pokud očekáváš, že řidič se místo věnování řízení, jízdnímu řádu, hlášení dispečinku atd atd bude celou cestu rozhlížet po cestujících a hledat na nich nedostatky, tak jsi prostě magor a nic jiného
Web
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 220
Registrován: 1-2006
Odesláno Pondělí, 26. května 2008 - 18:32:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

McBain: Tady nebezpečí hrozilo asi stejně pravděpodobně jako že se týpek s volnou bundou a "něčím" v ruce odpálí. To fakt máte čas řešit takovéhle broskvoviny? To má fakt Policie řešit kluka co se vrací z airsoftu?

Proč by měl řidič řešit zrovna takovou blbost, když neřeší věci které opravdu obtěžují (bezdomovci ap)?
Mcbain
Administrátor

Číslo příspěvku: 11993
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 26. května 2008 - 20:31:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

R31 - smutné je, že i takovéto stížnosti doputují až k řidiči a dále ničí i zbyteček úcty k cestujícím

Hele, mě je jasný, že ty jako ŘED tady vytváříš alibi pro svého kolegu, a tím pádem i pro sebe. Mě by ale hlavně zajímalo, jak s tím mohl jet metrem. Proto jsem to taky dal do diskuze o Metru.

Web - To má fakt Policie řešit kluka co se vrací z airsoftu?

Já nevím, že jel z airsoftu.

To fakt máte čas řešit takovéhle broskvoviny?

Mě zjištění, že se pražském v metru a v tramvaji dá veřejně a nerušeně chodit s obnaženou dlouhou střelnou zbraní jako broskvovina rozhodně nepřipadá.
Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Akribius
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 838
Registrován: 4-2003
Odesláno Pondělí, 26. května 2008 - 21:14:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mě by zajímalo,proč McBain nevolal PČR? Byl snad podělanej strachy? Nevěděl,že by měl volat alespoň o hlídku? Přece nemohl vědět,že je to jen maketa?
Asi takhle-McBain byl řidičem tramky.Sice jako brigoš si vybíral lepší práci,ale můžeme uznat,že řidičem byl.A na 99% by si takovéhleho maníka ani nevšimnul.A kdyby jo,tak by na 100% nijak nereagoval,nešel by k němu (to bych pochopil),ale nevolal by ani KGX či PČR,když ji nevolal ani teď.
Tady jen prudí,protože ví,že se na to dost lidí chytne.Možná má problémy s přítelkyní či přítelem,nebo v práci a zřejmě od tramek neodešel úplně v dobrym,když tu neustále všechny plísní.Takhle podobně se choval i bývalý kolega z mého bývalého zaměstnání.
Inu post McBainovští tramvajáci už jsou svoloč.
Norton
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1964
Registrován: 12-2004

Odesláno Pondělí, 26. května 2008 - 21:17:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

McB: cit. "Řidič nebo jiná pověřená osoba... ...(dále jen "pověřená osoba") je oprávněn dávat cestujícím pokyny a příkazy... ...aby byla zajištěna práva dopravce.}"
..já tam čtu stále "JE OPRÁVNĚN" a ne "JE POVINEN"... Takže proč taková bouře ve sklenici vody?
Co naplat, vše už tady jednou bylo a bude zase... Mění se jen čas, místo a obsazení rolí...
solidní dopravní fotogalerie... http://norton1.ic.cz
Prox
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 857
Registrován: 3-2004

Odesláno Pondělí, 26. května 2008 - 22:07:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

McBain:
Až příště něco takového uvidíš, tak zkus zavolat na policii - dozvíš se naprosto přesnou odpověď jak se může v takové situaci zachovat řidič tramvaje nebo dozorčí stanice metra. Jen by mne docela zajímalo, jak víš, že dozorčí stanice nebo revizor dotyčného mladíka nekontroloval v průběhu jeho pohybu přepravním prostorem. Podle mne reakce zaměstnanců DP byla naprosto adekvátní dané situaci, protože byl splněn náš hlavní cíl - tedy nedošlo k narušení dopravy nebo ohrožení ostatních cestujících.
Chlapci, to jste si spíš měli vyfotit toho bobra, co tu chcípnul minulý týden!
Prox
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 858
Registrován: 3-2004

Odesláno Pondělí, 26. května 2008 - 22:40:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin_zlivský:
Pejsek se své majitelce (slečně mezi 20-30 roky) ztratil při venčení mimo stanici a do metra se následně zaběhl bez jejího vědomí.

Mapa:
Z pochopitelných důvodů není možné pustit cestující na eskalátor, na kterém probíhá oprava a má odpojené ovládání. Lépe řečeno není možné opravovat schody, po kterých chodí lidé, protože v průběhu opravy je většinou potřeba se stupni různě popojíždět, případně různé části rozmontovat, otevřít apod. Ikdyž chápu, že dělníci, kteří pracují v eskalátorovém tunelu nebo ve strojovně nejsou vidět a cestujícím se může stát, že schody jentak stojí a zdánlivě se nic neděje.
Chlapci, to jste si spíš měli vyfotit toho bobra, co tu chcípnul minulý týden!
Spinar
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 109
Registrován: 12-2007
Odesláno Pondělí, 26. května 2008 - 23:35:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ten zaznam z kamer by bylo samozrejmne mozne porizovati. Oblepit tramvaje info o CCTV a vesti evidenci neni takovy problem. Ale zverejnovat jakekoliv zaznamy, to ani omylem!
Martin_zlivský
Moderátor

Číslo příspěvku: 42696
Registrován: 4-2003

Odesláno Úterý, 27. května 2008 - 01:05:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Prox:
Díky, to jsem se nikde nedočetl. Majitelku to až tak moc neomlouvá, ale je to takhle přeci jen pochopitelnější.
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz


Marian Kechlibar
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.194.212.139
Odesláno Úterý, 27. května 2008 - 20:17:33    Odkaz na tento příspěvek  

Proč je vlastně v MHD zakázáno přepravovat nabité střelné zbraně?

Proti úmyslnému zneužití to zjevně nemá smysl, když někdo bude chtít někoho zabít či postřelit, nebude si lámat hlavu tím, že to zakazuje přepravní řád DPP.

Proti nešťastné náhodě stačí u krátké zbraně pořádný holster kryjící celou spoušť. Holstery na krátké palné zbraně jsou konstruovány tak, aby zabránily náhodnému výstřelu. Jejich spolehlivost je dosti vysoká, ani nejrůznější "paragáni" nemají s nechtěnými výstřely potíž při pádech, nárazech, rvačkách apod. Náhodné výstřely obvykle padnou, když už má někdo tu zbraň v ruce.

Tudíž by mohlo stačit stanovit, že nabitá krátká zbraň musí být přepravována v pouzdře znemožňujícím stisknutí spouště. Současná úprava je přeci jen proti nositelům zbraní dost nepřátelská, a nevidím důvod proč (možná kromě strachu ze zbraní, který je rozšířenější, než by se na první pohled zdálo).

Z hlediska bezpečnosti by to mohlo být lepší než současná úprava, která nutí nositele buď jezdit autem, nebo vytahovat zásobník před jízdou (což je trochu ošemetná operace).
Béčkař Odpůrce 81-71M
Neregistrovaný host
Odeslán z: 86.49.27.151
Odesláno Úterý, 27. května 2008 - 21:47:21    Odkaz na tento příspěvek  

Už tu máme pouze 1 vůz s žlutohnědou barvou umakartu. 2640.

Jo a nevíte, proč v 2213 nejsou inventární štítky a v 2429 jsou (viz fotky v https://www.k-report.net/discus/messages/48/145924.html?1211626087)?
Quex
Administrátor

Číslo příspěvku: 4921
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 28. května 2008 - 00:38:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

M. Kechlibar: A kdo by to jako kontroloval? To by jako cestující revizorovi mezi lidmi předvedl vybití zbraně se vším všudy? Teoreticky by stačilo stanovit, že zbraň nesmí být nabitá nábojem v komoře (zásobník může být přitom zasunutý), čímž by se eliminovalo riziko náhodného výstřelu, nicméně s ohledem na výše uvedené ani toto nedává smysl.
"Doba střelců neminula. Přesvědčím Vás o tom. A nejen Vás!"
Marian Kechlibar
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.194.212.139
Odesláno Středa, 28. května 2008 - 10:06:17    Odkaz na tento příspěvek  

Quex: no, a kdo to kontroluje teď?

Ona i ta současná úprava je poněkud nepraktická. Dokud máte u sebe tu nabitou zbraň skrytě, tak je téměř 100% pravděpodobnost, že vás s ní nikdo nenachytá. Takže nemyslím, že můj návrh by byl méně praktický než současný stav; ale určitě by byl vstřícnější vůči dotčeným.

V některých zemích světa si s tím vůbec nelámou hlavu: napadá mne Izrael, kde se poměrně hodně používá hromadná doprava, a přitom je tam mezi obyvatelstvem veliké množství zbraní, a vojáci cestující na dovolenou domů si běžně vozí i automaty. Nevím, že by z toho kdy byl nějaký průšvih (ale nejsem taky žádný expert, třeba byl). Tak si říkám, jestli to opatření DPP není spíš trochu pověrečné než založené na nějakém reálném bezpečnostním problému.

(Za reálný problém bychom asi neměli považovat něco, co se stane, dejme tomu, 1x za 15 let, v takové časové linii se stane spousta divných věcí).
Hnidopich
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 561
Registrován: 6-2004
Odesláno Středa, 28. května 2008 - 14:16:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

M. Kechlibar:

Myslím, že takové úpravy by byli problematické, stran toho, jak je definovat/kontrolovat.

"Nabitá krátká zbraň musí být přepravována v pouzdře znemožňujícím stisknutí spouště."

Jestli by pak nevnikaly spory o to, zda pouzdro znemožňuje stisknutí spouště nebo ne. Příp. by se musel vydat doprovodný seznam schválených pouzder (kdo zaplatí jeho sestavení a udržování).

Za reálný problém bychom asi neměli považovat něco, co se stane, dejme tomu, 1x za 15 let.

Podívejme se na to z druhé strany, jak reálný je problém, o kterém se zde mluví, kolik je lidí (absolutní/relativní) číslo, kteří chtějí/potřebují mít u sebe zbraň a přitom chtějí jet MHD.
Web
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 221
Registrován: 1-2006
Odesláno Středa, 28. května 2008 - 15:18:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hnidopich: Pro lidi taky neni procentuelně určené zabahnění nutné pro vyloučení z provozu z důvodu znečišťování prostředí :-) Snad to teoretický kontrolující orgán dokáže vyhodnotit. Sme lidi, máme mozek, nemusíme mít algoritmy přesné jak do počítače :-)

Jinak celá debata je celkem o ničem - kdo chce, nosí zbraň do metra klidně nabitou už dneska. Žádnej revizor po něm určitě nebude chtít to ukázat :-) (pane, namiřte támhle na zeď a stiskněte kohoutek) :-) Tedy aspoň pokud mají nějaký pud sebezáchovy, já bych člověka se zbraní nedráždil... Navíc o ní ani ten revizor v 98 procentech nebude vědět.
K_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 120
Registrován: 8-2002
Odesláno Středa, 28. května 2008 - 15:46:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Za reálný problém bychom asi neměli považovat něco, co se stane, dejme tomu, 1x za 15 let, v takové časové linii se stane spousta divných věcí

Hmm, viz například nehoda v Moravanech že..
Spinar
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 111
Registrován: 12-2007
Odesláno Středa, 28. května 2008 - 15:55:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Lidi, proboha, proberte se! Stat by se mel v co nejvetsi mire snazit vytvareti prekazky noseni a drzbe strelnych zbrani mezi obyvatelstvem. Cim mene jich bude, tim lepe. Normalni, bezny obcan strelnou zbran (nyni myslim predevsim kratko-hlavnovou) nepotrebuje. Sance napadeni je opravdu mala a cim mene bude mezi lidma zbrani, tim bude mensi. Viz: Irsko, UK, Kanada.

Krasne je napriklad srovnani Kanady a USA z hlediska utoku se zbranemi, zneuziti zbrani, etc. Z hlediska zivotniho stylu a tradic velmi stejne zeme, ale v tomto diametralne odlisne.

(Příspěvek byl editován uživatelem spinar.)
Mcbain
Administrátor

Číslo příspěvku: 12004
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 28. května 2008 - 17:09:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Spinar - Krasne je napriklad srovnani Kanady a USA z hlediska utoku se zbranemi, zneuziti zbrani, etc. Z hlediska zivotniho stylu a tradic velmi stejne zeme, ale v tomto diametralne odlisne.

Nezapomneň, že v Kanadě žije asi 25x míň lidí než v USA. Takže některých sociálních jevů tam samozřejmě zaznamenávají trochu míň.

Web - Jinak celá debata je celkem o ničem - kdo chce, nosí zbraň do metra klidně nabitou už dneska. Žádnej revizor po něm určitě nebude chtít to ukázat :-) (pane, namiřte támhle na zeď a stiskněte kohoutek) :-)

Takže když je teda střelná zbraň v metru taková marginalita, tak mi vysvětlete, proč z metra zmizely koše na odpadky. Bombový útok nám tedy hrozí víc?

Navíc o ní ani ten revizor v 98 procentech nebude vědět.

O vojenské pušce se zasunutým zásobníkem by věděl hned, za to ručím. A navíc se tady bavíme o viditelném nošení zbraně na veřejnosti.

Tedy aspoň pokud mají nějaký pud sebezáchovy, já bych člověka se zbraní nedráždil...

Aha. To jsem opravdu rád.
Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Spinar
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 112
Registrován: 12-2007
Odesláno Středa, 28. května 2008 - 18:11:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad McBain:
Ty jevy se samozrejme sleduji v procentech ci promilich. Vetsinou pocet jevu na 100K obyvatel. A treba vrazd se strelnou zbrani je v Kanade x-krat min.
Web
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 222
Registrován: 1-2006
Odesláno Středa, 28. května 2008 - 20:30:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

McBain: Bombové útoky nám nehrozí víc, ale dost často nám hrozí anonymové a pyrotechniky odpuzuje prohledávání odpadků? Nebo snad máte pocit, že když v metru není koš, nedá se tam umístit bomba? :-)
David_jaša
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 399
Registrován: 5-2004
Odesláno Středa, 28. května 2008 - 21:39:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Marian Kechlibar: a co je za problém mít na bambitku futrál?

Mcbain: Kanada má pokud se nepletu podobný vzorec osídlení jako USA (mimo teritoria, která jsou zase podobná Aljašce).
Hnidopich
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 562
Registrován: 6-2004
Odesláno Středa, 28. května 2008 - 23:06:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

McB:

Takže když je teda střelná zbraň v metru taková marginalita, tak mi vysvětlete, proč z metra zmizely koše na odpadky. Bombový útok nám tedy hrozí víc?

Nedávno jsem nad tím přemýšlel, když jsem zase musel vozit odpadek kdoví jak dlouho s sebou. A přišel jsem na to, že "teorismus" je dobrá záminka jak ušetřit za odpadové hospodářství a lidi ani tolik neprskají.
218
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1382
Registrován: 5-2003

Odesláno Čtvrtek, 29. května 2008 - 09:01:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vždyť koše jsou snad zase zpátky, nejsou?
Hromadná doprava, pořádná votrava
a kdo se rád mačká, užije si, stačí kačka
Ivo Jahelka
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3602
Registrován: 8-2005

Odesláno Čtvrtek, 29. května 2008 - 09:13:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

M.Kechlibar - podobný přežitek, snažící se vyjmenovat všechny možnosti, podobně jako je zákaz jídla a pití ve vozech MHD. Asi by měly být zakázány věci, u kterých si kaštan ani neuvědomí, co s nima může způsobit (hořlaviny a pod). Odhady praví, že v jednom obsazeném vagóně (250 lidí) bychom dvě funkční legální střelné zbraně našli vždycky a v každé soupravě (1000 lidí) jednu nelegální.
218, Web: Koše v metru nadále nejsou, řekl bych že ve většině civilizovaného světa to tak je. Kromě toho, že ubývá jedno místo, kam schovat bombu, urychluje to prohledání stanice, pokud někdo bombu oznámí. Mrkněte se, ale třeba Muzeum C lze prohlédnout téměř z jednoho místa. Odpadky jsou fakt marginální, nebránil bych se ani prostému odhazovaání na zem - metro v Londýně taky tak funguje. Aspoń by byly pracovní příležitosti.
Budoucnost patří bagrům!
6381
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 529
Registrován: 10-2006

Odesláno Čtvrtek, 29. května 2008 - 10:41:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Copak se dneska dělalo s Ečs, že dva její vozy před devátou jezdily na zkušebce DK?
www.mestskadoprava.net
Pawel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1301
Registrován: 5-2002
Odesláno Čtvrtek, 29. května 2008 - 11:17:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

koše jsou snad jen ve vestibulech, ale rozhodně ne na nástupištích.
K_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 121
Registrován: 8-2002
Odesláno Čtvrtek, 29. května 2008 - 11:32:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

218: jenom na Dejvické, kvůli RBO
Marian Kechlibar
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.194.212.139
Odesláno Čtvrtek, 29. května 2008 - 12:38:37    Odkaz na tento příspěvek  

KM: Také si myslím, že jde o nepodložené opatření.

Nicméně Váš odhad bych otočil, v ČR je nejspíš více nelegálních než legálních zbraní.

Spinarovi jsem napsal mail, je to totiž na delší debatu, která sem nepatří.

Web - no jasně, opatření k ničemu. Zejména po vstupu do EU jsme si na taková opatření zvykli, to je to, čemu tatíček Klausů říká "zaplevelování právního řádu". Ale stejně si myslím, že by nebylo od věci, kdyby to DPP přehodnotil.

Policie smí beztak jezdit i s nabitými zbraněmi, a přitom policisté nemají vždy s těmito zbraněmi moc zkušeností. Aspoň na střelnicích lze občas vidět, že někteří příslušníci (o strážnících MP nemluvě) mají fakt problém trefit se 4x z 5ti pokusů do terče. Sem-tam někdo z nich o ten zbroják i přijde.}}
Marian Kechlibar
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.194.212.139
Odesláno Čtvrtek, 29. května 2008 - 12:43:15    Odkaz na tento příspěvek  

Hnidopich: řekl bych, že lidí, kteří by *občas* potřebovali přepravit zbraň metrem nebo tramvají, bude několik tisíc, čili takových případů bude několik desítek denně. To už zase tak marginální není.

V současné době jsou nuceni provést vybití zbraně, což se mi jeví jako "zbytečná buzerace", zvlášť pokud DPP nemá svůj zákaz podložen nějakými reálnými argumenty. (Úvahy typu "slyšel jsem v televizi, že jednou někdo přišel někde k úrazu" jsou spíš imaginární než reálné).
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3607
Registrován: 8-2005

Odesláno Čtvrtek, 29. května 2008 - 13:32:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

MArian K.: On to není můj odhad, to se někde publikovalo. Je to průměr na obyvatele, čili přepočet na soupravy metra je teoretickej. Ale v podstatě všichni mí známí, co jsou podnikatelé pistolku mají legálně a moc jí neodkládají. Čili oni jí samozřejmě ani nevybíjejí, protože by jim jinak byla k ničemu. Zjistit se to nedá, protože šacovat člověka smí jen policie. a to jsou normální slušní lidé. nelgální zbraně maj spíš sběratelé nabo lotři. nakonec 80% vražd střelbou je spácháno legálně drženou střelnou zbraní.
Budoucnost patří bagrům!
Hnidopich
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 563
Registrován: 6-2004
Odesláno Čtvrtek, 29. května 2008 - 15:30:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

o strážnících MP nemluvě

To uz se dostavame uplne jinam, ale osobne si myslim, ze v tomhle pripade by mozna i obusek byl az moc. MP (alespon pokud nemaji nejaky krizovy oddil rychleho nachlazeni) by dle meho nemela mit strelne zbrane vubec. To, ze je nosi na tkanicce jako my ve skolce rukavice, je roztomile, ale vzit jim je by mi prislo rozumnejsi opatreni.
218
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1386
Registrován: 5-2003

Odesláno Čtvrtek, 29. května 2008 - 16:12:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

K_k:jenom na Dejvické, kvůli RBO
Aha. Ale to mi stačí, stejně v 99% případů cestuju z Dejvické nebo na Dejvickou.
Btw. Co je RBO?
Hromadná doprava, pořádná votrava
a kdo se rád mačká, užije si, stačí kačka
Ivo Jahelka
Pawel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1303
Registrován: 5-2002
Odesláno Čtvrtek, 29. května 2008 - 16:31:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Regionální...Bémovský...Odpadkolapač ? vždyť přece DE je tak vytížená, že jinak by se nebozí obyvatelé Dejvic a okolí (ovšem prezentováno jako "obyvatelé Prahy 6", protože Dejvice jsou prý jejím centrem) topili v odpadcích a dali méně hlasů chalupovi.
Ondrah
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 261
Registrován: 2-2005
Odesláno Čtvrtek, 29. května 2008 - 17:03:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

RBO: režim bezobslužného obratu
Tonda_ježek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 23
Registrován: 6-2006
Odesláno Čtvrtek, 29. května 2008 - 19:39:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

6381: To co se na zkušební trati běžně provádí - zkoušely se. Jelikož jsou oba vozy po opravě P6 musí najezdit potřebné zkušební kilometry (při první zkušební jízdě zkoušení přerušila tech. závada).
http://mhdcr.biz
Tonda_ježek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 24
Registrován: 6-2006
Odesláno Čtvrtek, 29. května 2008 - 19:43:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ty koše jsou na Dejvický kvůli tomu, že součástí bezobslužného obracení vlaků je i elektronický zabezpečovací systém, který hlídá volnost kolejiště a pokud do kolejiště něco spadne, tak vydá pokyn k zastavení vlaku. Toto důmyslné zařízení má však jednu "vadu", reaguje totiž na vše včetně novin, papírů atd. Proto bylo na nástupiště povoleno umístění košů, aby se minimalizoval počet létajících novin a dalších odpadků ve stanici.
http://mhdcr.biz
Drak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 825
Registrován: 10-2002
Odesláno Sobota, 31. května 2008 - 22:42:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem: Koše v metru nadále nejsou, řekl bych že ve většině civilizovaného světa to tak je.
Spíš jsme jedni z mála kteří je nemají. Nevím co počítáš mezi civilizovaný svět, ale třeba včera jsem v Berlíně na peróně do koše odpadky vyhazoval. Někde je mají i v soupravách. Rozdíl je organizace úklidu. U nás jsou outsourcovaní úkliďáci většinu dne zašití na cimře nebo šmudlají chodby v technických, jak moc jsou dostupní a ochotní něco operativně uklidit by asi pověděli povolanější kolegové. Jinde se provádí hrubý úklid ve veřejných prostorech průběžně za provozu, mezi to patří vynášení košů, sbírání odpadků z nástupišť a v soupravách, většinou během obratu. Kromě toho že jsou úkliďáci furt vidět, tak je i vidět výsledek jejich práce. Když si vzpomenu např. na přetékající koš pod eskalátory na Národní, tak není divu že se v tom pyrotechnik nechce hrabat.
Rozhodně by vrácení košů za přehodnocení stálo, spíš než házení odpadků na zem. To má nevýhodu nafoukání do tunelů a tvorbu potenciálních ložisek zahoření. To považuju za reálnější bezpečnostní riziko než umístění bomby v koši. Ostatně tuto zkušenost už máme. Těch anonymů zas tolik není, myslím že teď co jsem byl pryč bylo po delší době oznámení na SZ. Policie je prý celkem úspěšná v odhalení anonymního oznamovatele. Ale je asi jednodušší jako bezpečnostní opatření furt omílat odstranění košů než vymyslet systémové změny aby se koše mohly vrátit.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3621
Registrován: 8-2005

Odesláno Neděle, 01. června 2008 - 06:47:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Londýn. Paříž. Aspoń tam za mé návštěvy nebyly. Vono má asi obojí svoje plus a mínus. Těch možností je samozřejmě víc, nejen koše. Při spatření komplet zahalené postavy na nástupišti C Muzeum v odpolední špičce mě taky vždycky jímá nejistota. Nemužu si pomoct.

(Příspěvek byl editován uživatelem Káem.)
Budoucnost patří bagrům!
Drak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 826
Registrován: 10-2002
Odesláno Neděle, 01. června 2008 - 10:35:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To by si tam raději viděl komplet odhalenou postavu?
Kdo si ještě pamatuje incident na tvém oblíbeném MUC těsně před povodněmi, který odnesl policista životem? Prostě magoři mezi námi žijí.
Honza_Šlehofer
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1922
Registrován: 5-2002

Odesláno Neděle, 01. června 2008 - 16:39:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zajímavý mejdan:
http://www.novinky.cz/clanek/141337-tisice-pijanu-usporadaly-v-lo ndynskem-metru-party-na-rozloucenou.html
Plzeňské tramvaje - aktuální zajímavosti z provozu již od roku 2000 na internetu
Tramvajové provozy - fotografie z různých měst včetně zahraničí
Drak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 827
Registrován: 10-2002
Odesláno Neděle, 01. června 2008 - 23:41:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Když už jsme u toho zahraničí, v Berlíně jsem viděl zajímavou věc. Na nástupišti postávala omladina v počtu 3-4 kusů, po příjezdu soupravy se přesunuli každý k jedněm dveřím a nastoupili. Jeden by očekával že ve vlaku vytáhnou tagovky a soupravu vyzdobí, ale oni vytáhli revizorský legitky a během chvíle projeli vagón. Takovýchto partiček jsme potkali několik a dokonce i někoho lapili, vytáhli ho na perón k dalšímu řešení. Buď si takto omladina nelegálně přilepšuje nebo nějaká nová metóda jak udělat pořádek.
Anku
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 31
Registrován: 7-2007
Odesláno Pondělí, 02. června 2008 - 00:58:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Drak: No pokud u sebe měli něco jako "POPku" tak si asi nepřidělávali, ale fakt to byli revizoři. Ono je pravda, že v Berlíně dělá revizora i mnoho relativně mladších. Ono když to tak vezmu tak jsem tady stejně ještě nikdy nikoho neviděl platit hotově, ale všichni si brali lístek na doplatek.
Mimochodem Draku jak se ti líbil provoz v Berlíně, když máš dobrý srovnání s Prahou? Já tady vidim jak pozitiva tak negativa.
Pawel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1313
Registrován: 5-2002
Odesláno Pondělí, 02. června 2008 - 01:02:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

drak: v německu je systém "zátahů" na celý vagón/vlak celkem běžný. moment překvapení funguje celkem solidně...
Drak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 828
Registrován: 10-2002
Odesláno Pondělí, 02. června 2008 - 10:44:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pozitiva a negativa se dají najít při srovnání Prahy s kteroukoliv podzemkou. Berlín je většinou klasické "staré" metro. Pozitivem pro cestující je určitě mělké založení stanic a přestupy buď jedním schodištěm z perónu na perón nebo přímo přes perón. Přestup na Wittenbergplatz je lahůdka. Nadzemní úseky nad ulicemi jsou trochu amerika. Z toho plyne nutnost respektovat povrchovou zástavbu a oblouky jsou mnohde dost krutý. Proti nám jezdí metro celkem potichu (mimo ostrých oblouků), což je zřejmě způsobeno uložením ve štěrku a vydatným mazáním. Ale na to že se svršek ve štěrku dobře udržuje, tak jsou úseky kde se člověk má co držet. Na pohled údržba a investice do dopravní cesty zaostávají za vozovým parkem. Ale zjevně probíhá postupná rekonstrukce stanic. Přestože jsou některé stanice v horším stavu (opadaný beton a kachlíky), jsou čisté protože se tam průběžně uklízí jak jsem psal výše. Proti Praze se jezdí dost ostře. Při intervalu 5min je to možná i zbytečné. Za dva dny jsme projeli všechny stanice a bylo to v pohodě na rozdíl od zemí na jihu Evropy. Hlavně nikdo neprudí za focení. Co mě překvapilo je počet bezdomovců, žebráků a vybíračů košů. Buďto na ně v Praze nemám až takové štěstí nebo je jich tu míň. Pěkné jsou historické váhy ve stanicích a na co jsem si vypěstoval odpor je hnusně zelená barva některých stanic. To je tak co si rychle vzpomenu, možná ještě mě něco napadne.
Anku
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 32
Registrován: 7-2007
Odesláno Pondělí, 02. června 2008 - 16:00:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mne treba ve srovnani s Prahou trochu chybi na stanicich personal (dozorci a tak), sice tu maji na vsechno samou techniku, ale lidi jsou obcas lepsi. To na co naopak nedam dopustit jsou nove plne pruchozi soupravy.
Co se tyka vybiracu odpadku, to je hlavne kvuli tomu, ze tady jsou navsechny lahve zalohy (sklo, plast i plech) ale spousta lidi, hlavne mladsich na vecer je stejne vyhazuje. Takze nekteri si tak prividelavaji sberem.
Trochu zajimave na mne pusobi nektere useky, kde by ty lidi zvladnul odvozit SD bus. :-) (U3 Thielplatz - Krumme Lanke, nebo U2 Ruhleben). Super prestup je taky U6 a U7 Mehringdamm.
Drak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 829
Registrován: 10-2002
Odesláno Pondělí, 02. června 2008 - 17:21:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak to jsem sběratelům pár flašek přidal. Absence staničního personálu je taky nezvyk o to větší, že není kompenzován žádným "pohyblivým" personálem. Alespoň že je skoro na každé stanici na perónu trafika, kde někdo živý sedí. Techniky nemají ve stanicích zas tak moc. Občas se objeví nějakej sekuriťák, ale těžko říct zda jako cestující. Fotil jsem zajímavě řešené dveře do technických a za mnou se zjevili dva a v klidu do těch dveří zapluli. To ve Španělsku nebo v Itálii bych byl za takový zločin bez soudu zastřelen. Jinak volně pobíhající psi bez košíku a kouření přes zákaz tam
nikoho moc nevzrušují. A jako všude v civilizovaných zemích se na můj vkus na veřejnosti moc chlastá bez rozdílu věku a pohlaví. Ještě že my to řešíme hlavně v hospodách.
Pawel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1314
Registrován: 5-2002
Odesláno Pondělí, 02. června 2008 - 17:22:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

hlavně nezapomeňte, že berlín je nejlacinější metropole "západní" evropy (v bramborových polích kdesi u polské hranice:-)). takže krom toho, že je tu levno, tu taky není moc práce.
Drak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 831
Registrován: 10-2002
Odesláno Pondělí, 02. června 2008 - 23:42:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Další znatelný rozdíl jsou systematičtější opatření proti nechtěnému streeartu. Zřejmě je k důslednosti nutí sami umělci, protože jak jsem si všímal, tak to tam furt žije, kdežto u nás se objeví vlna která za čas sama nebo s minimem úsilí vyhnije, stejně tak i potřeba to řešit.
Iiii
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1327
Registrován: 5-2002
Odesláno Úterý, 03. června 2008 - 17:54:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Drak: Ty váhy v Berlíně jsou skvělé. Ještě v roce 2001 fungovaly na desetifenik, ale na centy je asi nikdo nepředělával
Pawel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1315
Registrován: 5-2002
Odesláno Úterý, 03. června 2008 - 18:03:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

berlín je celý jeden velký streetart :-)
Drak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 832
Registrován: 10-2002
Odesláno Úterý, 03. června 2008 - 21:11:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Iiii: Předělali je na ojro.
Anku
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 33
Registrován: 7-2007
Odesláno Úterý, 03. června 2008 - 23:44:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ale u Berlinu streetart na spouste mist (ted nemyslim metro a mhd) k tomu mestu sedi a i diky tomu je cely mesto do urcity miry otevrenejsi a multikulturnejsi. Stejne tak i to ze ve spouste veci je policie a ruzny sekurity mnohem vic v pohode nez v CR (hlavne ve srovnani s buzer-mestakama).

Drak: Mel jsi moznost a cas vyzkouset i zbytek berlinsky mhd?
Drak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 833
Registrován: 10-2002
Odesláno Středa, 04. června 2008 - 12:11:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Neměl, jenom přesun s-bahnem na hlavní nádraží.