Trať 011 Praha - Kolín; úsek Poříčany - Pečky. Srážka dvou vlaků, provoz zastaven cca do 18:00. info z České dráhy a.s. - omezení provozu....

fotka k předešlému textu : https://www.facebook.com/ceskedrahy01/photos/a.106643616156474.12 414.101345773352925/440166302804202/?type=1&theater

A taky tady: https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpa1/v/t1.0-9/1 0891675_1031335930226374_5065456439730908051_n.jpg?oh=12c1a162b9f 269f3e1e22b5e2a809e4e&oe=552B6562&__gda__=1429049608_efc525472237 cc03eefdf26f17623095

Tak toho strojvedoucího bych zavřel, až by zčernal, nechápu, jak se toto v dnešní době může stát, veškerou škodu, co vznikla, bych mu nechal uhradit, protože nedovedu si představit, kdyby v tom vlaku dejme tomu stála maminka s dítětem v ruce a spadlo jí nebo cokoliv dalšího, toto je prostě nemyslitelné, jestliže selhal strojvedoucí, měl by za to nést plné následky, se vším všudy..

Nechci předbíhat, ale myslím, že tady máte to popotahování k návěstidlu. Když jsem tvrdil, že se jedná o manévr zvyšující riziko nehody, bylo to marné. Vy, kteří no něm nespatřujete nic nebezpečného a naopak velice výhodnou a provoz zásadně urychlující věc, představte si, že jste strojvedoucí vlaku, který vidí, že na sousední koleji se taky rozjíždí vlak k veksli, která se sbíhá s Vaší kolejí. Kolega má na stůj. Popotahuje, nebo se zmýlil? Je to velmi nepříjemný pocit, to Vám tedy garantuju. Co se asi stane, když v ten moment tam škrábnu rychlobrzdu? A to ani nemluvím o tom, zda dal strojvedoucí výzvu, nebo to nějaký mávač odmával tak, jak to dělá devět z deseti. Tvrdím, že popotahování je zbytečný a riziko zvyšující manévr. Ať už příčina dnešní MU je třeba jen v záměně návěstidel. "Spěchej pomalu!" P.

Soud: Nechceš s těmahle slintama chvíli počkat ? To miluju, hned všichní všechno ví, pomalu ani nví kde to je,ale ví naprosto všechno přesně

soud: tebe bych taky zavřel - chováš se přesně ve stylu: "vím o tom hovno, ale mám naprosto jasno"...

Soude, umíte si vůbec představit, že pro toho viníka se jedná o osobní neštěstí? Jak se to v dnešní době může stát? Inu, jako v kterékoli jiné době. Zajímalo by mě, čím se živíte Vy. Jste patrně neomylný. Což o to, možné to je. Ale hloupý jste tedy dost. P.

362.161, není to náhodou ta, co tehdy ještě jako 363 trefila tu tatru u Kolína? Měla nějaký takový číslo, ne?

Podroužek: spíš další zářez absence skutečného VZ.

Podroužek: Pane kolego, tak bych nečekal, že po rozsáhlé diskuzi a varování, se tak brzo potvrdí má slova...
Ešus jel z 1 a R jel po 3?

Ten poříčanský oblouk je fakt prokletý. Pro bližší představu video obdobné situace v místě dnešní nehody (Poříčany začínají cca v 25. minutě). Opakovací předvěsti někde v úrovni konce nástupišť by možná mohly karambolům předejít (čímž jsem zajisté objevil Ameriku).

Chary - to byla 363.160.

Podroužek:
tady máte to popotahování k návěstidlu. Když jsem tvrdil, že se jedná o manévr zvyšující riziko nehody
Bylo by možné stručně vysvětlit podstatu problému pro ty z nás, kteří jsou méně v obraze? Děkuji.

Tajemný_em: funguje na daném místě přenos návěstí? Pokud ano, tak bych viděl opakovací předvěst jako nadbytečnou.

funguje na daném místě přenos návěstí? Pokud ano, tak bych viděl opakovací předvěst jako nadbytečnou.
Při svitu červeného světla je ovšem ve stanicích přenos návěsti po nějaké době ukončen. Což mělo kolegu trknout

Ad opakovací předvěst: Za rohem postavený odjezd pro sólo lokomotivu s nějakou poruchou a u peronu nějaký zbrklík zahlédnuvší "opakované volno" a máme tu jinou nehodu. A nebyla by první.

(Příspěvek byl editován uživatelem Němec z ova.)

Dneska něco projet je rychlejší než nové gatě a zabezpečení může být sebelepší. Líbí se mi vaše názory až se směju, pověsit fíru cha trapné, popotohování k bydlu že je blbost cha ještě trapnější....
Dneska se děje tolik věcí co dřív bylo nemyslitelné a že z toho má někdo špatný pocit na to každý kašle....
jinak přesilovka to už tu bylo dávno

ad Howard_wolowitz : ale občas ano ...

když se ještě topilo párou, soudruh dopravní náměstek na výrobní poradě, na dotaz, co dělat, když pára ještě nedošla na konec vlaku, jak zjistit, že vozy topí - odpověděl : "čekejte až pára projde na konec vlaku" ...
Ještě týž týden - v pátek - jsme podle tohoto pokynu u R 535 (páteční posila + 5 Bai) - čekali asi hodinu ...
V pondělí jsme byli na koberečku - co ta páteční hodina ... soudruhu náměstku, na výrobní poradě jste nám řekl, že máme čekat, až projde pára na konec vlaku ... no tak jsme čekali .... soudruh náměstek vyrostl a děl "VEN" ... a bylo po pokynu ...

Při svitu červeného světla je ovšem ve stanicích přenos návěsti po nějaké době ukončen.
A to proč? Nereju, ptám se.

Nesni Výpravca (ak vôbec v stanici vypravuje na nástupišti, čo v Poříčanech nerobí) môže vlak vypraviť aj proti návestidlu na stoj. Podobne vlakvedúceho návestidlo nezaujíma, vypravuje na výzvu od strojvodcu v akomkoľvek čase.

No a špeciálne v Poříčanech (nielen) strojvodca od nástupišťa na odchodové návestidlo nevidí, takže v čase pravidelného odjazdu si vyžiada súhlas od vlakvedúceho, zavrie dvere a vyrazí k návestidlám. Ak vchádzal na výstrahu, tak netuší, či tam má stoj, alebo už má cestu postavenú a čaká ho voľno. Samozrejme by mal ísť ako na stoj. No a naviac sa v tom oblúku môže zmýliť a pozerať na návestidlo pre inú koľaj.

Inak podľa toho, že sa len zľahka o seba opreli (zastali už na výhybke) museli už dlhšie vidieť problém. Resp. rýchlik šiel do odbočky, takže ten mal nejakých 60 max no a osobák sa pohýnal, takže tiež tak okolo 40.

Tak to nám ten rok pěkně končí viz:
www.novinky.cz/krimi/357504-na-kolinsku-se-srazily-dva-vlaky.html

at smithers
to je prosté, vysílání kodu VZ do kolejnice vyžaduje taky nějakou enegii, tlačí se tam snad 30A... A ne všechny dopravní koleje jsou volné třeba tam spoustu hodin stojí odstavený náklad atd... Tak po nějaké době přenos kódu ustane....

To bylo už jen otázkou času, kdy jeden z mnoha průjezdů na stůj, skončí bouchancem. Tak co, páni nejvyšší železničáři? Co takhle poradit se s panem Blahošem a zamyslet se nad tím, proč zrovna na tomto rameni a na osobácích, jsou ty sekance takhle časté?! 10x to bylo bez následků, 5x říznutí, už jsme si i jednou bouchli... Vážně se chcete dočkat srážky proti sobě jedoucích vlaků? Trest fíry nic neřeší. Evidentně je už dlouho vážná chyba v systému.

Nedávno mi o pár vláken vedle jeden strojvedoucí tvrdil, že pojem "přesné zastavení s ešusem" pro něj znamená plusmínus 70 metrů. Tak třeba to pilotoval on .

Baja: díky. A po jaké době se přestane vysílat?

vypadá to že ešus zastavil na první a bokem po třetí ho předjížděl rychlík, musely jet poměrně dlouhou dobu souběžně směr Kolín až se vytlačily na na pečeckým zhlaví...
Uvidíme jaký bude závěr vyšetřování

Smithers: Tři minuty nebo po doměření času protisměrných výluk. Ale v Poříčany jsou starší, tak to budou tři minuty. A těch 30 A se do kolejí rozhodně necpe, jsou to jednotky A.

Drážní inspekce a její krátká zpráva: http://www.dicr.cz/srazka-vlaku-v-poricanech

Cit.: Podle PRVOTNÍCH A PŘEDBĚŽNÝCH informací projel osobní vlak odjezdové návěstidlo v poloze stůj a na výhybce číslo 14 se srazil s projíždějícím rychlíkem.
Tak si počkáme necelý rok a budeme vědět víc.

h2o: díky. Tak teda, už aby tu bylo ETCS.

Ona to TV NOHA bude vědět už dnes.

Mohl by mi někdo prosím jako laikovi v oblasti vlakových zabezpečovačů vysvětlit, jak v situaci před dnešní nehodou reaguje VZ, AVV a ETCS.

Návěstní opakovač by měl ukazovat při vjezdu do stanice stůj a potom během pobytu tedy zhasne, jo?

Pokud je zapnuté AVV a opakovač ukazuje stůj (nebo nic), tak by AVV nemělo návěstidlo projet, ne?

Díky za odpovědi

Jeffer:Snad nejsi strojvedoucí na kolejích SŽDC.
Výpravca (ak vôbec v stanici vypravuje na nástupišti, Pokud vlak vjel na "výstraha" tak ho většinou vypravit musí (nemusí, jen v případě pokud se strojvedoucímu zobrazí jízdní návěst na opakovači čo v Poříčanech nerobí) No to snad ne.... môže vlak vypraviť aj proti návestidlu na stoj. No pozor, pokud ho vypraví dle článku 2955 b až e nesmí být na dalším hlavním návěstidle stůj. Pokud mu dá pokyn k pohybu jiným způsobem (např souhlas k posunu), musí strojvedoucí očekávat stůj.
No a v Poříčanech nelze použít čl 2955 c až e, na výpravu, neboť je rozpor mezi článkem 21SŘ a jeho přílohou 1. U peronu plácačka ani strojvedoucí neví na jaké koleji stojí (1 nebo 1a).
A prý jsem otravný, když všem tluču do hlavy jezděte podle návěstidel a ne jestli vám někdo mávne (čímkoliv), či něco řekne. Prostě, když nevidím na návěstidlo, z místa rozjezdu jedu ke stůj. To je pořád dokola....

TV hovNOVAto vyřeší. Závěr bude že strojvedoucí nedodrželi pravidlo zipu....

Nebo že agresívní strojvedoucí vytlačoval ostatní z kolejí

Nesni, popotahování k návěstidlu je pojem, kdy se z vlaku stane posun, který jede k odjezdovému návěstidlu.
Jeffer, všechno, co jste ve svém příspěvku napsal, je lež jako věž. 1. Výpravčí nemůže vypravit vlak proti stůj. 2. Když strojvedoucí nevidí na návěstidlo, kterým bude vypraven, ani jeho návěst nezjistí z náv. opakovače, musí být vypraven jiným způsobem. V žádném případě nesmí v čase odjezdu dát strojvedoucí výzvu a jet. 3. Kdo měl vidět problém? Vidím-li, jsa vlak projíždějící, že se stejným směrem pohybuje vlak, mám v tom vidět problém? Já jej tedy vidím. Pokud to zašlajfuju a zabráním tím nehodě, budu slavný. Pokud zašlajfuju preventivně, budu za vola. Lepší je však být za vola, než zramovaný či mrtvý, o cestujících nemluvě. "Problém" by mohl být viděn v tom, že žádný strojvedoucí, který najezdí tisíce km měsíčně, nejede tak, že se může někde srazit. Prostě věří, že je vše OK. Ono to snad ani jinak nejde, musel by se dostat velice brzy do cvokhausu.
Oldcerry, 1. a 3. kolej asi jo, jenže opačným směrem, než je v obrázkách. P.

K6S310DR: Osobní nedal přednost rychlíku přijíždějícímu zprava, ne?

Smithers: důvodně se obávám, že ani ETCS nebude všespasitelné... Jen se projeví problémy, které se současným zařízením neměly šanci se projevit.
Za sebe bych byl rád, kdyby tomu tak nebylo!

Bylo by možné stručně vysvětlit podstatu problému pro ty z nás, kteří jsou méně v obraze?

Já se o to pokusím, protože nejsem úplně přesně z oboru. Ti z oboru si to netroufnou a ještě by dostali v hospodě přes hubu Na druhou stranu mi to přijde lepší než když si to zjednoduší někdo úplně bez znalosti věci (třeba novináři) a pak člověk nechápe, co na něho z novin / z netu / z TV vyleze za hovadiny

Takže : už od Franze Josefa platilo, že vláčky jezdí podle semaforů (odborně návěstidel). Pan strojvůdce vidí semafor a podle něho ví, zda může jet a jak rychle. Jak vláčky jezdily rychleji a rychleji tak se dokonce vymyslely takové semafory, které ukazovaly co bude na příštím semaforu (odborně předvěsti).

Když se vymyslely semafory jenom se žárovičkama a né s těma srandovníma ramenama (odborně světelná návěstidla) tak se dokonce vymyslely různé kombinace barviček, kde je vědět co můžu teď a co budu moct na dalším semaforu. Třeba vidím, že teď můžu 80km/h a na dalším semaforu 40km/h. Logicky další semaforu bude ukazovat že můžu 40km/h a pak něco dalšího (třeba že mám očekávat stůj). Obecně v ČR platí, že semafory ukazují jak rychle můžu jet, popř. že mám zastavit.

Od konce 50. let se dokonce začalo zavádět zařízení, které se jmenuje návěstní opakovač spojený s kontrolou bdělosti strojvedoucího. Je to taková pomůcka - ale pozor jen pomůcka pro strojvedoucí. Dokáže to až na lokomotivu vysílat zjednodušeným způsobem to, co je na návěstidle přede mnou. A pokud to není zelená - tj. "volno" - musí strojvedoucí periodicky mačkat tlačítko bdělosti, tzv. "živák", jinak se automaticky aktivuje záchranná brzda.

A teď k tomu co se (asi) nepovedlo dnes : V ideálním světě by vláček jel od semaforu k semaforu, když by tam byla červená stál by před ním a čekal až bude zelená a byl by klid. Jenže už od Franze Josefa byl trošičku problém v tom, že ne vždy vlak může zastavit přesně před semaforem. Typické je to u osobních vlaků, ty přece musí zastavit u perónu a ne až někde v dáli na konci stanice. A v takových případech odjakživa platilo, že přijde pan výpravčí s červenou čepicí a plácačkou a vlak vypraví, tj. dá mu jasné znamení o tom, že na jeho semaforu je zelená (nebo něco jiného než "stůj") a pan strojvedoucí může vyrazit.

Jenže moderní doba žádá moderní postupy a místo pánů s červenou plácačkou máme hučící krabici plnou mikroprocesorů. Ta na perón s plácačkou nepůjde. A tak chytré hlavy vymyslely, že na sebe pan strojvedoucí s paní průvodčí po zastavení u perónu zapískají sami a :
- pan strojvedoucí přece ví, co bylo na semaforu když do stanice vjížděl, takže pojede podle toho co tam bylo
- máme onen kouzelný přístroj ukazující co je na semaforu až do kabiny lokomotivy, tak se tam koukne
- a kdyby si už jó nevěděl rady, nebo kdyby tam byla návšst výstraha (tj. očekávej stůj) tak prostě opatrně a pomalinku popojede k nejbližšímu semaforu a tam už uvidí, ne?

Jenže ve skutečném světě :
- pan strojvedoucí není robot. Při vjíždění do stanice se může přehlédnout. Může v průběhu komunikace s průvodčím u perónu zapomenout a - což je děsivé, ale MUDr. Chocholoušek vám to potvrdí - mu jeho mozek jeskynního pračlověka (máme ho všichni) na místo zapomenuté informace jeho podvědomí vsune informaci jinou a ještě ho utvrdí, že to je ta správná (na přežití v pralese to fungovalo výborně)
- kouzelný přístroj na přenos barviček ze semaforu funguje jen na některých kolejích. Občas vysílá slušné kraviny. Je fakt, že kraviny se vyhodnocují tzv. bezpečným způsobem, to znamená že kraviny = jako by svítilo stůj a musí se mačkat "živák". Podobně když se nepřenáší nic = musí se mačkat "živák".
- kouzelný předpis na téma "opatrně si popojeď k nejbližšímu semaforu" je tak šíleně domotaný, že si o jeho správném výkladu ve zdejší diskuzi můžete přečíst celé romány a stejně z toho budete jeleni.

Takže když to shrnu :
- i v moderní době se stává, že se vláček musí rozjet z místa, kde semafor není v dohledu. Může tam být oblouk, stromy, nebo jen úplně obyčejná mlha.
- kdysi na to byl pán s červenou čepicí a s plácačkou. Dnes je na to moře předpisů pro každou situaci s mořem výjimek, odchylek a úchylek.
- ve světě mají různá zařízení, která umí zastavit mašinku, která projela semafor svítící červeně. My jsme před 60 lety vymysleli něco ještě mnohem lepšího - barevné blikátko, které panu strojvedoucímu nabonzovalo co na tom semaforu svítí. A to je trošku rozdíl. Bohužel od té doby se furt jen diskutuje o tom, co si pořídíme lepšího. Momentálně je "v kurzu" jakýsi €uropřístroj, ale ještě jej nikdo nikdy neviděl.
- tohle vše nevadilo do chvíle, kdy na dráze bylo mraky lidí. Výpravčí, výhybkáři, signalisté, na trati hláskaři a závoráři. Pokud někdo něco pokazil (a že toho bylo...) tak se dalo telefonem zavolat živému člověku ať něco udělá. Krabice s procesory tohle neumí. Krabice s procesory ani nepozná, že mašinka už jede nebo ještě stojí - ona jenom ví, že na téhle koleji "něco" je. Jestli se to hýbe nepozná, nemá jak.

Ve výsledku se chudák strojvedoucí pohybuje v prostředím ovládaným roboty, ale signály přijímá systémem v nejlepším případě z roku 1962. Pokud udělal chybu před pár lety tak ji dost často ani neměl jak uskutečnit - třeba proto, že dokud nepřišel pán s červenou čepicí tak se nejelo. Dnes je on ten poslední živý tvor mezi počítači. A to nedělá dobrotu.

Trolleybus: Nojo

No eště že fíra toho esa strhl včas volant do škarpy a šlápnul na brzdu, ale taky mohl toho slona vidět dopředu v bočním zrcátku když vjížděl do zařazovacího pruhu to jsem zvědav, kdo za to může ?

Zip a volantem do škarpy. Jo. Taky by se mohlo ještě ukázat, že jel na letních a prostě se mu to smeklo.

Já se zeptám trošku vážně - čekal bych, že ešus bude i s lidma lehčí než to eso. To ta setrvačnost stačila na to, aby hupky dupky vyskákalo z kolejí rovně obloukem právě to eso a ešus zůstal prakticky nehnutě? Někde byla fotka snad dvou skleníků (?) a ty se svorně každej nahnuly na svou stranu.

Jenki: Dnes je on ten poslední živý tvor mezi počítači. A to nedělá dobrotu.
A proto, mile deti, nebyly drive na zeleznici zadne nehody s desitkami mrtvych...

Vyšetřovat tu není co ale kdo to má rozmotat. To jim nezávidím.

bartik09 : jasně že byly, a dost brutální, jen si trošku nerozumíme

V dobách, kdy dopravu řídili živí lidé (a sem tam nějaká ta elektromechanika) byly nehody jako kráva. Téměř vždy ale platilo, že šlo o selhání více osob najednou.

Dneska tam "sedí" akorát procesory a mezi nima volně poletují živí strojvedoucí. Bohužel nikdo se nezabýval tím, co to udělá. Z hlediska celku nehod (asi) ubylo, ale z hlediska strojvedoucích je to brutální nárůst. Prostě proto, že tam zůstali jako poslední. A tak ve chvíli, kdy se všechny počítačem neřešitelné věci "naházely" na strojvedoucí nastal problém.

Chary: no to mě také překvapilo, obzvláště, když to nabrala 971, která je ještě lehčí než 471.

Jenki: tak on ten fíra musí řešit ty "neřešitelné" věci pro počítač (protože počítač nemá oči, ani ruce a ani umělou inteligenci), jak píšeš, ale může na sebe vzít i spoustu těch "řešitelných". Proč to nedělá?

(Příspěvek byl editován uživatelem Penik.)

Penik - no možná ještě že tak.471 by zřejmě udělala jinou paseku.

Chary, Penik : Můj názor je, že v době nárazu už ešus stál (nebo se pohyboval velmi nízkou rychlostí) a eso ho trklo do boku, po něm se svezlo a vyskočilo.

vazne:
Fakt zabzar v modernizovane koridorove stanici zabrani projeti cerveny asi jako martinicky mechaniky a spol-tedy "kdyz fira dava pozor" a pridana hodnota moderny je v tom ze zabzar lehne pri kazdy druhy bource?
Vazne-nevazne:
Hadam ze pruser nastal z podstatne casti quli predjizdeni zprava:-o)

Chary - dyk to píšu, že fíra toho esa strhnul volat, ale když to vezmu vážně, jde jinak o zachování energie takže bych si tipnul, že se to eso o elefanta prostě odrazilo, právě že protože má jinde těžiště a kratší rozvor i přes fakt, ,že je o dost těžší, za další kastle elefanta je docela pevná, je to trochu dělaný jako letadlo tak se tomu dá vcelku věřit. horší je už jen to, kdyby oba jeli rychle, třeba těch 60.

Petr_vlček: To je fakt. Kdyby se ešus jako pomalejší držel na pravý koleji a nesral se na levou, tak by jej eso v klidu předjelo po levý a mi tady nemáme co řešit

soud blba
Ty ..

Nechci říct co, prý ty neděláš chyby, dělám, ale neumírají při tom lidi a nejsou poraněni..

Tak min ,ten strojvedoucí by tu škodu měl zaplatit a takový lidi vozí cestující, katastrofa..

soud: neboj se, asi tu většina lidí pochopila, že jsi jen ubohý troll, co se snaží tady rozpoutat hádku o vině nebo nevině strojvedoucího (už to jméno "soud" o tom vypovídá).
A pokud to myslíš vážně, tak jseš fakt blb (mírně řečeno)!

soude, pokud bude fíra uznán vinným, tak uhradí škodu přesně dle zákoníku práce, ale myslím, že to je to poslední, co jej bude trápit, protože ve vzduchu toho visí daleko více. A pokud jsi si nevšiml, tak nikdo neumřel (naštěstí) a bylo "jen" jedno lehčí zranění a cestující odmítla ošetření.

Takže když to otočím: díky duchapřítomnosti obou fírů se nikomu skoro nic nestalo (jeden si uvědomil svoji chybu), došlo jen materiálním škodám.

V celku se mi povídání od Jenki líbí. Souhlasím i s tím, že se nikdy dřív (až na naprosté vyjímky) nepohyboval strojvedoucí po trati sám. Už od začátků byli na lokomotivě dva. Oba byli zodpovědni za sledování návěstidel před sebou. Na osobáku i vlakvedoucí a podle možností i průvodčí.To jsme však v rámci všemožných vylepšení (jako např JEDNOMUŽNÉ obsazení strojů) zrušili a hodili jsme to na jednoho člověka. Jenže ten bohužel není neomylný a díky hmotě vlaku není často schopen, ani při zjištění svého omylu, včas zastavit a jak bylo mnohokrát řečeno, zabezpečovací zařízení to za něj bohužel neudělá, protože má mnohdy (a dokonce i podle předpisu správně) jen informativní charakter.
Dřív ale fungovala i jiná bezpečnostní systémová opatření. Například odvratné výhybky a šturcy, na kterých se prováděl posun. Dnes se povětšinou zrušily a vlaky se vytahují do tratě proti jiným vlakům, byť třeba zatím nejsou na dohled.
Posuny byly vždy doprovázené. Strojvedoucí nejel sám, ale měl s sebou posunovače.Tedy další oči navíc a také ruce, které mohly otevřít kohout a vypustit vzduch, čímž zastavil vlak. Nebo utáhnout ruční brzdu atd., nebo jen řvát na strojvedoucího aby zastavil. Dnes jsou všechny posuny nedoprovázené. Zabezpečovací zařízení na lokomotivě dokonce nemusí být v provozu, tak ho ani nemá co zastavit, posun se provádí proti vlakům. Zrušili jsme všechny pojistky a hodili jsme to jen na strojvedoucího v domění, že nikdy neudělá chybu. Všichni děláme občas chyby a takhle je důsledek.
I lokální tratě byly do hlavní připojeny s odvratem. Dnes skoro všude chybí. Vyřešil to neomylný předpis.
A mohli bychom jmenovat další a další věci. Ale proč? Předpisy mají hlavní smysl v tom, aby bylo vždy možné najít viníka. A že k tomu všichni předpisáři roky přispívají? To nevadí. A tak jsme tam, kde jsme. MH

Soude,
ten mašinfíra platit bude, (bude-li shledán viníkem), ať to chcete, nebo ne. Bude-li za něj platit pojišťovna, pokud je pojištěn, je to zase jeho věc. Pokud neděláte práci, které zkurvením ohrožujete životy jiných a svůj, pak se Vám to ovšem dobře kecá. Jenže jsou lidé, kteří takovou práci dělají a nemají to už na koho hodit. Mně je vždy spíš líto takového člověka, neb si umím představit, že nějakou podobnou chybu mohu způsobit taky. Takoví vozí cestující, katastrofa... Inu, vyberte tedy lidi, kteří se zmýlit nemohou. Najděte způsob jejich výběru. Najděte je a přesvědčte, aby tuhle (a jinou podobnou) práci dobrovolně celý život dělali. Pokud to neumíte, jen blbě kecáte. Nakonec jsme rádi, že Vy svou prací nikoho ohrozit nemůžete. Když chyby děláte taky, že. To se to potom kecá!
On to docela hezky napsal Jenki. Už zůstal jen ten mašinfíra, který má velice málo technických vyfikundací, které by mu zabránily, aby udělal blbý omyl. A k dispozici má jen svoje smysly a mozek. Vozí si s sebou únavu, starosti. Myšlenky na fůru jiných věcí s pracovním procesem souvisejících. A možná i těch, co jsou z jiného pytlíku. Co myslíte, proč ještě nikdo nevynašel styl práce, který by eliminoval nebo ještě lépe vyloučil selhání "lidského faktoru"? Proč se "nepohoda při práci strojvůdců" stále jen zesměšňuje a řeší jen vydáním nějakých stupidních opatření typu NET? Proč se vše řeší jen zpřísněním trestů? A to po celou dobu, co jsem u dráhy železné, nic nového. Zabrání nehodám, zabrání selhání člověka třeba absolutní trest?
Myslím pane soude, že jste ještě hodně nevyzrálý jedinec a o životě toho moc nevíte. To není ostuda, moudří se nechají poučit životem.
Víte prd, nezlobte se. Mám celkem nedávnou zkušenost z případu kolegy, kterému je 62 let a po 41 letech za kontrolérem omylem projel peron ve stanici. Nikdy žádný průser neměl. Kdybyste viděl, jak ten chlap byl nešťastný, zklamaný z vlastního selhání! Chtěl dát výpověď. Ze studu! A to šlo fakt vo hovno. A pak přijdete Vy s Vašima kecama. Ostatně, žádné mrtvoly ani zranění se naštěstí nevyskytli. Tož Vás prosím o trochu soudnosti. Děkuji. P.

Ešusy mají AVV, ne? A pro použití AVV je zde vybavena i trať? A o AVV se někteří zde v diskuzích vyjádřili, že na stůj neprojede nikdy. Je-li to opravdu tak, pak je na místě klást otázku, proč tento vlak nebyl řízen AVV. A je-li opravdu AVV bezpečnější, než živý strojvedoucí, pak je na místě i otázka, proč je vůbec strojvedoucímu dovoleno funkční AVV vypnout.

Vím, že nevím skoro nic, tak jenom do mě, ať vím víc.

AVV samo stůj NIKDY neprojede. Je tam opět lidský činitel, který jej musí obsloužit.

Na soudy je ale ještě brzy.

Podroužek
se ti divím, že ti "soud" stojí za diskusi! Zřejmě člověk, kterého nikdo nejebe za špatně vypsanou hlášenku, špatně popsaný proužek, nemusí nikde vysvětlovat proč našustroval 3 minuty na jízdní době ... Když čtu ty jeho výbltky je mi fakt blbě, ale na každý prase se voda vaří! !

Nějakej kravaťák...Inu, kdo nic nedělá, nic nezkazí.

Petr_vlček: To je fakt, pretože ktosi pred 20 rokmi zastavil vývoj posledného kusa tej moderny - modernizovaného vlakového zabezpečovača s kontrolou rýchlosti - v prospech chystaného ETCS.

No a bohužiaľ to ETCS z rôznych dôvodov (95% z nich je mimo ČR) ešte furt nemáme, takže kým výpravcov stráži tá moderna, rušňovodičov stráži zariadenie z veľkej časti s možnosťami na úrovni techniky 60. a 70. rokov, pokiaľ nepočítame nejaké viac či menej zúfalé snahy o pletenie biča z výkalov v podobe Mirelu a LS06/LS07.

Penik: To NIKDY príde preč, nie je to zabezpečovacie zariadenie. Takže aj keď je to krajne nepravdepodobné (autorom verím), že sa to stane, nedá sa povedať, že k tomu NIKDY nedôjde.

(Příspěvek byl editován uživatelem asdf.)