| Autor |
Příspěvek |
jonas prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.30.238.40
| | Odesláno Středa, 06. srpna 2008 - 00:11:28 |
|
Pražská ODS a zbytek ODS jsou dvě zcela různé věci? A kdypak těm pražskejm vykukům teda aspoň rozpustěj základní organizaci? Tak se to přece v demokratický partaji dělá ;-)
Místo toho vidim akorát nějaký oblbordy jak zas pomůžou důchodcům, nemocnejm a rodinám .. pěkně děkuju za takovýho jéžiška. A Langmáj ani Birgi tam nejsou určitě za ČSSD. |
David
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 74
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Středa, 06. srpna 2008 - 00:14:14 | 
|
Tak konečně mi to došlo. Asi mám dlouhé vedení. Samozřejmě, rada města nemohla rozhodnout o prodeji něčeho, co nevlastní. Ona pouze rozhodla o změně územního plánu dané oblasti.
ALE: v tom případě nechápu, proč mediální "inteligenti", zjevně s mozkem v  , píší o zrušení tohoto nádraží jako o hotové věci, natož pak o možném započetí prací už příští rok!
Jo a jen tak mimochodem... Nevíte někdo, co má podle územního plánu stát na místě dnešní tramvajové smyčky Špejchar? Tramvajová smyčka, Národní knihovna, nebo něco jiného? |
Lord_vetinari
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1834
Registrován: 4-2005
| | Odesláno Středa, 06. srpna 2008 - 00:39:53 |
|
Mne fakt fascinuje, jak si tu serete do vlastního hnízda.
Jonáš: Ne, ne, to se v ODS nedělá. Naopak je celá řada pražáků, třeba mezi prezidentovými poradci, kteří z pražských organizací vystoupili a stali se raději členy ve středních Čechách. Ale to zjevně lidem s utkělými představami o ODS a byrokraticky předpisovým, pořádkovým myšlením, nevysvětlím.
Těm nevysvětlím dokonce ani to, že jakmile se jednou o něčem zásadním rozhodne, předpisy se tomu přizpůsobí, nikoli naopak. A byrokrati pak můžou akorát zírat, vztekat se či brečet.
A znova: Ten článek je jasně účelový. Nejhmatatelnější důkaz je, že vyšel, kde to jen šlo, a je psaný z hlediska odborníků "pitomě", což je pochopitelně záměr.
Čistě pro zasmání: Napsal tuhle jeden novinář pár totálních nesmyslů o Přístupové smlouvě. Vyděsil tím asi dvě desítky firem a půl vlády a já měl co dělat, aby si na MZV a ve Strakovce nemysleli, že jsem mu to napovídal já, to bych ztratil kredit. Nakonec se ukázalo, že podklady dostal přímo od zamini, pečlivě zpracované, precizní, odborně vyfutrované, třicetistránkové ... když mi to řekli, málem jsem spadl ze židle, jak jsou naivní. Pokud někdo nechápe, co se touhle příhodou snažím naznačit a jak to souvisí s dnešním psaním o Masně, nemá smysl mu dál o novinách cokoli vysvětlovat, ten se bude divit a rozčilovat nad novinami jetě v rakvi.
A k územnímu plánu: U velkých investic se na ÚP nehledí, jeho změna je jen formalita. Stačí si všechny ty změny proklikat - 99% z nich se dělá čistě pro forma, až po projektu ... stačí se podívat, jak rychle se nám vyvíjí kauza Bubny, stačilo, aby jedna developerská firma projevila zájem.
Dobrou noc.
| SI NON CONFECTUS NON REFICIAT |
|
Japo
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 120
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Středa, 06. srpna 2008 - 00:43:10 |
|
Jak tak koukám na tyto smutné zprávy, tak je mi z toho doopravdy zle - vládnoucí ODS zde doopravdy není pro lidi... 
No ale nebudu tady politikařit.
Pouze ať přemýšlím, jak přemýšlím, tak nemohu přijít na to, zda se lidi o tomto rozhodující přemýšleli nad kapacitou hlavního nádraží a nad podporou hromadné dopravy? Docela pochybuji, že hl.n. zvládne příval všech vlaků bez určitých redukcí. Nehledě na fakt, že se na dráhu snaží proniknout jiní dopravci než ČD a tím by počet vlaků směřujících do Prahy mohl ještě stoupnout.
No ale proč si vlastně nad tím lámu hlavu – ono je v Praze ještě stále málo aut... |
jonas prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.30.238.40
| | Odesláno Středa, 06. srpna 2008 - 00:57:57 |
|
No nemějte strach, ona to prostě neni ta pravá ODS. Akorát teda nevim, k čemu je L.V. tenhle poznatek dobrej, snad jen pro uklidnění svědomí. A lidi o tom rozhodující si s kapacitou Hlaváku hlavu nejspíš nijak nelámou, bo vlakem nejezděj.
Jinak jo, ty články jsou účelový, stejně jako změna územního plánu. Strana rozhodla a sdělila to pracujícímu lidu. Na rozdíl od Kapka se bude ovšem budova odstřelovat až pozdějc, s plnou parádou a lidovou veselicí, bo se to před volbama víc osvědčuje. |
Hajnej
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1512
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 06. srpna 2008 - 10:24:19 |
|
Nebejt to spíš k pláčí, tak mě ta poznámka o slepém nádraží a musení přepřahání lokomotiv docela rozesmála. Z pěti směrů tamo jezdících (R a Os od Kralup považuji za dva směry) jsou tři v ptg, ty R od severu asi půjdou na Wilson a Kladýnka se postupně řidičákizujou.
Zdá se tedy, že slepej je spíš Langmajer, kteroužto diagnózu do jisté míry potvrzuje jistá příhoda z R4... |
Bokša
Neregistrovaný host
Odeslán z: 62.168.42.114
| | Odesláno Středa, 06. srpna 2008 - 10:47:47 |
|
http://www.praha.eu/jnp/cz/obcan/mesto/budoucnost/otevre_zeleznic ni_muzeum_za_sedm_let.html
Podívejte se na datum :-) |
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 12653
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 06. srpna 2008 - 10:51:06 |
|
V dnešní E15 je ten nesmysl samozřejmě otištěn taky, ale dole v rámečku se jasně píše o "lukrativní parcele, kterou hodlají dráhy s ING získat zrušením zpustlého kolejiště podél ulice na Florenci".
Takže asi takhle nějak to bude. Navíc je tam otištěn i komentář ze strany SŽDC. V tom smyslu, že dokud "někdo" nezaplatí kapacitní napojení stávajícíh tratí vedoucích na Masnu na hlavák, tak nelze o likvidaci Masny uvažovat.
|
Lord_vetinari
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1838
Registrován: 4-2005
| | Odesláno Středa, 06. srpna 2008 - 11:00:44 |
|
Jen se pěkně obelhávejte ... kdybyste radši něco dělali a odpustili si ty povznesené kecy. Vlastně to bude především vaše chyba, že Masna opravdu zařve, protože teď máte začít řvát vy a ne být zticha jak putičky.
| SI NON CONFECTUS NON REFICIAT |
|
Martin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4787
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 06. srpna 2008 - 11:05:30 |
|
Mašinka:
Že jim to schválí radní bych ještě možná chápal, ale dál se to nedostane. Doufám
Až jim to radní schválí, možná se Masaryčka nezbourá jen tak, ale stejně tak SŽDC nezíská ani povolení na natření jednoho ztrouchnivělého trámu a už vůbec ne na reko nástupišť a kolejí. Prostě Masna tímto rozhodnutím sice ještě nějakých 10 let vydrží, ale dál bude jen chátrat. |
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 12654
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 06. srpna 2008 - 11:10:09 |
|
Jen se pěkně obelhávejte ...
ale stejně tak SŽDC nezíská ani povolení na natření jednoho ztrouchnivělého trámu a už vůbec ne na reko nástupišť a kolejí. Prostě Masna tímto rozhodnutím sice ještě nějakých 10 let vydrží, ale dál bude jen chátrat.
Teď už tady chybí jenom KáeM. 
|
Martin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4788
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 06. srpna 2008 - 11:17:17 |
|
LV:
21. srpna dáme hlavy dohormady. Přijdeš?
Že by místo Palladia 2 chtěl pan Burgemeister postavit elektrárnu?  |
Tomášk
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1063
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Středa, 06. srpna 2008 - 11:30:02 |
|
Lorde, dovolil jsem si ocitovat z Vašeho příspěvku 1776:
"Hrochu, chápu, že chcete zachránit tu hnusnou Masnu za každou cenu, ale 99% lidí je to JEDNO a radši přestup na Wilsonu. (Vypustil jsem invektiva)
A nyní z příspěvku 1838:
Vlastně to bude především vaše chyba, že Masna opravdu zařve
Takže ponejprv je panáček přesvědčen, že Masna je hnusná a zralá na zrušení (a kdo protestuje, je nesnášenlivý šotouš) a nyní tady panáček vymýšlí petice pro zachování nádraží a na ostatní startuje, že dost neprotestují.
Marxistická dialektika, což? |
Hajnej
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1515
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 06. srpna 2008 - 11:49:58 |
|
LV 1838: no, tady je ten úhel křížení s estakádou už docela jedlej... |
M.Kunt
Neregistrovaný host
Odeslán z: 194.228.235.12
| | Odesláno Středa, 06. srpna 2008 - 11:52:11 |
|
Tak si to shrňme:
- developeři se spolu s ČD už teď třesou, aby mohli začít stavět; "Raketa" je volná, redukce kolejiště u ní možná, oprava výpravní budovy nutná - na vše je projekt i peníze (Masaryk Station Developement nebo jak se jmenují)
- SŽDC je to celkem jedno, rekonstrukce kolejiště a zabezpečovačky proběhla
- hypoteční krize pomalu leze i k nám (viz problémy ORCO)
- NTM má na železniční muzeum prostředky i podporu ministerstva, pozemky jsou jeho, dělá se stavební a historický průzkum
- je stavební uzávěra, nemůže nikdo nic.
- parta kolem pana B. by ráda šmelila s pozemky, ale pořád jí do toho někdo leze
Pořád mi nikdo nevysvětlil, jestli se změnou územního plánu (tak to bylo tehdy totiž řečeno) zruší stavební uzávěra. Pokud ano, podporuji navrženou změnu všemi dvaceti.
Ad L.V.: klidně se budu obelhávat, ale pan B. už to jednou zkusil. Tohle je jen pokračování, nastrčil jen novou figuru. Stejně jako pan J. už šmelil s pozemky ma Smíchově apod. Politici (zvláště ti pražští z ODS) mají velkou moc, ale tak snadné to nebude. |
JGR
Neregistrovaný host
Odeslán z: 217.11.254.20
| | Odesláno Středa, 06. srpna 2008 - 12:40:07 |
|
LV 1838
bejt váma tak si dám bacha na kopyrájty, viz rohové razítko vaší poslední malůvky.
No a pokud jste spolupracovník té firmy tak vám na férovku řeknu, že si koledujete o výpověď  |
Parvus
Neregistrovaný host
Odeslán z: 86.49.9.220
| | Odesláno Středa, 06. srpna 2008 - 13:26:52 |
|
Lord Vetinari zde dlouhodobě vystupuje jako odpůrce Masaryčky. Na to má samozřejmě právo. Ale teď najednou bije na poplach a pohoršuje se, že druzí málo protestují proti chystaném zrušení tohoto nádraží. Zvláštní a podivné. |
jonáš prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
| | Odesláno Středa, 06. srpna 2008 - 13:35:01 |
|
On je spolupracovník docela jiný firmy ;-)
Jinak nové využití oblasti zahrnuje i "tratě a zařízení železnič.dopravy, vlečky a nákl.terminály /DZ/, plochy a zařízení hromadné dopravy osob, parkoviště P+R /DH/".
Mmch se tam píše i o "omezení ploch ÚAN Florenc". Třena zanikne i to tržiště .. |
Masinka
Moderátor
Číslo příspěvku: 3749
Registrován: 6-2002
| | Odesláno Středa, 06. srpna 2008 - 13:56:10 |
|
LV by Masaryčku obětoval zjevně až po vzniku plnohodnotného napojení na hln, resp. diametr. Teď má předpokládám spíš obavu z jejího zrušení BEZ takového napojení, takže asi celkem zbytečná navážka do jeho osoby...
ale stejně tak SŽDC nezíská ani povolení na natření jednoho ztrouchnivělého trámu
Naštěstí se v posledních letech na Masně hodně udělalo, takže koleje a peróny (ač nejsou ideální) nějakej pátek s klidem vydrží. Rozpadající se hala předpokládám změní vizáž už v první fázi developerizace, bez návaznosti na případné zrušení stanice. K tomu je zajímavý materiál v SUDOP revue (http://www.sudop.cz/cs/revue/2008/02/03.pdf) i s vizualizacemi upravené haly. |
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 12655
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 06. srpna 2008 - 13:56:45 |
|
Jinak nové využití oblasti zahrnuje i "tratě a zařízení železnič.dopravy, vlečky a nákl.terminály /DZ/, plochy a zařízení hromadné dopravy osob, parkoviště P+R /DH/".
Jistě. A teď by bylo dobré zjistit, kde tyto plochy páni konšelé ponechali. Protože teprve pak bude možné rozvíjet diskuzi na téma zrušení/zachování Masaryčky.
|
Lord_vetinari
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1840
Registrován: 4-2005
| | Odesláno Středa, 06. srpna 2008 - 13:58:42 |
|
Martin: Pokud do té doby nebudu inhumován, tak ano.
| SI NON CONFECTUS NON REFICIAT |
|
Lord_vetinari
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1841
Registrován: 4-2005
| | Odesláno Středa, 06. srpna 2008 - 14:11:42 |
|
Lord Vetinari zdá se ne a ne být pochopen. Lord Vetinari říká Masaryčka ano, ale pouze v rámci diametru. Lord Vetinari přišel na způsob, jak zahrnout Masaryčku do diametru, a tady ji prezentuje. A někteří tady by možná měli rozdejchat své osobní antipatie k loru Vetinarimu a věnovat se spíš té Masaryčce. Názory Našeho Lordstva se prostě vyvíjí.
Lord Vetinari zde dlouhodobě vystupuje jako odpůrce Masaryčky.
Lord Vetinari zde těžko může vystupovat dlouhodobě jako odpůrce Masaryčky, když chodí na tramvaje a Masaryčka ho především zajímá coby překážka spojení Na Florenci - Opletalova tramvají. Tady se Naše Lordstvo vyskytuje teprve týden a ujasňuje si názory. Pokud tady Naše Lordstvo již před 5 lety přišlo s diametrem a železničním muzeem, protože diametr je základ, neznamená to, že Naše Lordstvo nemůže názor změnit. Názory nemění pouze fanatici a ješitové, nikoli Naše Lordstvo.
| SI NON CONFECTUS NON REFICIAT |
|
Lord_vetinari
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1842
Registrován: 4-2005
| | Odesláno Středa, 06. srpna 2008 - 14:16:03 |
|
Btw, ta mapa je z roku 2003, takže debata, kdo od koho vlastně opisuje, by mohla být docela zajímavá.
| SI NON CONFECTUS NON REFICIAT |
|
Goldfinger
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 375
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Středa, 06. srpna 2008 - 14:52:11 |
|
Byl by nějaký zásadní problém propojit Opletalku a ulici k Deflorenci (sítě), včetně šaliny pod stávajícím kolejištěm Masny (třeba i za cenu zaslepení ulice k Deflorenci od Havlíčkovy. Jinak byty kousek od magostrály, kde je nejhorší luft z celého města je opravdu skvělá představa. Kolik hektarů mají plochy, které jsou využitelné okamžitě (ulice k Deflorenci, kde jsou teskobaráky, tržnice, parkoviště autobusů). Ty by snad mohly k ukojení Langmajera a Hamburegermajstra do voleb stačit. |
Miram
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 543
Registrován: 11-2005
| | Odesláno Středa, 06. srpna 2008 - 14:56:25 |
|
Koukám,že porevoluční masáž o barbarech,co zbourali Těšnov,byla opravdu jen ideologickou,účelovou proklamací...
Chléb je veskrze věc spravedlivá, máslo ne vždy, jedincův kořistnický blahobyt nikdy.
Karel Čapek
Luxus bohatých je zaplacen bídou chudých.Franz Kafka
|
|
JGR
Neregistrovaný host
Odeslán z: 217.11.254.20
| | Odesláno Středa, 06. srpna 2008 - 15:07:14 |
|
Vono v každém rohovém razítku nebo v footeru každého projektového dokumentu(lhostejno jakého stupně) bejvá taková ouplně maličká doložtička....
"tento dokument nesmí být bez předchzího souhlasu...bla, bla kopírován, rozmnožován, publikován, poskytován třetím stranám... bla, bla, nobo podobná právní formulace.
Předpokládám, že mimo pokládky kolejí na papíře ještě taky umíte číst |
jonáš prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
| | Odesláno Středa, 06. srpna 2008 - 15:26:35 |
|
Jenom jestli to neni naskenovaný v nečitelnym měřítku.
A zaslepení ulice k Deflorenci od Havlíčkovy nepřichází v úvahu, vždyť právě tam chce mít Birgi ten svuj obchodní boulevard do Karlína jako pokračování Celnice. Zajímavý je, že k chystanym změnám ÚP je na magorstátu obvykle dokumentace i se zákresem, i když jde jen o jeden rodinej domek v zapadlym cípu klánovickýho vidrholce, a k tomuhle nic. |
jonáš prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
| | Odesláno Středa, 06. srpna 2008 - 15:36:10 |
|
A ještě k tý podzemní pasáži .. si myslim že by se ty rampy vešly i bez zaslepení jakýkoli ulice. A ať si pak postavěj třeba Palladium osm, ale nad kolejištěm (holt se budou muset obejít bez parkingu, nebo ty vejtahy pojedou osm metrů naprázdno). |
Goldfinger
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 377
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Středa, 06. srpna 2008 - 15:59:41 |
|
Osobně si taky myslím, že pro zanoření Opletalky a její vynoření je kolem kolejiště dost místa. Skousl bych i postavení něčeho úměrného nad kolejištěm (aspoň by tam nepršelo). A jestli chce mít Hamburgermajstr boulevard of broken dreams z Celnice až na Křižíkovu, tak ať přestaví ÚAN, kdyby mu chyběla inspirace, může se zajet do Tel Avivu, lepší autobusák jsem neviděl. A z té nákupní galerie nebo co to má kýho výra kolem Masny vyrůst, by samozřejmě měla být rampa pro pěší na ÚAN, stejně jako lávka nebo podchod z nástupišť (ta by se hodila i jako přístup do MC. |
Lord_vetinari
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1844
Registrován: 4-2005
| | Odesláno Středa, 06. srpna 2008 - 16:03:48 |
|
JGR: Nepoučujte a přečtěte si nejdřív § 31 autorského zákona.
| SI NON CONFECTUS NON REFICIAT |
|
Goldfinger
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 378
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Středa, 06. srpna 2008 - 16:05:55 |
|
http://en.wikipedia.org/wiki/Tel_Aviv_Central_Bus_Station |
Lord_vetinari
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1845
Registrován: 4-2005
| | Odesláno Středa, 06. srpna 2008 - 16:06:00 |
|
Alternativou je posunutí nástupišť o úroveň níž, tak, aby se z vlaku dalo přejít rovnou k eskalátorům do metra. Tramvaj by pak nemusela nic podjíždět.
| SI NON CONFECTUS NON REFICIAT |
|
K. A. F.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.3
| | Odesláno Středa, 06. srpna 2008 - 16:53:40 |
|
Tak znova: rada neschválila změnu ÚPn (jak píší skoro všechny noviny) a neudělá to ani zářijové zastupitelstvo. Rada souhlasila, aby se rozeběhla další změna ÚPn. Předpokládám, že jde o to, že nový ÚPn už bude schvalovat jiné zastupitelstvo, zatímco tuhle změnu ještě stávající (bude snaha stihnout ji projednat během dvou let, to by mohlo být reálné). Podle uklízeček u nás na chodbě ;-) by ÚPn měl "dočasně" Masaryčku ponechat v rozsahu kolejí 1-7, což by při zrušení uzávěry bylo dle mého nejlepší myslitelné řešení.
L v: Vámi naznačené řešení úvraťové Masaryčky na diametru má tu vadu, že se tam nevejde, zejména s ohledem na sklony (max 40 ‰), potřebné výškové rozdíly na kříženích (8m a víc) a délky souprav. Pro představu: mimoúrovňové křížení jedné koleje s dvojicí dalších uvažované na Smíchově měří na délku 800 metrů. Pod zem jít nelze, protože na spojnici Opletalova - Na Florenci je vcelku významná a prakticky nepřeložitelná stoka, uvažovaný podchod by byl až těsně za ní (směrem k magistrále). |
JGR
Neregistrovaný host
Odeslán z: 84.42.135.179
| | Odesláno Středa, 06. srpna 2008 - 17:02:22 |
|
Jsem dalek toho, někoho poučovat, jenom konstatuju fakta, to, že vás ještě SUDOP nežaloval, je čistě jeho věc,když už tady tak hezky citujeme paragrafy, tak von je taky nějakej zákon o vochraně duševního vlastnictví, v právním státě by jste na vaši malůvku brzo dojel. No možná máte dobrej backing, nevím....
V každým případě beru vaše diskusní příspěvky a reakce na ně jako technické humoristické listy. To mi připomíná jeden bonmot za socíku: netušíme co bude zítra ale plánujeme co bude za 20 let.
Nicméně si dělejte co chcete, můžete si malovat různý diametry, rotametry a ampérmetry do mapiček vo 100péro až ta mapička bude vypadat jako vobraz vod Picasa(a už jme u abstrakcí). Pro mě za mě si navrhněte třeba na Malý straně raketodrom, každej má nějaký hobby, někdo vdolky, jinej holky (já třeba dobrý vínečko a ostřejší rokfór) |
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 12660
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 06. srpna 2008 - 17:09:37 |
|
K.A.F. - Tak znova: rada neschválila změnu ÚPn (jak píší skoro všechny noviny) a neudělá to ani zářijové zastupitelstvo. Rada souhlasila, aby se rozeběhla další změna ÚPn. Předpokládám, že jde o to, že nový ÚPn už bude schvalovat jiné zastupitelstvo, zatímco tuhle změnu ještě stávající (bude snaha stihnout ji projednat během dvou let, to by mohlo být reálné). Podle uklízeček u nás na chodbě ;-) by ÚPn měl "dočasně" Masaryčku ponechat v rozsahu kolejí 1-7, což by při zrušení uzávěry bylo dle mého nejlepší myslitelné řešení.
Takže asi takhle pánové. Tím bych problematiku "zrušení Masaryčky" dne 5.8.2008 viděl za vyřízenou. 
|
Lord_vetinari
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1846
Registrován: 4-2005
| | Odesláno Středa, 06. srpna 2008 - 17:20:03 |
|
McBain: Za vyřízenou PRO TEBE. Pro mne to vyřízené není.
JGR: A z čeho jsou tak podráždění? Připomínáte mi tu slečnu, která házela po příteli lahví vína a ječela přitom, že je jí úplně, ale opravdu úplně ukradenej a že tam nemusí být :-)
Jinak předpokládám, že SUDOP má lepší právníky, než vás, a ti mu trapný a předem prohraný spor rozmluví :-)
KAF: Už jsem to říkal 2x, že vůbec nejde o to, zda je to realizovatelné, jenže vy technici si prostě sedíte na vedení a pro samé třísky nevidíte les.
(Příspěvek byl editován uživatelem lord Vetinari.)
| SI NON CONFECTUS NON REFICIAT |
|
JGR
Neregistrovaný host
Odeslán z: 84.42.135.179
| | Odesláno Středa, 06. srpna 2008 - 17:39:33 |
|
Nejsem podrážděný, čtouc vaše příspěvky, královsky se bavím, no když jste se dobrovolně pasoval na tomto fóru do role kašpara... No nic proti
Ale vy asi povoláním nejste technik, že né???? |
M.Kunt
Neregistrovaný host
Odeslán z: 194.228.235.12
| | Odesláno Středa, 06. srpna 2008 - 17:46:18 |
|
Ad KAF: díky.
Ad SUDOP x L.V.: v tomto případě si dovoluji souhlasit s L.V., neboť §31
L.V.: jestli si KAF sedí na vedení, vy musíte sedět nejméně v nějakém tom vedení. Pořád jen cosi temného naznačujete. Uveďte prosím scénář, který předpokládáte. |
Lord_vetinari
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1848
Registrován: 4-2005
| | Odesláno Středa, 06. srpna 2008 - 17:58:50 |
|
M. Kunt: Jde o to, aby k plánu magistrátu existovala alternativa, která by splňovala magistrátní "zadání", ale jinak. Nemohou přiznat "my už investora máme a něco z toho sami trhnem" ... proto je třeba je připravit o všechny zástupné argumenty, proč se té Masaryčky chtějí zbavit. Jakmile budou dvě alternativy, dá se rozhodnutí o jedné z nich oddalovat do aleluja.
JGR: Ne, to opravdu nejsem. Jsem právník a technikům jsem zvyklý říkat, co od nich chci. A nejsem zvyklý od nich slyšet "to nejde", maximálně tak "to sice nejde, ale takhle by to šlo a účel to splní stejně/ještě líp". Slyším-li "to nejde", hledám si jiné odborníky.
| SI NON CONFECTUS NON REFICIAT |
|
Mosquitoe
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10
Registrován: 5-2008
| | Odesláno Středa, 06. srpna 2008 - 20:18:07 |
|
Dovolim si jeden amatersky vypocet. Hypoteticka situace stavu "vsechno na hlavni", pracovni den, hl.n. po rekonstrukci nastupist a zprovozneni NS (cca konec 2008?). Interval 6:30-7:30 (ranni spicka), na hl.n. prijizdi nasledujici vlaky (podklad v soucasnem GVD MasNa, hl.n, Holesovice a Vrsovice dohromady s vyjimkou EC "?-UNL-Pha-CT-?"):
>011: 3xR, 3xSp, 2xOs
>070: 1xR, 1xOs
>091: 1xR, 1xSp, 3xOs
>120: 4xOs
>171: 1xR, 4xOs
>173: 1xOs
>210: 1xOs
>221: 1xR, 1xSp, 2xOs
>231: 1xR, 3xOs
To jest:
Ze severu 011 (nebudeme jezdit pres Malesice, kdyz mame NS), 070, 091, 120, 231
6xR, 4xSp, 13xOs, celkem 23 vlaku, prumerne 1 kousek na 2min36s.
Z jihu 171, 173, 210, 221
2xR, 1xSp, 9xOs, celkem 12 vlaku, prumerne 1 kousek na 5min. To se stiha, tunelu mame dost.
Uplne dohromady 35 vlaku, prum. 1 kousek na 1min43s.
Pokud umim pocitat, mame zhruba 14 pouzitelnych nastupnich hran. Jeden vlak zabere hranu na 5min nastup/vystup, 5min prijezd s rezervou (nesmim stat v tunelu na klacku atp.), 2min odjezd i se stavbou VC.
Pri plnem vyuziti nastupnich hran tedy dochazim k cislu 5*14=70 hypoteticky volnych "slotu" za hodinu, z toho prave polovina vyuzitych.
Nyni pocty cestujicich. Predpokladam, ze kazdy z techto vlaku prijede napraskany jak cyp. Nakonec tedy budu vsechno nasobit 1.2 (120%). mks = mista k sezeni
Na Os na 011,091,171,221,231 pocitam 2 kousky CityElefanta (prumerne cca 760 mks), na 070,120,173,210 potom 2-3 kousky Btax(cca 140 mks).
Na Sp na 011,221 pocitam 6xBdmtee (576), na 120 a 091 (ten Sp jede z Lounu) potom 854+054 (132).
Na R na 011,070,091,171,221 6xBmee + 1xAee + BDbmrsee (480), na 070 854+054 (132).
Toz ted to dopocitat:
011: 3x480 + 3x576 + 2x760
070: 132 + 140
091: 480 + 132 + 3x760
120: 4x140
171: 480 + 4x760
173: 140
210: 140
221: 480 + 576 + 2x760
231: 480 + 3x760
Souhrn mks je zhruba 17550, po vynasobeni koeficientem naplnenosti 1.2 vychazi cca 21000 lidi za hodinu, to jest necelych 6pps (people per second ;o). To je soucasny stav. Jeste to ujde, ocekaval jsem trochu vetsi napor. Nepocitam s narustem prepravy v novem GVD (+1xR od Pribrami, + 2xOs 221, + 1xOs 171, + Kladno).
Pocitam s hypotetickym propojenim Bubny - Wilson (proste natvrdo vsechno -> hl.n.). Je mozne, ze nekde pouzivam spatne hodnoty nebo mam chybne info o obsazenosti, prosim pripadne opravte. A sorry za takovou tapetaz.
(Příspěvek byl editován uživatelem mosquitoe.)
(Příspěvek byl editován uživatelem mosquitoe.)
Nikdy se neptám následovně: "V co věříš?", "Jaký je tvůj měsíční příjem?" a "Koho jsi volil?"
Rodiče mě učili, že lhát se nemá ... tak mlčím ... |
|
Rzeczpospolita
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 242
Registrován: 9-2004
| | Odesláno Středa, 06. srpna 2008 - 20:25:12 |
|
JGR: Já si myslím, že SUDOP a jiní nemají čas ani nechtějí řešit, když si LV půjčí malý obrázek veřejně dostupný na internetu, v malování tam nakreslí pár čar a za nekomerčním účelem to zveřejní na tematickém diskusním fóru pro pár šotoušů.
| Bus stop, rat bag, ha ha, charade you are |
|
David
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 96
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Středa, 06. srpna 2008 - 20:32:46 |
|
Mosquite:
Teď jen vyřešit, aby úplně všechny ty vlaky tam stály jenom 5 minut! Už vidím, jak je EC Praha-Košice přistaven třeba od Smíchova 5 minut před odjezdem a na peróně je hromada (třeba 300) lidí a na kolej naproti přijede vlak! To by bylo teprve maso! A stejná situace u rychlíků směr Plzeň, Budějovice a vlastně skoro všemi směry.
A žádná rezerva pro rozvoj spojení směr letiště, Kladno, Neratovice/Mělník, Mladá Boleslav a podobně. Toť můj názor. |
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 12662
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 06. srpna 2008 - 20:40:19 |
|
LV - Za vyřízenou PRO TEBE. Pro mne to vyřízené není.
To je mi líto.
Už jsem to říkal 2x, že vůbec nejde o to, zda je to realizovatelné, jenže vy technici si prostě sedíte na vedení a pro samé třísky nevidíte les.
Hehe, tohle s tím lesem už tu dlouho nebylo. 
"my už investora máme a něco z toho sami trhnem"
To mají, ING. Bylo to v dnešní E15. Na tom není nic tajného.
Asi si fakt sedím na vedení, ale tuhle kauzu přestávám chápat.
|
Kalanis
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 404
Registrován: 12-2006
| | Odesláno Středa, 06. srpna 2008 - 21:02:20 |
|
Asi si fakt sedím na vedení, ale tuhle kauzu přestávám chápat.
Netřeba složitě vymýšlet. Jde jen o to, jak vytřískat prachy za pozemky, na kterých nádraží stojí. A jak to "zlegalizovat" a přihrát si za to "odměny" aniž by to lidem došlo.
| Doprava nebo něčí kapsy? Je to jedno - tunely jako tunely... |
|
Rop
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 71
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Středa, 06. srpna 2008 - 21:22:07 |
|
No všechno na Hlavák ... je pravda, že Praha má vlastně tři "hlavní" nádraží, ale ve větších městech jich je daleko víc. Navíc kolejiště je jednoduché v centru města zbourat, ale dávat ho zpět je takřka nemožné, takže jak dlouho vydrží kapacita Hlavního nádraží?
Navíc postavit most od severu by sice nemuselo být tak náročné (chudáci majitelé těch tří baráků co jsou v cestě) a snad by se to dalo i navázat na právě dokončované "nové spojení". Hlavní nádraží by pak mohlo sloužit pro všechny směry, ale jak dlouho by to vydrželo?
Určitě by se vyklidil dost velkej kus středu Prahy ... mohlo by tam vznikout cokoliv včetně zprovoznění tramvajové tratě.
Dále za dané situace by začalo být zbytečné nádraží v Holešovicích (spojení Děčín - Pardubice) by se uskutečnilo v trase Bubneč - Bubna - Hlavní nádraží - Vršovice - Malešice - Běchovice
Ovšem i když tato situace by se mě líbila, tak si myslím, že kapacita by za pár let nestačila. Hlavně kdyby se udělala trať na letiště, tak tu máme další cestující a o přirozeném nárustu nemluvím. Hlavní nádraží i kdyby to zvládlo kapacitou haly, tak by to nezvládlo asi kapacitou odbavení na nástupištích ... a v tomto směru je to dost limitováno.
A taky je zde otázka technologie ... po těch dvou ocelových kusech spojených pražcem jezdíme už dost dlouho ... a možná je na čase posunout se k jiné technologii ... to pak kus fleku v centru města bude jedině k dobru.
Nové nádraží jen tak nepostavíte (a to že se bude dělat v Brně znamená jenom to, že Brno je vesnice, kde hned vedle centra je louka) pod zem vlak taky nenarvete (tam už je toho dost a má být ještě víc) a vlak levitovat nebude ...
Takže já bych na Masarykově nádraží zrušil všechno co tam být nemusí (tj. odstavné koleje, nepotřebné budovy atd.), ale nádraží samo o sobě bych nechal |
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 12663
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 06. srpna 2008 - 22:06:34 |
|
Kalanis - Jde jen o to, jak vytřískat prachy za pozemky, na kterých nádraží stojí. A jak to "zlegalizovat" a přihrát si za to "odměny" aniž by to lidem došlo.
No to nejdřív bude muset pan Purkmistr vymyslet, jak ty pozemky získat. Přečtěte si pořádně, co napsal K.A.F.
|
M.Kunt
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.45.52.50
| | Odesláno Středa, 06. srpna 2008 - 22:17:15 |
|
Asi nejzajímavější článek k Masně: http://www.ceskenoviny.cz/zpravy/index_view.php?id=326767 |
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 12664
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 06. srpna 2008 - 22:17:40 |
|
Znova ocituju, co se psalo v dnešním E15:
"Masarykovo nádraží - revitalizaci provede ING Real Estate Development, vznikne tam lukrativní parcela, kterou hodlají dráhy s ING získat zrušením zpustlého kolejiště podél ulice Na Florenci. Stavět se má na zhruba 20 hektarech, investice zřejmě půjdou do desítek miliard korun".
Akorát nevím, kde tam chtějí vzít těch 20 hektarů. To by byl podle mě pozemek o zhruba této rozloze:
To je myslím moc i na Rychtáře a Dlouhomajera .
|
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 12665
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 06. srpna 2008 - 22:22:06 |
|
Z odkazu M. Kunta:
"Co se týče zrušení Masarykova nádraží, je to naprosto správná cesta, středu města to prospěje," řekl dnes ČTK zastupitel František Hoffman (KSČM). Hlavní nádraží se podle něj stejně rekonstruuje a v metropoli je i celá řada dalších nádraží, která mohou Masarykovo nádraží zastoupit. Masarykovo nádraží bylo stejně koncové. Komunisté zrušení nádraží prosazovali už před několika lety.
Jojo, to soudruzi nestihli. S Těšnovem se vypořádali o dost líp.
|
M.Kunt
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.45.52.50
| | Odesláno Středa, 06. srpna 2008 - 22:24:58 |
|
Ad McBain: Sem se chtěl zeptat na partajních stránkách, jestli je to opravdu jejich postoj, nebo se jim zastupitel pře(při)hřál, ale logovat se tam nehodlám...
Jinak je to původně zpráva Četky. |
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 12666
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 06. srpna 2008 - 22:36:51 |
|
Koneckonců k projektu Masarykovo nádraží vydalo ING tiskovou zprávu už 26. května:
http://www.ingrealestate.cz/reference_detail.php?id=76
|
David
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 101
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Středa, 06. srpna 2008 - 22:36:59 |
|
Mcbain a ostatní:
zajímavá zpráva od komunisty. Lépe by zněla jiná zpráva:
"Co se týče zrušení KSČM, je to naprosto správná cesta, nejen středu Prahy, ale celé zemi to jen prospěje. Politická scéna se stejně rekonstruuje a na politickém spektru je i celá řada dalších stran, které mohou KSČM zastoupit. KSČM byla stejně bez budoucnosti. Některé strany zrušení KSČM prosazovaly už před několika lety." |
Všd
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8
Registrován: 7-2008
| | Odesláno Středa, 06. srpna 2008 - 22:50:36 |
|
Má být zrušeno celé Masarykovo nádraží, nebo v tuto chvíli pouze jeho nepoužívaná část podél ulice Na Florenci a zbytek možná někdy ... Komu patří pozemky pod kolejemi na Masarykově nádraží? Nemluvě o tom, že jakýkoli nárůst dopravy, který lze dnes vysídlit na Masarykovo nádraží (letiště a další) nebude kam dávat (výpočet ukazuje, že více než mírný nárůst oproti současnosti by hl.n. nezvládlo). V případě spojů ze severu a východu by posloužily Holešovice, ale co až bude zprovozněn tunel na Beroun? V tu chvíli doprava citelně naroste a kapacity nepřibudou. Jistě, hodně také ušetří průjezdné vlaky (při nerovnoměrné intenzitě provozu na různých tratích to však nebude zrovna ekonomické), ale stále tu bude nějaké místo chybět. Bude tu možnost vysídlit určité kategorie vlaků do Holešovic a dál na Libeň (průjezdné EC/IC Berlín-Vídeň a vnitrostátní R Děčín-Brno, dále Os Roudnice-Holešovice-Libeň-Kolín, v Holešovicích posílené o další 471), a ještě to zdůvodnit rozšířením spojení bez přestupu v Praze, ale ani to nepůjde do nekonečna. |
jonas prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.30.238.40
| | Odesláno Středa, 06. srpna 2008 - 23:20:17 |
|
McBain: třeba si jenom nějakej žurnalista myslí, že 1 ha je 1000 m2 ;-) |
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 12667
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 06. srpna 2008 - 23:49:13 |
|
třeba si jenom nějakej žurnalista myslí, že 1 ha je 1000 m2 ;-)
No, 20000 m2 (2 hektary) by docela přesně seděly na ten pozemek Rakety.
|
Lord_vetinari
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1849
Registrován: 4-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 07. srpna 2008 - 02:01:24 |
|
Btw, co kdyby se K-Report pokusil spáchat s radním Langmajerem, potažmo Šteinerem, rozhovor na téma budoucnost veřejné dopravy v Praze?
| SI NON CONFECTUS NON REFICIAT |
|
Goldfinger
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 379
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 07. srpna 2008 - 09:56:29 |
|
Včera jsem si pro sebe provedl takové letmé místí šetření. O kolejích 1-7 myslím není sporu. Pak je ještě vedle sedmé koleje kolej skladištní, která je v současné době odpojená od zhlaví a o kus dál asi čtyři koleje nákladní, které slouží pro krátkodobé ostavování nejspíš kladenských souprav. Za předpokladu, že se zvýší intenzita provozu na buštěhradce (Kladno, letištní rychlodráha), bych pro jistotu počítal se 7 + 3 kolejemi (koleje 9 a 10 pro rychlodráhu), koleje 7 a 8 pro Kladno, přičemž nad posledními 2-4 kolejemi by mohla být už zástavba.
Pokud by byly zapotřebí další koleje ve směru na Libeň, dají se používat pro krátké soupravy poštovní koleje.
Jako logický vidím letištní terminál s možností odbavení zavazadel a nástupu suchou nohou do vlaku. V docházkové vzdálenosti jsou hotely Mariott, 2x Hilton, na Senovážném nám. taky něco a na nám. Republiky se staví další. Na to se může nabalit ke spokojenosti developera spousta komerčních aktivit. Možnost okamžitého zastavění nabízí plocha od nepoužívaného skladiště až po parkoviště nad Deflorencí.
Propojení Opletalky s ulicí k Deflorenci prý brání nějaká nepřeložitelná stoka - věděl by někdo, jestli vede souběžně nebo napříč s kolejištěm? Místa, kam s prodlouženou Opletalkou uhnout, je u Deflorence dost. na ÚAN by mohl vést z peronů nějaký chodník, cesta je možná už teď, ale poněkud krkolomná, nabízí se obdobná možnost jako je v Brně mezi HBf,.a Zvonařkou - průchodní galerie mezi autobusákem a Masnou s možností sejít na perón Masny. Developer (nájemce) obchodních prostor by byl sám proti sobě, kdyby chtěl Masnu zrušit, protože za současného stavu by měl zaručený denní přísun kunčoftů.
Jinak si myslím,že převedení veškeré dálkoviny na váguson je chyba - jenom směr Děčín - Břeclav takto ztrácí odhadem 15 min, přes Masnu by to bylo rychlejší. |
Martin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4789
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 07. srpna 2008 - 10:56:36 |
|
Dnešní MF Dnes. Takové fabulace.... Kdy už konečně někdo z novinářů položí všem zastáncům rušení Masaryčky (od Langmajera počínaje až po Kolínksou konče) tyto základní otázky:
1) Když Masaryčku zrušit, kam s vlaky, kolik to bude stát a kdo to zaplatí?
2) Co s projektem rychlodráhy?
3) Kdo zaplatí estakády na Sluncové na právě probíhajícím NS?
4) Pokud všechny strany na magistrátu bojují za veřejnou dopravu (aspoň o tom mluví), není toto náhodou její prohra a další vylidňování poslední části centra Prahy?
A zvláště pak pana Langmajera bych se zeptal, kde má jednotka 471 lokomotivu? |
Rzeczpospolita
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 243
Registrován: 9-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 07. srpna 2008 - 11:39:59 |
|
Goldfinger: Proč pořád píšete Na Deflorenci? Napadá mě jedině spojitost s La Defence v Paříži...
| Bus stop, rat bag, ha ha, charade you are |
|
Mosquitoe
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12
Registrován: 5-2008
| | Odesláno Čtvrtek, 07. srpna 2008 - 11:47:16 |
|
Rzeczpospolita ad Deflorenc:
Vystavbou UAN Florenc doslo k tomu, ze v teto casti Prahy jiz zcela chybi panenska priroda. Proto Deflorenc ...} 
Nikdy se neptám následovně: "V co věříš?", "Jaký je tvůj měsíční příjem?" a "Koho jsi volil?"
Rodiče mě učili, že lhát se nemá ... tak mlčím ... |
|
|
