| Autor |
Příspěvek |
Lord_vetinari
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1900
Registrován: 4-2005
| | Odesláno Úterý, 12. srpna 2008 - 16:09:45 | 
|
No prosím, a zase jsme u té šotoušké nadřazenosti ... pánové, jděte do hajzlu, tohle už je fakt pod úroveň, na tomhle webu končím a vy si tu vykládejte o tom, kde jak pokročila která stavba nebo kam byla vypravena jaká lokomotiva.
| SI NON CONFECTUS NON REFICIAT |
|
Zapa
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2397
Registrován: 10-2003
| | Odesláno Úterý, 12. srpna 2008 - 16:34:33 |
|
LV: "Já nejsem šotouš, to ostatní...", že?
Teď se cítím tak nějak nadřazeně. Někdy to přijít muselo.
|
Mibl
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1766
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Úterý, 12. srpna 2008 - 16:53:08 |
|
pánové, jděte do hajzlu, tohle už je fakt pod úroveň, na tomhle webu končím a vy si tu vykládejte o tom, ...
To je standardní způsob argumentace ve "firmě", v níž pracujete? 
(Příspěvek byl editován uživatelem Mibl.)
| Poznejte kraj plný rybníků, lesů ale i křížků a božích muk, navštivte Zemi zamyšlenou. |
|
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 12736
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 12. srpna 2008 - 17:05:23 |
|
na tomhle webu končím
Jen tak na ukázku, o co my "šotouši" přijdeme  :
"No dobře, tak před tím strkejte hlavu do písku, ale pak se nedivte.
za rok vám řeknou ale to jste se měli ozvat dřív..
Se tu porozhlídni - nemá smysl se nějak angažovat a jít s kůží na trh, když tady nikdo nevěří, že se skutečně něco děje a že od teď je to o politice a ne o nějakých pitomých uzávěrách.
Mne fakt fascinuje, jak si tu serete do vlastního hnízda.
Jen se pěkně obelhávejte ... kdybyste radši něco dělali a odpustili si ty povznesené kecy. Vlastně to bude především vaše chyba, že Masna opravdu zařve, protože teď máte začít řvát vy a ne být zticha jak putičky.
Lord Vetinari přišel na způsob, jak zahrnout Masaryčku do diametru, a tady ji prezentuje. A někteří tady by možná měli rozdejchat své osobní antipatie k loru Vetinarimu a věnovat se spíš té Masaryčce. Názory Našeho Lordstva se prostě vyvíjí.
Už jsem to říkal 2x, že vůbec nejde o to, zda je to realizovatelné, jenže vy technici si prostě sedíte na vedení a pro samé třísky nevidíte les.
Jsem právník a technikům jsem zvyklý říkat, co od nich chci. A nejsem zvyklý od nich slyšet "to nejde", maximálně tak "to sice nejde, ale takhle by to šlo a účel to splní stejně/ještě líp". Slyším-li "to nejde", hledám si jiné odborníky.
jonáši, dokončil jste aspoň základku?
a bojíte se představy, že by to jít mohlo ... Vy musíte být Burgermeistrovi agenti, jinak to není možný ...
Jste trapní a teď už i průhlední.
Jonas: Fajn, právě jste označil Marka Binka za lháře a diletanta. Já vycházím z toho, že je to šéf technického rozvoje ČD a tedy ví, co říká. A ty oblouky na obrázku 21.07 jsou stejné, je mi jedno, jak velké. STEJNÉ.
Čmoud: Nejdřív si to nastudujte celé 14 dní dozadu a pak pindejte o magistrále.
Mahel:
Že i slavný Mahel se sníží k denunciacím ... když jste si to depo nechali zbourat, byť mělo být podle projektu zachováno, tak teď nebrečte. Problém je, že vy taky budete jen typický okopávač kotníků, pustit se do mne, to ano, ale ozvat se, když o něco jde, to ne. To si vážně myslíte, že zachováte celou Masnu jako muzeum? Vy jste snad spad z višně. 8 lokomotiv je víc než dost na takovouhle lokalitu. Nechcete málo, nedostanete nic. Za 10 let si to povíme.
Fajn, tak když je nestudujete, tak je ani nekomentujte. Tedy pokud nechcete být za blba.
já za to nemohu, že rozumíš jen železnici
vy prostě chcete zachovat Masaryčku totálně beze změny. Dtto Mahel ráno. A ve skutečnosti se bojíte toho, že by ty mé nesmysly zrealizovat šly"
A to všechno kvůli jedný novinářský kachně o jednom z mnoha nádraží v Praze .
|
Masinka
Moderátor
Číslo příspěvku: 3799
Registrován: 6-2002
| | Odesláno Úterý, 12. srpna 2008 - 18:06:13 |
|
...řekl bych že i teď vznikají nové zastávky v oblouku, ale mekbajn by zas chtěl důkazy...
...Navíc nástupiště může být v oblouku vnitřním a tím je po problému...
Opakovaně žádám tramvajáky, aby zde nesázeli s takovou sebejistotou podobné nesmyslné hlášky. Já taky nechodím do tramvají tvrdit, že T3ojka má sedm náprav.
Káeme, nástupišť v oblouku jsou samozřejmě mraky. Dosud povolený poloměr je 600 m a má to svoje důvody (ostatně jako většina norem které s kolegou právníkem hodláte změnit k obrazu svému). Na Negreláku a v přilehlé části zhlaví je cca r=300 m. To znamená u ešusích dveří díru mezi vozem a perónem zhruba 18 cm a u běžného vozu už asi 33 cm.
Dále bych Tě rád upozornil, že pokud u jedné koleje bude perón na vnitřní straně, pak u druhé bude na vnější straně . |
LK
Neregistrovaný host
Odeslán z: 84.42.183.239
| | Odesláno Úterý, 12. srpna 2008 - 18:23:55 |
|
LV: no konečně!! Ostatní se snad umoudří a zase to bude čtení o něčem konkrétním. |
Hroch
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4609
Registrován: 8-2004
| | Odesláno Úterý, 12. srpna 2008 - 19:00:49 |
|
for LV (pokud sem ještě někdy zajde):
1) Zákony ČR nejsou fyzikální zákony.
2) Pokud odbornící z objektivních důvodů nesouhlasí s Vaší šotovizí, tak si podle Vás nutně sedí na vedení a "hledají důvody, proč to nejde".
nástupiště v oblouku:
Doporučuji exkurz např. do Strašnic k osmivozovému žabákovi. Ale i jiné stanice stojí za to.
Osidla geniality:
Žádný šéf nebude zaměstnávat člověka, který má ustavičně pravdu  (a proto jsem raději občas natvrdlý nebo plácám nesmysly  ). |
|
Martin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4806
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 12. srpna 2008 - 19:21:01 |
|
Důležité je pořád omílat, že v Ječné je provoz na stupni 4
Přesně tak. Taky mi přijde, že rádia střílejí kolony jen tak odboku. Prostě si tipnout kolony v Ječný, Korunovační, Veletržní nebo na Výtoni, znamená se skoro vždy trefit. Jednou takhle stojím přes půl hodiny za Radonicema na R10 > MB, ani se to nehlo. Většian řidičů to otáčela v odstavnym pruhu zpět. A z rádia stejná odrhovačka o Korunovační. Tak jsme se na a zavolal jim tam. Do pěti minut bylo hlášení o ucpané dálnici kvůli opravám mostů přes Labe. |
laarsen
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.207.0.57
| | Odesláno Úterý, 12. srpna 2008 - 19:48:29 |
|
muzu si taky kopnout do mrtvoly? 
ty "jenom dilny" jsou puvodni zazemi nadrazi z roku 1845, (zbyvajici) budovy depa jsou priblizne o dvacet let mladsi. pamatkove chraneny jsou vsechny. to jen az zase budete bourat ale nikdo nemuze vedet vsechno, ze?
boksa: na toho pana, co zatnul rozhodnuti vlady, se opravdu tesim, diky za link. |
jonas prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.30.238.40
| | Odesláno Úterý, 12. srpna 2008 - 21:01:31 |
|
No ale jak jsem koukal, ta padající dřevěná dvorana je vlastně jen provizorium z doby poválečné čili tu můžeme nechat padat dál, dokud to provizorní stojky ustojej. Píšu si to hned za vyšehradskej tunel a kolej na průmyslový (neželezniční). Jinak jsem pozoroval příjezd šestipatra od Kolína, poslední vůz výrazně překračoval profil Opletalovy v celé její spanilé šířce. Takže vážně jenom spodem .. a to je oblouk na negreliho hned za koncem peronu a na první dvě koleje z něj snad ani nelze.
Jinak jestli je to "standardní způsob argumentace ve "firmě" -- to nevim, ale standardní přístup šéfa má L.V. okoukanej dobře ;-) |
Bkp
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4528
Registrován: 8-2003
| | Odesláno Úterý, 12. srpna 2008 - 23:47:51 |
|
No, děvčata a chlapci, hlavně se nepoperte
1) ad. je možné/není možné
Samozřejmě že pravda je tak trochu na obou stranách, samozřejmě, fyziku obejít nechci, proto zcela jistě existuje hranice 'odtud to už možné není', problém je ale v tom, že technici (a všeobecněji nejen oni) se svým "odtud to už možné není) oné hranici ani nepřibližují, a jejich "nejde" je nutno chápat spíše jako "nechce se mi", "to by bylo příliš práce", "já to vím nejlíp", "je to mimo běžné koncence". To je ale překonatelné, "najednou" to jde, ale mnohdy za cenu kompromisů, či jiných obtíží (a to v našem případě nejen při stavbě, ale i při provozu) a je potom na zadavateli, aby to důkladně zvážil a aby při stanovování svých možností (např. finančních) byl také poněkud velkorysejší.
2) ad. městské linky
Naprosto souhlasím s arj a jeho rozvedením "potenciálu" nádraží Vršovice a "potenciálu" využití železnice pro cesty Vršovice - Vysočany (resp. zpět). Dlužno ale dodat, že podobný potenciál skýtá většina pražských nádraží vyjma centrálních a také těch na okraji města (Radotín a pod.), což celou myšlenku železnice doby alternativy MHD (resp. její součástí) v rámci Prahy odsouvá zcela mimo realitu. Holt tak to dopadá, když přání je otcem myšlenky.
Železnice má v Praze dobrý potenciál, ale pro dálkovou dopravu a pro dojíždění typu Český Brod - Praha, ale ne pro cesty typu Běchovice - Vršovice.
3) ad. Masarykovo nádraží
Ponecháme-li stranou různé fantasmagorie typu průjezdnost (o smysluplnosti různých městských linek viz výše), tak emoce víří hlavně možný konec tohoto nádraží (alespoň v jeho současné podobě).
Racionální diskuzi není racionální bránit a poloha jakéhokoli nádraží (a vlastně nejen nádraží) není dogma, resp. debata o jeho (ne)vhodnosti není žádné rouhání.
Je-li umístění tohoto nádraží (jak z dopravního, tak z urabanistického hlediska) tak dobré, jak se mezi šotouši rádo traduje, není se čeho bát, ale není-li tak dobré, může být nalezeno řešení lepší a potom by bylo hloupé trvat na současné podobě je proto, že to tak prostě "již od nepaměti" je.
|
Guarez
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5
Registrován: 7-2008
| | Odesláno Středa, 13. srpna 2008 - 00:05:24 |
|
je videt, ze tady to na shodu moc nevypada..a takovi KM nebo LV si budou porad meldovat to sve..jak tu opakuje McB, cela diskuze kolem masny je v tuto chvili jen velka nafoukla bublina zapričiněná neznalým Langmajerem, kterej uz pekne couva ze svych prohlaseni a neznalymi novinári
myslim, ze nikomu asi nebude vadit nahrazeni Masny jakousi nyni imaginarni stanici Opera, nebo necim podobnym, fakt je ten, ze se stale nevi, jestli to je vubec technicky mozne a financne uskutecnitelne..kazdopadne se v tom pripade divame, jak uz bylo receno, do horizontu desitek let. Do ty doby bude Masna normalne fungovat.. |
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 12738
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 13. srpna 2008 - 00:06:20 |
|
Naprosto souhlasím s arj a jeho rozvedením "potenciálu" nádraží Vršovice a "potenciálu" využití železnice pro cesty Vršovice - Vysočany (resp. zpět). Dlužno ale dodat, že podobný potenciál skýtá většina pražských nádraží vyjma centrálních a také těch na okraji města (Radotín a pod.), což celou myšlenku železnice doby alternativy MHD (resp. její součástí) v rámci Prahy odsouvá zcela mimo realitu.
To si nemyslím. Zrovna Vršovice mají dost dobrou polohu u Otakarovy nebo Synkáče. Ani Vysočany na tom nejsou úplně špatně, o Libni nemluvě. Akorát tomu "něco" chybí. Vídeňský Sbahn taky funguje na síti, která pro obsluhu města vůbec nebyla ani uvažována (vyjma části někdejší "rychlodráhy" v centru, ale my zas máme Negrelák ).
|
Bkp
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4529
Registrován: 8-2003
| | Odesláno Středa, 13. srpna 2008 - 00:22:30 |
|
Akorát tomu "něco" chybí.
"Něco" víc, ale i kdyby, pořád mi tady jaksi chybí jakási pointa toho, že po investicích v řádu desítek mld. se "městské linky" s přivřenýma očina vyrovnají konvenční MHD. Jaká je pointa toho, že z Vysočan bude možno dojet přímo pod Karlovo náměstí vlakem.
Ostatně uvidíme již brzy - od prosince budou mezi Vysočanama a Vršovicema jezdit až čtyři přímé intenrované vlaky za hodinu (pravda, ne v taktu), tak kolik to přitáhne cestujících.
O "úspěchu" městské linky, která na poměry na běžné trati Českých drah nepodává tak špatné výkony, ale v měřítku pražské dopravy to je sotva postřehnutelné přicmrndávání, snad netřeba mluvit.
|
Guarez
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6
Registrován: 7-2008
| | Odesláno Středa, 13. srpna 2008 - 00:31:08 |
|
McM: tech ,,neco" aby fungovala zeleznice praze jako castecna nahrada(doplnek,soucast) MHD asi bude vice..tech nadrazi je proste malo a jsou vetsinou opravdu spatne polozena smerem k cilove oblasti cestujiciho (hostivar, Horni Mecholupy, Vysocany, Bubny, Bubenec cela 122,173..) Je potreba postavit zastavky nove (Vysehrad, Rajska zahrada, Podbaba, Slavia,...)
- dale jsou nezbytne male intervaly a zadna zpozdeni
- kvalitni soupravy, coz je pri tempu dodavek a poruchovosti esusu pristich 10 let utopie
- a taky musi lide vedet, ze neco takoveho jako esko existuje- nyni bych s tim, ale prilis nevylejzal, lidi by to zkusili a asi by je slavny esko dost odradilo |
Mahel
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 468
Registrován: 6-2004
| | Odesláno Středa, 13. srpna 2008 - 08:01:55 |
|
McBain: Ve svém příspěvku jsem jen konstatoval, že muzejní budovy nebyly zakresleny správně. A malé muzeum pro 8 vozidel je k ničemu, to by byly jen vyhozené peníze. Znáte třeba železniční muzeum v Budapešti a jeho zázemí? |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4058
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Středa, 13. srpna 2008 - 09:03:45 |
|
Guarez a Bkp: ML jezdí velmi slušně obsazená.
Bkp (ad Vys-Vrš.) - Tipuju že docela dost. Pokud se o tom dá vhodně vědět. Ale efekt je i v tom, že souprava nebude na Hl.n. zbytečně zaclánět při obratu.
McB: U mnoha nádraží by to chtělo jen umožnit výstup "na druhou stranu" (třeba právě ty Vršovice).
Mašinka: Proč by musel být perón u druhé koleje na vnější straně? Jen proto, že tam obvykle bývá??? Díra 18 cm? Viděls metro v Londýně? A taky to jde. A žabotlam ve strašnicích? Aby se neujelo průvodčímu je ošetřeno předpisem a v době kamer přeci není problém vidět i do oblouku. Prostě kdo chce hledá možnosti a kdo nechce, hledá důvody. Typický nádražnický přístup. ty jseš z oboru, že jo? 
LV: Tak on už podvoustépadesátéšesté odněkud definitivně odešel? 
Arj: Není to moje rádio, patří jedné irské společnosti.  Dopravní zpravodajstí přebíráme od profesionální firmy. Inu odborníci, jako zde.
McB ad střelba mimo terč: Ale to prokáže až čas - až za dvacet let nebude ani jedno z toho, tak to můžeš říct. Ale teď je to jen mimo tvůj oblíbený terč, nic víc.  a koukám že ty taky s oblibou cituješ, co?
K tomu pojmenovávání (šotouši, nádražníci, kaštani a pod.) - nebraňme se tomu, je třeba vědět nejen CO, ale i KDO něco říká. Ony pak jsou důvody daleko zřejmější, no ne? Nu a protože já (například) na dráze nejsem zainteresován jinak, než jako prostý obyčejný kaštan, bude můj přístup asi méně zatížený vedlejšími vlivy, než někdo, kdo by zrušením Masny přišel o práci, že.
|
JGR
Neregistrovaný host
Odeslán z: 217.11.254.20
| | Odesláno Středa, 13. srpna 2008 - 09:31:49 |
|
To L_V
pán, který poroučí technikům a dělá poradce samotnému p. presidentovi by neměl nikoho, ale opravdu nikoho posílati do hajzlu
BTW Vaše lordstvo, chce to častější studené koupele a vynechat příliš kořeněná jídla |
Goldfinger
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 388
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Středa, 13. srpna 2008 - 09:34:51 |
|
Protože je cajzlov moc malej na rychlé metro, může tuto úlohu převzít právě S Bahn - např. v relaci Rajská zahrada - Masna, která vlastně kopíruje MB (přistavím-li mj. zastávku Pernerova, Karlín se dost rozvíjí). |
Masinka
Moderátor
Číslo příspěvku: 3800
Registrován: 6-2002
| | Odesláno Středa, 13. srpna 2008 - 10:27:37 |
|
Káeme ty jsi zase zjevně od tramvají. Zastávka ve Strašnicích má nízký peróny, což je docela podstatnej rozdíl, a navíc se nachází v poloměru výrazně větším. Zrovna tak vozy londýnskýho metra jsou podstatně kratší... Moje argumenty jsi mi tímhle nevyvrátil.
On je rozdíl mezi hledáním důvodů proč to nejde a bezstarostným vymýšlením nesmyslů a osočováním ostatních z nádražnického přístupu.
Peróny vně oblouku bych přežil, jen mě pobavila tvoje argumentace. A teď jsi to ještě vyšperkoval peróny na jedné straně. Já vím, u tramvají to jinak nejde, ale tramvajové peróny nejsou dlouhé 300 metrů... Navíc kvůli vstupu do podchodu by takový perón byl stejně široký jako ostrovní, takže prostorově to je taky úlet. To tebe ale drásat nemusí, ty mě zas jen začneš obviňovat z nepružného přístupu... |
Parvus
Neregistrovaný host
Odeslán z: 86.49.9.220
| | Odesláno Středa, 13. srpna 2008 - 10:46:34 |
|
Káem: Jsem prostý obyčejný kaštan, zrušením Masaryčky bych o práci nepřišel. Přesto si zrušení Masaryčky velmi nepřeji. Z důvodů praktických (nejen já, ale i mnozí jiní ráno vylezeme ze Slona, uděláme pár kroků a jsme na stanici tramvaje nebo v metru B) i z důvodů sentimentálních. Masaryčka, to vždy býval pojem!
Na Hlavák se vše nevejde. Pokud ano, za cenu neuvěřitelně drahých úprav. |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4061
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Středa, 13. srpna 2008 - 11:41:19 |
|
Mašinka: Ale ony nebudou muset být dlouhé 300 metrů. Bude úplně stačit perón pro základní sestavu cityslona. tedy ani ne 100 metrů. Třetina. Nepředpokládám, že by do zastávky Masarykova obchodní pasáž zajíždělo něco jiného...
Parvus: jak vidno výše, i ten přestup na B ti zůstane. K hlaváku: To je právě vono - řekl bych (jsem prostý laik) že pouhé pokračování dosud končících vlaků dál přinese významné zvýšení kapacity nádraží. Bez jediné koruny nákladů navíc.
|
Tomášk
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1067
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Středa, 13. srpna 2008 - 11:57:10 |
|
Káem: Všimněte si, že metro C má perony pro 5 vozů, ač tam v začátcích jezdily toliko 3 vozové soupravy ...
Postavit něco, co má sloužit desítky let tak, že je to bez rezervy již při otevření, je nesmysl. |
Arj
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1664
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Středa, 13. srpna 2008 - 12:01:28 |
|
Káem: Není to moje rádio, patří jedné irské společnosti. Dopravní zpravodajstí přebíráme od profesionální firmy
Takže Tvoje není, ale vy přebíráte
nebudou muset být dlouhé 300 metrů
Mám dojem, že budou muset, protože to je dáno nějakou stavební normou.
Ale jinak 100-metrové nástupiště popírá Tvoji víru v to, že se S-systém chytne zase až tak moc. |
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 12741
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 13. srpna 2008 - 12:14:53 |
|
Mahel - McBain: Ve svém příspěvku jsem jen konstatoval, že muzejní budovy nebyly zakresleny správně. A malé muzeum pro 8 vozidel je k ničemu, to by byly jen vyhozené peníze. Znáte třeba železniční muzeum v Budapešti a jeho zázemí?
Zřejmě reagujete na pana LV, já ho jen citoval. Já se s vámi samozřejmě nepřu .
|
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 12742
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 13. srpna 2008 - 12:19:16 |
|
Guarez - ech ,,neco" aby fungovala zeleznice praze jako castecna nahrada(doplnek,soucast) MHD asi bude vice..tech nadrazi je proste malo a jsou vetsinou opravdu spatne polozena smerem k cilove oblasti cestujiciho (hostivar, Horni Mecholupy, Vysocany, Bubny, Bubenec cela 122,173..) Je potreba postavit zastavky nove (Vysehrad, Rajska zahrada, Podbaba, Slavia,...)
- dale jsou nezbytne male intervaly a zadna zpozdeni
- kvalitni soupravy, coz je pri tempu dodavek a poruchovosti esusu pristich 10 let utopie
- a taky musi lide vedet, ze neco takoveho jako esko existuje
KáeM - U mnoha nádraží by to chtělo jen umožnit výstup "na druhou stranu" (třeba právě ty Vršovice).
No jistě. Myslím, že velmi inspirativní by mohlo být poučit se v Mnichově nebo Vídni, jak tam železniční síť přispůsobovali svému dnes funkčnímu "esku".
Protože asi jediné město široko daleko, kde byl rozvoj železniční sítě již od počátku v 2. polovině 19. století přispůsobován obsluze velkoměsta je Berlín (a později částečně taky Hamburk). Všude jinde byla "eska" napasovávána na existující síť.
|
Bkp
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4530
Registrován: 8-2003
| | Odesláno Středa, 13. srpna 2008 - 12:19:25 |
|
Káem:
ML jezdí velmi slušně obsazená.
Ale ne. Jezdí tam do padesáti cestujících na spoj, jen někdy, kdy motyka spustí, zvon zazvoní a pán bůh dá, tak i sedmdesát. Takže tvé "velmy slušně obsazená" by se dalo říct někde mezi Rýmařovem a Bruntálem, ale v něčem, co si hraje na alternativu páteřní dopravy v Praze.
Ostatně, jak ty sám by jsi nazval solo autobusovou linku jezdící jednou za hodinu, pravda ve špičce i dvakrát, ale o víkendu pro jistotů vůbec, která by jezdila na tvém stupni obsazennosti dva (tj. ještě zbývá nejedno místo k sedění)? Bagr?
Ale efekt je i v tom, že souprava nebude na Hl.n. zbytečně zaclánět při obratu. Ale efekt je i v tom, že souprava nebude na Hl.n. zbytečně zaclánět při obratu.
Ano, ale je zde i propagační důvod - nové spojení mělo umožnit průjezdné linky, tak tady jsou.
Goldfinger:
Protože je cajzlov moc malej na rychlé metro, může tuto úlohu převzít právě S Bahn - např. v relaci Rajská zahrada - Masna, která vlastně kopíruje MB (přistavím-li mj. zastávku Pernerova, Karlín se dost rozvíjí).
- Přistavím-li další zastávky, z rychlého metra se stane metro jaké?
- Aby jakési "rychlé metro" mělo smysl, muselo by mít obdobné intervaly jako "pomalé" a muselo by pokrývat nejvytíženější relace onoho "pomalého" a já si opravdu nemyslím, že klíčovou relací je Rajská zahrada - Náměstí republiky (výstup na Masarykovo nádraží). Jo, kdyby ta zastávka byla na Černém mostě, už by to bylo zase o něčem jiném, ale znáš to - kdyby byly...
Takže má včerejší otázka stále platí - jakou přidanou hodnotu oproti "běžné" MHD městská železnice v Praze má? (Tj. kromě podchycení na pražské poměry marginálních relací a vyplnění šotosnu.)
Parvus:
Přesto si zrušení Masaryčky velmi nepřeji. Z důvodů praktických (...) i z důvodů sentimentálních.
No jasně. Ten sentiment. Co na dráze není starší než (minimálně) šotouš, to pro něj nemá cenu. Ale tím jsme asi u jádra "problému" celé této diskuze.
a Káem podruhé:
To je právě vono - řekl bych (jsem prostý laik) že pouhé pokračování dosud končících vlaků dál přinese významné zvýšení kapacity nádraží. Bez jediné koruny nákladů navíc.
No úplně bez koruny asi ne, ony za ty sv jízdy po městě se také něco platí (a penězi v tom lepším případě - viz. nuselské údolí) ale jinak vcelku souhlas.
(Příspěvek byl editován uživatelem bkp.)
|
Bkp
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4531
Registrován: 8-2003
| | Odesláno Středa, 13. srpna 2008 - 12:24:57 |
|
arj:
- nebudou muset být dlouhé 300 metrů
- Mám dojem, že budou muset, protože to je dáno nějakou stavební normou.
Ale jinak 100-metrové nástupiště popírá Tvoji víru v to, že se S-systém chytne zase až tak moc.
Myslím, že stavební norma je to poslední a říct "nejde" jen a pouze kvůli ní je přesně to, co zde Káem (zcela správně) kritizuje. No a k těm sto mětrům - Jak dlouhá jsou nástupiště v oné opravdové metropolitní železnici - tj. v metru?
A ještě něco - záleží na tom, na jak klasifikované trati ona nástupiště jsou (mají být) - viz. třeba devadesátimetrová nástupiště na trati České Budějovice - České Velenice (tam "zpestřené" čtyřvozovýma klasikama).
|
Pocestny
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.157.217
| | Odesláno Středa, 13. srpna 2008 - 12:43:03 |
|
Zdravíčko, nevěřili byste, jak ozdravnym jest pobyt v lese..... doporučuju!!
Vidim tu jednu osobní tragedii genia, to necham jak to leží. Stejně tak bych si dovolil nereagovat na tu melu okolo Masny, hezky to shrnul Bkp a částečně Bručoun.
Tak pár bodů -
1.Koliduje nám tu na ESbáhnu jedna věc - pokud je nádraží dobře umístěné(Masna), není průjezdné, tudíž obsluhuje jenom určitou výseč kruhu. Pokud je průjezdné, je "v lese" - Wilson.
2. Současně však platí, že pokud má tenhle systém "centralizovaného přestupu" fungovat, musí vše na Wilson, čímž odpadá problém s lesem - pokud přestoupím na Wilsonu na vlak Sbahn do libovolného směru, nemusim řešit návaznost lokality na MHD. Čili, nesměšujme cílovou do těchto stanic s tranzitem, protože "AllesWilson" učiní počtem přestupujících cílovku procentně rovnou abundanci homosexuálů v populu (4%).
3. Nesouhlasim s výrokem, že spojení Vršovic a Vysočan, potžmo ještě více spojení Hostivaře, Vršovic a Smíchova není dobré. Pokud někde mohu nahradit bus kolejovou, je potřeba to udělat. Je to ovšem o tom, že se podržíme meritu věci a nebudeme popisovat čtvrť nebo lokalitu dementními výroky, které tu zazněly. Bručoune, jedinej problém Vršovic je v tom, že dementi ze SZDC nechápou, že nádraží, který vychází z drážní logiky a lenosti, je pasantu na nic. Ve Vršovicích je špatně jenom to vaše podělaný nádraží. Z Nuselský strany navazuje celej Pankráckej kopec, kdyby od nádraží a po lanovej most nebyl drážní bordel, ale město, neměl byste pro tyhle argumenty vůbec prostor. Až dráha přestane tuhle část města kurvit, bude tam koho vozit.
Nakonec se mi chce říci, že z téhle týdenní diskuse je krásně vidět, že dopravákům jde o pozice DPP, eisenbohňákům o posice CD, prostě všichni si tu přihříváte polívčičku podle své příslušnosti, ale zájem kaštana je poslední.
Získávám pocit, že si tu dvě strany hrají na jednom písečku dvě paralelní historky, jedna dojí magistrát (občany Prahy), druhá dojí rozpočet státní (peníze všech kaštanů českejch), ale kaštan bude muset vyjít s tím, co vyleze z tohohle smradlavýho kompromisu mocenskýho. Obě strany dostanou mocně nažrat, ale systém MHD v Praze se nijak nezlepší. Dráha koliduje s metrem (trasa D, A, B), město ani dráha nemají nejmenší tendenci posunout stanice a zastávky tak, aby se železnice opravdu integrovala, je to jenom o dvou partách státních parazitů, kteří si chtějí přijít na své.
Ono tohle téma jasně ukazuje, že město nemá představu, jak zaintegrovat dráhu, dráha ví prd o potřebách města, vy se tu vzájemně usvědčujete ze všeho, "co nejde", protože......jak psal Bkp, zvyk je železná košile a lenost je matka naše, viďte, soudruzi, veřejní zaměstnanci. |
Guarez
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7
Registrován: 7-2008
| | Odesláno Středa, 13. srpna 2008 - 12:44:56 |
|
jakou přidanou hodnotu oproti "běžné" MHD městská železnice v Praze má?
no myslim ze to bylo jiz zmineno, a to je rychlost. samozrjme pri 15 minutovych intervalem, to jak by ses dostal na urcene misto by bylo konkurenceschopne..k tomu se ovsem musi pripojit i ostatni upgrade jake byly popsany vyse |
Masinka
Moderátor
Číslo příspěvku: 3801
Registrován: 6-2002
| | Odesláno Středa, 13. srpna 2008 - 12:51:10 |
|
Ale žádná norma to nestanovuje, opíráte svoje invektivy o vzduch, ekonomové a právníci. Nástupiště by mělo být tak dlouhé, aby se tam příslušné vlaky vešly. Zamezit vlakům z Kladna, letiště a Kralup sestavu 2x 471, to nehodlám nijak komentovat. Navíc je opět Káem hodlá nacpat na dvě nebo čtyři koleje, což je na hranici možností... Když jste naprosto mimo realitu, alespoň nepište tak sebejistě.
Bkp:
Kdo tu kde řekl, že to nejde kvůli normě? Zase jen prázdná slova... Já tvrdím, že to sice možná i jde, ale s velikými problémy pro provoz. Co ale hlavně nechápu, proč by se taková zvrhlost měla dělat? Aby se jedna tramvajová trať posunula o 200 metrů od centra? Aby byla k dispozici nová ulice pro spojení autem na pěší zónu? Velkorysý podchod bohatě postačuje.
Nevím, už mě debata s vámi dost unavuje. Nedočkal jsem se dosud relevantní odpovědi na jedíný ze svých argumentů |
Bkp
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4533
Registrován: 8-2003
| | Odesláno Středa, 13. srpna 2008 - 12:54:21 |
|
Guarez:
Tak jinak: Jsem na Rajské zahradě, odkud mi jezdí po deseti minutách metro, ve špičce po pěti. Jezdím řekněme "do centra", takže můžu vystoupit Florenc, Náměstí republiky, Můstek, Národní třída,... Tak proč bych se měl zajímat o vlak, jezdící po třiceti minutách, ve špičce po patnácti, který mě odveze pouze na Masarykovo nádraží?
No a situace trochu jiná: Jsem na Černém mostě, či v Hloubětíně, cíl je stejný...
Obdobné relace (Modřany, Řepy, Hostivař) velmi podobné, výhodnost vlaku začíná tak někde v Radotíně, Kolovratech,...
|
Bkp
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4534
Registrován: 8-2003
| | Odesláno Středa, 13. srpna 2008 - 12:58:00 |
|
Masinka:
A kde jsem řekl já, budoucí projektante, že to nejde kvůli normě?
Co ale hlavně nechápu, proč by se taková zvrhlost měla dělat?
Já neříkám, proč se má dělat. Ale říkám, že až budě (bude-li třeba někdy) nějaký racionální důvod, proč to udělat, tak ať se to udělá a i bez ohledu na navyklosti a sentiment.
|
Rudolf_33
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 476
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Středa, 13. srpna 2008 - 13:00:47 |
|
Bkp:"viz. třeba devadesátimetrová nástupiště na trati České Budějovice - České Velenice (tam "zpestřené" čtyřvozovýma klasikama)"
Ony tam vážně zastavují čtyřvozové klasiky u 90 m nástupišť? Nevím, ptám se.
Abych pravdu řekl, tak dlouhej osobák jsem tam nikdy neviděl - ale možná jsem tam byl v nevhodnou dobu. Vím, že krátká nástupiště jsou mezi Děčínem a Schmilkou, tam je to však ošetřeno poznámkou v JŘ "nástup a výstup pouze z prvých dvou vozů" či tak nějak.
Pro Masnu nesporně vhodné řešení, zejména když Lord přišel s nápadem, že otočí soupavu za 7,5 min. od vjezdu do opuštění stanice. |
mic
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.183.41.30
| | Odesláno Středa, 13. srpna 2008 - 13:04:44 |
|
Místo Vršovic by mohly být zastávky na mostě přes Otakarovu a pak až někde u Tesca. Ke stávajícímu nádru je odevšad daleko. Zastávky je třeba mít co nejblíž přepravním proudům a ne se snažit násilně tyto proudy měnit. |
Guarez
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8
Registrován: 7-2008
| | Odesláno Středa, 13. srpna 2008 - 13:07:23 |
|
bkp: v tomto souhlas, ovsem stejne tak muzes najit oblasti, kde to vyznam mit muze. prikladem muze byt cela 221 a zejmena oblast kolem hostivare, hornich mecholup, uhrinevse a dale. to by se melo jeste umocnit prujezdnosti hlavakem smerem do napr. do milovic |
Guarez
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9
Registrován: 7-2008
| | Odesláno Středa, 13. srpna 2008 - 13:12:29 |
|
a to jeste nemluve o tom, kdyby se protahla ML vyhledove treba do rican. pro mnoho lidi by to znamenalo vyraznou usporu casu..
vyznam linky by narostl, je treba myslet na mnoho studentu ČZU nastupujich na zastavce podbaba na autobus. na podbabu se protahne tramvaj a myslim ze pak bude zbytecne tahat ji sakra draze az na suchdol |
Bkp
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4535
Registrován: 8-2003
| | Odesláno Středa, 13. srpna 2008 - 13:16:51 |
|
Guarez:
Použitelnost 221 pro pravidelnější používanou dopravu začíná ve směru do Benešova v Uhříněvsi, ale i tam je v docházkové vzdálennosti (tj. není třeba používat autobus, který jede k metru) spíše menší část čtvrti. Největší pražská čtvť pro Esko je Radotín, potom už jen vilková předměstí typu Klánovice. Trati 221 by spíše než prodloužení za hlavní nádraží prospělo navázání na metro A.
mic:
Místo Vršovic by mohly být zastávky na mostě přes Otakarovu a pak až někde u Tesca.
Most přes Otakarovu by byl slušné navázání na budoucí metro, zastávka u Tesca (Eden) se plánuje, dokončení je v horizontu roku 2015.
|
David
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 167
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Středa, 13. srpna 2008 - 13:17:43 |
|
Rudolf 33:
Copak osobák, ten asi tak dlouhý není, ale on i rychlík nebo spěšňák jedoucí do Vídně tam staví skoro všude - a to je problém! Tedy všude - on se ten problém vyskytuje snad jen v Nové Vsi u ČB, kde skutečně 4. vagón "visí" mimo perón, není tam ani nic nasypáno, takže převýšení od nejnižšího schodu je kolem těch 60 cm. Ale prostě je to nebezpečné, když už nebyli schopni udělat delší nástupiště, tak má být aspoň ta poznámka v JŘ. A protože ta nástupiště byla dána do provozu už koncem května 2007 (první vlaky s lokomotivou tu předpokládám projely až po ukončení další výluky 10. 8. 2007), tak byl čas to do letošního jízdního řádu napsat...
A ještě to nebyl největší problém, protože právě toho 10. 8. 2007 jsem tam byl se podívat těsně po ukončení výluky Borovany - Nové Hrady, kdy byla v Nových Hradech provozní pouze 1 kolej a bylo tam uzoučké nástupiště na opačnou stranu, než je budova. Na něj bylo možné vstoupit až po příjezdu vlaku, ale poslední vagón právě blokoval vstup na toto nástupiště. Takže bylo potřeba to obejít přes násyp štěrku, takže z nástupu do vlaku se stal terénní výstup.
Ale to už jsem se tu o jiné trati rozepsal asi až příliš... |
Rudolf_33
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 477
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Středa, 13. srpna 2008 - 13:18:20 |
|
Mic:"Místo Vršovic by mohly být zastávky na mostě přes Otakarovu a pak až někde u Tesca"
Jo, a místo Tatranské elektrické železnice viděli mnozí už v 60. letech "Alweg". Ví dnes někdo, po padesáti letech, co to ten Alweg byl?
Stadlery tedy určitě ne. |
Bkp
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4537
Registrován: 8-2003
| | Odesláno Středa, 13. srpna 2008 - 13:20:04 |
|
a to jeste nemluve o tom, kdyby se protahla ML vyhledove treba do rican. pro mnoho lidi by to znamenalo vyraznou usporu casu..
Pro kolik lidí a jak velkou úsporu? (Tj. časovou úsporu nejen po započítání čisté jízdní doby, ale i po zohlednění intervalů a jiné docházkové vzdálennosti.)
Jinak jsme stále v oblasti, kde přání je otcem myšlenky.
|
Guarez
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10
Registrován: 7-2008
| | Odesláno Středa, 13. srpna 2008 - 13:22:53 |
|
nene, podle me zacina uz v hostivari a prevazne hornich mecholupech. nutno si uvedomit ze lide to maji z Petrovic a Hornich Mecholup do centra autobusem a metrem zhruba 40 minut, z HM je vlak na HL.N. za 15 min..
Hendikepem je umisteni zastavky horni mecholupy, ktera je bohuzel pro vetsinu aglomerace HM a Petrovice pesi chuzi neakceptovatelna. na teto trati se navic pocita se zastavkou Eden(Slavia), ktera muze pri sportovnich a hudebnich akcich velice ulehcit klasicke MHD |
Rudolf_33
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 478
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Středa, 13. srpna 2008 - 13:26:49 |
|
David: máte-li pravdu (nechci se ani v nejmenším hádat), co brání tomu, aby u Nové vsi byla v JŘ učiněna vhodná poznámka, když u 091 to jde? Sedněte a pište na KÚ - my neznali to neuděláme. |
Guarez
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11
Registrován: 7-2008
| | Odesláno Středa, 13. srpna 2008 - 13:30:03 |
|
Pro kolik lidí a jak velkou úsporu?
tam zalezi pochopitelne na tom, odkud presne a kam presne byste jel. je zrejme ze dal od centra ta uspora bude vetsi |
Bkp
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4538
Registrován: 8-2003
| | Odesláno Středa, 13. srpna 2008 - 13:30:59 |
|
Guarez:
z HM je vlak na HL.N. za 15 min..
Hendikepem je umisteni zastavky horni mecholupy, ktera je bohuzel pro vetsinu aglomerace HM a Petrovice pesi chuzi neakceptovatelna
(zvýraznění bkp)
No právě - v tom případě to není 15 min. versus 40 ale bězná docházková vzdálennost + interval + JD + návazná doprava/docházková vzdálennost.
Holt něco jiného je míst autobus jezdící po pěti minutách tři minuty chůze od domu a pokračovat metrem, které mne rozveze na x míst, a něco jiného je jít 15 minut na vlak jezdící po 10 až 20* minutách a dovezoucí mě tak akorát do Vršovic, nabo na hlavní nádraží.
Hostivař (Modřany,...) dtto
*špičkový interval pro příští JŘ, nyní 30 min.
|
Bkp
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4539
Registrován: 8-2003
| | Odesláno Středa, 13. srpna 2008 - 13:35:47 |
|
Guarez:
tam zalezi pochopitelne na tom, odkud presne a kam presne byste jel. je zrejme ze dal od centra ta uspora bude vetsi
Mno já vám tak nějak nevím, ale když jste psal "pro mnoho lidi by to znamenalo vyraznou usporu casu" tak jsem předpokládal, že víte, čem (tedy spíše o kom) mlutíte, ale tímto sklouzáváte k větám typu "tak se budete dívat na televizi, tak možná přijde i kouzelník - tam zalezi pochopitelne na tom, na co přesně byste se díval. je zrejme ze dal byste se díval, tak tím spíše by přišel"...
|
Rudolf_33
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 479
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Středa, 13. srpna 2008 - 13:37:05 |
|
Guarez: Kolik že to lidí dojíždí z Petrovic a Horních Měcholup do "centra" denně? Nevím, ptám se.
Která stanice v "centru" je pro ně nejvhodnější? Nevím, ptám se.
Jak jste zjistil tyto dopravní potřeby? Nevím, ptám se.
Samozřemě, těch otázek pro vynaložéní peněz bude více. |
Guarez
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12
Registrován: 7-2008
| | Odesláno Středa, 13. srpna 2008 - 13:40:46 |
|
slabiny eska z tohoto uhlu pohledu jsou zrejme. nesdilim vize o nenahraditelnosti vlakove dopravy vne prahy..od zacatku jde o to vytvorit jistou formu doplnkove dopravy (kdyz treba chcete jet z tech Mecholup treba zrovna na Wilsona nebo Muzeum). Bylo by blahove se snazit suplovat metro..
Navic musime o esku uvazovat v cele jeho šíři, ne jen na uzemí Prahy. Teda stručně řečeno, když se budete potrebovat dostat z Lysé na Černý Most nebo do Karlína. Nebudete muset jet az do Vysocan nebo na Masnu a nebudete zatezovat metro, pokud budou existovat zastavky Rajska zahrada a Karlin |
Guarez
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13
Registrován: 7-2008
| | Odesláno Středa, 13. srpna 2008 - 13:53:04 |
|
Mno já vám tak nějak nevím, ale když jste psal "pro mnoho lidi by to znamenalo vyraznou usporu casu" tak jsem předpokládal, že víte, čem (tedy spíše o kom) mlutíte..
myslim ze od hlubokych analyz toku cestujich by meli byt profesionalove. tu poznamku o uspore jste nejspise chybne pochopil. o konkretni uspore se bavit muzeme pouze pokud vime odkud kam jedeme. jestli z rican neb vrsovic..to uz je pomerne rozdil, nemyslite?
Kolik že to lidí dojíždí z Petrovic a Horních Měcholup do "centra" denně? Nevím, ptám se.
Která stanice v "centru" je pro ně nejvhodnější? Nevím, ptám se.
Jak jste zjistil tyto dopravní potřeby? Nevím, ptám se.
vemte to tak, ze HM + Petrovice maji okolo 20 000 obyvatel, nejblizsi stanice metra jsou skalka (15-20 min busem) a haje (okolo 10minut busem)..
pocet lidi jezdici smer centrum je tedy velmi vysoky, dopravu zajistuji kloubove autobusy 271 v interavlu 7 minut ve spicce a jsou permanentne zaplnene..
dopravni potreby jsem zjistil jednoduse, uz dlouho dobu se v teto oblasti nachazim |
Rudolf_33
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 480
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Středa, 13. srpna 2008 - 13:54:58 |
|
Guarezi: ve Vašem příspšvku 12 máte svatou pravdu. Je třeba si uvědomit, že každá zastávka navíc znamená prodloužení jízdní doby pro ty, kteří zde nehodlají vystoupit o nejméně 2 min.
Proto jsem se Vás ptal o prověření Vašich údajů o potřebnosti zastávky tam či onde.
A samozřejmě, každé zrušení/přemístění zastávky vyvolá tvrdý odpor těch, kterým byla dosud výhodně umístěná.
Proto je nutno mít v rozhodování fakta, a nikoli dojmy. I když máte fakta, u někoho narazíte, neb on si to představuje jinak. |
Bkp
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4540
Registrován: 8-2003
| | Odesláno Středa, 13. srpna 2008 - 13:55:02 |
|
Vlaková doprava v ČR je všude nahraditelná, to jen tak na okraj. Někde ta náhrada by šla hladce, někde hůře, ale všude je proveditelná.
Bylo by blahove se snazit suplovat metro..
No vida, že se někam nakonec i dopravujeme. Akorát bych řekl, že nejen metro, ale celou konvenční MHD.
Navic musime o esku uvazovat v cele jeho šíři, ne jen na uzemí Prahy. Teda stručně řečeno, když se budete potrebovat dostat z Lysé na Černý Most nebo do Karlína.
Ano, přesně od toho tady esko je. Ano, současná síť zastávek (na území Prahy) není dostatečná, ale také není přínosné zastavovat na každém rohu.
Tím bych chiméru používání (v nějakém zaznamenáníhodném rozsahu) vlaků pro vnitroměstské relace typu Rajská zahrada - Masarykovo, či Horní Měcholupy - centrum považovat za vyvrácenou.
|
Bkp
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4541
Registrován: 8-2003
| | Odesláno Středa, 13. srpna 2008 - 14:01:35 |
|
tu poznamku o uspore jste nejspise chybne pochopil. o konkretni uspore se bavit muzeme pouze pokud vime odkud kam jedeme. jestli z rican neb vrsovic..to uz je pomerne rozdil, nemyslite?
Ano, přesně - a vy snad víte, že by tím někdo jezdil?
A navíc - vždy musíme vědět, kam ten člověk vlastně jezdí - nestačí říct třeba do Suchdola, ale je třeba říct, že třeba na CŽU, kam to z budoucí zastávky Podbaba je ještě docela dlouhá cesta, která může vynulovat náskok vzniklý použitím eska namísto konvenční MHD.
vemte to tak, ze HM + Petrovice maji okolo 20 000 obyvatel, nejblizsi stanice metra jsou skalka (15-20 min busem) a haje (okolo 10minut busem)..
pocet lidi jezdici smer centrum je tedy velmi vysoky, dopravu zajistuji kloubove autobusy 271 v interavlu 7 minut ve spicce a jsou permanentne zaplnene..
...jistě a pro koho je dobrou alternativou nejbližší stanice eska (okolo 5 - 15minut pěšky, navíc při vlakových intervalech nejde chodit na blind, ale na přesný čas, tj. i s nějakou rezevou), kterou se dostane na hlavní (vršovické, vysočanské,...) nádraží, navíc se zohledněním rozdílů mezi intervaly autobusů a vlaku.
|
Rudolf_33
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 481
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Středa, 13. srpna 2008 - 14:01:52 |
|
Bkp:"Vlaková doprava v ČR je všude nahraditelná, to jen tak na okraj. Někde ta náhrada by šla hladce, někde hůře, ale všude je proveditelná"
Nevím proč tapetujete diskuzi blbými poznámkami, o kterých jistě víte, že jsou nepravdivé. Jen se prostě snažíte za každou cenu prosadit svůj názor. |
Bkp
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4542
Registrován: 8-2003
| | Odesláno Středa, 13. srpna 2008 - 14:05:00 |
|
Nevím proč tapetujete diskuzi blbými poznámkami, o kterých jistě víte, že jsou nepravdivé.
Fajn, kde je tedy v ČR vlaková doprava nenahraditelná?
|
Guarez
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14
Registrován: 7-2008
| | Odesláno Středa, 13. srpna 2008 - 14:05:11 |
|
Proto je nutno mít v rozhodování fakta, a nikoli dojmy. I když máte fakta, u někoho narazíte, neb on si to představuje jinak.
to je neoddiskutovatelna pravda..
Tím bych chiméru používání (v nějakém zaznamenáníhodném rozsahu) vlaků pro vnitroměstské relace typu Rajská zahrada - Masarykovo, či Horní Měcholupy - centrum považovat za vyvrácenou.
masove to asi vne Prahy nikdy pouzivane nebude, to vime vsichni.ale asi se mnou budete souhlasit, ze pri spolehlivosti a komfortu to proste muze byt zajimava alternativa pro ty, co se chteji dostat do blizkosti nektereho z nadrazi(zastavky) |
Bkp
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4543
Registrován: 8-2003
| | Odesláno Středa, 13. srpna 2008 - 14:08:27 |
|
spolehlivosti a komfortu to proste muze byt zajimava alternativa pro ty, co se chteji dostat do blizkosti nektereho z nadrazi(zastavky)
A zároveň vycházejí z blízkosti některého z nádraží. Jinak jsme tam, kde jsme byli.
|
Guarez
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15
Registrován: 7-2008
| | Odesláno Středa, 13. srpna 2008 - 14:10:11 |
|
kam to z budoucí zastávky Podbaba je ještě docela dlouhá cesta, která může vynulovat náskok vzniklý použitím eska namísto konvenční MHD.
tohle proste neni pravda. stejne budete muset nastoupit na autobus 107 (147) vyjizdejici z dejvicky, pri pouziti eska nastoupite o nekolik zastavek nize
...jistě a pro koho je dobrou alternativou nejbližší stanice eska (okolo 5 - 15minut pěšky, navíc při vlakových intervalech nejde chodit na blind, ale na přesný čas, tj. i s nějakou rezevou), kterou se dostane na hlavní (vršovické, vysočanské,...) nádraží, navíc se zohledněním rozdílů mezi intervaly autobusů a vlaku.
jasny to jsem prece uvadel uz výše - intervaly musi byt dostatecne male |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4063
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Středa, 13. srpna 2008 - 14:13:25 |
|
Mašinka: Dočkal jste se dost odpovědí, je vaše chyba že je nepovažujete za relevantní. To je tady dost rozšířeno, že pokud někdo neslyší odpověď, kterou čeká, nebere ji v úvahu. Jinak na Masnu by jel jen jakýsi bonus od Kladna (Regionova, ještě kratší) a Libně, hlavní zátěž i tak půjde na Hlavák, proto netřeba šestislony.
Pocestnej: JÁ tu hájim zájmy kaštanů, jasný???!!!
Bkp: Obávám se, že frekvence z tratí 171,011 a 221 by se už IAD nebo busy neodvezla.
ad Horní měcholupy: Stačila by okružní bus linka 754 ke každýmu vlaku a mohla by se 271 zrušit.
R33: To je trať 098 a povolen je jen 1. vůz ze 4. Komické to je. SAMOZŘEJMĚ že tam nikdo nevystupuje.
|
Bkp
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4544
Registrován: 8-2003
| | Odesláno Středa, 13. srpna 2008 - 14:14:24 |
|
jasny to jsem prece uvadel uz výše - intervaly musi byt dostatecne male
Interval cca 15 min. je za stávajících podmínek nejnižší rozumně vyjezditelný, kratší až po vybudování nových expresních tratí. (Deset minut Radotín - Smíchov v příštím JŘ je i s vypětím všech sil dost na hranici.)
|
Rudolf_33
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 482
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Středa, 13. srpna 2008 - 14:14:56 |
|
Bkp:"Fajn, kde je tedy v ČR vlaková doprava nenahraditelná"
Všude tam, kde jezdí při intervalu cca 2 hod. více než 200 cestujících/vlak. Při souběhu (významné) nákladní a osobní přepravy může těch cestujících být méně.
A v každém případě jde o odhad, neboť ČD dosud nezveřejnila náklady na os/km. |
|
