Archiv do 29. října 2008

Autor Příspěvek 753006 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2290 Registrován: 7-2004 Odesláno Sobota, 25. října 2008 - 18:48:24       Přidám dnešní počty dopoledních cestujících na 081 na odjezdu z Dc 2602 cca 30 814 047-7 2604 cca 140 814 017-0 2606 cca 120 810 363-2 + 010 2608 cca 100 814 047-7 Šestka to je minulost,užily jsme si s ní dost.Náš je David-Helenka-povedená rodinka. Paul Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 185 Registrován: 1-2007 Odesláno Sobota, 25. října 2008 - 21:08:37       Nedávno skončily dvouhlavé Os Děčín - Bad Schandau v sestavě 372+4*Bc+750. Nyní již jen s brejlovcem - dnes 409. Mara_hk Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8 Registrován: 11-2006 Odesláno Sobota, 25. října 2008 - 23:27:00       Trochu odbočím od tématu. Nejvíce se přemíla Ústecký kraj. Je pravda, že se snad i pár věcí ohledně dopravní obslužnosti povedlo. Na hlavních tratích jezdí vlaky v taktu, barevné mašinky tahají barevné vagónky. Nejedno oko šotoušovo zaplesá. To, že se zbytečně plácaj soupravy a náležitosti na spoje, které jezdí podstatě odnikud nikam? Nevadí. Budu čekat na svůj vlak na svém fotofleku. Příklad: Most - Klášterec. Páteřní spoje. Kolik lidí tím jezdí? Dopravní terminál v Klášterci je ostuda, ale v JŘ to vypadá dobře. Přestupní stanice, to budou šlehy. Modré a červené mašinky. Že je modrých málo? Nevadí, bude o to lepší fotoalbum. Mýtus vedlejších(lokálních) tratí dle šotouše: Málo barevných mašinek a málo barevných vagónků. Mýtus dvě: vedlejší(lokální) není přínos, nízká přeprava nákladů. Tento mýtus s oblibou šíří i dopravní firmy, nebudu je jmenovat, každý ne (ultra, šotouš) ví, o jaké se jedná. Paralela s řekou - každou řeku napájí malé toky, některé více a některé méně. Je záležitostí nás všech, aby toky nevyschly. Bohužel se děla pravý opak. Přeci je lepší silnice, tu kraj pěkně opraví a bude se jezdit po ní. Za pár let ji opraví znova a tak dál. Příjde pán spolu s dalšími pány (ultraz, firmy), přestřihnou pásku a aby se neřeklo, že nic nedělají pro dráhu, tak si vymůžou nesmyslné spoje a obraty souprav. Náklady na dopravní cestu jsou podstatně nižší, než na silnici. Musíme vzít i vedlejší externality - nehody, zplodiny z aut, hluk, prach...je potřeba toto vše porovnávat, nesmí převládnout jen rovina zisku. To je krátkodobé, teď to vše vidíme. Je ekonomická krize, měli bychom se z ní poučit. Tak nabít baterky a šotit! Masinka Moderátor Číslo příspěvku: 4033 Registrován: 6-2002 Odesláno Neděle, 26. října 2008 - 10:30:02       Mara_hk: No vidíte, a mně spíš připadá, že ten ultraz jste Vy. Jednak ve vašem příspěvku nacházím zarputilou nenávist k silnicím, jednak opakujete oblíbené šotoomyly, jako že když nebudou jezdit vlaky po Vejprtěnce, zkolabuje osobní doprava na hlavní trati. Lokálky sice napájejí hlavní trať, ale drtivá většina velkých sídel je v Ústeckém kraji právě na té hlavní trati. Dále nevím, na čem se zakládá teorie o podstatně nižších nákladech na železniční dopravní cestu. Jestli to nebude spíš tím, že se údržba zanedbává a žijeme v podstatě jen z dědictví minulých 50 let, což samozřejmě nelze navždy. Dokonce mi připadá, že zpochybňujete nutnost opravy silnic, což je obvykle průvodní znak těch nejtrvdších ultraz. Pokud máte zájem o omezení zplodin, hluku a nehod IAD, měl byste prosazovat kvalitní veřejnou dopravu. Kvalitní je taková, kterou budou lidé ochotni používat, až na druhém místě je typ dopravního prostředku. David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1385 Registrován: 12-2007 Odesláno Neděle, 26. října 2008 - 12:06:14       Mara hk: Nejvíce se přemíla Ústecký kraj. Jak jsem se nedávno přesvědčil, tak v UK je daleko více obcí, které mají autobusové spojení i o víkendu, než je v některých jiných krajích. Paralela s řekou - každou řeku napájí malé toky, některé více a některé méně. Tu "řeku", tedy hlavní železniční trať, mohou, pokud je to účelnější, napájet i autobusové linky, jen by to chtělo, aby se v příhodném místě "vlil" přepravní proud z toho autobusu skutečně do té "řeky" (vlaku), ovšem pro takovéto "vlití" jsou potřeba autobusové terminály u železničních stanic, návaznost vlak - busk, pokud možno i jednotné jízdné... Hroch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4965 Registrován: 8-2004 Odesláno Neděle, 26. října 2008 - 13:07:59       Mašinka: Souhlas. Mara_hk: 1) Jak již napsal David, napájení "hlavního toku" (vlaku) můžou úplně bez problému zajistit autobusy. 2) Silnice je třeba udržovat když kvůli ničemu jinému tak třeba kvůli záchrance. 3) Mám obavy, že emise z 810 jsou horší než z nějakého nového autobusu. Je ekonomická krize, měli bychom se z ní poučit. Ano, to souhlasím. Ovšem právě proto bychom neměli hýřit penezi a žít na dluh, abychom nedopadli jako na Islandu. Osidla geniality: Žádný šéf nebude zaměstnávat člověka, který má ustavičně pravdu (a proto jsem raději občas natvrdlý nebo plácám nesmysly ). 262 Neregistrovaný host Odeslán z: 89.103.30.4 Odesláno Neděle, 26. října 2008 - 13:20:58       Ať si každý co chce říká...silnice polykají čím dále více peněz a hrozí že v budoucnu spolu s vládou a senátem sežerou minimálně polovinu státního rozpočtu.Maličké foto opravené silnice přikládám... Do budoucna budou opravy stále dražší a dražší. David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1386 Registrován: 12-2007 Odesláno Neděle, 26. října 2008 - 13:31:36       262: Mám dva dotazy: 1. Kde to je focené? 2. Silnice za tou značkou "Nerovnost vozovky" je také tak hezky "opravená"? Zzz Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1325 Registrován: 12-2004 Odesláno Neděle, 26. října 2008 - 14:32:40       Mašinka:Naprostý souhlas,jinak i tuším,kdo se skrývá za "Mara hk" a nejsem sám 262 Neregistrovaný host Odeslán z: 89.103.30.4 Odesláno Neděle, 26. října 2008 - 15:30:27       David:Krajské město...jinak bych to sem nedával. Mara_hk Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9 Registrován: 11-2006 Odesláno Neděle, 26. října 2008 - 18:57:44       Zdravím, příspěvek se týkal též nákladní dopravy. Srovnávat 810, která je už dávno odepsaná s autobusem(ty se pořád obměňují) opravdu zavání ultrazz. Srovnávat by se to dalo v případě, kdyby jezdily busy RTO a podobné. U nákladní dopravy kdyby srovnání, kdyby se přepravovalo v Barkasech, Aviích, Trambusech apod. Asi nejlepší řešení je všude silnice a koleje vytrhat. Přežitek 20. století, ne? Můžeme o tomto debatovat i osobně, když mne znáte... David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1391 Registrován: 12-2007 Odesláno Neděle, 26. října 2008 - 19:17:31       Mara hk: Srovnávat by se to dalo v případě, kdyby jezdily busy RTO a podobné. To myslím není dobré srovnání. Vezměme si příklad z tramvají, které jezdí v českých městech. Také jsou několik desítek staré, ale jezdí, a o rušení tramvajových tratí se snad nikde neuvažuje. Kolejová vozidla mají obecně delší životnost než ta silniční. Asi nejlepší řešení je všude silnice a koleje vytrhat. Přežitek 20. století, ne? Ale vůbec ne, a to tu myslím nikdo ani netvrdí. Na druhou stranu, i já jsem postupem času pochopil, že zachování pravidelné osobní dopravy na všech tratích je nereálné, protože některé z nich jsou vedeny tak "nešťastně", že dnešním potřebám prostě nevyhovují. Ovšem většina takových tratí (i v Ústeckém kraji) má turistický potenciál, takže např. takový sezónní provoz už by tak marný nebyl. Můžeme o tomto debatovat i osobně, když mne znáte... Já vás určitě neznám, a pokud jde o debatu, takovéto diskusní fórum je k tomu myslím vhodné dostatečně. Čiky Neregistrovaný host Odeslán z: 88.101.50.106 Odesláno Neděle, 26. října 2008 - 19:23:26       David: Paralela s řekou - každou řeku napájí malé toky, některé více a některé méně. Tu "řeku", tedy hlavní železniční trať, mohou, pokud je to účelnější, napájet i autobusové linky, jen by to chtělo, aby se v příhodném místě "vlil" přepravní proud z toho autobusu skutečně do té "řeky" (vlaku), ovšem pro takovéto "vlití" jsou potřeba autobusové terminály u železničních stanic, návaznost vlak - busk, pokud možno i jednotné jízdné... a už vidím, jak budou cestující nadšeni, jak jim koordinátoři připraví jeden přestup navíc tady a jeden támhle....., a pak bus někdy nebude čekat, aby se cestující nenudili Jako tahle teorie o busících vypadá na papíře moc dobře, ale v praxi cestovat takovýmto systémem je leda tak k vzteku. David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1392 Registrován: 12-2007 Odesláno Neděle, 26. října 2008 - 19:33:05       Čiky: a už vidím, jak budou cestující nadšeni, jak jim koordinátoři připraví jeden přestup navíc tady a jeden támhle... Dobře, zeptám se jinak - dnes jezdí autobusy v Ústeckém kraji tak, že z každé obce je přímé spojení do všech spádových míst, že není potřeba přestupovat? (Nevím, ptám se.) Jako tahle teorie o busících vypadá na papíře moc dobře, ale v praxi cestovat takovýmto systémem je leda tak k vzteku. Mám několik zkušeností po cestách v rámci IDS JMK, kde takové přestupy z busu na vlak jsou, rozhodně bych neřekl, že je takový systém "k vzteku". Mara_hk Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10 Registrován: 11-2006 Odesláno Neděle, 26. října 2008 - 19:58:47       David: Srovnání s tramvají mi nepříjde asi to pravé ořechove. Např. v Plzni si ultrazz z DP vydupali, že nový tramvaje budou ve starém designu T3. Výzbroj, interiér, ovládací prvky jsou ale nové. Životnost je jedna věc a údržba, modernizace. Pokud bychom měli srovnávat tramvaje a motorové vozy - 810,842,851, tak by musely tramvaje mít v sobě střeva ještě z výroby. Což tramvaje nemají. Tramvaj je vozidlo MHD. K pravidelné dopravě - i víkendová doprava je pravidelná. Nejsem zastáncem, že vlak ma jezdit všude několikrát denně. Je to vše o optimalizaci. V původním příspěvku zmiňuji obraty, oběhy. Je to hlavně o nekomplexním řešení. Vlak a bus nemůže existovat nezávisle. Ale cpát za každou cenu všude bus? Zmiňujete turistický provoz, ano, s tím souhlasím. Ale proč bránit i jemu? Kozina je toho důkazem, jak Moc a vyšší zájmy brání provozu. A co tratě na Kadaňsku? Víkendové letní vlaky si cestující našli a veřte, že je za tím hodně úsilí a práce. Uvědomte si, že když se z moci úřední zruší trať, tak se všichni můžou stavit na hlavu a už se tam nikdy ani víkendový provoz neobjeví. Hrdlička Neregistrovaný host Odeslán z: 83.148.39.34 Odesláno Neděle, 26. října 2008 - 20:00:58       Hroch nám nějak santsovatí, docela smutný, býval to rozumný člověk Chomutovák Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1083 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 26. října 2008 - 20:13:11       Ad David: Jasně, že přestupy nejsou to pravé ořechové, na druhou stranu pokud je to něco za něco (např. více spojů nebo rychlejší cesta), pak je to pro většinu cestujících akceptovatelné. Nutnou podmínkou je ovšem tarifní integrace a tady má Ústecká koncepce dopravy největší nedostatek. "Integrovaný tarif" DP Teplice rozhodně není to pravé ořechové ani pro Teplickou MHD ani pro příměstskou dopravu, natož pro aplikaci na celý kraj. David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1393 Registrován: 12-2007 Odesláno Neděle, 26. října 2008 - 20:22:15       Mara hk: K pravidelné dopravě - i víkendová doprava je pravidelná. No... Psal jsem "sezónní", přece jen - jsou období v roce , ve kterých by takové turistické vlaky asi příliš žádány nebyly, ale to je věcí diskuse. Ale cpát za každou cenu všude bus? Pokud se podívám na současný stav železniční dopravy v Ústeckém kraji, tak si myslím, že to není o tom, že se "všude cpe za každou cenu bus". Vlak a bus nemůže existovat nezávisle. To souhlasím, zejména, když je obojí objednáváno a dotováno jedním a tím stejným subjektem (objednatelem). Zmiňujete turistický provoz, ano, s tím souhlasím. Ale proč bránit i jemu? To už je jiná věc, třeba ta Doupovská dráha si minimálně turistický provoz určitě "zaslouží". Mara_hk Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11 Registrován: 11-2006 Odesláno Neděle, 26. října 2008 - 21:04:04       David: Vlak je též nástrojem k podnikání, pokud je děláno vše proto, aby se podnikat nemohlo, tak je porušován zákon. Dosud jsem nezaznamenal, že by se někde řešilo omezení, zastavní provozu na silnici. Ani obce nemají právo rozhodnout, že přes svojí obec nechtějí nechat jezdit přetížené kamiony a nedej bože, aby si nechaly zřídit váhu a auta vážily. To by si dovolili obecní zastupitelé moc. A jsme u toho, zdevastovanou silnici zaplatí ze svého rozpočtu, ale zabránit jízdám nemůžou. Pracuji ve firmě, kde se jednalo s ČD o přepravě zásilek po železnici. Bohužel nabídka ze strany ČD se nedala akceptovat. Pomineme-li rychlost, tak je tu cena. Cena na silnici byla mnohem nižší. Až se budou do silniční přepravy započítávat i externality(zničeneé silnice přetíženými auty, zácpy, nehody...), tak bude cena někde jinde. Totéž platí i pro železnci. ČD Cargo je v pozici, kdy se hlavně snaží o co nejvíce výdělečnou přepravu. Je ot samozřejmé. Ostatní přepravní firmy se nedají uvažovat. Takže je volba, zřídit si vlastní. Proč ne, ale pokdu mám zájem a vyšší rozhodnou, že trať není potřeba, tak tu něco nesedí, ne? Každopádně preference silniční dopravy tu je. Chomutovák tu zmínil tarif, ano, to je též jeden z hrobů dopravy, ať už železniční, tak i silniční. Obce jsou závisle na kraji, pokud kraj rozhoduje, že bus je ta nejlepší volba, tak s enechají obce lehce přesvědčit. Dotovat je lepší přece bus, ne? Sezónní vlak je nepravidelný a nic naám nepřinese. Bohužel v tomto omylu většian aobcí je. Věřte, že přesvědčit je o opaku je náročné. Ale jsou i lidé rozumní, snad jich bude přibývat. Doupov by mohl být svým způsobem návod, že to jde. I když několik obcí pořád nechápe, že na zámek, koupání, parku, rozhledny, cyklovyjíždky...přijedou lidé vlakem a ne busem. Pořád se to motá vše jen o penězích, ale je to vše jen a jen o lidech. Chtít něco dělat a ne jen čekat, zda něco dostanu. Nebudu obce zmiňovat, obrázek si každý udělá sám. Předpokládám, že většina diskutujících UL kraj zná. Je v kraji plno krásných míst... David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1395 Registrován: 12-2007 Odesláno Neděle, 26. října 2008 - 21:20:48       Až se budou do silniční přepravy započítávat i externality(zničeneé silnice přetíženými auty, zácpy, nehody...), tak bude cena někde jinde. To se nikdy nestane. Lobby je silná. Stačilo, když se řešila volba druhu mýta, tak se vybíralo jen mezi nabídkami mikrovlnného mýta, které logicky znamená zpoplatnění jen vybraného, nepříliš velkého procenta komunikací. Takové satelitní mýto by mohlo přinést zpoplatnění daleko většího "okruhu" silnic. Ale o takovýchto věcech nerozhoduje kraj, a já si myslím, že by to nemělo být ani v gesci jednotlivých států, ale že omezování kamíonové dopravy (ekonimickými nástroji, např. zvýšením poplatků za užití silniční dopravní cesty) by měly řešit a koordinovat instituce evropské. pokud kraj rozhoduje, že bus je ta nejlepší volba, tak se nechají obce lehce přesvědčit. Copak přesvědčit. Pokud nechtějí doplácet za dopravní obslužnost z vlastního, obecního rozpočtu, tak jim asi nic jiného nezbývá. Mara_hk Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12 Registrován: 11-2006 Odesláno Neděle, 26. října 2008 - 21:39:05       David: Lobby, souhlas. Dopravní politika státu je pouze o lobby. Ostatně náklady na vybudování 1 km dálnice to ukazují jasně. Proč je u nás výstavba dálnic, obchvatů atd, nejdražší v EU? Proč se na koridor cpou všude protihlukové zdi, a to i tam, kde se kolem pasou jen srnky a zajíci? Betonová lobby. Vše platí stát - my, daňoví poplatníci. Líbí se mi model mýtného na Slovensku, satelitní a omezení je na silnicích 1.tříd nad 3.5 tuny. U nás nastala situace, že se objevují kamiony i na cestách kde nemají co dělat. Hroch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4973 Registrován: 8-2004 Odesláno Neděle, 26. října 2008 - 22:11:30       Mara_hk: Srovnávat 810, která je už dávno odepsaná s autobusem Srovnávám to, co je. Až se tu budou běžně prohánět motoráky splňující normy EURO 3, či 4, budu psát třeba jinak. Čiky, David: přestupy Pokud budou (třeba v ranní špičce) všechny proudy dostatečně silné, myslím, že není problém uvažovat o souběhu (byť se nám tu pořád někdo snaží namluvit, jak jsou zakázané). Někdy o víkendu nebo večer ale mám na výběr buď přestup nebo vozit autobus přes všechny obce, což tedy obnáší třeba i tří- až čtyř-násobné prodloužení doby jízdy... Mara_hk, David: víkendový provoz Problém je kapku v tom, že ta trať se musí udržovat celoročně - už jen kvůli Dežodemontu. Pokud je na trati nákladní doprava, není co řešit. Jinde nejsem apriori proti, ale je to na zvážení. Jednak mám obavu, kolik takových tratí se uživí (třeba Kolešovku drží nad vodou nejspíš jen blízkost luženského depa). Jednak bych si asi dovolil na takových tratích zavést vyšší jízdné, resp. primárně vyšší poplatek za DC - fixní náklady jsou stejné, ale rozpočítají se na méně vlaků. Nebráním se ani dotacím na takovou trať (ne na všechny), ale určitě ne jako ZDO, ale jako podporu turistického ruchu (nezastávám názor pana býv.hejtmana Šulce, že přeci nebude vozit lidi na houby - myšleno i výletníky). To už je jiná věc, třeba ta Doupovská dráha si minimálně turistický provoz určitě "zaslouží". O tom by měli rozhodnout primárně ti turisté. Pokud budou, můžou být i vlaky (nebo naopak). Jak jsem napsal i výše, tyto vlaky si na sebe buď musí vydělat nebo musí být dotovány. Jako úředník kraje bych to ale dotoval jako "atrakci" a rozhodoval bych se mj. podle toho, kolik lidí to využívá. (Teď samozřejmě nemluvím o obyvatelích přilehlých obcí - pro ty je nutné zajistit nějakým způsobem ZDO (třeba busem nebo taxi).) Osidla geniality: Žádný šéf nebude zaměstnávat člověka, který má ustavičně pravdu (a proto jsem raději občas natvrdlý nebo plácám nesmysly ). Hroch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4974 Registrován: 8-2004 Odesláno Neděle, 26. října 2008 - 22:18:24       Hrdlička: Nevím tedy na co narážíte. Uznávám, že se mé názory vyvíjí a to, co jsem sem psal před nějakými čtyřmi lety bych nyní asi nenapsal. Myslím, že to ale potkává každého studujícího člověka. Osidla geniality: Žádný šéf nebude zaměstnávat člověka, který má ustavičně pravdu (a proto jsem raději občas natvrdlý nebo plácám nesmysly ). Čiky Neregistrovaný host Odeslán z: 88.101.50.106 Odesláno Pondělí, 27. října 2008 - 00:17:01       to David: Můj příspěvek měl poukázat na to, že přestupy navíc jsou velký problém - a to nejen bus/vlak, ale i vlak/vlak popř. bus/bus. Tohle jsem zažil a zažívám dnes a denně - to, že ujede přípojný vlak či bus, je skoro normálka Samozřejmě je jasné, že se současný systém veř.dopravy neobejde ani bez vlaků ani bez busů - ale ty přestupní body by měly být v opravdových centrech typu Teplic, Klášterce n.O., Žatce ap., a ne u nádraží "v pustině" (jak to je vidět např. u vámi zmiňovaného IDS JMK, kdy je přestupní bod ve Skalici n.Sv.). Dobře, zeptám se jinak - dnes jezdí autobusy v Ústeckém kraji tak, že z každé obce je přímé spojení do všech spádových míst, že není potřeba přestupovat? (Nevím, ptám se.) A ta spádová místa budete určovat vy? Někdy je určení spádovosti docela problém. No a ústecký kraj rozhodně mým vzorem pro veř.dopravu není Mám několik zkušeností po cestách v rámci IDS JMK, kde takové přestupy z busu na vlak jsou, rozhodně bych neřekl, že je takový systém "k vzteku". Pokud tenhle systém nepoužíváte skoro každý den, tak se na mě nezlobte, ale vaše zkušenosti budu brát s velkou rezervou. to Hroch: Co se týče souběhů - souhlas. Ovšem myšlenka, aby se někdy (víkend, večer) přestupovalo a někdy (špička) ne, se mi moc nelíbí. Vlastně tady jde o otázku - KDE BY MĚLY BÝT PŘESTUPNÍ BODY BUS/VLAK? A jelikož je území ČR různorodé, tak asi nenajdeme na tuhle otázku jednoznačnou odpověď. David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1398 Registrován: 12-2007 Odesláno Pondělí, 27. října 2008 - 01:17:49       Čiky: A ta spádová místa budete určovat vy? Nebudu, ta musí znát místní samospráva a další lidé zodpovědní v této oblasti, já mezi ně nepatřím. Pokud tenhle systém nepoužíváte skoro každý den, tak se na mě nezlobte, ale vaše zkušenosti budu brát s velkou rezervou. Beru na vědomí, ale přece jen - zkuste se na to podívat z druhé strany - kdo denně někam dojíždí, často zná jen tu "svoji" trasu. Já jsem takových tras projel mnoho, takže jsem měl možnost využít i mnoha funkčních přestupních vazeb. Přesto si jsem vědom, že ani takovýto systém není stoprocentně funkční, to je jasné. ...a ne u nádraží "v pustině" (jak to je vidět např. u vámi zmiňovaného IDS JMK, kdy je přestupní bod ve Skalici n.Sv.). Rozhodně bych nádraží ve Skalici nad Svitavou nenazýval "pustinou", ale jinak: nedovedu si představit, kde jinde by mělo k těm přestupům docházet. Nádraží ve Skalici nad Svitavou je vhodným přestupním bodem, autobusový terminál zde těsně sousedí s nádražní budovou, na rozdíl např. od Blanska, kde je autobusové nádraží až "za řekou", nebo Letovic, kde jsou prostory před nádražím dosti stísněné. No a ústecký kraj rozhodně mým vzorem pro veř.dopravu není. Mým také ne, protože nemá IDS, což považuji za nutnou součást moderního a efektivního dopravního systému. Už by nemuselo docházet k tomu, o čem píšete, že "Tohle jsem zažil a zažívám dnes a denně - to, že ujede přípojný vlak či bus, je skoro normálka". Dovolím si zeptat se - je nějaký kraj vaším vzorem v oblasti veřejné dopravy? Zzz Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1326 Registrován: 12-2004 Odesláno Pondělí, 27. října 2008 - 08:03:18       Čiky:A kde by jste chtěl přestup z 260ky na Boskovice apd. když né ve Skalici nad Svitavou???????????????? Není to sice žádnej zázrak,ale těch pár min. na přestup tam snad nikoho nezabije. Těch spojů,co tam deně projede jsou stovky. Rozhodně nejde o žádný rozc.mezi Horní a Dolní Lhotou.... libochovičák Neregistrovaný host Odeslán z: 90.176.95.200 Odesláno Pondělí, 27. října 2008 - 10:20:24       Turistický ruch: Otázka:Jsou tratě 137,135,132,126,114,113,095,087 natolik turisticky atraktivní, aby se na nich objednávala jen turistická doprava??? Zajímá mě jen Váš názor. David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1400 Registrován: 12-2007 Odesláno Pondělí, 27. října 2008 - 11:01:30       libochovičák: můj názor: 126, 114, 087 - zachovat i pravidelný provoz. 137, 135 - turistický provoz určitě ano; v případě Vejprt by mohlo stát za zvážení, aby ty 2 vlaky denně jezdily v období letních prázdnin i v pracovní dny (oba vlaky klidně jen s motoráky 810/010), přece jen jde i o přeshraniční spojení. 132 - když nic jiného, tak takové 3 víkendové vlaky by se tam myslím hodily, ovšem to by ta trať musela být sjízdná... 095 - navrhoval bych prodloužit o víkendech Os 12314 a 12344 ze Straškova až do Libochovic, stejně tak Os 12319 a 12327 by mohly začínat jízdu už v Libochovicích. To by nemuselo být nijak složité, protože dnes má ten motorový vůz, jak (snad správně) chápu z JŘ, stejně 3-hodinový prostoj ve Straškově. 113 - myslím, že letošní sezónní provoz zde své využití našel, tak snad ano. Ale přímá odpověď na otázku, jestli je něco "turisticky atraktivní", může být od každého člověka jiná, každému se líbí něco jiného a někde jinde. 262 Neregistrovaný host Odeslán z: 89.103.30.4 Odesláno Pondělí, 27. října 2008 - 11:10:42       David:Dobrej názor,souhlas. Rudolf_33 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 786 Registrován: 11-2007 Odesláno Pondělí, 27. října 2008 - 11:19:18       Libochovičák: V tom je právě problém: 1) co je to "turisticky atraktivní trať". Kolik těch turistů tam musí projet, aby bylo možno odpovědět kladně? Já osobně bych za takovou prohlásil trať Praha - Dobříš a celý Pacifik, ale tak v době před 40 lety. Dnes snad Nové Údolí - Černá v Pošumaví nebo JHMD, a to jen v létě. Přitom každá z jiného důvodu. 2) co to je "turistická doprava"? Je to projetí trati "an sich" (JHMD) a nebo rozvoz rekreantů z Haimuehle do lacinějších restaurací kolem Lipna? 3) kdo je vlastně onen bájný "turista", odkud je, co je jeho cílem? Nebudeme-li mít definovány tyto pojmy, budeme odpověďmi jen mlátit slámu. Ale zkuste se třeba právě v Libochovicích na zámku zeptat na celoroční počet návštěvníků, odečtěte ty, kteří přijedou gumokolem (to vědí na obci - vybírají jistě parkovné), zbytek vydělte zhruba dvěma (ne všichni jenom přijedou, udělají zámek a odjedou)a máte turistickou frekvenci obou železničních zastávek v obci. Já Vám ta čísla říci neumím. libochovičák Neregistrovaný host Odeslán z: 90.176.95.200 Odesláno Pondělí, 27. října 2008 - 12:01:45       Rudolf_33:V tom je právě problém:jo je a proto se ptám více lidí. Město Libochovice parkovné nevybírá! Podle mě chyba. Libochovice nejsou jen zámek, nezapomínal bych na Hazmburk a na akce ve městě např. pouť,letní hudební festival. Na zámku bych se zeptat mohl. David:dobrý názor. Karloslt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2430 Registrován: 2-2005 Odesláno Pondělí, 27. října 2008 - 13:12:51       Libochovičák: mělo by to koštovat tuším 10 000 kousků, ale nejsem si teď jist. Každopádně až se pujdeš zeptat, pozdravuj ode mne kastelána. ;-) Švestková dráha - Lokálky Českého středohoří ICQ 264305638 Hroch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4979 Registrován: 8-2004 Odesláno Úterý, 28. října 2008 - 22:00:38       Libochovičák: Osobně bych to dle toho, co jsem viděl a slyšel, viděl asi takto: 113, 114, 126: šance na pravidelný provoz nyní, případně po úpravách PZZ 087 Teplice - Žalany: totéž, co výše; Žalany - Lovosice: spíš jen turistický provoz 135: turistický provoz ano, pravidelný spíš ne 137: turistický provoz možná 132 Děčín - Liboucehc: turistický provoz možná 132 Libouchec - Oldřichov, 095: zrušit Turistický provoz na tratích, kde jsem to uvedl, bych si dokázal představit, že bude v určitém množství a podobě finančně podpořen. Pokud se zaplatí z jízdného i jinde, nechť tam je. Upozornění: Uvedený výčet je sestaven bez znalostí detailních údajů, za současné situace a za rozhodnutí z něj plynoucí nepřebírám žádnou odpovědnost. Osidla geniality: Žádný šéf nebude zaměstnávat člověka, který má ustavičně pravdu (a proto jsem raději občas natvrdlý nebo plácám nesmysly ). Mechanikofil Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 612 Registrován: 6-2007 Odesláno Úterý, 28. října 2008 - 22:16:07       132 Děčín - Liboucehc: - Proč jen do Libouchce? Turisté jezdili i ve zbývajícím úseku. Rušit 095? To jste asi nikdy neměl to štěstí jet přeplněným vlakem turistů mířících na Říp i jinam... Hroch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4981 Registrován: 8-2004 Odesláno Úterý, 28. října 2008 - 22:32:28       Mechanikofil: To jste asi nikdy neměl to štěstí ... To jsem opravdu neměl. Pochopte, že kvůli jednomu vlaku za rok nemá symsl jezdit každý víkend. Mmch, četl jste pořádně tuto větu: "Pokud se zaplatí (myšleno turistický provoz) z jízdného i jinde, nechť tam je." ? Co se 132 týče, uvažoval jsem pouze o Tiských stěnách a Děčínském Sněžníku a přípojích z hlavní tratě. Mooooožná (kdybych byl v hodně dobrém rozmaru) bych mohl uvažovat ještě o Krupce, ale připojení v Oldřichově je k ničemu. Ještě bych asi na závěr dodal, že u tratí s výhradně turistickým provozem bych velmi vážně uvažoval o zvýšení poplatku za DC. (Příspěvek byl editován uživatelem Hroch.) Osidla geniality: Žádný šéf nebude zaměstnávat člověka, který má ustavičně pravdu (a proto jsem raději občas natvrdlý nebo plácám nesmysly ). Mechanikofil Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 613 Registrován: 6-2007 Odesláno Úterý, 28. října 2008 - 22:39:52       Hroch: Jenže na ty Tiské stěny a Sněžník jezdili lidé i z teplické strany... Ještě bych asi na závěr dodal, že u tratí s výhradně turistickým provozem bych velmi vážně uvažoval o zvýšení poplatku za DC. Chcete pohřbít snahy o alespoň turistický provoz na trati 113 a jinde? (Příspěvek byl editován uživatelem mechanikofil.) David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1424 Registrován: 12-2007 Odesláno Úterý, 28. října 2008 - 23:53:06       Ještě bych upřesnil to, co jsem zde dříve napsal, v reakci na další příspěvky a pro větší konkrétnost návrhů: (opět čistě můj laický názor) 114 - Jistě by bylo žádoucí zkrátit celkovou jízdní dobu mezi Louny (nebo Lounami?) a Lovosicemi, nyní je celková JD příliš dlouhá. To by se ovšem musela zkrátit JD mezi Louny a Libochovicemi na nějakých 28 - 30 minut, aby mohl být dodržen hodinový takt... 113 - autobusová linka Lovosice – Most má podobnou jízdní dobu jako dříve vlak, ale „obslouží" toho více, i obce, kudy trať nevede. Ovšem je potřeba dodat, že trať je celkově znevýhodněna pomalými jízdami i přes zabezpečené přejezdy. To mj. i komplikuje (resp. prodražuje) možnou nákladní dopravu (viz Unipetrol), což je jistě škoda. 137 - Konkrétní návrh rozšíření provozu v letním období i v pracovní dny - oba páry vlaků ve složení 810+015; vlak 16802 z Chomutova až kolem 16. hodiny (aby byla návaznost ve Vejprtech směr Chemnitz i v pracovní dny), v důsledku tohoto posunout časovou polohu vlaku 16803 též 10 - 20 minut později; možná uspíšit o cca 30 - 40 minut i vlak 16801 (lepší návaznost od vlaku RB 30809 od Chemitzu). 132 - Než se začneme dohadovat, jestli turistické vlaky jen do Libouchce, nebo třeba až do Krupky, tak si musíme uvědomit, že je trať nesjízdná. Za předpokladu sjízdnosti mezi Jílovým a Libouchcem (aby se dostálo požadavku Armády ČR o "zpřístupnění" dopravny Libouchec) bych ony vlaky vedl asi do Telnice (dále je trať stejně oficiálně nesjízdná, je však otázka, v jakém stavu je úsek mezi Libouchcem a Telnicí). 095 - Ad Mechanikofil: "Rušit 095? To jste asi nikdy neměl to štěstí jet přeplněným vlakem turistů mířících na Říp i jinam..." Bohužel, ti turisté si musejí poradit jinak už dnes... Ke zrušení osobní dopravy, resp. jejímu neobjednání, zde došlo již předloni... Mechanikofil Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 614 Registrován: 6-2007 Odesláno Středa, 29. října 2008 - 00:06:05       David: Předpokládal jsem, že Hroch mluví o úseku z Vraňan do Straškova, resp. Račiněvsi, protože určitě ví, že na zbývající části už nejezdí žádný vlak, který by se dal zrušit. A k trati 132 - je otázkou, jestli je ta trať skutečně nesjízdná a nebo jestli nebyla ta nesjízdnost vyvolána úmyslně a plánovaně... David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1426 Registrován: 12-2007 Odesláno Středa, 29. října 2008 - 00:22:00       Mechanikofil: Předpokládal jsem, že Hroch mluví o úseku z Vraňan do Straškova. Asi ano, nepochopil jsem. Jen tak mimochodem - neobjednává dopravu na tomto úseku kraj Středočeský? Já vím, že větší část tohoto úseku je na území Ústeckého kraje, ale když v roce 2005 Středočeský kraj oznámil, že neobjedná osobní dopravu na některých tratích, tak mezi nimi byl právě i úsek Vraňany - Straškov. A k trati 132 - je otázkou, jestli je ta trať skutečně nesjízdná a nebo jestli nebyla ta nesjízdnost vyvolána úmyslně a plánovaně... Však jsem psal, že trať je "dále je trať stejně oficiálně nesjízdná". Jak je to neoficiálně, nevím. Bohužel směrodatným údajem pro možný provoz je ten "oficiální" stav. Ach jo Neregistrovaný host Odeslán z: 91.203.96.43 Odesláno Středa, 29. října 2008 - 00:50:12       Decka, bavite se krasne, ale jinak jste totalne mimo. David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1427 Registrován: 12-2007 Odesláno Středa, 29. října 2008 - 01:06:31       Ad neregistrovaný host "Ach jo": "Děcka" nejsme, a "mimo" je váš příspěvek. Kdybyste alespoň uvedl nějaké protiargumenty, tak o nich můžeme diskutovat, ale takto jste to především vy, kdo je "mimo". (Příspěvek byl editován uživatelem David.) Mechanikofil Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 615 Registrován: 6-2007 Odesláno Středa, 29. října 2008 - 08:11:49       Ach jo: Tak tady jde naštěstí jen o takové "nezávazné tlachání" Ach jo Neregistrovaný host Odeslán z: 195.189.143.53 Odesláno Středa, 29. října 2008 - 08:42:02       Mechanikofil: To jsem pochopil. Jen nechápu, jak se podobné nápady mohou zrodit v hlavě člověka, který o železnici něco ví. My tady na to koukáme ve stanici a nestačíme valit oči. Jaký je jejich cíl? Nezávazná hra nebo zdecimovat železnici? Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 650 Registrován: 10-2004 Odesláno Středa, 29. října 2008 - 09:24:16       Ach jo, Mechanikofil: Naopak: Zde prezentované nápady může prezentovat člověk, který o železnici něco ví. Ten, kdo o železnici něco ví, ví (nebo alespoň tuší), co vše znamená udaržovat dráhu pro pár prázdných 810 a nulovou nákladní dopravu. Je dost lokálek, na které by se nákladní doprava nevrátila ani v případě, že by byla podstatně výhodnější než silniční. Těch pár autobusů, co by vlaky nahradilo, se na silnici vpodsatě nepodepíše, ale oprava železnice pro pár vlaků stojí minimálně desítky miliónů. Uź jsme tu mockrát psali, že zda zachovat či nezachovat dráhu se musí rozhodnout podle lokálních podmínek. Rudolf_33 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 787 Registrován: 11-2007 Odesláno Středa, 29. října 2008 - 09:28:36       Mechanikofil a David: K tomu nářku nad obsluhou Tisé bych si dovolil poznamenat, že z Libouchce nádr. je to dobrých pět kilometrů pěší chůze. Proto je doprava zajišťována autobusem (linky 452.453), v X takt cca 60 min, v 6+ devětkrátkrát denně. Výchozím bodem obou linek samozřejmě nejsou Děčín či Teplice (proč taky) ale příslušné okresní město, jímž je Ústí nad Labem, které je shodou okolností největším městem v okolí. Obě linky mají přestupný bod na trasu Děčín - Chlumec (-Teplice) v zastávce Libouchec, obecní úřad. A teď řekněte, proč by nekdo do Tisé cestoval vlakem, natož pak z Teplicka. Telnice má přímé autobusové spojení rovněž s Ústím (a Děčínem)-linky 451 a 445, přestupní bod s návazností na MHD TP je v Chlumci. No a pokud jde o lanovku Bohosudov - Kněžiště, tak její dolní stanici obsluhuje MHD Teplice (a kdysi bývala v KJŘ ČSD poznámka u stanice Bohosudov na trati 130 - "docházková vzdálenost ke stanici Bohosudov, lanová dráha 25 min."). Ti chytřejší ovšem pojedou přímou linkou MHD Teplice (142) přímo, za tarif MHD. A teď, babo raď a sežeň ty turisty. Tolik k trati 132. Karloslt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2433 Registrován: 2-2005 Odesláno Středa, 29. října 2008 - 09:47:10       ... „obslouží" toho více, i obce, kudy trať nevede A zároveň neobslouží obce (přesněji sídla), kudy trať vede Švestková dráha - Lokálky Českého středohoří ICQ 264305638 Mechanikofil Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 617 Registrován: 6-2007 Odesláno Středa, 29. října 2008 - 10:03:03       Orky: Trať musíte udržovat tak jako tak, ať už tam je 10 párů každý den nebo 3 páry o víkendu. Na Rudolfa reagovat nebudu, ten je stejně mimo... Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 13587 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 29. října 2008 - 10:11:39       Orky - Uź jsme tu mockrát psali, že zda zachovat či nezachovat dráhu se musí rozhodnout podle lokálních podmínek. Jistě, jen bych doplnil, že se to musí stát v souladu se zákonem. Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Rudolf_33 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 788 Registrován: 11-2007 Odesláno Středa, 29. října 2008 - 10:16:44       Karloslt: Vtipná reakce. Ale byl byste tak laskav a uvedl ona neobsloužená sídla a počty jejich obyvatel, popř. frekvenci nastupujících/vystupujících v době, kdy vlak jezdil? Mechanikofil, mcbain: Trať musíte udržovat..... Jo, a ve slušné společnosti se takové naprosto neefektivní nakládání hodnotí jako trestný čin neoprávněného nakládání s cizími prostředky. Lidově se tomu říká tunelářství. Aspoň něco ze železniční terminologie... (Příspěvek byl editován uživatelem Rudolf 33.) Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 13588 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 29. října 2008 - 11:28:42       Jo, a ve slušné společnosti se takové naprosto neefektivní nakládání hodnotí jako trestný čin neoprávněného nakládání s cizími prostředky. Lidově se tomu říká tunelářství. Aspoň něco ze železniční terminologie Rudolfe, buďte tak laskav, a odpusťe si tu svojí demagogii. Sám moc dobře víte, že existují dvě varianty, obě v souladu se zákonem: 1. trať udržovat provozní 2. trať zrušit Na trati 132 se neděje ani jedno. Naopak se tam navíc jako bonus děje rozkrádání, kterému se u vás ve slušné společnosti říká jak? Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1429 Registrován: 12-2007 Odesláno Středa, 29. října 2008 - 11:29:44       Jo, a ve slušné společnosti se takové naprosto neefektivní nakládání hodnotí jako trestný čin neoprávněného nakládání s cizími prostředky. Kdo by nakládal s cizími prostředky? Státní úředníci? Ti by nakládali jen s prostředky státu! Pokud by bylo něco takového trestné, tak je už spousta státních úředníků a možná i politiků před soudem. A pojem "tunelářství" se používal v soukromém sektoru, dost dobře jej nelze používat v sektoru veřejné správy. Mechanikofil Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 621 Registrován: 6-2007 Odesláno Středa, 29. října 2008 - 11:35:35       Naopak se tam navíc jako bonus děje rozkrádání, kterému se u vás ve slušné společnosti říká jak? A čím déle ta trať bude bez provozu a rozkrádána, tím více peněz bude stát její opětovné zprovoznění. David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1430 Registrován: 12-2007 Odesláno Středa, 29. října 2008 - 11:45:33       ...existují dvě varianty, obě v souladu se zákonem: 1. trať udržovat provozní 2. trať zrušit Asi o tom byla zmínka i jinde, ale napíšu to i zde: Zákon tedy není dodržován jak v případě trati 132, tak i části tratě č. 144, jakož i části tratě č. 162... A pokud vím, tak po podání návrhu na zrušení tratě následuje správní řízení, ve kterém se k tomuto návrhu mohou vyjádřit všechny potenciálně dotčené subjekty. Pokud je (a jak zde již dříve bylo uvedeno, tak skutečně je) jedním z těchto subjeků Armáda ČR, tak snad není co dále řešit. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 652 Registrován: 10-2004 Odesláno Středa, 29. října 2008 - 12:14:58       Mechanikofil: Rudolf tak mimo není. On alespoň vidí, že ZDO lze zajistit i jiným způsobem než vlakem. Pokud na trati jezdí 3 páry o víkendu, je nutné zvážit, zda má kvuli těm třem vlakům cenu udržovat na trati provoz a tu trať udržovat. Pokud jde jen o to utáhnout někde matky a vyměnit pražec, pak to není až takový problém. Ale když přijde na řadu most, poškozený spodek, apod., které by si vyžádal opravu za stamilióny, tak už asi nění co řešit. Obzvlášť když SŽDC vydělá při třech párech vlaků 48 kč/den a kilometr a to jen o víkendu. Mechanikofil Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 622 Registrován: 6-2007 Odesláno Středa, 29. října 2008 - 12:26:37       Orky: Rudolf má dost často faktické chyby v příspěvcích a to mi úplně stačí... Já jsem přesvědčený o tom, že ta trať měla (a může mít, ať už si Rudolf a spol. myslí cokoliv) svůj význam pro turistiku ve svém okolí (oproti třeba tratím do Mochova, Kolešovic nebo Zlonic). (Příspěvek byl editován uživatelem mechanikofil.) Rudolf_33 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 789 Registrován: 11-2007 Odesláno Středa, 29. října 2008 - 12:36:30       David: "Kdo by nakládal s cizími prostředky? Státní úředníci? Ti by nakládali jen s prostředky státu!" Tak tohle mohl naposledy říci Ludvík XIV., který žil v přesvědčení, že "stát jsem já". Od prvních buržoasních revolucí, které proběhly právě v jeho době to jaksi neplatí. "...existují dvě varianty, obě v souladu se zákonem: 1. trať udržovat provozní 2. trať zrušit " Tak těch zákonných variant samozřejmě existuje víc. Například přeměna tratě na vlečku, teoreticky i na dráhu zvláštního určení. Vsadím se, že nikdo ze zájemců o event. provoz by o nic takového nepožádal - neboť by jej ani nenapadlo udržovat trať "ze svého". Ze státního rozpočtu se tuneluje lépe, stačí dostatečně řvát. Točíme se stále jen okolo peněz. A to platí i pro tu armádu. Ta totiž stejně svůj jeden vagon za dva roky překládá na V3S, kterou pak zaveze zboží na místo určení - na zádech to páni rotmistři určitě nenosí. A ta vejtřaska může jet z kterékoli blízké stanice. Mechanikofil: S přesvědčením (=vírou) nelze diskutovat. Možná byste nám mohl sdělit, kolikrát jste tou tratí jel na výlet a kam. (Příspěvek byl editován uživatelem Rudolf 33.) Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 13590 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 29. října 2008 - 13:36:30       Tak těch zákonných variant samozřejmě existuje víc Ano, existuje. Ale ani jedna z nich nehovoří o svévolném zneprovoznění a následném umožnění rozkradení. Vsadím se, že nikdo ze zájemců o event. provoz by o nic takového nepožádal - neboť by jej ani nenapadlo udržovat trať "ze svého". Nevím, jak zájemci o provoz - i když ČD Cargo rozhodně infrastrukturu "ze svého" platí - ale zájemci o provozování dráhy, jakým bylo například loni JHMD (jak už jsem zmiňoval), rozhodně s tunelováním státu nepočítali. Ta totiž stejně svůj jeden vagon za dva roky překládá na V3S, kterou pak zaveze zboží na místo určení - na zádech to páni rotmistři určitě nenosí. A ta vejtřaska může jet z kterékoli blízké stanice. 1. po železnici se tam vozí přímo ty vejtřasky . 2. poraďte, z jaké jiné blízké stanice? Chabařovice se moc neosvědčily, tak co jiného? Možná byste nám mohl sdělit, kolikrát jste tou tratí jel na výlet a kam. Odpovím za Mechanikofila - já osobně jsem po trati 132 nejel nikdy v životě a poprvé a zatím naposledy jsem jí navštívil až v červnu letošního roku. A? Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Mechanikofil Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 624 Registrován: 6-2007 Odesláno Středa, 29. října 2008 - 13:45:15       Rudolf: To snad není podstatné, kam jsem jel zrovna já. Konkrétně vám do mých soukromých cest nic není. M_k Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1204 Registrován: 9-2005 Odesláno Středa, 29. října 2008 - 13:52:37       ad McBain: 1. Proč se neosvědčily Chabařovice? 2. To je přeci jenom zajímavý filozofický problém: Obnovíme trať, aby vejtřasky dojely na místo určení? Lokálka z Pňovan do Bezdružic? Viz www.bezdruzickalokalka.cz Lemrouch Neregistrovaný host Odeslán z: 89.24.5.86 Odesláno Středa, 29. října 2008 - 15:14:52       Dlouho jsem tu zas nebyl, tak mám na co reagovat. Tak za prvé bych se tu rád ohradil proti omílání "ultrazzz". My z DD jsme byli za ultrazz označeni a já to nosím hrdě (aspoň jsem odlišen od šotoušů typu rudolf33, sants apod, kteří by nejraději zrušili všechny lokálky jen proto, že to jsou lokálky, slabě mi to připomíná názor žid: do plynu). Srovnávat mě ale s těma ... z plzně, co prosadili ty tétroskoidní tramvaje, to beru jako urážku. "Ach jo" plný souhlas, taky se nestačím divit hloupostí některejch diskutérů. Dále bych se chtěl vyjádřit (už nevím, kdo to psal) k systému řek. Ten kdo tenhle systém malých potůčků přirovnává k osobní dopravě je buď ... (naprosto neinformovanej) anebo to dělá záměrně proto, aby na nefungujícím příkladu podpořil názory na liqidaci lokálek. Tenhle příklad samozřejmě funguje jen v nákladní dopravě viz článek na šotoušema opovrhovaným dopravním webu http://www.dopravni.net/view.php?cisloclanku=2008071401 ,sám bych to líp nenapsal. Taky se mi líbí, jak tu šotouši okázale ignorujou DD. Všichni až na jednu vyjímku z HK tu hází názorama na turistický provoz na všech tratích ÚK krom tratě 164. Ta jako by neexistovala, což je pro ní jedině dobře, že pro šotouše neexistuje :-))) Ta je díky ultrazzz jako jsem já, kteří tlačí na její provozuschopnost v tak dobrém stavu, že takovou péči možná nepamatuje za celou dobu svý existence. Dokonce nám jí jeden čtvrtek (pár dní po kozině) znesjízdnili stejně jako kozinu, ale okamžitě jsem udělal takovej humbuk, že hned v pátek nám tam postavili téměř novej most, aby v neděli mohl projet vojenskej transport. Narozdíl od koziny ten most byl opravdu ve špatným stavu a narozdíl od koziny se na jeho opravu (která byla mnohem náročnější než by byla na těch liboucheckejch) nemuselo vypisovat výběrové řízení.