K-report
 

Archiv diskuse 750, 753, 754 - brejlovce do 14. 03. 2015  

Diskuse K-report » Archiv 2015 » Železnice » 750, 753, 754 - brejlovce » Archiv diskuse 750, 753, 754 - brejlovce do 14. 03. 2015 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Vlak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 508
Registrován: 6-2011
Odesláno Sobota, 07. března 2015 - 17:30:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Diamant: Předpokládal bych, že to budou vozy pro DHV, ale to by musel někdo informovanější upřesnit. Souprava se skládala z vozu AB, BDs a čtyř B(d)t.
Tom754
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4674
Registrován: 6-2010

Odesláno Sobota, 07. března 2015 - 17:34:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dnešní Sp 1643 "Hostýn" https://www.youtube.com/watch?v=vxX-xQnXL6o&list=UUZLfCbOdpRSRGh- cid8_t_A

luma:Jeden Radhošť...
Není to Sp 1643 "Hostýn"? Celomodrá souprava jela 31.1.2015

FOTOGALERIE a VIDEA
luma
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 38
Registrován: 12-2013
Odesláno Sobota, 07. března 2015 - 21:41:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tom754:
Samozřejmě že je.....ještě jsem si nezvykl na nový jméno. Díky za opravu.
754 047
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.71.102.220
Odesláno Neděle, 08. března 2015 - 19:16:41    Odkaz na tento příspěvek  

Manemb:Do seznamu kradených cedulí si napiš 754 047.Někdo v Třebové obral obě čela.
Manemb
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 16957
Registrován: 3-2005

Odesláno Neděle, 08. března 2015 - 19:49:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

754 047
Dneska už to je jedno a k ničemu, pokud to dotyčný v depu ČT nenahlásil a nebylo šetřeno, je to absolutně k [zadnice] až nějaký pitomeček bude oný číslo třeba chtít někde zpeněžit, či se tím chlubit, že má na domácí onanií tabulku z provozní loko[angry]
Nakopat takové do...[kecal]
Ovšem, pokud jde nakonec 754 047 na H opravu do CZ Loka, tak je to vlastně už úplně jedno, protože lité tabulky už pak jsou nahrazené samolepícímí číslicemi...(např.jako nově na 163 063,071)

šel jsem vážně jen, tak náhodou kolem[wink][blush]
122
Neregistrovaný host
Odeslán z: 109.80.220.70
Odesláno Neděle, 08. března 2015 - 22:26:49    Odkaz na tento příspěvek  

Zdravím. Věděl by prosím někdo, proč má 754 013-1 jen jednu zásuvku UIC, zatímco ostatní 754 mají dvě a navíc umístěné níže? Díky.
754 019!!!
Neregistrovaný host
Odeslán z: 37.188.134.105
Odesláno Pondělí, 09. března 2015 - 07:17:34    Odkaz na tento příspěvek  

754 019 v akci

Jak je to možné, když místní odborníci co všemu rozumí říkali že 019 v Brně jezdit nemůže, nesmí a ne a ne a ne!!! [crazy][nene][kladivo]
Aleš_Liesk.
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2840
Registrován: 9-2011

Odesláno Pondělí, 09. března 2015 - 08:35:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

122
Věděl. 013 je rekonstrukce řídicího systému od Lokelu z roku cca 2005 (plus mínus). Domluví se jen se spec. upravenou 954 (a nevím, jestli takto upravená 954 ještě vůbec existuje, spíš bych řekl, že všechny brněnské 954 jsou upraveny pro komunikaci s 842 a 854, a tedy 013 nemá s čím jezdit)
Manemb
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 16958
Registrován: 3-2005

Odesláno Pondělí, 09. března 2015 - 10:37:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

754 035a056 v RD Zvolen[satan]

šel jsem vážně jen, tak náhodou kolem[wink][blush]
Emppu
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 669
Registrován: 10-2011

Odesláno Pondělí, 09. března 2015 - 12:34:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Domluví se jen se spec. upravenou 954

Určitě je tomu tak? Nebyl by výrobce sám proti sobě, když by jeho vlastní řídicí systémy nebyly spolu kompatibilní? Vždyť na Lokelu běhají např. právě zmiňované 854, 954, 842, 843 aj.

Tratě kolem Hradce Králové na Facebooku
Aleš_Liesk.
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2841
Registrován: 9-2011

Odesláno Pondělí, 09. března 2015 - 13:02:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Na Lokelu běhají pouze 854 a 954, a to jsme museli Lokel hoooodně moc tlačit, aby to vůbec rozběhl a zkompatibilnil s 843 a spol.
Stejně ale na Lokelu neuvidíte všecko, co 842/x43/054/750.7 poskytuje.
S tou kompatibilitou to máte těžký. Když třeba Lokel dělal 242.204 (tuším), tak její řízení pojal poněkud svérázně, takže se uměla domluvit zas jen s upravenou 954.
Agent
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6908
Registrován: 9-2002

Odesláno Pondělí, 09. března 2015 - 13:03:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No zrovna 843/943 nema Lokel urcite. 842 nevim. Catrovci 753.7 podle toho, kdo si co porucil, 754 (krome ty 013 - a doufam, ze si to dobre pamatuju) maji ridici system MSV (podobny jako na 843.)

854 a 954 Lokel maji, byval (stale je ?) pomerne velkym tercem kritiky. Lokel je i na 4.013, zbytek MSV.

Jinak asi ta 4.013 poslouchat po sbernici bude, ale je to neplnohodnotna komunikace, udajne nelze 4.013 servisne zobrazovat - neni diagnostika teto lok na ostatnich vozidlech, takze se ani nemuze zobrazovat, nejspis obousmerne, tj. 4.013 ridici: Neuvidim nic z toho, co se nelibi jinym vozidlum na sbernici a pokud je 4.013 rizena, tak uvidim vsechno, krome ty 4.013.

Nedavno jsme to tady resili, tak to staci najit.

No a pokud nekdo umi delat stejnou masinu, ktera s nicim mluvit proste nebude - tzn. pouze s tim, co je "povoleno," tak docela "zajimava" kapitola na tohle tema je moznost ridit z RJ nejakej Taurus. On totiz musi byt jen OeBB a zadnej jinej. Pritom vsechny Taurusy i RJ maji stejnyho vyrobce, zeaaaaano...

(Příspěvek byl editován uživatelem Agent.)

Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
92 54 2 754.016-4
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.181.44.188
Odesláno Pondělí, 09. března 2015 - 13:52:57    Odkaz na tento příspěvek  

Neuvidim nic z toho, co se nelibi jinym vozidlum na sbernici...

To rozhodněpádně. Ono na 013 ani není kde to zobrazovat...


AL: reko 013 vznikala pomalu po etapách někdy v letech 2000-2001. Pak tam probíhala nějaká legislativní válka, dlouho trvalo udělení příslušného razítka, zkušební provoz probíhal jen na nákladech a až někdy od podzimu 2002 mohla být 013 plnohodnotně nasazena do provozu, tedy i v osobní dopravě. Co si tak pamatuju, tak právě o tu zásuvku se tehdy dost hrálo. Původně nebyl vícečlen vůbec v plánu, protože se nepředpokládalo jeho praktické využití (doba těžkých rychlíků jezdících mimo dráty už byla tehdy dávno pryč). Později ale začal být dvojčlen vyžadován (ouřadem???) a jeho funkčností bylo podmíněno vydání potřebných povolení. A tak se zásuvka na mašině nakonec přece objevila a její nasazení do ostrého provozu to oddálilo skoro o rok. Samozřejmě že nakonec ten dvojčlen v praxi nikdy využit nebyl (vyjma zkoušek funkčnosti, ke kterým byl využit řidičák k esmeraldě a pozdějších pokusů s 954, které jako v jiných obdobných případech prokázaly nevhodnost provozu lok. se špalkovou brzdou, bez EDB a protismyků s řídícím vozem.

Takže modernizace stroje 754.013:
1. etapa, rok 2000 - Mvy a úpravy mech. části
2. etapa, rok 2001 - reko regulace, zkušební provoz

Od září 2002 lok jezdí v současné podobě.

Předchozí text berte jako orientační, jsou to pouhé vzpomínky stárnoucího železničáře a ty - jak známo - bývají ošidné.
92 54 2 754.016-4
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.181.44.188
Odesláno Pondělí, 09. března 2015 - 14:14:30    Odkaz na tento příspěvek  

Ještě obrázková příloha:

Po dokončení první etapy, tedy ještě s původním řízením a tedy i s původní zásuvkou:


Už s inteletem, ale bez dvojčlenu a tedy bez zásuvky:


Se zásuvkou v první den návratu do čela osobních vlaků, zásuvka je dole na rámu v místě té původní:


No a konečný stav, kdy kvůli zkouškám s 954 byla zásuvka přemístěna pod okno, aby k ní dostaly kabely vozů:
Mourek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1485
Registrován: 1-2006
Odesláno Pondělí, 09. března 2015 - 15:34:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

O té 754.013 byl docela rozsháhlý článek, který se věnoval hlavně té mechanické části.
V závorce uváděná komunikace:
842 - MSV(NVL),
843 - MSV(NVL),
943 - MSV(NVL),
854 - LOKEL(NVL),
954 - LOKEL(NVL),
753.7 - NES/MSV(NVL - nakladni),
754 reko - MSV(NVL),
754.013 - LOKEL(LOKEL možná podobná NVL),
754.012 - GC(klasika) ARR MSV,
750.7 - MSV(NVL).

Letem světem:
- zkoušky 954 + 754.013 dlouhé zkoušení a provozní nasazení žádné,
- zkoušky 954 + 242 pro provoz nevhodné (volba odbočky přímo hodnotou PT),
- zkouška 943 + 753.7 (dvě akce) první seznamovací po depu a druhý v plné parádě 1x krátká zkušebka a druhý den pár vlaků na Šumavu, zkouška OK, provozně nevyužito,
- zkouška 943 + 754 zkouška v depu a následně 2 páry Liberec - Černousy, zkouška OK (nevhodnost provozu těžké lokomotivy se špalky s koutoučovou soupravou), provozně nevyužito,
- provoz 943 + 843,
- provoz 943 + 842,
- provoz 954 + 843,
- provoz 954 + 842,
- provoz 954 + 750.7.

Nejrozsáhlejší úpravy na straně Lokelu proběhly při 954 + 843 od té doby jsou 954 sto odjet s většinou vozidel majících NVL.

Poznámky:
- WTB ponecháno stranou,
- 843 a 943 kolem řízení 943 a 843 běhala stejná skupina lidí, jinak to je vozidlo vyrobené ve Vagónce,
- jsou další řady s MSV(NVL) v nákladní dopravě 753.6, 741.7, 742.7(část má UC a WTB), 744 ...
- Lokel dělá Regionovy a možná ještě něco u nichž těžko říct jak komunikují.
Nin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5478
Registrován: 8-2003

Odesláno Pondělí, 09. března 2015 - 17:00:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

včerejší 754-042...


World In My Eyes...
cestuji ekonomicky a to pouze první třídou [kladivo]

754_030
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 73
Registrován: 12-2013
Odesláno Pondělí, 09. března 2015 - 17:06:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dobrý den. Dá se někde stáhnout zvuk brejlovce v mp3?
Host_07
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 15
Registrován: 1-2015

Odesláno Pondělí, 09. března 2015 - 17:07:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Včerejší rychlíky se 754.019 na 240:
Emppu
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 672
Registrován: 10-2011

Odesláno Pondělí, 09. března 2015 - 17:52:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Aleš_Liesk, Agent, 92 54 2 754.016-4 a Mourek:

Moc díky za upřesnění pánové [happy] [ok]

Jinak asi ta 4.013 poslouchat po sbernici bude, ale je to neplnohodnotna komunikace
Takto (bez diagnostiky) by víceméně mělo po UIC lince běhat všechno, není tak?

On totiz musi byt jen OeBB a zadnej jinej.
Předpokládám, že ÖBB chtělo aby jejich vozidla běhaly na jejich protokolech, sice ČD nakupovaly Railjety v opci přes ÖBB, ale jisté úpravy podle požadavků ČD proběhly, škoda tedy že se nepodařilo vyjednat WTB.

Tratě kolem Hradce Králové na Facebooku
122
Neregistrovaný host
Odeslán z: 109.80.220.70
Odesláno Pondělí, 09. března 2015 - 19:10:13    Odkaz na tento příspěvek  

Díky moc za vyčerpávající odpovědi. [ok]
Petrd
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 536
Registrován: 11-2009

Odesláno Pondělí, 09. března 2015 - 20:36:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jedno slovenské čelo brejláka v Liberci na dvoře iQlandie:

... minulej týden tam myslím ještě nebylo

Kočka mňouká, pes štěká a lidé si stěžují ...
Aktuálně z výluky TT Liberec - Jablonec nad Nisou
intelpetr
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3433
Registrován: 12-2011

Odesláno Pondělí, 09. března 2015 - 20:53:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Z toho bude altánek na zahrádku?

Řídící systém INTELO

Vítejte na PKP - tam, kde dnes znamená minulý rok[pozor]
Tombart
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 962
Registrován: 4-2003
Odesláno Úterý, 10. března 2015 - 08:37:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

pěkné počasí, pěkné místo, pěkná mašina....
Duš
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2589
Registrován: 2-2005

Odesláno Úterý, 10. března 2015 - 10:18:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Petrd
že by to bylo z 750.221?? Co na to znalci?
Agent
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6911
Registrován: 9-2002

Odesláno Úterý, 10. března 2015 - 19:10:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

nevhodnost provozu těžké lokomotivy se špalky s koutoučovou soupravou

Dovolil bych si vypichnout, ze je to dano zejmena absenci protismyku na ty lok... Nebo se snad uz "hnuly ledy ?"

Takto (bez diagnostiky) by víceméně mělo po UIC lince běhat všechno, není tak?

Neni, napriklad RJ OeBB beha taky po WTB, ovsem to co, je ta cast komunikace RJ-Taurus, neni podle WTB, presneji "vyuziva" tzv. narodni bity (to si muze kazdej naporoucet treba IS dle libosti nebo "cokoliv" jinyho, OeBB si do tyhle casti nacpaly protokol RJ+jeho masina.) Neni tedy WTB a WTB. Kdyby to bylo, tak si ten RJ (napriklad) 109-E jen ocuchne a jedem, i kdyz mozna "neplnohodnotne."

Vozidla, co umi NVL po WTB muzou a nemusi chodit. Pokud maji oboje, tak to jede vzdy. S tim RJ je to podobny. WTB, RJ, NVL... Vsechno to drandi na kabelu UIC. Asi jako USB: Fyzicky to sice spojit jde, ale pujde to ? - Vetsinou ano, ale vetsinou omezene. Dokud nebude dano, ze WTB je svata asi tak, jako cervena a zluta barva na hadicich, tak se to nehne z mista, a to v ramci cely EU.

(Příspěvek byl editován uživatelem Agent.)

Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Paul2no
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1283
Registrován: 11-2009

Odesláno Úterý, 10. března 2015 - 19:40:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Agent: já si spíš říkám, že nikdo nebyl schopný doteď zavést jednotný protokol na komunikaci mezi vozidly. Když je možnost vynucovat nednárodními předpisy věci jako třeba tvar stanoviště, a nevím co všechno ještě, tak proč nejde vynutit i jednotný protokol, aby umělo komunikovat v základu všechno se vším? To je jako kdyby každý výrobce ethernetových síťových prvků používal svůj způsob přenosu, takže třeba Cisco switch by se nebavil v síťovou kartou s čipem Broadcom. To by to vypadalo.

http://www.youtube.com/paul2no
Agent
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6913
Registrován: 9-2002

Odesláno Úterý, 10. března 2015 - 20:27:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

já si spíš říkám, že nikdo nebyl schopný doteď zavést jednotný protokol na komunikaci mezi vozidly.

Ale vzdyt to pisu i ja sam... Uz to tady zaznelo vicekrat, ze WTB protokol sice ta nejak jednotny je (i kdyz ne cely,) ale rozhodne neni zatim POVINNY, to je ten odkaz na ty hadice.

Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Msl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 440
Registrován: 2-2006

Odesláno Úterý, 10. března 2015 - 20:41:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

754.013 + 954.002 Brno 2.6.2007

Jurro754
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 218
Registrován: 12-2009
Odesláno Úterý, 10. března 2015 - 20:49:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dnešné Hybridy a štvorky na ponitrí [jidlo][fotic]


Jurro754
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 219
Registrován: 12-2009
Odesláno Úterý, 10. března 2015 - 21:47:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Duš: Podľa tej obitej kabíny je to 750 273-5 [wink]
Pershink
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1032
Registrován: 1-2007
Odesláno Úterý, 10. března 2015 - 22:01:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Agent:

U 754+943 je nevhodnost dána spíše tím, že jde o kombinaci blbě brzdící lokomotivy bez EDB a X43 taky samy o sobě zrovna moc dobře nebrzdí
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8868
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 11. března 2015 - 13:16:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Agent+Pershink: nevhodnost kombinace 943+754 není primárně o absenci protismyku, ale o různém průběhu součinitele tření brzdových materiálů.
Na nebožtíku Krakenovi se tento problém řešil pomocí doplňkové brzdy, která v nízkých rychlostech korigovala tlak tak, aby se motorové vozy navenek tvářily jako kotoučové a tím pádem se nehádaly s kotoučovými vložáky.
Podobně to mají i všechny špalkové mašiny se řízením MSV (750.7, rekoBangle, Syslice...).
Mourek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1486
Registrován: 1-2006
Odesláno Středa, 11. března 2015 - 13:27:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Takže malé okénko:
NVL: UIC žíly 3,4 a 7,8 (nekompatibilní s plným osazením kabelu) signály jsou 24V. Data se přenáší UARTEM a protokol je znakově orientovaný.

WTB: UIC žíly 17, 18 akabel vlevo a vpravo tak tvoří dvě linky. Napětí 5V + nějaké fritování. Přenos dat dle IEC 61375.
UIC: UIC 556 norma pro reprezentaci a organizaci přenosu dat. Ta teprve říká, že něco znamená zavři dveře a stáhni smeták.

nikdo nebyl schopný doteď zavést jednotný protokol Jako třeba jednotný jazyk, jednotný právní řád, jednotný domovní řád, jednotná velikost bot.
Takovéto snahy jsou dopředu odsouzeny k zániku.

Vozidla s WTB se spojí a nevyhoří, ale nemusí si rozumět (např. 471 je WTB, ale není UIC 556).
Agent
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6915
Registrován: 9-2002

Odesláno Středa, 11. března 2015 - 14:09:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

nikdo nebyl schopný doteď zavést jednotný protokol

Takovéto snahy jsou dopředu odsouzeny k zániku.


A WTB je co ? "Pruser" je v tom, ze na to zejmena dotycne organy EU dostatecne netlaci. Mozna je to ale i dobre, protoze to muze dojit do takovy situace, jako je dneska s ETCS: Kdekdo jezdi se starejma srotama (mj. i v Nemecku,) protoze NIC mu nebrani jzdit na PZB (pripadne LZB.) V cz neni ETCS ani poradne nainstalovan a na jezdeni do 100 km/h staci i nemecka SIFA nebo KBSE...

Dokud nebude narizeno ze "vsechno, co leze novy z fabriky nebo z rekonstrukce (EH se nepocita,) ma byt povinne vystrojeno WTB podle prislusne normy IEC/UIC," tak se NIC nezmeni. Jenze timto nedam nikomu nic moc nazrat, jako v pripade ETCS - to je hodne velkej kseft a na hodne dlouho.

A jeste par dotazu: Zkusilo se sestavit a provozovat syslograf s hnacim vozidlem 754 nebo Catrovcem ?

Na zaver dekuju Hajnymu za rozsireni obzoru ohledne ty doplnkovy brzdy. Do ted jsem tak trochu tapal, k cemu to vlastne je - az doted jsem si myslel, ze to nahrazuje dynamickou brzdu v nizkych rychlostech.

Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Paul2no
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1285
Registrován: 11-2009

Odesláno Středa, 11. března 2015 - 15:02:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Agent: ono by to asi nešlo jinak, než to prosazovat natvrdo. Jak ETCS tak univerzální WTB. Prostě stanovit např.: "Od 1.1.2016 každé nově zařazené vozidlo (včetně rekonstrukcí) určené pro provoz na evropských železnicích musí být povinně vybaveno ETCS L2 a WTB dle UIC 556. Od 1.1.2021 toto bude povinné pro všechna provozovaná drážní vozidla." Je to tvrdé, ale jinak ty technologie asi prosadit nepůjde.

Mourek: Takovéto snahy jsou dopředu odsouzeny k zániku

A proč to teda v jiných odvětvích jde (třeba ty počítačové sítě), jen na dráze ne?

http://www.youtube.com/paul2no
Mourek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1487
Registrován: 1-2006
Odesláno Středa, 11. března 2015 - 16:20:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Okénko DB (doplňkové brzdy):
- doplňuje neadekvátní účinek EDB (netřecí brzdy)
-- vystřídací při zastavení v oblasti kde EDB nestačí,
-- záskoková pokud EDB stačit má, ale není plněna,
- doplňková pokud nestačí výkon EDB.
CATka
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6
Registrován: 4-2014
Odesláno Středa, 11. března 2015 - 18:44:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dodatek k 754031 ze dne 31.1.2015
Vážení,po přepnutí lok.do NP1 docházelo
k takovým rázům soupravy,že jsem radši
z důvodu roztržení vlaku dále nepokračoval.
Na této řadě jsem jezdil již od roku 1990.
Pm1
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 582
Registrován: 7-2007

Odesláno Středa, 11. března 2015 - 20:02:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dnes ráno zdechla 4.044 ve Stodu na 4807, odpoledne pro změnu 4.066 na 7412 v Nýřanech.Na 7414 si dovezla 4.039 20 minut, taky očividně v kondici. Plzenská dílna se vyznamenavá [crazy] aktualně jsou v Plzni neprovozní tyto čtyřky: 4.027, 4.044, 4.058, 4.063, 4.066.
jjjjjj
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.202.125.45
Odesláno Středa, 11. března 2015 - 20:05:33    Odkaz na tento příspěvek  

a proto se v návodu uvádělo, že při rozjezdu na NP1 je třeba mít přibrzděnou lokomotivu
Homer
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1564
Registrován: 1-2009

Odesláno Středa, 11. března 2015 - 23:01:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

4039 dostala těch +19 víceméně od ostatních vlaků, z jižního za expresem +7, dalších +7 taky přeloženým křižováním 7414x7419 do Holýšova a další +3 minuty přeloženým křížem 7414x355 z Radonic do Blížejova.

Má galerie na Flickr.com
Trať Plzeň - Cheb na Facebooku
Emppu
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 673
Registrován: 10-2011

Odesláno Čtvrtek, 12. března 2015 - 10:15:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Podobně to mají i všechny špalkové mašiny se řízením MSV (750.7, rekoBangle, Syslice...).

Takže kdyby se s tím řidičákem provozovala MSV 754, tak by to bývalo mohlo dopadnout úplně jinak?

UIC žíly 17, 18 akabel vlevo a vpravo tak tvoří dvě linky.

Dvě UIC zásuvky jsou tedy pro WTB spojení nutností? Většinou se uvádělo, že druhá linka je pouze záložní.

Zkusilo se sestavit a provozovat syslograf s hnacim vozidlem 754 nebo Catrovcem ?

Co jsem se tak dva roky zpátky bavil s člověkem z oboru, tak by na to měl být sysel technicky připraven (ČD si to snad i vyžádaly), ale kvůli ostrému startu syslích souprav v elektrické trakci se to nestihlo vyzkoušet.

Jinak osobně také zastávám povinné zavedení WTB/UIC u nových vozidel. Už z hlediska provozovatele jakékoli loko to ulehčí spoustu věcí, nikdo by nemusel řešit, jestli mašinu kterou si kupuje (pronajímá) může bez problému provozovat se zbytkem vozového parku.

Možná se budu s tímto dotazem opakovat, ale existuje nějaká literatura/publikace pojednávající o vzájemné komunikaci a dálkovém řízení vozidel, ať už o nových, "digitálních" způsobech, nebo původních analogových, odkud by se podobné věci daly nastudovat? Rád bych se tomuto tématu výhledově věnoval ve své bakalářské práci.

Díky všem za věcné a vyčerpávající odpovědi [happy]

Tratě kolem Hradce Králové na Facebooku
70100
Neregistrovaný host
Odeslán z: 109.164.67.173
Odesláno Čtvrtek, 12. března 2015 - 13:14:20    Odkaz na tento příspěvek  

Na 3631 4.029
Mourek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1488
Registrován: 1-2006
Odesláno Čtvrtek, 12. března 2015 - 15:09:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Emppu:
Takže kdyby se Ne, 754 nemá EDB a tudíž nemá možnost korigovat špalkovou charakteristiku.

Většinou se uvádělo, že druhá linka je pouze záložní. WTB má dvě rovnocené linky jednu po pravé straně vlaku a druhou po levé straně vlaku. Po jedné komunikuje a druhou má záložní (provozní stav). Takže k provozu bez omezení stačí jedna linka, ale jedná se o poruchový stav a gatway i signalizuje závadu.

Sysel by D trakci řídit měl umět, ale D loko nemají implementován protokol, který vznikl až po vzniku lokomotiv.

povinné zavedení WTB/UIC Nu a v jáké verzi byste si tu povinost představoval ÖBB, Siemens Railjet, WTB ČD, WTB 471, WTB UC (741), WTB ŠKODA 671 ... Nu jiní dopravci jistě nabídnou jiné verze.
Honnzok
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1379
Registrován: 12-2009
Odesláno Čtvrtek, 12. března 2015 - 18:51:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

MOurek: Takže sysel by s 750.7 nejel?

Upozorňujeme cestující, že vlak nebude opožděn!
Milanm
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2372
Registrován: 9-2005
Odesláno Čtvrtek, 12. března 2015 - 19:14:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

aktualně jsou v Plzni neprovozní tyto čtyřky: 4.027, 4.044, 4.058, 4.063, 4.066
Takže DKV Plzeň rovná se hřbitov Brejlovců...čím to je, že tady odchází jedna čtyřka za druhou?
Mirko
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3240
Registrován: 6-2006

Odesláno Čtvrtek, 12. března 2015 - 19:28:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

754.066 dnes jezdila, tak to asi nebylo nic vážnýho.

Má videa na YouTube Moje Zonerama fotogalerie PUMPA Sázava - motorbike ride

#KeepFightingMichael #forzaJules
754.066
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.250.245.41
Odesláno Čtvrtek, 12. března 2015 - 19:29:19    Odkaz na tento příspěvek  

Nejen čtyřky ale i Esa... jsou tam asi nemehla
Mirko
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3241
Registrován: 6-2006

Odesláno Čtvrtek, 12. března 2015 - 19:31:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A v Budějovicích se vlastně přes týden fláká 750.705. To je takovej problém ji využít a pak zas vrátit? Je to docela úlet nechat mašinu po rekonstrukci takhle stát [ko]

Má videa na YouTube Moje Zonerama fotogalerie PUMPA Sázava - motorbike ride

#KeepFightingMichael #forzaJules
Marcel1100
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7
Registrován: 1-2015
Odesláno Čtvrtek, 12. března 2015 - 20:47:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pokud vím tak všichni brejlovci jsou provozní(donedávna jsem je každodenně vídával)asi až na 4.044...
Marcel1100
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8
Registrován: 1-2015
Odesláno Čtvrtek, 12. března 2015 - 20:52:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jo a 4.044 je také v provozu[wink]
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8873
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 12. března 2015 - 21:05:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Emppu: existuje nějaká literatura/publikace pojednávající o vzájemné komunikaci a dálkovém řízení vozidel, ať už o nových, "digitálních" způsobech, nebo původních analogových, odkud by se podobné věci daly nastudovat?
Souhrnná asi ne.
WTB je popsána v IEC 61375 (bichle za hříšný peníze), UIC 556 nejspíš dtto.
NVL je popsána v TNŽ (teda aspoň doufám, že naše slohové cvičení nakonec to číslo obdrželo a že to zas nevyčáchlo do ztracena).
Pak ještě existuje dvojčlen NES a nějaký proprietární Lokel "mezi sebou" - což takhle poptat výrobce...?
Agent
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6916
Registrován: 9-2002

Odesláno Čtvrtek, 12. března 2015 - 21:21:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hajnej tady vcera nebo predevcirem psal, ze ta IEC primo definuje jednotlive prikazy pro primo dane veci, tyto jsou dle teze IEC ZAVAZNE. Bohuzel to jde obejit (ja bych skoro radeji napsal vochcat) tim, ze protokol WTB ma zrejme dostatecnou kapacitu, kdyz do implementace narodnich bitu narvu jeden celej protokol rizeni a diagnostiky, ale rozumi si s tim jen dve konkretni verze vozidel (OeBB Taurusy + RJ, CD 471...) A jelikoz se na to netlaci jako u ETCS, tak mame stav ten, ze jen v CZ po UIC kabalech beha aspon pet ruznych protokolu. U esusu to asi moc nevadi, protoze to snad ani s nicim jinym kuplovat nejde (nejspis ani s Panterem ne.) Ale muze to nekdy zacit vadit, az nekoho napadne kuplovat treba RS1 s 842...

Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Mourek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1489
Registrován: 1-2006
Odesláno Pátek, 13. března 2015 - 08:13:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Agent: Nu 842 má NVL a RS1 nevím. No a pokuď jde o to vybavení WTB(UIC556) tak to má k zadarmo hooodně daleko.

protokol WTB ma zrejme dostatecnou kapacitu Nemá dostatečnou kapacitu. UIC556 přenáší 2x128 byte dat. Nehnací vozidla jen 1x128 byte dat. To určitě stačí pro řízení nebo signalizace dveří a nějaké stavové/poruchové věci. Dále má mechanizmy pro přenos cílených telegramů (diagnostika, selektivní ovládání, informační systém a podobně). Nicméně tyto telegramy jsou ještě méně standardizované než první stálá část. Navíc je problém, že při více vozidlech se tam ty telegramy špatně vejdou ...
Mourek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1490
Registrován: 1-2006
Odesláno Pátek, 13. března 2015 - 08:24:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Honnzok: Ne nejel, protože nemá odpovídající protokol. Obdobně by Sysel nejel s Taurusem.
Samozřejmě by šla mašina upravit na stávající verzi protokolu a pak se Syslem jezdit.

(Příspěvek byl editován uživatelem mourek.)
Honnzok
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1383
Registrován: 12-2009
Odesláno Pátek, 13. března 2015 - 09:23:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mourek: Díky za info, to mě překvapilo.

Upozorňujeme cestující, že vlak nebude opožděn!

Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.179.69.52
Odesláno Pátek, 13. března 2015 - 16:57:52    Odkaz na tento příspěvek  

Dneska byla 754.029 v Šumperku [happy]
Emppu
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 674
Registrován: 10-2011

Odesláno Pátek, 13. března 2015 - 17:56:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hajnej: Díky, pokusím se vyhledat či poptat [happy]

Nu a v jáké verzi byste si tu povinost představoval ÖBB, Siemens Railjet, WTB ČD, WTB 471, WTB UC (741), WTB ŠKODA 671 ... Nu jiní dopravci jistě nabídnou jiné verze.

jen v CZ po UIC kabalech beha aspon pet ruznych protokolu

Tohle přesně je ten velký problém toho, že se to nepodařilo standardizovat. On by se nemusel vybrat jeden jediný protokol (byť by to bylo nejjednodušší). Vždyť to všechno dneska běží na bázi mikročipů a počítačů, tudíž není takový problém, aby se spolu domluvily. Obecně pro IT platí, že nic není nekonvertovatelné. Jako součást své bakalářské práce bych se chtěl mj. pokusit o nástřel systému, který by dokázal být v tomto ohledu univerzální, a to takovým způsobem, že mašina o sobě odešle veškerá data, včetně třeba trakčních charakteristik nebo komunikačního protokolu, na kterém běhá, a druhá mašina už podle toho pozná, jakým jazykem se s tou první má bavit. Stejně tak, jako si povídá třeba digitální batoh 742 s původní analogovou 742, ta chytřejší mašina v soupravě prostě převede data tak, aby jí ta druhá rozuměla.

Samozřejmě by šla mašina upravit na stávající verzi protokolu a pak se Syslem jezdit.

To je velký problém č.2 ... Myslím, že když zde je snaha o jednotný komunikační protokol dopravce, měl by se dopravce snažit o to, aby byl průběžně ve všech vozidlech aktualizován. Z finančního hlediska je asi utopie aby si vozidla online aktualizovala svůj firmware podobným způsobem, jako některé smartphony, ale že se o to nemohou postarat domovská depa při různých servisních kontrolách mi zůstává záhadou. No, asi na tom nejsme technologicky ještě tak daleko, obecně mnohočlenné řízení se u nás nikdy moc nerozvíjelo. Už dlouhá léta jsem fascinován vícečlenem u starých polských mašin, které si analogově uměly zobrazovat otáčky druhého členu, vzájemně se startovat aj.

Tratě kolem Hradce Králové na Facebooku
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8874
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 13. března 2015 - 19:43:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Emppu: nástřel systému, který by dokázal být v tomto ohledu univerzální, a to takovým způsobem, že mašina o sobě odešle veškerá data, včetně třeba trakčních charakteristik nebo komunikačního protokolu, na kterém běhá, a druhá mašina už podle toho pozná
Fajn, a jakými napěťovými úrovněmi a jakou přenosovou rychlostí to ta mašina pošle...?
Tom_Kolář
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 154
Registrován: 1-2014

Odesláno Sobota, 14. března 2015 - 10:36:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dnešní Sp. z Rožné . V pondělí dopoledne napěťovka obou kolejí Vlkov u T.- Křižanov.
Tom754
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4688
Registrován: 6-2010

Odesláno Sobota, 14. března 2015 - 14:28:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

754.023 na Sp 1643 "Hostýn"

FOTOGALERIE a VIDEA