| Autor |
Příspěvek |
dulni neznalek
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.95.102.226
| | Odesláno Čtvrtek, 12. června 2008 - 16:46:55 |
|
Martin_740_848: diky za foto. |
Kuřil P.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.177.137.224
| | Odesláno Čtvrtek, 12. června 2008 - 17:07:26 |
|
Důlní elektrické lokomotivy na divizi Družba toho moc "nenaspí". Pracují převážně v třísměnném provozu. Když je odstavný den, nejčastěji to bývá ve čtvrtek dopoledne (2x měsíčně), odstavují se lokomotivy i s vagóny, kde se dá. Tedy na takových kolejích, kde nepřekáží mechanizaci, která provádí údržbu kolejí. Na opravy těchto lokomotiv i vagónů slouží dílna pro opravu vozidel, která je v areálu závodu (divize) Jiří.
|
Kuřil P.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.177.137.224
| | Odesláno Čtvrtek, 12. června 2008 - 17:24:21 |
|
Oprava: Lok. pracují ve dousměnném provozu (dvanáctihodinová směna). Změna z osmihodinové na dvanáctihodinovou směnu byla provedena v roce 1997. |
Kuřil P.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.177.137.224
| | Odesláno Pátek, 13. června 2008 - 16:26:28 |
|
Ještě přidám fotografie lokomotivy typu 27 E2 ev. č. 257 v dílně pro opravy vozidel.
|
Vladimír_b
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 64
Registrován: 6-2008
| | Odesláno Pátek, 13. června 2008 - 21:26:53 | 
|
Kuřil P.: děkuji za fotky. Moc pěkné. 
Ještě nedávno šla ze mě pára, dým a saze - 534.0454 - už se léčím 
|
|
Orlí_spár
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 750
Registrován: 8-2004
| | Odesláno Pátek, 13. června 2008 - 22:38:10 |
|
Martin_740_848: Staliňák určitě, ale SECHEZA nikdy 
názvy:
1939 - 1945 - STW-Sudetenländische Treibstoffwerke AG Maltheuren
1. 5. 1945 - Československá továrna na motorová paliva, akciová společnost se sídlem v Litvínově
7. 3. 1946 - Stalinovy závody, n. p., Horní Litvínov u Mostu
24. 2. 1962 - Chemické závody Československo-sovětského přátelství - CHZ ČSSP
1. 7. 1965 - Závody na zpracování ropy a uhlí - CHZ ČSSP
1. 1. 1975 - Chemopetrol, k. p., Chemické závody ČSSP Litvínov
30. 6. 1989 – Chemopetrol, koncern pro chemický průmysl a zpracování ropy, s. p., Praha, koncernový podnik CHZ ČSSP
1. 4. 1990 – Chemické závody ČSSP, státní podnik
6. 5. 1991 - Chemopetrol, s. p. Litvínov
1. 1. 1994 – CHEMOPETROL, a. s., Litvínov
31. 7. 1995 – CHEMOPETROL GROUP, a. s., Litvínov
28. 5. 1996 – CHEMOPETROL, a.s. (v obchodním rejstříku původně založena pod názvem 1. litvínovská chemická, a.s. )
Uhlí se vozí do dvou (stále ještě?) elektráren a tepláren v chemičce. Ta pára je pro chemické procesy hodně důležitá. Sice se jeden čas uvažovalo o tom, že se to všechno bude nakupovat zvenku (pára z Komořan), tak se od toho raději upustilo (hlavně kvůli tomu, že okolo roku 2000 byl kvůli kočičce usmažené na vtupním transformátoru venkovní sítě výpadek proudu v celé chemičce, čímž vznikly hodně velké ekonomické škody)
Maii:
To moc nedoporučuju, je to opravdu drsný. V dálce je slyšet štěkot psa, děsivé ruiny Herkulesky, pochybné osoby pohybující se v okolí, tma jako v sedací části.
To je ale právě ten správnej adrenalín 
Ale vážně, opravdu je lepší za světla. Terén je (alespoň byl) všelijaký, je to hlídaný ochrankou a ten pes co tak vyje je ochranky, která ho ráda nechává proběhnout.
Hlavně nenarazit na takvou pí*u, jako je hradlařka z D2. DORA je taky luxusní sbírka pomatenců uchylů, pitomců a krav (z 80%, normálnímu zbytku se tímto omlouvám. Někteří jsou i vstřícní a poradí). Jeden blb z DORY mi tvrdil, že byl v letech 1981-89 výpravčím a proto ví, že fotit vlaky je trestný čín (!!!) 
Co se týče fungování Centrumky. Řekněme, že nemusíte pospíchat s focením. (víc to rozvádět nebudu)
No to jsem zvědav, jak se to vyvrbí. Slyšel jsem o muzeu, nové elektrárně, průmyslové zóně, taky o tom, že se budou muset zásoby uhlí v dolových polí Centrumky chtíc-nechtíc vytěžit, nebo to, že MUSka bude po Jiřetínem a Černicema těžit raději hlubinně... co si mám vybrat?
Vladimír-B: jo, to byla Herkuleska 
Kuřil_P: opravdu povedené fotky 
Nebyl by po ruce nějaký plánek současných důlních důlních drah v západních čechách? Díky moc předem i zadem.
K připravované publikaci o trati Praha-Most-Moldava sháníme všechny zajímavé materiály: fotky (i negativy) do r. 1995,pohlednice,dokumenty a ostatní zajímavé materiály.
Máte-li něco,ozvěte se prosím na : prag_duxer_eisenbahn@centrum.cz
DĚKUJEME |
|
Martin_740_848
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 329
Registrován: 8-2006
| | Odesláno Sobota, 14. června 2008 - 09:19:16 |
|
Orlí spár: Super info  , a můžu se zeptat co tedy byla vlastně ta SECHEZA ? To přeci existovalo nee ?
| Vlečkaři všech zemí spojte se! ! ! |
|
Pavel_reiser
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 701
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Sobota, 14. června 2008 - 15:21:53 |
|
SEveročeské CHEmické ZÁvody |
Orlí_spár
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 751
Registrován: 8-2004
| | Odesláno Sobota, 14. června 2008 - 16:41:42 |
|
Pvael_Reiser: jasně, ale SCHZ je současná Lovochemie v Lovosicích.
K připravované publikaci o trati Praha-Most-Moldava sháníme všechny zajímavé materiály: fotky (i negativy) do r. 1995,pohlednice,dokumenty a ostatní zajímavé materiály.
Máte-li něco,ozvěte se prosím na : prag_duxer_eisenbahn@centrum.cz
DĚKUJEME |
|
W.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.102.46.205
| | Odesláno Sobota, 14. června 2008 - 17:49:26 |
|
Ćlověče ty s tím plánkem tam votravuješ, že ti ho snad pošlu... :-)) Zkusím to přes Skype. |
Kuřil P.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.177.137.224
| | Odesláno Neděle, 15. června 2008 - 20:51:58 |
|
Orlí spár: Mám nějaké strarší plánky kolejišť. Jsou to, ale takové ty plánky co nerespektujou skutečný tvar kolejiště, tedy schematické (čísla kolejí, semaforů atd.). Ty plány, kde jsou kolejiště věrně zakresleny v mapě,ty jsou na moc ve velkém formátu (nelze doma kopírovat). V této podobě mám jen některé části podniku. Bohužel mi shořelo trafo ke skeneru, takže je mimo provoz. Tak tedy v budoucnu dám něco dohromady a pošlu. |
Pjp
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2122
Registrován: 12-2005
| | Odesláno Neděle, 15. června 2008 - 21:02:10 |
|
Mohl bych pripadne taktez poprosit - pjp@pjp.cz ? Pripadne dekuji.
Pavel |
Vladimír_b
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 87
Registrován: 6-2008
| | Odesláno Neděle, 15. června 2008 - 21:14:33 |
|
Já bych též prosil. Děkuji
Ještě nedávno šla ze mě pára, dým a saze - 534.0454 - už se léčím
|
|
Uhli
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 637
Registrován: 6-2006
| | Odesláno Neděle, 15. června 2008 - 21:49:14 |
|
také poprosím a předem dekuji: uhlinet@centrum.cz
pár fotek je také tady: odkaz
|
Kuřil P.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.177.137.224
| | Odesláno Neděle, 15. června 2008 - 21:51:49 |
|
Pjp a Vladimír b: Ano, ale nějaký čas to potrvá. Udělal jsem si záznam, abych nezapomněl. |
Pjp
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2123
Registrován: 12-2005
| | Odesláno Neděle, 15. června 2008 - 21:58:22 |
|
U me urcite neni spech, v pohode a podle potreby ;-)
Pavel |
Poručík_pihrt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 834
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Neděle, 15. června 2008 - 22:25:08 |
|
Mohu poprosit o nějaký ten plánek?
| Vše jde dokázat , stačí najít cestu. |
|
horník
Neregistrovaný host
Odeslán z: 86.49.32.99
| | Odesláno Středa, 18. června 2008 - 22:34:34 |
|
Zdař Bůh, něco málo z Mostecka mám tady http://www.hornictvi.info/histhor/lokality/shd/image.htm a je toho tam víc |
Maii
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18
Registrován: 2-2007
| | Odesláno Pátek, 20. června 2008 - 12:19:38 |
|
Vladimír_b : Pravda. Chtěl jsem navodit tu správnou atmosféru a do závorky jsem zapomněl uvést, že již zrušeno. Snad to omlouvá pozdní hodina.
dulni neznalek: Fotografie dodal již Martin_740_848. Jen doplním, že pokud máš sunuté talboty, tak to je jedna černá zeď, pokud prázdné linkáče tak je zeď jen do poloviny okna (průhledu), pokud ložené linkáče tak do 2/3 průhledu, plus kopečky.
dulni neznalek: Jak probíhá šichta. Ráno se přijde do práce, nahlásí se u vedoucího směny, který mu řekne jakou mašinku si vezme (pokud má přidělenu stálou tak zda jezdí), či co se bude dělat. Pak se zavolá na hradlo a zjistí se, kde se mašinka nachází nebo kde bude. Pak se tam člověk dopraví (vnitropodnikovou dopravou, pěškobusem), vystřídá kolegu, či nahodí mašinku, provede prohlídku dle předpisů a nahlásí se do provozu. Pak záleží na tom s čím jezdí (talboty, linkáče na hlíně, popely, granulát, aglomerát, odtahy, sypání). Obecně už všichni vědí, co a jak, jen se čeká až ho hradlo "zavolá", na základě požadavku dispečera. A pak se jezdí, jezdí, jezdí a čeká na konec šichty. Tak nějak stručně.
Vladimír_b Na Musce rovněž není nic, co by se dalo nazvat depem. Nejblíže se tomu přibližuje Nový závod (bývalé dílny DJŠ) kde je odstavné kolejiště, kde jsou záložní mašinky a odstavené stroje a soupravy, případně kolejiště před dílnami. Je to stejné jako napsal uživatel Kuřil P. (12 hodinová směna)
Kuřil P. Mohu se zeptat, to jsou šroubové kompresory a tyristory?
Orlí_spár tedy takhlo ošklivě se vyjadřovat o našich hradlařkách?.
Nedivte se, že po šotouších tak jdou. Protože se jezdí sunutě tak neznalému není jasné kterým směrem se to rozjede (už bylo několik smrťáků  kvůli tomu) a v tom lesíku je poměrně dost homelesáků a sběračů vzácných kovů, kteří kradou kabely k zabezpečovacímu a zařízení a pak "řvou" zabezpečováci, hradlaři/ky, strojvedoucí protože je s tím pak víc práce. Ale dobrá zpráva, D2 je již zrušená, tak po Vás snad nikdo vysloveně nepůjde.
Dora je Dora.
horník Jsou tam nějaké chyby v identifikaci míst.
Je to foceno mobilem, tak omluvte kvalitu.
|
Maii
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19
Registrován: 2-2007
| | Odesláno Pátek, 20. června 2008 - 13:04:55 |
|
|
důlní neználek
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.95.102.226
| | Odesláno Pátek, 20. června 2008 - 13:41:43 |
|
Maii: Děkuju za info a fotky. Vzhledem ke svršku a také výhledu z kabiny strojvůdce, jaké jsou nejvyšší povolené rychlosti jízdy tažených a sunutých souprav?
Vzhledem k omezené viditelnosti při sunutí talbotů, jaká je "finta", aby strojvůdce nepřejel čelem lokomotivy návěstidlo s jedním červeným světlem (resp. žlutým, které se přepne na červené)? |
Vladimír_b
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 132
Registrován: 6-2008
| | Odesláno Pátek, 20. června 2008 - 13:49:42 |
|
Maii: super foto , děkuji |
Maii
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 20
Registrován: 2-2007
| | Odesláno Pátek, 20. června 2008 - 15:59:36 |
|
Prosím, není zač. Ne všechny fotografie jsou moje.
důlní neználek: Musím trochu ze široka. Kolejiště MUS je rozděleno na vlečku a důlní dráhu. Vlečka spadá pod drážní úřad (proto mají odklizové lokomotivy řadu 127), důlní dráha spadá pod báňský úřad. Co se týče vlečky, je nejvyšší rychlost daná drážními předpisy a drážním zákonem (znalejší mě jistě doplní) a to 30 Km/h. A teď jak to je v reálu:
Pevné koleje - tažený či sunutý 20Km/h
úseky D3-Cheza, Š1-S7 (Hrabák), S8 (Hrabák)-Počerady tažený či sunutý 30 Km/h.
Pohyblivé koleje- tažený či sunutý 15Km/h.
Rošty, váhy, sýpky 5 Km/h.
Jak sledovat návěstidla? To se vystrčí hlava z okna a sleduje se návěstidlo. Vzhledem k tomu, že se jezdí stále stejné trasy, tak je obecně známo, kde je jaké návěstidlo, tak se člověk na vybrané úseky víc soustředí. Přesto je nutné být stále ve střehu. (Ale to je všude.) |
důlní neználek
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.95.102.226
| | Odesláno Pátek, 20. června 2008 - 16:27:00 |
|
Maii: díky za info. Koukám, že to sunutí sledování je v zimě "vo nastydnutí" :-) |
Martin_740_848
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 333
Registrován: 8-2006
| | Odesláno Pátek, 20. června 2008 - 18:27:07 |
|
Maii: Náááádhera, toto už jsem dlouho chtěl vidět-nějaký foto přímo z provozu . Mám ještě dotázek, jestli by jsi nám nemohl trochu přiblížit, co dělají jednotlivé důlní velkostroje-zakladače apd. Díky
| Vlečkaři všech zemí spojte se! ! ! |
|
Maii
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 21
Registrován: 2-2007
| | Odesláno Pátek, 20. června 2008 - 20:08:56 |
|
Kolesové rypadlo: mělo by být jasné, těží hmoty (uhlí, zeminu atd..)
Zakladač: Přivezený materiál "rozhazuje" po okolí
Bagr: na fotografiích jsem jej nazval jako malý - nakládá materiál do vozů, nebo přivezený materiál ukládá na hromadu
Bagr: na fotografiích jsem jej označil jako větší bagr, má podobnou funkci jako zakladač. Jeho výhoda je v tom, že umožňuje i čištění vozů, nebo "pomáhá" v případě že vůz nejde z nějakých důvodů otevřít a podobně.
(poznámka pro znalé - vše jsem samozřejmně velice zjednodušil, abych to přiblížil i naprosto neznalému) |
Martin_740_848
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 334
Registrován: 8-2006
| | Odesláno Pátek, 20. června 2008 - 20:13:02 |
|
Maii: Díky! To mi stačí, mě se jednalo hlavně o ten zakladač
| Vlečkaři všech zemí spojte se! ! ! |
|
Šari
Moderátor
Číslo příspěvku: 2585
Registrován: 11-2005
| | Odesláno Pátek, 20. června 2008 - 21:44:54 |
|
Tak to je mazec 
Pro mne, z druhého konce republiky je to vzácnost. Díky za ty fotky z provozu. Nebráním se dalším
Sem se cu fakt něgdy zajet podívat...fascinuje mne to...
FEDERACE ZLÍNSKÝCH FOTIČŮ
810 271 - 7 "ŠARINKA" - perla na Zlínce
810 131 - 3 "VHS" - VZPOMÍNÁME  
1.6. - rok FZF sobě a Vám |
|
Orlí_spár
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 752
Registrován: 8-2004
| | Odesláno Pátek, 20. června 2008 - 23:42:14 |
|
Kuřil P.: mě ani tak nejde o šémata jednotlivých dopraven, ale spíš o zakreslení provozních tratí do nějakéhé rozumné mapy (jako jsem nakreslil já tu mapku okolí Centrumky). Ale přesto díky
Maii: ano, ano. Takto ošklivě. Ona an nás také nehezky řvala a vůbec si to nenechala vysvětlit
 Ale samozřejmě to chápu-nemám to co dělat. Ale jestli to tam už teď nebude nikdo hlídat, tak se tam bude dobře šotoušit
Doufám, že se podaří zachránit tu původní válečnou elektrodynamiku, která se na tom opuštěném hradle D2 nachází 
Jinak fotky super 
Akorát koukám, že tam není žádná zelená mašinka Jsem myslel, že zelenej mor už pokročil mnohem víc. Ale ta červená jim přeci jen sluší víc. I když je pravdou, že se používá až někdy od 80.let (??). Předtím byly mašinky taky zelené (ale asi trochu jiný odstín, podle německého mustru).
O parní úzkokolejné BéeSce jsem zatím jenom slyšel. Nyní jí poprvé vidím. Kde přesně v té úpravně je?
K připravované publikaci o trati Praha-Most-Moldava sháníme všechny zajímavé materiály: fotky (i negativy) do r. 1995,pohlednice,dokumenty a ostatní zajímavé materiály.
Máte-li něco,ozvěte se prosím na : prag_duxer_eisenbahn@centrum.cz
DĚKUJEME |
|
Orlí_spár
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 753
Registrován: 8-2004
| | Odesláno Pátek, 20. června 2008 - 23:57:33 |
|
Jinak k té Centrumce: Maiiova poznámka o tom, že se s focením nemusí pospícht je podle všeho pravdivá. Prý se ten konec zas o rok nebo o dva posouvá Takhle už jí "zavíraj" od roku 1968.
místo, kde stávala úpravna uhlí Herkules s velmi velkým kolejištěm. V současnosti tam z původních asi třiceti kolejí prochází jediná-na důl Centrum. Paradoxně tak likvidací Herkulesky vzniknul docela dobrý fotoflek.
K připravované publikaci o trati Praha-Most-Moldava sháníme všechny zajímavé materiály: fotky (i negativy) do r. 1995,pohlednice,dokumenty a ostatní zajímavé materiály.
Máte-li něco,ozvěte se prosím na : prag_duxer_eisenbahn@centrum.cz
DĚKUJEME |
|
Rosta_kolmix
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1785
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Sobota, 21. června 2008 - 00:35:24 |
|
Prosba:
Přátelé, podobně jako jsme před časem zpracovali na web www.prototypy.cz sekci o odklizovkách 17E, rádi bychom zpracovali i typy 26Em a (výhledově) 27E. Má to ale háček. I přes několikaleté snahy se nám nepodařilo najít způsob, jak se dostat do provozů na mostecku (sokolovsko máme podchycené a zmapované). Nemáte někdo kontakt na někoho z MUS, s kým by se dala nějaká návštěva domluvit ? Hlavně nám jde právě o dílny, kde by se daly nafotit i nějaké detaily rozkuchané 27E.
Máme to přeci jen přes celou republiku, tak je nemyslitelné se tam vydat jen tak "na slepo".
Dík
Rosťa
http://prototypy.bilysklep.cz
http://sergeje.bilysklep.cz
pokec na ICQ: 258883797 |
|
Maii
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22
Registrován: 2-2007
| | Odesláno Pondělí, 23. června 2008 - 10:07:43 |
|
Orlí_spár Bohužel, ti co si uvědomují její historickou hodnotu, tak jsou moc malí páni, aby něco zachraňovali, takže buď padne za osud, nebo to bude zlikvidováno.
Tedy zelený mor? Tak to už asi žádné fotky nebudou
Ty fotografie jsou asi 1-2 roky staré (nebojte, ono se to nemění, je to pořád stejné). Proto tam žádná není, ale zkusím něco vyhrabat. Mám možná i něco v mobilu.
Jinak ten "mor" pokročil a již jich je víc (aby nedošlo k omylu, zelený nátěr dostávají mašinky po generálce a po vybavení řídícím systémem ty které již GO mají za sebou nebo daleko před sebou se zřejmě zelenat nebudou).
Ano původní byla tmavě zelená (mnohdy šla až do černa). Ještě E26 byly původně zelené, ale myslím že E27 první generace byla už červená od výroby (1986). Na základě toho se pak i 26 přebarvili na červeno.
Ten pomníček je na Komořanské vrátnici (zastávka autobusu) a je v celku vidět z parkoviště (Bohužel, fotit vás asi nenechají, protože to je hojně využívaný vjezd a jsou tam dost pod kontrolou. Ale zkusit to můžete). Na té fotografii je focena z druhé strany, z vlaku. Za ní je ta vrátnice.
Rosta_kolmix : viz e-mail. Vše bez záruky a prosím nešířit.
Bohužel, E26 již na MUSce nejsou, počátkem roku byly zlikvidovány. Mám pro vás připravené fotografie z posledních jejich dnů, ale jsou moc veliké tak je musím trochu upravit. |
Rosta_kolmix
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1786
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 23. června 2008 - 13:35:56 |
|
Maii - duper. Klidně můžou být i neupravené. Lépe se upravují velké fotky než malé...
Ale jak se tak dívám, i Orlí spár tu má nádherné záběry
http://prototypy.bilysklep.cz
http://sergeje.bilysklep.cz
pokec na ICQ: 258883797 |
|
Oldcerry
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1194
Registrován: 7-2007
| | Odesláno Úterý, 24. června 2008 - 01:23:16 |
|
Tak jsem se toulal...vřele doporučuji
|
dummyman
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.102.17.226
| | Odesláno Úterý, 24. června 2008 - 13:10:21 |
|
Oldcerry:
akde to je? |
Oldcerry
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1197
Registrován: 7-2007
| | Odesláno Úterý, 24. června 2008 - 19:05:40 |
|
Omlouvám se, jsem nedodal druhou porci fotek. Kašperské Hory "Cestou zlatokopů"
|
důlní neználek
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.95.102.226
| | Odesláno Středa, 25. června 2008 - 10:20:17 |
|
Tak jsem nedávno ze silničního nadjezdu silnice 255 pozoroval cvrkot na zhlaví důlní dopravny v třídírně v Komořanech a byl jsem uchvácen tím čilým provozem. :-) Nedá mi, abych se opět nezeptal. Jak je řízen posun na drahách MUS? Jsou posunové cesty zabezpečené a řídí se návěstidly nebo je posun řízen jen "per huba" pomocí vysílačky a staničního rozhlasu?
Já jsem jen jednou zaznamenal, že odklizová lokomotiva při posunu zastavila před návěstidlem s dvěma červenými světly a po zhasnutí jednoho červeného se rozjela. |
Rudolf_33
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 379
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Středa, 25. června 2008 - 11:41:45 |
|
Důlní nezn.:To je dotaz, na který nelze jednoduše odpovědět. Důlní dráhy mají (podobně jako SŽDC) své dopravní, návěstní a technické předpisy, v mnohém podobné tomu, co je na běžné železnici, smozřejmě jsou zapracovány speciality důlního provozu (např. 50% sunutých vlaků, nakládka na širé trati, součinnost s rypadly atd.).
Většina trvalých dopravních kolejí má reléové zabzař, u MUS nejčastěji typu WSB Berlin (fotka o něco výše), na méně významných kolejích výměny se zámky i bez.Navíc je nutno ještě rozlišit vlečkové koleje a koleje důlní dráhy.
Chtělo by to nějaký upřesňující dotaz. Např. Vámi zmiňované dvě červené/jedna červená. To prvé se jmenuje uzávěra koleje a má zhruba stejný význam jako u velké dráhy "Stůj+posun zakázán",to druhé se jmenuje sice "Stůj", ale platí jen pro hnací vozidlo. Smysl je ten, aby u sunutého vlaku zastavila lokomotiva u "Stůj" a čelo vlaku (jehož délka je předpisy omezena) zůstalo spolehlivě před uzávěrou koleje.
Jistě mě někdo doplní.Snažím se to moc nekomplikovat. |
důlní neználek
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.95.102.226
| | Odesláno Středa, 25. června 2008 - 14:15:04 |
|
Dobrá já zkusím upřesnit. Zajímá mne zda důlní a vlečková doprava MUS zná a používá věc zvanou zabezpečený posun, tedy posun zabezpečený zabezpečovacím zařízením? A jak eventuelně vypadá návěst posun dovolen na důlní dráze? |
Rudolf_33
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 380
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 26. června 2008 - 08:22:13 |
|
"Zabezpečený" posun neexistuje. Nikde. Jak chcete zabezpečit najetí loko na soupravu, odstavení vozu na manipulační kolej, spojování vozů z různých kolejí do soupravy atd,atd. Vždy jde o pohyb vozidel podle rozhledu. Návěst "posun dovolen" neznamená, že by byla zajištěna volnost kolejí a dokonce nezajišťuje ani správné postavení výměn.Pouze povoluje pohyb posunujícího dílu za návěstidlo a je-li návěstidlo zapojeno do zabezpečovacího zařízení, tak tuto návěst nelze dát, mohla-li by být posunem ohrožena již zabezpečená jízda vlaku. Platí i opačně, nelze postavit zabezpečenou jízdu vlaku, omezuje-li jí povolený posun. To vše je stejné jak u SŽDC, tak u důlní dráhy.
Jinak provedení pevných návěstidel na důlní dráze je v zásadě shodné se SŽDC, onou vyjimkou potvrzující pravidlo je již zmíněná "uzávěra koleje". Samozřejmě se nenávěstí rychlosti, neboť při povolených 20-30 km/h by to nemělo smysl.
Samozřejmě to podávám maximálně zjednodušeně, ale Vy jistě nejste zkušební komisař. |
Rudolf_33
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 381
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 26. června 2008 - 13:10:04 |
|
Teď jsem si uvědomil, že jsem nevysvětlil to, co jste popsal 25/6 v 10,20.
Takže: návěsti pro jízdu vlaků nikdy neplatí pro posun a návěsti pro posun neplatí pro jízdu vlaků. Proto strojvedoucí vlaku nikdy nereaguje na žádné "modré" ve vlakové cestě, na "zelenou" nelze provést posun v dopravně. "Červená" neznamená obecný zákaz posunu, ledaže jde o návěstidlo, jehož návěsti platí jak pro vlaky, tak i pro posun (a je jako takové označeno). Na důlní dráze je takové návěstidlo označeno tím, že na něm svítí červené dvě (t.j. uzávěra koleje).
Ve Vašem konkrétním případě tedy posun zastavil před uzávěrou koleje (dvě červené), poté co jedna z červených zhasla vznikla návěst "Stůj" (platná jen pro jízdu vlaku) a posun proto mohl pokračovat za tuto návěstidlo.
Je již jasno? |
dulni neznalek
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.95.102.226
| | Odesláno Pátek, 27. června 2008 - 14:22:07 |
|
Rudolf33: Diky za odpoved, ale ja bych rekl, ze rozdil mezi zabezpecenym a nezabezpecenym posunem je zhruba tento:
Zabezpeceny posun - zabezpecovaci zarizeni kontroluje ve stavene posunove ceste polohu vymen, volnost vyhybkovych useku a take brani soucasnemu postaveni vzajemne vyloucenych posunovych a vlakovych cest. Takto typicky funguji releova stavedla, napr. AZD71, a elektronicka stavedla.
Nezabezpeceny posun - zabezpecovaci zarizeni nekontroluje vyse uvedene okolnosti, pouze brani rozsviceni navesti posun dovolen do postavene kolizni vlakove cesty. Takto typicky funguji elektromechaniky.
A mne by prave zajimalo, jaka forma posunu se pouziva v dopravnach dulnich a vleckovych drah MUS? |
Rudolf_33
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 389
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Pondělí, 30. června 2008 - 17:15:37 |
|
DN:vyloučení kolizních vlakových a posunových cest je nesporně zabezpečením, ale jízd vlaků, nikoli posunu.
Kolize mezi dvěma posunovými cestami musí vylučovat už staniční řád (či něco obdobného, ale jinak nazvaného u důlní dráhy). Nelze povolit posuny, jejichž trasy by se mohly střetnout.
Jednoduše - návěst povolující posun nezabezpečuje to základní - to jest volnost koleje a proto žádný posun není zabezpečený a jde o pohyb vozidel podle rozhledu. Zamezení "podhození výhybky" na tom nic nemění. Spoléhání se na návěst "posun dovolen", či na cokoliv, co ji nahrazuje, je jistá cesta do kriminálu.Bez ohledu na typ zabzař.
Osoby, odpovědné za pohyb posunujícího dílu jsou povinny zjistit postavení výměn, výkolejek atd. a volnost koleje.A těmito osobami jsou vedoucí posunu/strojvedoucí. |
Oldcerry
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1222
Registrován: 7-2007
| | Odesláno Pondělí, 30. června 2008 - 17:21:29 |
|
Rudolf_33 : dovoluji si dáti 1* dvakrát podtržená. Jen to natlouct fírům do hlavy :-)) |
Maii
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 23
Registrován: 2-2007
| | Odesláno Pondělí, 30. června 2008 - 21:25:15 |
|
A já dávám 4 mínus a jen proto, že mám dobrou náladu.
1. Světelná uzávěra koleje není totéž, co návěstidlo pro posun.
2. Na světelné uzávěře lze rozsvítit zelenou.
3. Na světelné uzávěře NELZE rozsvítit pouze jednu červenou.
V obecné rovině je to samozřejmě pravda, ale realita je jiná.
...Já jsem jen jednou zaznamenal, že odklizová lokomotiva při posunu zastavila před návěstidlem s dvěma červenými světly a po zhasnutí jednoho červeného se rozjela...
Na D9 jsou dvě, resp. 4 světelné uzávěry (alespoň co se pamatuji z hlavy). U vjezdu do obvodu vlečky za "drážními" návěstidly pro posun a v 55(?) koleji, což je to, co jsi zřejmě viděl (to je ta kolej co vede za hradlem). Jak jsem uvedl, na světelné uzávěře nelze rozsvítit jednu červenou. Pokud jedna červená svítí na světelné uzávěře, jedná se o pochybnou návěst.
Možné vysvětlení situace:
1. byla prasklá žárovka a strojvedoucí byl zpraven vysílačkou.(zabezpečovákům to chvilku trvalo)
2. ta bílá je už "vysvícená" a je hůř vidět z jiného úhlu.
3. stal se průšvih a někdo něco projel.
Zajímá mne zda důlní a vlečková doprava MUS zná a používá věc zvanou zabezpečený posun, tedy posun zabezpečený zabezpečovacím zařízením? A jak eventuelně vypadá návěst posun dovolen na důlní dráze?
Jak uvedl tentokrát správně Rudolf_33 jsou posunové cesty kryty zabezpečovacím zařízením a toto se používá. V opodstatněných případech toto lze řešit samozřejmě i pomocí vysílačky (Návěstidlo XX se neobsluhuje, posun za výměnu XX dovolen...například.)
A jak eventuelně vypadá návěst posun dovolen na důlní dráze?
Dle předpisu: Klidné bílé světlo, přerušované bílé světlo, jedno červené a jedo bílé klidné/přerušované světlo.
V reálu je na MUSce jedno červené a jedno klidné bílé světlo.
A protože vám určitě bude vrtat hlavou jak se pozná světelná uzávěra koleje od "normálního" návěstidla:
Světelná uzávěra koleje má na návěstním štítu, kde se střídá červené pole s bílím ono bíle pole 1/3 velikosti červeného.
Viz krátký výběr z návěstní soustavy důlních drah:
|
důlní neználek
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.95.102.226
| | Odesláno Úterý, 01. července 2008 - 13:03:49 |
|
Dekuji, pane Maii. Viděl jsem skutečně uzávěru na koleji 55(?), která vede za hradlem, a předpokládám, že nastala varianta prasklé bílé nebo vysvícené bílé žarovky. Rozhodně nikdo nic neprojel, neboť mašinka nejprve způsobně stála na dvě červené a čekala.
S panem Rudolfem33 se nemůžu domluvit na pojmu zabezpečený a nezabezpečený posun, protože on na to nahlíží z pohledu strojvůdce a já z pohledu zabezpečovacího zařízení. :-)
Na SŽDC jsou zkrátka zab.zař., kde lze bílé světlo rozsvítit prakticky kdykoliv (tedy není-li postavena kolizní vlaková cesta) bez ohledu na polohu výhybek a obsazení výhybkových úseků a výhybky můžu přestavovat bez ohledu na svícení bílého světla.
A jsou zab. zař., kde si zabezpečovací zařízení hlídá i posunové cesty. Tedy např. nemůžu rozsvítit bílou z koleje, ze které nemám "naházeny" výhybky a nemůžu přehodit výhybku, přes níž je postavena vlaková cesta. |
Orlí_spár
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 757
Registrován: 8-2004
| | Odesláno Úterý, 01. července 2008 - 13:55:38 |
|
Maii: díky za doplňující informace.
Ano, ano, spletl jsem. Chtěl jsem napsat ty nádherné, oku lahodící a krásné zelené mašinky
(je tu někdy nějaký smajlík pro podlejzání? )
Rosta kolmix: no nádherné záběry to určitě nejsou Ale jsem tád, že to nedělá radost jenom mě
Bohužel foťák je už 5 let starej a pohybující se objekty jsou špatně fotitelné. Taky je většina míst špatně přístupných nebo zarostlých...
Úsek mezi D1 a D2. Uhelný vlak do Chemopetrolu jede od D2 k D1.
Úpravna uhlí Komořany (srdce celého důlního systému)
Spojka z nádraží ČD Třebušice do úpravny Komořany.
Vlak se skrývkou jede z dolu Vršany do Komořan a pak dál na výsypku. Právě jede po trati, která byla až do konce 80. let součástí hlavního železničního tahu Most-Chomutov. Poté byla trať přeložena na dnešní známý Ervěnický koridor.
Dříve tu jezdily štokry a brejlovci s rychlíkama a dnes...
a vzápětí nad touto trati přejel vlak z počeradské elektrárny s popílkem
Kvalita je strašná-bylo to focený po 21:00.
K připravované publikaci o trati Praha-Most-Moldava sháníme všechny zajímavé materiály: fotky (i negativy) do r. 1995,pohlednice,dokumenty a ostatní zajímavé materiály.
Máte-li něco,ozvěte se prosím na : prag_duxer_eisenbahn@centrum.cz
DĚKUJEME |
|
důlní neználek
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.95.102.226
| | Odesláno Úterý, 01. července 2008 - 13:58:07 |
|
oprava poslední věty v příspěvku z 13:03:49
....nemůžu přehodit výhybku, přes níž je postavena POSUNOVÁ cesta. A ještě doplním, že vnějším projevem těchto zab.zař. bývá to, že výhybky nemají výměnová návěstidla. |
Mikulda
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 346
Registrován: 3-2006
| | Odesláno Neděle, 06. července 2008 - 12:41:37 |
|
Maii: Díky za fotky předpisu.
A v reále se posunuje na zelenou, pouze na obsazenou kolej na bílou (fírové to tak mají rádi ).
Ono totiž mezi vlakovou a posunovou cestou na důlní dráze zas tak velký rozdíl není. Např. u ZZ RPS 60 se volba posun/volno provádí až v posledním kroku, po provedení závěru cesty.
Je někde na důlních tratích MUS předvěst? Na Sokolovsku byla jenom jedna na 900 mm. |
Hook
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 821
Registrován: 3-2005
| | Odesláno Pondělí, 07. července 2008 - 17:35:12 |
|
Romantická vlečka v Otrokovicích k měnírně... |
Orlí_spár
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 760
Registrován: 8-2004
| | Odesláno Úterý, 08. července 2008 - 22:12:15 |
|
Zajímavý článeček k thematu důlních drah:
Za stošedesátitunovými lokomotivami do Komořan
K připravované publikaci o trati Praha-Most-Moldava sháníme všechny zajímavé materiály: fotky (i negativy) do r. 1995,pohlednice,dokumenty a ostatní zajímavé materiály.
Máte-li něco,ozvěte se prosím na : prag_duxer_eisenbahn@centrum.cz
DĚKUJEME |
|
Albatros498112
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 130
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 10. července 2008 - 01:00:31 |
|
neměl by někdo nějaký informace o lokomotivě 120 ( BMAG 12059/1947) jedná so o vlečkovou V 36 která sloužila na SHD Most v Roce 1963 byla odstavena a dál se ztratila informace co sní bylo. |
Vagonet
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.19.43.1
| | Odesláno Sobota, 12. července 2008 - 11:00:34 |
|
Včera při průjezdu Lipníkem nad Bečvou jsem si všiml vytrhané koleje - asi bývalá vlečka (nevím, co za podnik). Zajímavostí na trase vlečky je prostor před bránou podniku, ohrazený coby výběh pro divoká . Divočáci mají rochniště přímo v koleji - tenhle kousek v zářezu asi nevytrhali. Kdyby se tam vyskytl někdo šotící... |
Maii
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 24
Registrován: 2-2007
| | Odesláno Sobota, 19. července 2008 - 12:22:08 |
|
To důlní neználek: Na SŽDC jsou zkrátka zab.zař., kde lze bílé světlo rozsvítit prakticky kdykoliv (tedy není-li postavena kolizní vlaková cesta) bez ohledu na polohu výhybek a obsazení výhybkových úseků a výhybky můžu přestavovat bez ohledu na svícení bílého světla.
A jsou zab. zař., kde si zabezpečovací zařízení hlídá i posunové cesty. Tedy např. nemůžu rozsvítit bílou z koleje, ze které nemám "naházeny" výhybky a nemůžu přehodit výhybku, přes níž je postavena vlaková cesta.
Na to odpovím, jak kdy, jak kde, jak kdo.
WSSB umožňuje mám pocit obojí, na D3 je nějaká elektronika, na Hrabáku reléovka alá ČD (SŽDC) Protože se tu vyskytuje provozní řád, tak v něm je uvedeno co se kde nachází.
Orlí_spár:
Mohu se zeptati proč ta zelená tak vadí? (nijak ve zlém, každý mám svůj názor, jen by mě zajímalo proč )
Osobně se mi ta zelená barva vcelku líbí. Není to žádná grafická orgie a drží se jednotná firemní grafika. A ve spojení se černo zelenými talboty to vypadá v celku pěkně. Na druhou stranu, více se ta zelená "špiní" a je na ní víc vidět špína. Ale třeba 704 je osádkou pěkně udržovaná a vypadá pěkně. Toť můj názor.
Mikulda
A v reále se posunuje na zelenou, pouze na obsazenou kolej na bílou (fírové to tak mají rádi )
Na obsazenou se dává bílá, na jízdu "od návěstidla k návěstidlu" zelená, na jízdu od "návěstidla za výměnu" bílá. Dále se dává bílá, pokud se jede na rošty nebo pod sýpky ale to se liší jak kdo, jak kdy, jak kde. Jsou určité zaběhlé postupy (nikoliv v rozporu s předpisy - vhodnější výraz je asi zvyklosti) které se liší směnu od směny, stejně jako některé označení řekněme strategických bodů. Je důležité si uvědomit, že se zde všichni znají a postupem času si člověk zvykne na určitý systém.
Aby to nevyznělo jako že se jezdí na dobré slovo. Vše je samozřejmě plně dle předpisů a provozního řádu. To, co zde popisuji jsou takové ty "sporné" či volněji řešené situace. (určitě to znáte).
Ono totiž mezi vlakovou a posunovou cestou na důlní dráze zas tak velký rozdíl není.
Přesně tak, mnohdy to je určeno provozím řádem, ale někdy je to otázka do diskuse. Přesto je přesně dáno kdy to posunová cesta být nesmí a kdy ano. (odjezd z dopravny a pod.)
Je někde na důlních tratích MUS předvěst?
Není, ale kdysi dávno prý byla jedna na Herkulesce (bez záruky).
Rosta_kolmix: Jak to dopadlo?
Albatros498112 Zkusím se zeptat, ale nemyslím si že si někdo vzpomene. Jsou někde fotogtafie jak to vypadalo?
A pro zajímavost, v MUSkovám plátku (Důlní noviny najdete na stránkách Czech Coal) je informace o měřícím voze ze dvou drezín. Jinak podobných udělátek bylo vcelku dost, dnes už to většinou neexistuje.
|
Pjp
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2161
Registrován: 12-2005
| | Odesláno Sobota, 19. července 2008 - 12:46:34 |
|
Mel bych dotaz, co me tak drze napadl - jedna se o zeleznorudne doly. Coz v CZ je uz hluboka minulost. Jak to byl s nimi ? Kazdy takovy dul mel vlastni zpracovani (Mnisek p/B, treba i kdyz ...), nebo se ruda vozila nekam dal na zpracovani ? Teda, predpokladam ze na kladensku, nejen za timto ucelem slouzila KND. Ale bylo to i nekde jinde s vyuzitim site CSD ? Teda, zas si moc nevybavuji, kde vsude byli rudne doly.
V pripade drahych kovu, prepdokladam hut v miste a nasledny odvoz uz ve forme ingotu, prutu a podobne ...
Najde se nekdo, kdo o tom neco vi ? ;-)
Pavel |
Rosta_kolmix
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1803
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Sobota, 19. července 2008 - 20:09:28 |
|
Já tam ještě nevolal, protože tam nemám kdy zajet . Zbytek července, srpen i září mám totálně zarvané směnama - máme marodného kolegu...
http://prototypy.bilysklep.cz
http://sergeje.bilysklep.cz
pokec na ICQ: 258883797 |
|
Albatros498112
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 133
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Neděle, 20. července 2008 - 00:17:54 |
|
Maii: No ta 120 (V36) je ve světě železnice kterej nemám jen sem to tam u kámoše viděl.Dám sem fotku teda německého stroje(je to totéž) |
rumun
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.3
| | Odesláno Neděle, 20. července 2008 - 06:57:05 |
|
Pjp: bohužel je u nás hornictví téměř vymřelým druhem lidské činnosti - orientujeme se na to, co vyhrabou ze země číňani nebo rusové, ale k věci: na Slovensku je situace o píď lepší, přěžívá tam ještě pár dolů. Doluje se ještě v Nižné Slané - siderit (železná ruda) a ta se odváží k dalšímu zpracování. V případě menšího obsahu železa v hornině, jako např. žel.ruda z Krivoj Rogu (býv. SSSR) se musí na místě pražit (tedy částečně zušlechtit), aby se doprava vůbec vyplatila. V případě větších ložisek se vyplácí z dlouhodobého hlediska vybudovat úpravnu v místě těžby.
U těžby zlata (Hodruša) se vytěžená hornina (s obsahem zlata cca 7g/tunu) ke zpracování odváží nákl. auty. Po rozemletí horniny se zlato získává chemickou cestou.
V 90tých letech ukončená těžba antimonu na Dúbravě v Nízkých Tatrách měla taky úpravnu přímo v místě těžby. |
Pjp
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2164
Registrován: 12-2005
| | Odesláno Neděle, 20. července 2008 - 09:37:40 |
|
Dik aspon za neco ;-)
Ostatne v Pribrami u stribrnorudnych i u uranovych dolu meli taky upravnu, kam to svazeli s jednotlivych sachet.
Ostatne mam pocit, ze ten soucastny "turisticky" vlacek castecne vyuziva prislusnou trasu, ktera k tomu ucelu slouzila. Teda aspon pro stribrnou rudu. Uranove sachty se nachazeli v mirne jine lokalite Pribrami.
Pavel |
rumun
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.3
| | Odesláno Neděle, 20. července 2008 - 10:19:36 |
|
Pjp: jo, asi víš, že Rožínka taky ještě funguje a úpravna je součástí dolů. Jednou za půl roku se odváží tzv. čistý uran někam...
Kromě toho vím už jen o uhlí na Karvinsku a břidlici ve Lhotce, ale jestli je u nás ještě něco jiného v provozu, nevím.
Na Slovensku ještě sádrovec v Novoveské Hutě - stojí za to. Je tam pěkná 2kolejná štola a na povrchu provoz dvou loko DH 30 a BND 30. Jestli si vzpomenu, tak zašlu foto. Zdař búh |
