K-report
 

Archiv do 28. srpna 2008  

Diskuse K-report » Archiv 2008 » Železnice » 380 - nové třísystémové stroje ze Škody Plzeň » Archiv do 28. srpna 2008 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
ythomas_ct
Neregistrovaný host
Odeslán z: 160.218.230.42
Odesláno Úterý, 19. srpna 2008 - 16:19:33    Odkaz na tento příspěvek  

Ad Hafbubu: To jistě ano, ale ještě zajímavější jsou jeho přednášky na toto téma...rukopis Ing. Pohla se prostě pozná!
Hanes
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 73
Registrován: 11-2002
Odesláno Čtvrtek, 21. srpna 2008 - 14:36:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ahoj, jen pro doplnění. Co se týče aerodynamických sil, tak ty rostou s DRUHOU mocninou rychlosti.
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1549
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 21. srpna 2008 - 16:15:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ahoj Hanes, ale tedy byla řeč o výkonu a ten je F*v, takže fakt se třetí mocninou...
ythomas_ct
Neregistrovaný host
Odeslán z: 160.218.230.42
Odesláno Čtvrtek, 21. srpna 2008 - 16:17:06    Odkaz na tento příspěvek  

Ad Hanes: To je jistě pravda, však se na tom také všichni shodují...a mj. z toho vyplývá, že výkon (P) potřebný na překonání této síly (Fo) roste se 3. mocninou rychlosti (V), bo P = Fo*V...

...mimochodem, nějaká aktualita ohledně výroby, zkoušení a schvalování 109E by nebyla? Tahle fyzikální debata je sice fajn, ale...
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1551
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 21. srpna 2008 - 17:39:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Aktualita? Mašinka teď postupně ochutnává všechny soustavy a tu a tam se něco malinko poupraví, prostě jako na každém prototypu.
Přpouštím, že je to nuda, ale takový už je technický život...
Kermit
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 81
Registrován: 7-2007
Odesláno Čtvrtek, 21. srpna 2008 - 18:32:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mají v Plzni 15 kV / 16,7 Hz?
Rudolf_33
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 530
Registrován: 11-2007
Odesláno Čtvrtek, 21. srpna 2008 - 19:22:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No, Kermite, má to v případě, kdy na mašině je téměř všechno asynchronní vůči kmitočtu napájecího proudu, nějaký význam?

Samozřejmě někdo z konstuktérů mi může právem nakopat pr....
372_001_8
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 304
Registrován: 5-2008
Odesláno Čtvrtek, 21. srpna 2008 - 20:23:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To Kermit:
V Plzni určitě mají 15 kil, pač v r. 88 se tam udělali 2 prototypy bastardů .... .
Martin2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 974
Registrován: 8-2005
Odesláno Čtvrtek, 21. srpna 2008 - 20:44:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jen tak mimo řečí, že tam udělali dva prototypy bastardů nic neříká, že mají zkušební dráhu i na 15kV. To je podobná logika, že v ČT mají 25kV, když tam opravují 240. atd... Jinak pak udělali dalších 13 bastardů.
Hajnej nám řekne více.
Jinak mám na Hajného dotázek. Přišlo mi nějak moc čidel na podovozku. Odhalil jsem cívky pro Mirel, pro bodový zabezpečovač na vnější straně podvozku. Dál jsem si všimnul vpředu na podvozku v ose koleje stříbrného čidla (snad Siemens) asi pro ECTS... Pak ještě jedno čidlo (takové zkosené) mezi levým kolem a osou koleje (snad Siemens). Nějak jsem nepochopil k jakým zařízením náležejí, šlo by to upřesnit?
Martin
Rudolf_33
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 532
Registrován: 11-2007
Odesláno Čtvrtek, 21. srpna 2008 - 20:45:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

372: Nejen prototypy, ale celou serii, jak pro ČSD, tak i pro tehdejší DR (dnes DB). Někdo ji musel oživit. Ale, pokud jsem pochopil správně, šlo tehdy o stroje se stejnosměrnýmí komutátorovými trakčními motory - takže tam šlo velmi zhruba "pouze" o usměrnění střídavého proudu na stejnosměrný (jako u ř. 363, byť s jiným systémem usměrnění). 380 má snad mít asychrony prakticky u všech pohonů, čili prakticky nic se neusměrňuje a i stejnosměrný proud se mění na střídavý proud vhodného napětí a frekvence.
Promiňte diletantismus, spíše se ptám.

(Příspěvek byl editován uživatelem Rudolf 33.)
372_001_8
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 305
Registrován: 5-2008
Odesláno Čtvrtek, 21. srpna 2008 - 20:48:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To Hajnej: prosím vás jak dochází k indikaci systémů. Jako u 3xx či DB 189 viz. http://simtrains.rajce.idnes.cz/189.017/#DSC00774.JPG
ad Rudolf_33
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.188.73.124
Odesláno Čtvrtek, 21. srpna 2008 - 20:53:23    Odkaz na tento příspěvek  

Rudolf_33: 380 má snad mít asychrony prakticky u všech pohonů, čili prakticky nic se neusměrňuje...

Naopak ! Ze všech systémů se nejprve vytvoří stejnosměrno na hlavním filtru a teprve odtud se dál elektrony pouští do všech ostatních agregátů.
Rudolf_33
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 534
Registrován: 11-2007
Odesláno Čtvrtek, 21. srpna 2008 - 21:08:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad nereg: no jo, ale co je za tím "hlavním filtrem": stejnosměrno, střídavo či pulsace?
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1694
Registrován: 5-2002
Odesláno Čtvrtek, 21. srpna 2008 - 21:36:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

V Plzni dnes je 15 kV.

Jinak jsem v předpřevratové Železniční technice četl pojednání o tom, kolika kV se musí napájet 16 a 2/3 trafo při napájení 50 Hz, aby to vyšlo a pokud si to dobře pamatuji, vyšlo 22 kV 50 Hz. Bylo to v době, kdy na Velimi ještě 15 kV, 16 2/3 Hz nebyly k dispozici.
Dodo1980
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 40
Registrován: 8-2007

Odesláno Čtvrtek, 21. srpna 2008 - 22:14:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Snímače VZ na 109E
Pri snežných pluhoch snímače LS pre Mirel VZ1 v03 , Na boku skrine v strede snímače SHPiCA od Bombardieru (pre PKP) a na podvozkoch ešte budú sníma LZB80 (vrátane PZB90) a v strede pod mašinou ( v pozdlznej zmysle) anténa a radar pre ETCS)
Dodo1980
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 41
Registrován: 8-2007

Odesláno Čtvrtek, 21. srpna 2008 - 22:16:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vlakový zabezpečovač Mirel VZ1 v03 nahradil aj EVM120/160, ktorý by bol potrebný ako ďalšie zariadenie, keby tam bolo LS06 (STM LS06) od AŽD)

Je to ako na r350 ZSSK alebo r1216 OBB / 541 SŽ
Dodo1980
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 42
Registrován: 8-2007

Odesláno Čtvrtek, 21. srpna 2008 - 22:20:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pod oknom sú dve zásuvky UIC18L a UIC22L pre komunikáciu s vlakom , diaľkové riadenie , premostenie záchrannej brzdy UIC + DB (extra zásuvka dole). Výrobca Regonik. Je to vyššia verzia ako sa realizuje na r362 ZSSK (napr. 013)
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1552
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 22. srpna 2008 - 02:26:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dodo: kde bereš jistotu, že LS06 nelze rozšířit o příjem kódu EVM (podobně jako se takto rozšířil Mirel)...?
Martin2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 975
Registrován: 8-2005
Odesláno Pátek, 22. srpna 2008 - 07:06:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A copa je kód EVM?
A k čemu je ten snímač v čele podvozku mezi kolem a osou koleje?
Martin
Bobo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7689
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 22. srpna 2008 - 08:11:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

bastardi se zkoušely na 15kV/50Hz.
pš: to je nějaká kravina, poměr U1/U2 odpovídá závitům primáru/sekundáru bez ohledu na kmitočet.
kolisti = piráti chodníků
neosvětlený cyklista = žádný cyklista
jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno
http://www.stopkoureni.cz/
neregPetrS.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.2
Odesláno Pátek, 22. srpna 2008 - 08:51:02    Odkaz na tento příspěvek  

EVM = Elektronikus vonatmegállító
372_001_8
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 306
Registrován: 5-2008
Odesláno Pátek, 22. srpna 2008 - 10:15:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bobo:
Když najela výroba 76 a 80E1 tak se 100% testovali i na obou systémech. Špatně sis vyložil to co řekl PŠ. Jinak když se testovali jejich trafa 10 kV 50 Hz tak to mělo moc zajímavé hodnoty. Jako by se ty trafa vinuly na toto napětí.
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1695
Registrován: 5-2002
Odesláno Pátek, 22. srpna 2008 - 12:02:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad BoBo: Já tu ŽT zkoušel najít, ale holt asi nepřežily úpravy pracovny. Železničáře jsem objevil, Železnice taky, ale ŽT ne. Ale třeba si vzpomene Hajnej. Něco takového tam bylo, bylo to stanovení potřebného napětí, aby se mašina mohla vyzkoušet i pod padesáti Hertzy.
George VI.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 195.225.72.226
Odesláno Pátek, 22. srpna 2008 - 12:14:13    Odkaz na tento příspěvek  

Ad BoBo:

...ale jen za předpokladu, že máš pro daný výkon dostatečně dimenzované jádro. Čím nižší frekvence, tím je potřeba víc železa. To co psal PŠ o těch 22kV mi přijde dost scestné. Čekal bych to spíš naopak, kdyby se 50Hz trafo živilo 16 2/3Hz. Neřekl bych, že by ztráty vířivými proudy v 16 2/3Hz trafu byly tak velké při 50Hz, pokud by ovšem to jádro nebylo monolit...
Bobo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7693
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 22. srpna 2008 - 12:51:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

jasně. je to opačnej případ, než u modrý laminy (340).
pš - ten článek bych chtěl vidět, škoda, že už to nemáš.
nějaký pamětník by tu nebyl? :-)
kolisti = piráti chodníků
neosvětlený cyklista = žádný cyklista
jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno
http://www.stopkoureni.cz/
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1554
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 22. srpna 2008 - 13:46:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No ono asi šlo o stejné tepelné namáhání trafa, které je součtem ztrát v železe a mědi. Na 50 Hz při stejném napětí sice oproti 16,7 Hz třikrát klesl potřebný magnetický tok a tedy i proud, ale zase stouply hysterezní ztráty v železe, proto se to "dohnalo" zvýšením napětí.
Ten poměr 15 : 22 ale není přenositelný na jiné trafo.
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1697
Registrován: 5-2002
Odesláno Pátek, 22. srpna 2008 - 14:07:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak jsem to po usilovném boji našel. Je to v ŽT 1/1990 na stránce 21 od autorů pánů Jiřího Bečky a Jindřicha Magnuska, jmenuje se to: Možnosti zkoušek elektrických hnacích vozidel soustavy 15 kV 16 2/3 Hz na Železničním zkušebním okruhu VÚŽ.

Zkušební napětí bylo stanoveno na 12,95 kV 50 Hz, kdy magnetizační proud při chodu naprázdno dosáhl hodnoty 5,25 A při napětí sekundárního vinutí bylo 595V. Ježto výrobce uvádí jmenovitou hodnotu magnetizačního proudu naprázdno na hodnotě 3,88 A, byly další jízdní zkoušky lokomotivy realizovány při sníženém napětí Usb na trakčním vedení na hodnotu 12,15 kV 50 Hz.

Kontra
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.188.73.124
Odesláno Pátek, 22. srpna 2008 - 15:40:58    Odkaz na tento příspěvek  

Sláva, to už je o něčem jijém. Pouze se vloudila chybička v paměťové buňce 22kV/12kV.
Přímý poměr N2/N1 je jen zjednodušenou poučkou pro děti na základce.
Středoškoláci ví, že Ui=L x dI/dT ...
Agent
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 615
Registrován: 9-2002
Odesláno Pátek, 22. srpna 2008 - 19:57:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Uz to jelo do Cerhenic ?
Smrt Římanovi a jeho nohsledům
Qěcy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2256
Registrován: 9-2005
Odesláno Pátek, 22. srpna 2008 - 20:57:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Agent:
380ky jsou všechny ve Škodovce.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Dodo1980
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 46
Registrován: 8-2007

Odesláno Pátek, 22. srpna 2008 - 21:24:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

>>>> Hajnej

AŽD aj jej LS06 resp STMLS06 sú iba v rovine testovania, a to na ETCS 362, 471 a 151 pokiaľ viem. O implementácií EVM (Maďarský LS vlakový zabezpečovač)zatiaľ iba uvažovali ich technici, ale reálne nič nemajú pokiaľ viem.

Mirel je odskúšaný a schválený v Maďarsku a preto ho podporujú aj Siemens resp. OBB, MAV. V súčasnosti je v skúšobnej prevádzke na 350 006 modifikovaná verzia Mirel VZ1 v03 , ktorá rieši neduhy pôvodnej rozšírenej verzie v03 . Tou su osadené od 03/2008 všetky r350.

Podľa mňa je obrovskou prehrou AŽD, že vlajková loď ČR resp. ČD nebude mať jej VZZ (STM-LS06).
Martin2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 976
Registrován: 8-2005
Odesláno Pátek, 22. srpna 2008 - 23:02:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ale jen snad 001 a 002, další by už Mirel mít neměly, ale možná jsem něco pomotal...
Martin
Qěcy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2258
Registrován: 9-2005
Odesláno Sobota, 23. srpna 2008 - 08:30:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dodo: A proč by to měla bejt obrovská prohra AŽD? Vždyť ažd má na 109E jiné své výrobky. A navíc Martin2 má pravdu. Jakmile bude STM-LS06 hotov, budou jej mít i 109E. A proč? Protože to bude modul STM, kdežto Mirel VZ1v03, co je na prvních dvou kusech, není modulem STM.

Snímače PZB/LZB už 109E má:
odkaz

(Příspěvek byl editován uživatelem qěcy.)
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Dodo1980
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 47
Registrován: 8-2007

Odesláno Sobota, 23. srpna 2008 - 09:32:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

>> Qěcy, MArtin2

Siemens a HMH (výrobca Mirel VZ) už robia na STM Module, a pokiaľ viem tak HMH je dosti v tomto podporovaný. Neviem prečo by bol Mirel VZ na 001 a 002 a potom na ostatných AŽD. Len projektová dokumentácia ku tejto zmene by stála milióny !!!

STM sa dá uroviť z LS06 tak isto ako z Mirel VZ1. Je to len o rozhraní medzi ETCS a VZ. Proste o komunikácií. Tá sa dá urobiť buď jednoducho binárnymi signálmi ako napr STM EVM 120 , alebo modernejšie zbernicami, tak ako to bude isto mať AŽD aj HMH

A prehru som myslel v tom , že proste na Českej mašine nie je český VZ pre český LS/nekód. Neberte to ako podpichovanie alebo provokáciu , myslím to po technickej stránke.

Jasne že AŽD má na mašine iné a super zariadenia o ktorých niet pochyb, ale keď som videl na prvom Roll-oute Mirel VZ1 tak ma to fakt moc moc prekvapilo.
Qěcy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2259
Registrován: 9-2005
Odesláno Sobota, 23. srpna 2008 - 10:25:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dodo:
Mne to nepřekvapilo, věděl jsem o tom již dříve. A také o tom, že v dalších mašinách má být STM-LS06. Nevím, proč by musel být na všech mašinách Mirel. Naopak Mirel původně neměl být na žádné mašině.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Dodo1980
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 48
Registrován: 8-2007

Odesláno Sobota, 23. srpna 2008 - 15:20:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

>> Qěcy

Neviem, prečo v sérií 20ks HDV r380 by malo byť viacej druhov VZ (myslím pre SŽDC/ŽSR keď v dnešnej dobe sa každý prikláňa ku unifikácií.

Nekde len o Mirel VZ1 / STMLS06 ako zariadenie samotné, ale hlavne o ich rozhrania pre obsluhu a pre riadiaci systém HDV ako celku.

A to isté aj o schvaľovaní HDV ako celku. Vlakový zabezpečovač je podstatná zmena na HDV, a preto si neviem predtsaviť, prečo by ŠKODA absolvovala celý rad skúšok s STM LS06 na Slovensku a hlavne v Maďarsku ( Ak sa urobí jej musácia s EVM 120/160) keď môže tam prísť, a mať jednú časť skúšok hotovú. A skúšky Mirel VZ1 v03 predstavovali časový interval cca 6 mesiacov, zapožičanie HDV 350 na cca 40 dní do Maďarska , aby si rušňovodiči urobili atestáciu. A ku tomu nehovorím o opletačkách s Maďarským drážnym úradom a Technickou univerzitou v Budapešti ( dáva posudok pre MAV schvaľovačov)

Mne osobne je jedno či tam bude LS06 alebo Mirel , ale ruňovodičom hlavne EC skúpín Praha-Břeclav to určite jedno nebude.

Na poslednej verzií Mirel VZ1 v03 a hlavne na jej poslednej modifikácií, ktorá je práve v skúšobnej prevádzke sa dlho robilo a jejdnalo na Úrovňach ZSSK / ČD / DÚ a myslím si , že ju odcenia ako začne sa implementovať aj na ostatné r350 rušňovodiči ZSSK aj hlavne ČD.
Dodo1980
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 49
Registrován: 8-2007

Odesláno Sobota, 23. srpna 2008 - 15:23:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ale ja sa osobne teším, na jej príchod na SLovensko (Na skúšky alebo na prvý vlak čo sem privezie). Na druhý rok bude 35 výročie predania prvého HDV r350 do Bratislavy, a tak v tom bude aj trošku nostalgie. Myslím si, že 380 ČD / 109E by bola vhodná náhrada za Gorilky. Samozrejme najlepšie v ZSSK farbách :-) :-)
Rex
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 322
Registrován: 12-2007

Odesláno Sobota, 23. srpna 2008 - 15:27:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

no v blonski nátěru náhodou nevypadá špatně :-)
Narodil jsem se v roce 1979. To jenom, aby jste mohli říkat jestli jsem zoban nebo ne :-)

jinak odejítý výpravčí ČD
Asdf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 91
Registrován: 5-2007
Odesláno Neděle, 24. srpna 2008 - 00:19:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dodo1980: Ale ved ten slovensky VZ je v podstate totozny, LS jak LS, technika bolsaja, kultury (a dolezitych informacii o stave trate) net ... pokial viem, na original Mirel (VZ1/v03) by *vraj* (asi budes mat lepsie info) malo byt mozne STM dosadit dodatocne *bez dalsich nakladov*, slubili to min. OBB ked im predavali Mirel na 1216 (ale vsetci vieme, ako to u HMH chodi), kdesi v dokumentacii som videl napisane aj to, ze by to dokonca malo ist doplnit na on-board ETCS *bez vacsich nakladov* (plati to co vyssie, obzvlast tu nie som schopny si ani len predstavit, ako toto aj so ŠIŠMENSom mienia realizovat) ...

Ale zaujala ma ta v03(.1?) ... to je na Slovensku tolko penazi, ze si mozu dovolit (hoc asi neuplne) skusky novej verzie VZ po 2 mesiacoch ... to sa uz museli pani majstri mohutne stazovat ... a co som pocuval, mali aj na co ...

Nemohol by si priblizit co vsetko sa na tej poslednej verzii proti povodne schvalenej v03 menilo? Kludne aj na mejl ...

A este otazka na vsetkych, nejak mi to vypadlo: Po mobilnej casti ETCS sa chce aby vzdy splnala kriteria jak L1 tak L2, alebo jej staci splnat len L1 alebo len L2 (s ohladom na implementaciu, obzvlast tej L2)?
Qěcy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2262
Registrován: 9-2005
Odesláno Neděle, 24. srpna 2008 - 11:48:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dodo:
Škoda Transportation nebude mít oplétačky, ani schvalování STM LS06 nebude platit. Bude si to platit na 99% AŽD a to proto, aby AŽD měla tento zabezpečovač schválený. Pokud AŽD nezaplatí jeho zkoušky na 380kách, tak je zaplatí třeba na ešusech.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Agent
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 619
Registrován: 9-2002
Odesláno Neděle, 24. srpna 2008 - 14:23:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Je to trochu mimo misu, ale uz se to tady probiralo:

363 maji snizeny vykon proti krysam na ss 3480 a st 3060 kW, protoze tyrystory. Co mi ale neleze do hlavy, proc ty bastardi pekace nemaji vykon 4000 kW jako krysy ? Maji snad mensi (jinak namotany) trakcaky ?

Trakcak z 363 je tentyz jako na Bastardech, jen jinak zapojeny.

Tato otazka mi vychazi na tom zaklade, ze 363 a krysy maji ty stejny trakcaky.

Pokud mi nekdo vyrazi tenhle sroub z hlavy, budu mu velmi vdecny.
Smrt Římanovi a jeho nohsledům
372_001_8
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 309
Registrován: 5-2008
Odesláno Neděle, 24. srpna 2008 - 15:32:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pač ř. 372 má výkon 1-ho tr. motoru 770 kil ( ALFN 4542). S tou řadou se nepočítalo pouze jako s rychlíkovkou, ale jako mix. doprava Dc - Žandava.

Jak může mít 363 a 150 stejný motor ( cizebuzený- seriový ) a to samé výkon???
Agent
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 620
Registrován: 9-2002
Odesláno Neděle, 24. srpna 2008 - 15:40:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A proc ne ? Zalezi na tom, jak to zapoji ve fabrice. Ono prave to cizi buzeni - za predpokladu, ze motor je tentyz - zmeni od zakladu charakteritiku a vykon motoru, uz jenom proto, ze pres stator nejdou ty stejny proudy jako kotvou, u x63/x62 je to max 110 - u nekterych 130 A. To bude asi ten nepatrny rozdil, na kryse tam lezou stovky A. Ptam se na zelezo a med, ne na elektriku.

(Příspěvek byl editován uživatelem agent.)

(Příspěvek byl editován uživatelem agent.)
Smrt Římanovi a jeho nohsledům
Skodawerke
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.188.73.124
Odesláno Neděle, 24. srpna 2008 - 17:09:30    Odkaz na tento příspěvek  

To Agent
Ono je úplně jedno, jestli budu do buzení motoru pouštět 10A nebo 1000A, ale hlavně musí být dodrženo potřebné mag.napětí, které je Um = I x N ( Az=A ).
372, 363, 150 nemají v žádném případě stejné motory ani rozměrově natož parametricky.
Motor 150tek oproti 372 má třeba navíc komutační vinutí, 363 zase jsou uzpůsobeny pro pulzní napájení, takže se blíží motoru pro AC atd., těch rozdílů je celá řada.
Proč ale se tyhle šotoplky objevují zrovna ve vláknu 380tek, které mají asynchrony ? !
Agent
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 622
Registrován: 9-2002
Odesláno Neděle, 24. srpna 2008 - 17:22:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Shadewerke: Dik, tohle se mi honilo v palici, kdyz sem nekdo vrazil pred casem cosi zavadejiciho nebo neuplneho. Tim koncim blby a historicky dotazy.
Smrt Římanovi a jeho nohsledům
Belinea
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 442
Registrován: 2-2005

Odesláno Úterý, 26. srpna 2008 - 12:54:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Údajně je 380 002 již na VÚŽ, může to někdo potvrdit? Mám tuto informaci z docela důvěrných zdrojů.
A 380 001 bude v Berlíně, ale to je už dlouho jasná věc:-)
Brumla
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 98
Registrován: 6-2005
Odesláno Úterý, 26. srpna 2008 - 14:46:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Agent:
363 a spol mají výkon jaký mají, protože ČSD poznaly, že výkon a trakční charakteristika 150/350 se nehodí jinam než na rychlíky a požadovaly univerzální mašinu 3000kW/120km/h 3kV=/25kV50Hz. Stejný výkon požadovaly pro 372.
Johny11
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 773
Registrován: 5-2002
Odesláno Úterý, 26. srpna 2008 - 16:27:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Myslím, že slovo "poznaly" je nepřípadné, protože to věděly od samého začátku. Řady 350/150 byly objednávány v malých sériích (20/27 ks)výhradně na rychlíkovou vozbu - de facto náhrada řad 498.0/1 (40/15 ks). Tomu odpovídaly požadované parametry. U řad 163/363 se dá mluvit spíše o náhradě pětasedmdesátek, štokrů a papoušků, resp brejlovců a sergejů. Tomu odpovídají i jejich výkony, počty atd.
Marin2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1153
Registrován: 11-2006

Odesláno Úterý, 26. srpna 2008 - 16:49:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak jak je to s tím zázrakem? Stále je schovaná v Plzni, nebo už se hnula z mateřského závodu??
....svlíkat ženský, do rána pít, ráno vstát a večer zas jít, všechny hříchy za hlavu dát, nebát se a vabank hrát....
Qěcy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2266
Registrován: 9-2005
Odesláno Úterý, 26. srpna 2008 - 17:38:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nevím, kde všude má VÚŽ pobočky, ale na ŽZO bude asi těžko, protože by se tam musela dostat jinak, než po kolejích přes Beroun. A to silně pochybuju, že by jela po silnici, letadlem, potrubím, nebo po vodě, či snad nějakou oklikou po železnici, proč by za tohle někdo vyhazoval prachy.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Marin2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1158
Registrován: 11-2006

Odesláno Středa, 27. srpna 2008 - 08:58:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Takže je pravděpodobné že je stále zavřná "doma"...
BTW: Vidělu tu mašinu při prezentaci někdo jet vlastní silou?
....svlíkat ženský, do rána pít, ráno vstát a večer zas jít, všechny hříchy za hlavu dát, nebát se a vabank hrát....
Mašynka
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.249.185
Odesláno Středa, 27. srpna 2008 - 10:53:32    Odkaz na tento příspěvek  

Ne ty vogo, na zacatku kuse koleje ji roztlacila parta mechaniku a ona setrvakem dojela az pred lidi.
Marin2 to sou dotazky.
Aleš Liesk.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.19.47.123
Odesláno Středa, 27. srpna 2008 - 12:20:44    Odkaz na tento příspěvek  

Na okruhu stoprocentně není. Teď jsem se tam vyskytoval dost dlouho na to, abych jí tam objevil, i kdyby byla schovaná v kůlničce za starou výtopnou u 17. koleje.
Od pondělka do dneška rána tam byly 362.166 + 151.008 + 471.042, trvale tam pak oxidují Alstomovo AGV a Ansaldobredin KČ1.

Důvěrný zdroj je třeba důsledně odlišovat od zdroje důvěryhodného :-)))
Natix
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 46
Registrován: 5-2008

Odesláno Středa, 27. srpna 2008 - 13:05:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Marin2:
http://technet.idnes.cz/vyjela-prvni-porevolucni-lokomotiva-z-plz ne-muze-byt-nejrychlejsi-na-svete-1vt-/tec_reportaze.asp?c=A08072 4_185102_tec_vesmir_rja
Marin2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1169
Registrován: 11-2006

Odesláno Středa, 27. srpna 2008 - 14:34:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Natix: Díky.

A pro urejpanýho nereg hosta: Na prezentaci jsem nebyl, reportáž jsem žádnou neviděl, tak jsem prostě zeptal... Chápeš???
....svlíkat ženský, do rána pít, ráno vstát a večer zas jít, všechny hříchy za hlavu dát, nebát se a vabank hrát....
Johny11
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 774
Registrován: 5-2002
Odesláno Středa, 27. srpna 2008 - 19:02:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

AL.: Aleši, a byl jste vůbec v Cerhenicích? Váš popis možných lokalit výskytu se podezřele hodi na staré smíchovské nádraží.Aby nakonec milá 380 nebyla černokněžnická mašinka Nejvyššího pana železničáře .
Masynka
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.249.185
Odesláno Čtvrtek, 28. srpna 2008 - 09:47:39    Odkaz na tento příspěvek  

marin2: pro netykavku. Myslis,´ze bude nekdo delat prezentaci NEFUNKCNI masiny? Kde zijes? Chodis na K rep a nevidel jsi nejake vlakno??? Alibismus.
Na blbou otazku blba odpoved. A bez se urazit.
Rudolf_33
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 541
Registrován: 11-2007
Odesláno Čtvrtek, 28. srpna 2008 - 11:09:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Natix: Ten článek obsahuje blbiny už v prvém odstavci. 109E není první po revoluci vyvinutou lokomotivou. Pan novinář zjevně nic neví o 93E0 a 93E1 (řada 184), kterých si ČD objednaly 300 (!) kusů, jenomže neměly na zaplacení a tak vyrobené stroje nakonec převzala SD-Kolejová doprava, která je ke své spokojenosti používá dodnes. Šlo přitom o nejvýkonější lokomotivy v ČR. A jejich rachlíková verse byla zkoušena i při rychlostech kolem 200 km/h.
http://www.prototypy.cz/184/184.htm

(Příspěvek byl editován uživatelem Rudolf 33.)
Rudolf_33
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 542
Registrován: 11-2007
Odesláno Čtvrtek, 28. srpna 2008 - 11:34:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nevím, proč se mi odkaz nepodtrhl, ačkoli nastavení je správné. Tak to v případě nutnosti zkuste přes ctrl +c, ctrl + v.
ythomas_ct
Neregistrovaný host
Odeslán z: 160.218.230.42
Odesláno Čtvrtek, 28. srpna 2008 - 12:02:56    Odkaz na tento příspěvek  

Ad Qěcy: Jen upřesním, že pokud se bude 109E vůbec někdy zkoušet v Cerhenicích, řekl bych, že zkoušky bude provádět spíše VÚKV (jakožto člen Škody Holding) než VUZ (jakožto dceruška ČD)...