K-report
 

Archiv diskuse Nehody do 25. 09. 2014  

Diskuse K-report » Archiv 2014 » Železnice » Nehody » Archiv diskuse Nehody do 25. 09. 2014 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Parmezano
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1566
Registrován: 5-2008

Odesláno Neděle, 21. září 2014 - 11:21:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Haan: byla, plánovaná pro výměnu UO ,přenosná návěst" Stůj" se dává ze strany provozované koleje.
Starý vlk: máte recht
Severočech
Neregistrovaný host
Odeslán z: 86.49.154.30
Odesláno Neděle, 21. září 2014 - 11:41:16    Odkaz na tento příspěvek  

Na stranu druhou. Potřeboval jsem si ověřit při přípravě projektu data - jaké jsou stávající základy mostu. Než to prošlo přes DÚ a provedly se sondy, byl termín pryč. A teď jsem za vola, protože při ověřování vzniklo zpoždění. (naštěstí na realizaci to nemělo vliv a ukázaly se chybné podklady). Kdybych byl čerstvě po škole - bohužel i naštěstí jsem už dlouho - jak bych jednal příště? Za modrého bludišťáka...
VENDA
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 105
Registrován: 5-2013
Odesláno Neděle, 21. září 2014 - 12:37:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

proč- myslím, že se uvádělo, že v době pádu nebylo s konstrukcí manipulováno.
Zababa-foto je až výsledek. Lze připustit, že si to rychlík kousek popotáhl s sebou či ne?
Qěcy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4147
Registrován: 9-2005
Odesláno Neděle, 21. září 2014 - 12:46:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ano, víme, které dvě koleje byly vyloučeny, i to, že v okamžiku srážky stál kus posunového dílu ve vlakové cestě. A taky víme to, že fíra rychlíku jel na světelnou PN. Teď už jde jen o to, co kdo řekl a dosvědčí podle toho se vina přišije ZPŘS, signalistovi nebo i fírovi rychlíku. Nebo všem třem, nebo možná nikomu, když se to nepodaří prokázat. Jde jen o prokázání viny, ne o to, kde co stálo. V podstatě se to bude točit na tom, kdy to tam postavili a zda to mohl signalista a fíra rychlíku vidět.

Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
pro proč
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.71.116.240
Odesláno Neděle, 21. září 2014 - 14:47:37    Odkaz na tento příspěvek  

proč
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.25 Odesláno Neděle, 21. září 2014 - 09:17:05
"K té Studénce, riziko ,že může konstrukce spadnout, určitě nějaká je a byla. Proč v dobu natahování mostu vůbec byla dovolena jízda vlaku pod kostrukci!!!! Až se konstrukce natáhla ,mohly vlaky třeba se sníženou rychlostí jezdit dál.Nebo si myslíte ,že pak by riziko ,že někomu něco upadne , když pojede vlak vymizelo?? Tady já vidím ten prvotní zádrhel."

Nojo, ty jsi byl v té době ještě na houbách nebo ve školce? ! Podle plánu se měl most nasouvat až o den později i s úpravou dopravy pod ním. Jenže chvátali a urychlili to, takže začli bez dopravních opatření si to jen o kousek posouvat... a výsledek víme.
Ykka
Neregistrovaný host
Odeslán z: 95.85.225.89
Odesláno Neděle, 21. září 2014 - 16:36:52    Odkaz na tento příspěvek  

Dokumentační záběry z odklízení vozů u Převýšova http://youtu.be/v4rOI0gmEuU
363084
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 362
Registrován: 1-2010
Odesláno Neděle, 21. září 2014 - 20:28:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

k Vyšehradu bych dodal , že podle ROV vlaky Praha Smíchov-Praha hl.n. měly jezdit na Vyšehradě po 2.SK..

Takže se zdá, že ten rychlík měl postaveno někam, kam jet neměl..
Ml636
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5049
Registrován: 11-2006
Odesláno Neděle, 21. září 2014 - 20:40:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak mě napadá, nebylo toto postavení ve snaze eliminovat zpoždění nějakého jinéo vlaku, vjíždějícího do výhybny Vyšehrad z opačné strany?
Jestli to třeba nebylo náhlé rozhodnutí, s kterým montážní četa dle ROV nemohla počítat? [uhoh]

řídímšpatně.cz - NEpište mi, jak řídím. Uhněte mi z cesty a nezdržujte!
Urazil jsem tě mým názorem? To jsi ještě neslyšel, co si nechávám pro sebe...
Rebel Yell
Michal_novotny
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1725
Registrován: 11-2002
Odesláno Neděle, 21. září 2014 - 20:48:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

363084: Ano, to je pravda. Ale mělo se to týkat jen vlaků elektrické trakce. To znamená, že kdyby byl ten vlak vedený nezávislou trakcí, tak by se ta nehoda stejně stala.

Ml636: Na 2. SK jel z hlaváku osobák.
Starý vlk
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.181.127.142
Odesláno Neděle, 21. září 2014 - 22:04:26    Odkaz na tento příspěvek  

Ml636: Když je vyloučená staniční kolej v jakékoli dopravně a pracuje na ní kolejové vozidlo jakéhokoli druhu, tak se smí pohybovat jen mezi námezníky příslušné koleje. Pokud je takových kolejí vyloučeno víc, musí to ti, co tam pracují vědět. A bez souhlasu výpravčího nesmí vozidlo na vyloučené koleji přejet námezník výhybky, která je v provozované koleji. To je starostí strojvedoucího na vyloučené koleji, nebo-v případě sunutí-pracovníka v čele sunutého dílu. Což je pravděpodobně to, co se na Vyšehradě stalo.
Qěcy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4150
Registrován: 9-2005
Odesláno Neděle, 21. září 2014 - 23:23:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Z nějaké příčiny nebyla část pracáku za námezníkem a tak zasahovala do vlakové cesty. A protože na to neexistuje záznam žádného zaříení, pouze svědci, tak se uvidí, co se komu podaří prokázat.

Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Haan
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1140
Registrován: 2-2010
Odesláno Pondělí, 22. září 2014 - 12:00:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Qěcy: bude aspoň možné z rozboru rychloměrového proužku pracáku zjistit, zda v době střetu stál, nebo byl v pohybu a kterým směrem?
Přednosta
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3164
Registrován: 3-2010

Odesláno Pondělí, 22. září 2014 - 13:21:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

bude aspoň možné z rozboru rychloměrového proužku pracáku zjistit, zda v době střetu stál, nebo byl v pohybu a kterým směrem?

Bohužel lokomotiva 701 777 nemá registrační rychloměr...
Michal_novotny
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1726
Registrován: 11-2002
Odesláno Pondělí, 22. září 2014 - 13:25:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Haan: Na pracáku byla lok. řady 700(1) a nevím jestli ta ten proužek má.
Agent
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6558
Registrován: 9-2002

Odesláno Pondělí, 22. září 2014 - 13:26:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pokud ten prouzek nekdo nezmizel... Da se totiz predpokladat, ze masina toho pracaku nema digitalni zaznamove zarizeni... O zmizeni a carovani s prozkem se da povidat do rana.

Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Haan
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1141
Registrován: 2-2010
Odesláno Pondělí, 22. září 2014 - 13:48:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Děkuji za odpovědi, pánové.
Mouka
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4924
Registrován: 1-2007
Odesláno Pondělí, 22. září 2014 - 14:58:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jakože by fíra proužek úmyslně znehodnotil? Není to náhodou porušení pracovní kázně, nebo dokonce trestný čin?
Agent
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6563
Registrován: 9-2002

Odesláno Pondělí, 22. září 2014 - 15:05:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jeste jeden detail k tomu Vysehradu: Pri jizde od Sm po nespravne se odjizdi na rozkaz proti stuj, na vjezdu do Vysehradu (spravna kolej) byva pak privolavacka. Z podstaty stanicniho ZZ na Vysehrade se da logicky usoudit, ze tato privolavacka toliko jest zajistena signalistou a vypravcim, nikoliv technickymi prostredky... Chyba pri nejaky mimoradnosti je tedy jen "otazkou casu."

Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Haan
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1142
Registrován: 2-2010
Odesláno Pondělí, 22. září 2014 - 15:31:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mouka: jestliže HV pracáku nemělo registrační rychloměr, tak není co řešit. Vyšetřovatelům hledání viníka to velmi ztíží práci. Proto jsem se ptala.
Parmezano
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1567
Registrován: 5-2008

Odesláno Pondělí, 22. září 2014 - 15:48:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Haan: no , měly by tam být nahrávky hovorů mezi výpravčim a signalistou příslušnýho stavědla , popřípadě i mezi vedoucím prací na vyloučené koleji
Haan
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1143
Registrován: 2-2010
Odesláno Pondělí, 22. září 2014 - 16:16:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No a mě by taky zajímalo, kdo povolil jízdu hnacího drážního vozidla na kolejích celostátní dráhy bez registračního rychloměru. To se smí?
Valis88
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 399
Registrován: 6-2007

Odesláno Pondělí, 22. září 2014 - 16:27:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dopravní řád drah: Každé hnací drážní vozidlo a speciální hnací vozidlo s rychlostí vyšší než 40 km.h-1 musí být vybaveno registračním rychloměrem.

Výtopna Zlíchov | Pronájem historických vlaků
Sim
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2962
Registrován: 11-2009

Odesláno Pondělí, 22. září 2014 - 16:31:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Valis88 > a nema prasatko maximalku prave tech 40km/h?

ChacharCity 142 Odra - Vrak vyssi kvality
Němec_z_ova
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2976
Registrován: 4-2009

Odesláno Pondělí, 22. září 2014 - 16:39:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Sim: A proč je tam použito slovo vyšší?

Jak píše kolega, do (myslím) 10 km/h stačí jakékoliv "ukazovátko" rychlosti (viz Adéla řady 799),
do rychlosti 40 km/h rychloměr indikační
a nad tuto rychlost musí být HV vybaveno rychloměrem registračním.

Policie má na práci důležitější úkoly, než kompletaci osob Praha - České Budějovice.

Už nikdy nezapomenu na Boblicka!!!
Haan
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1144
Registrován: 2-2010
Odesláno Pondělí, 22. září 2014 - 16:44:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Valis88: DŘD, příl.3, část II, čl.5: "Hnací drážní vozidlo a řídicí vůz musí mít registrační rychloměr."
Žádné podmínky spojené s rychlostí tam nevidím. Koukám blbě, nebo do jiného čl. ?
Pukl
Neregistrovaný host
Odeslán z: 37.48.43.17
Odesláno Pondělí, 22. září 2014 - 16:57:28    Odkaz na tento příspěvek  

Třeba drážní 703 nasazované na topírenský posun v Šubrtově měli registrační rychloměr všechny, ale proužek z něj málokdy někdo viděl. [biggrin]
Valis88
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 400
Registrován: 6-2007

Odesláno Pondělí, 22. září 2014 - 17:22:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Haan: DŘD, příl. 3, část I, čl. 8 (str. 112)

Výtopna Zlíchov | Pronájem historických vlaků
Haan
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1145
Registrován: 2-2010
Odesláno Pondělí, 22. září 2014 - 17:51:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Valis88: to je dobrý, platí oboje? Nebo jak si to kdo vysvětlí? Nebo část II, čl.5 a tam uvedené další požadavky platí jen pro celostátní a regionální dráhy, kdežto část I, čl.8 navíc i pro vlečky?
Jak tomu rozumíte?
Mild
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 65
Registrován: 7-2010

Odesláno Pondělí, 22. září 2014 - 20:12:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dnes v TN na Nově reportáž o opravené trati u Převýšova. Pokud jsem dobře viděl, tak se opravený úsek dočkal betonových pražců. Tedy jediný důvod proč na takové trati byly dřevěné pražce jsou snad jen peníze.
Starý vlk
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.181.127.142
Odesláno Pondělí, 22. září 2014 - 22:36:04    Odkaz na tento příspěvek  

701 777 ještě před 18 měsíci měla jen indikační rychloměr (původní provedení). Vypadal jako rychloměr z vétřiesky, viděno na vlastní oči. Vzhledem k tomu, že ta chudinka lokomotiva byla v dost zoufalém stavu pochybuji, že by ji majitel vybavoval registračním rychloměrem, když to není povinné. Drtivá většina 701 má tento rychloměr.
Ml636
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5060
Registrován: 11-2006
Odesláno Úterý, 23. září 2014 - 01:10:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mouka: Kdo kdy prokáže, že proužek byl úmyslně znehodnocen? Už při velmi nepatrném náznaku šikovnosti nikdo a pak se z trestného činu stává opomenutí. Aneb kolik už mašin na našich kolejích alespoň jednou nejelo bez proužku, například když náhodou došel, nebo byl zapomenut? Řekl bych, že každá se tím za svou kariéru může pochlubit. A kdo říká že nikdy a žádná, tak pěkně kecá...
Ostatně, ve stresu se dá jakýkoliv papír roztrhat, sníst, nevědomky popsat a poškodit... A kdo prokáže, že to byl úmysl a ne stresová reakce.

řídímšpatně.cz - NEpište mi, jak řídím. Uhněte mi z cesty a nezdržujte!
Urazil jsem tě mým názorem? To jsi ještě neslyšel, co si nechávám pro sebe...
Rebel Yell
George_vi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 312
Registrován: 10-2008
Odesláno Úterý, 23. září 2014 - 08:20:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad Mild:

Dnes v TN na Nově reportáž o opravené trati u Převýšova. Pokud jsem dobře viděl, tak se opravený úsek dočkal betonových pražců. Tedy jediný důvod proč na takové trati byly dřevěné pražce jsou snad jen peníze.

...tak o tom bych si dovolil docela pochybovat. Tato trať patří spíše k těm důležitějším, takže důvod pro dřevěné pražce je určitě i jiný. Tohle je podle mne jen dočasné provizorium do avizované rekonstrukce.

P.S. Jaká je tam dnes (po opravě) povolená rychlost? Původně tam bylo 90...
Parmezano
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1568
Registrován: 5-2008

Odesláno Úterý, 23. září 2014 - 10:09:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ml636: vyjmout proužek z rychloměru po MU může jen strojvedoucí (pokud je schopný) a ten je řádně poučený co má dělat, jenom u elektronickýho se údaje načtou v depu. Pokud vytahuje proužek nesmí ho skládat , musí na něj napsat čas , kdy byl vytažené a musí se na něj podepsat a musí být u toho někdo další , kdo je poučené o vyjímání proužku z rychloměru.
AžEDDé
Neregistrovaný host
Odeslán z: 84.21.123.209
Odesláno Úterý, 23. září 2014 - 11:02:04    Odkaz na tento příspěvek  

Když tahle mašinka nemá registrační rychloměr, tak z něj asi nikdo nevytáhne proužek, aby ho znehodnotil. Dále, vyšetřující orgán[uhoh] požádá o vyjmutí proužku strojvedoucího, když to sám (jak je běžné) neumí.
Bobo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 12068
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 23. září 2014 - 13:30:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

nám ve škole řikali, že proužek smí vyjmout jen a pouze vyšetřující od sždc v přítomnosti 2. člověka sždc.

kolisti = piráti chodníků
neosvětlený cyklista = žádný cyklista
jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno
http://www.stopkoureni.cz/
Union_pacific
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4415
Registrován: 11-2009

Odesláno Úterý, 23. září 2014 - 15:41:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Několikrát při MU jsem zatím vždy, vyndaval proužek sám za přítomnosti vyšetřovatele ..... [wink]
Jarda_krapas
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 843
Registrován: 5-2007

Odesláno Úterý, 23. září 2014 - 17:05:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zase projetí, zase Generální stop....[sad]
http://ostrava.idnes.cz/strojvedouci-projel-na-cervenou-vlaky-zas tavily-300-metru-od-sebe-ph0-/ostrava-zpravy.aspx?c=A140923_16075 6_ostrava-zpravy_jog#utm_source=sph.idnes&utm_medium=richtext&utm _content=clanek-box
Dobré je, že jiný dopravce jako důvod zpoždění svých vlaků - tak jako již jednou loni - uvedl "srážka vlaků jiného dopravce". Po nějaké době provedli opravu s tím, že "selhal lidský faktor", ale semínko je zaseto a na každém šprochu je pravdy trochu..[wink]
Ml636
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5065
Registrován: 11-2006
Odesláno Úterý, 23. září 2014 - 18:28:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Před pár dny jsem se zrovna díval na jeden starší drážní instruktážní film, a tak mě při tom napadlo, jestli podobné výukové materiály k lokomotivám a provozu vznikají i dnes, nebo jestli to už patří minulosti a dnes aby se každý staral o své získávání potřebných informací sám...?

Vím, že nějaké materiály vznikají v souvislosti s pravidelným školením, ale ty starší filmy mi připadaly nějaké důraznější, více se v nich zdůrazňovala potřeba být opatrný a myslet tak nějak ze celou dráhu.
Dnes se v závěrečné zprávě píše, že ke každému takovému projetí byl vydán poučný list nebo něco takového v rámci depa. Jak takové poučné listy vypadají? Je to přednostou nadatlované "ty-ty-ty", čili naprosto nicneříkající a spíše popuzující všechny zodpovědné fíry, nebo jsou příčiny konzultovány např. s dopravním psychologem a v poučném listu je to rozebrané s vhodným doporučením, jak tomu konkrétnímu selhání předejít?[uhoh]

Nemá někdo náhodou staré statistiky, kolik těchto projetí stůj bylo procentuálně k ujetým kilometrům, a kolik jich je teď? Samozřejmě těmi dřívějšími jsem spíš myslel z doby, kdy už se jezdilo jednomužně. Díky

řídímšpatně.cz - NEpište mi, jak řídím. Uhněte mi z cesty a nezdržujte!
Urazil jsem tě mým názorem? To jsi ještě neslyšel, co si nechávám pro sebe...
Rebel Yell
Starý vlk
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.181.127.142
Odesláno Úterý, 23. září 2014 - 20:38:59    Odkaz na tento příspěvek  

bobo a Union Pacific: Ještě do r.2005 určitě platilo, že pokud je rychloměr s proužkem, tak tento po MU může vyndat jen vyšetřující pracovník a to jen tehdy, když to opravdu umí. Jinak jej vyndavá strojvedoucí (nemusí to být účastník MU), a vyšetřující pracovník musí být u toho. Ten si také proužek odváží (proti potvrzení). Pochybuji, že by se od té doby něco změnilo. U elektronických rychloměrů se provede manipulace, která umožní přesnější vymezení záznamu. U takových rychloměrů nelze-s výjimkou použití hrubého násilí-nijak záznam ovlivnit.
KarelF
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 29
Registrován: 7-2014
Odesláno Středa, 24. září 2014 - 03:09:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Aby se pak pan jančurovy nestalo, že jiný dopravce vydá prohlášení, že se na silnici mezi Karlovýma Varma a Prahou došlo k srážce autobusu student agency s vlakem jiného dopravce regiojet. Z tohoto důvodu nepojedou vlaky na trase Praha Karlovy Vary [happy]
hmmm
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.25
Odesláno Středa, 24. září 2014 - 16:30:12    Odkaz na tento příspěvek  

Karle, chodíš už aspoň do třetí třídy?
Pavel_Večeřa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 800
Registrován: 11-2012

Odesláno Středa, 24. září 2014 - 17:39:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ml636: V knize nenormálií se takových závěrečných zpráv a poučení dalo najít hodně. Zpravidla to byl výčet lidí, kdo co pojebal a závěrečné bu bu bu! neosírejte dodržování bezpečnostních předpisů a chraňte svoje zdraví. Nic zajímavého.

Naše hospoda není pokryta internetovým signálem, bavte se spolu jako normální lidé.
Jako nádražák jsem jezdil zadarmo vlakem, doufám, že jako elektrikář budu mít zadarmo proud.
Mihyl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1624
Registrován: 8-2008

Odesláno Středa, 24. září 2014 - 21:30:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ml636
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5068
Registrován: 11-2006
Odesláno Středa, 24. září 2014 - 22:37:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

P.V.: Ano, přesně to jsem měl na mysli, nicneříkající plkání, jako kdyby každý, kdo na tu mašinu leze, tam lezl s úmyslem porušit předpisy a zabít se. Spíš by to chtělo rozbor té které situace a nějakou logickou nápravu stavu. Strojvedoucí mají v rukách ohromné váhy a spousty lidí a milionů a přesto nejsou cíleně cvičeni na různé nouzové stavy. Nikdo se například nezaměřuje na psychologii práce. Stres, hrozby průserů a jen minimální zpětná vazba a motivace. České Dráhy září navenek novotou a leskem, ale uvnitř se pořád rozpadá nábytek z roku 1970 a leckterá depa připomínají detašované pracoviště detašovaného pracoviště výrobního družstva Jetel n.p. (své jsem viděl, nemusíte se se mnou hádat že jsem to neviděl) To se všechno pak podepisuje na celkové náladě a výkonnosti pracovníků. (Samozřejmě asi nejen ČD, pod Jančurou bych už vůbec nechtěl dělat...)

Jen tak čistě teoreticky mě napadlo, kolik pozornosti správně koncentrovaného fíry, nutně musí odvést například vysílačka. A zrovna nedávno jak byl ten vsetínský rychlík v Kolíně, jestli on třeba až příliš svědomitě neladil vysílačku. Když si vezmu, kde je před Kolínem umístěný rádiovník, do toho je tam návěstidlo a zpomalení rychlosti.
Zase to bude pro zdejší profíky nahrávka na smeč, ale já při svých jízdách v simulátoru pomyslně ladím i tu vysílačku a zkoumám, kolik ujedu při imaginárním správném postupu přeladění a D-testu, s očima odvrácenýma "od tratě". Zrovna v Kolíně od Prahy mi to vychází hodně blbě a je to v těch nejnevhodnějších místech (návěstidlo, rychlostníky, zastávka, přejezd). Takže bych asi v zájmu zachování koncentrace přeladil až v Kolíně. A už je zase průser, nepřeladil jsem se hned.[uhoh]

řídímšpatně.cz - NEpište mi, jak řídím. Uhněte mi z cesty a nezdržujte!
Urazil jsem tě mým názorem? To jsi ještě neslyšel, co si nechávám pro sebe...
Rebel Yell
Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5626
Registrován: 3-2007
Odesláno Středa, 24. září 2014 - 22:51:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pane kritiku ML636, co ty o tom víš, jako člověk, který viděl nádraží, depo, práci strojvedoucích nebo jejich kursy, školení, zkoušky jen na svém herním simulátoru anebo od agentury JPP ?

Já jsem ochoten diskutovat s každým znalým o tom, co by bylo potřeba změnit - ale ty, sorry, nemáš ani ahnung o tom, jak je to doopravdy a pak vypouštíš příšerné bludy a dohady typu "jestli on příliš svědomitě neladil vysílačku". Krista Pána !!!!

Diskuse o tomto s tebou by bylo jen mlácení prázdné slámy, promiň.
St.6
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.121.202.2
Odesláno Středa, 24. září 2014 - 23:02:13    Odkaz na tento příspěvek  

P.V.: Ano, přesně to jsem měl na mysli, nicneříkající plkání, jako kdyby každý, kdo na tu mašinu leze, tam lezl s úmyslem porušit předpisy a zabít se. Spíš by to chtělo rozbor té které situace a nějakou logickou nápravu stavu

hele, mozna je stesti, ze ses za ten knipl nedostal, na takovy prechytraly vemena jako ty tam totiz kazdej ceka
bez si radsi zase hrat se simulatorem a tyhle cancy si nech na dejchanky tobe podobnych pacientu[zadnice]
M.U.
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 47
Registrován: 10-2012
Odesláno Středa, 24. září 2014 - 23:08:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mladějov: Asi se ti to nebude líbit,ale já bych se Ml636 docela zastal.I podle mne je v těch "vysílačkách" docela guláš.Například:Přijedeš od Kralup,máš GSM-R,zastavíš,přeladit simplex 65,za 8 min.odjíždíš,přeladit na TRS 61,ujedeš na Vysočany cca.3km a ladíš 64,ujedeš asi500m a ladíš 67.Jo a možná se budu považovat tak trochu za znalého/po více jak 40 letech "fírování"/.
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8387
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 25. září 2014 - 01:26:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No, téma vysílaček bych si dovolil uzavřít konstatováním, že (dokončené) GSM-R přelaďování nepotřebuje, pročež je třeba to co nejdřív dotáhnout do konce, a analog se dobrej leda na tak na takovou lokálku, kde se to dá odpendlovat celou šichtu na jednom kanále.
KarelF
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 30
Registrován: 7-2014
Odesláno Čtvrtek, 25. září 2014 - 01:58:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

GSM-R bude potřeba, aby to někdo zaplatil a dokončil. Když vidím co se u servisní firmy čd děje na komerční bázi tak to jen tak nebude. Tedy pokud to nemá prioritu před jinýma akcema. S přístupem servisní firmy doufám, že je to ta samá co patří i čd tak si počkáme nějaký ten rok.
MU: Pravda taky jsem nepochopil proč na jedné trati se X krát mění vysílačka. Při cestě vzadu si lze všimnout telefonů s číslem které je předpokládám návěstí na změnu. Nevím jaký typ zařízení se využívá, ale i v autě platí dokonce pro řidiče IZS - sanity hasiči pčr, že za jízdy nesmí hrabat na mobil a také vysílačku. U vlaku by to měla být samozřejmost kde bych očekával, že ten kdo GSM-r navrhoval nemyslel vážně, že fíra bude přelaďovat mimo stanici. eventuelně mimo stanici ano, ale někde před Kolín zastávka nebo za Kolín dílny. Navíc vysílačka by měla být jednoduchá tak, aby do toho nekoukal pět minut nebo by minimálně měla jít předvolit pro danou trasu. Ovšem o se asi šetřilo takže fírové přeladují jak vzteklý X krát za den. to mne přijde od toho kdo to vymyslel stejně odpovědné jako bych za jízdy na silnici co nějaký čas začal SMSkovat. Možná asi nekoukal na tuto reklamu

(Příspěvek byl editován uživatelem KarelF.)
KarelF
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 31
Registrován: 7-2014
Odesláno Čtvrtek, 25. září 2014 - 02:11:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Karle, chodíš už aspoň do třetí třídy? Absolvoval jsem vzdělání nejen základní a střední takže ano prošel jsem třetí třídou na několika školách. Proč je to důležité? Jazykem českým neoplývám už jsem se zde za to nejméně 2x omluvil tak činím i potřetí. Prostě nelze být dobrý ve všem.
Penik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6405
Registrován: 10-2004
Odesláno Čtvrtek, 25. září 2014 - 07:20:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hajnej: nečetl jsem to tu celé, ale GSM-R opravdu nepotřebuje přelaďování? A co generální stop? Pravda, neladí se GSM-R.

Pokud je mi známo, tak to GSM-R neumí a naopak se musí stále ladit na správný kanál, aby fungoval. Nebo se něco změnilo?

Lituji fíry a myslím, že jdeme obráceným směrem než by si fírové přáli. Místo automatizace a zjednodušení práce se musí stále v něčem hrabat.

◊Umím [zadnice], ale umím s ním zázraky.◊
Rumek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2300
Registrován: 2-2007

Odesláno Čtvrtek, 25. září 2014 - 09:01:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

tak to GSM-R neumí a naopak se musí stále ladit na správný kanál, aby fungoval. Nebo se něco změnilo?


Zeptám se jinak: ono mi něco nařizuje, abych si na GSM-R "ladil" kanály TRS? Pak o tom nic nevím....
Bohužel, některé typy vysílaček v režimu GSM-R ani neumožňují jednoduše zapnout simplex, nebo změnit kanál. Nejdřív se musím odregistrovat ze systému GSM-R, přepnout systém na TRS, pak teprve změna kanálu, případný D-test, opět změnit systém na GSM-R adt. Než to všechno udělám, jsem stejně např. z Kolína pryč....
To mám dobře našlápnuto k zadělání průseru, protože se nevěnuji řízení, ale jen vysílačce. Takový postup ani náhodou. Jednou je základní spojení GSM-R, tak mě TRS nezajímá. Že GSM-R neumí zastavit adresně/generálně vlak je špatně, než toto bude vyřešené, tak takový systém neměl být spuštěn. Při poslední škole se mluvilo, že cca do dvou let bude systém TRS úplně vypnut, kam se budeme potom ladit? [crazy]
Asdf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4005
Registrován: 5-2007
Odesláno Čtvrtek, 25. září 2014 - 09:05:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Penik: Tak generálny stop nebude a basta. GSM-R to neumí, ale pretože ho nasadzovať "musíme" tak ho holt nasadzovať budeme. Aspoň si ušetríme 20 stránok diskusie po ďalšom prípade, kedy g-stop aj pri správnom naladení neprejde.

Rumek: On to nie že neumí. On to umět nemá a umět nebude. Čo vzniká tu je zasa nejaká "ojebávka" podobná tomu pôvodnému na TRS. A beztak, až proti Vám pôjde zahraničné vozidlo týmto zariadením nevybavené, tak budete namydlený.

A to, že tu vôbec niečo ako generálny stop, vyriešený tak, ako vyriešený v súčasnosti, potrebujeme, je známka obrovitého prúseru. A treba ho riešiť INAK než snažiť sa g-stop pritĺcť kladivom do GSM-R.

(Příspěvek byl editován uživatelem asdf.)
Tajemný_em
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2768
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 25. září 2014 - 10:19:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

KarelF: v autě platí dokonce pro řidiče IZS - sanity hasiči pčr, že za jízdy nesmí hrabat na mobil a také vysílačku

A na to jste, prosím pěkně, přišel kde? Pokud vím, řidiči od AČR, ZZS, zpravodajců, HZS, bachařů, GIBSu, PČR, kontrášů... mají právě v tom telefonování a vysílačkování výjimku a netřeba k tomu mít zapnuté majáky. Ba dokonce někteří mohou i překračovat obecně stanovené rychlostní limity a nemusejí se v autě kšírovat.

Spolehlivý prostředek ke snížení kriminality? Fyzické tresty.
honzaklonfar
Neregistrovaný host
Odeslán z: 94.113.251.98
Odesláno Čtvrtek, 25. září 2014 - 10:22:51    Odkaz na tento příspěvek  

"A to, že tu vôbec niečo ako generálny stop, vyriešený tak, ako vyriešený v súčasnosti, potrebujeme, je známka obrovitého prúseru. A treba ho riešiť INAK než snažiť sa g-stop pritĺcť kladivom do GSM-R."

Budiž. A JAK???
Asdf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4007
Registrován: 5-2007
Odesláno Čtvrtek, 25. září 2014 - 11:25:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

honzaklonfar: Aspoň spoľahlivo riešeným VZ (ala PZB/Indusi), lepšie bezpečným VZ. Tak ako v celom šírom svete. Páč to beztak môže dopadnúť ako pri tom odjazde rýchlika do Letohradu, že sa stop z nejakého dôvodu (a je jedno či chybou obsluhy alebo zariadenia) nepodarilo vydať. A tá šanca je rádovo vyššia než pravdepodobnosť zlyhania PZB.
honzaklonfar
Neregistrovaný host
Odeslán z: 94.113.251.98
Odesláno Čtvrtek, 25. září 2014 - 11:58:14    Odkaz na tento příspěvek  

Asdf: nic proti bezpečnému VZ. Ale budou ho mít VŠECHNA hnací vozidla? A za jak dlouho? Vejde se to např. do MUVky?
Současný G-stop jistě není ideální, ale je to alespoň něco a má to už pár zažehnaných průserů na kontě.
GSM-R snad pomůže (nějak) na hlavních tratích, ale na kozích drahách ještě pár desítek let nebude. Podle mě tam nebude vůbec, do té doby se vyvine další level mobilní komunikace.
ES499.0009
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2058
Registrován: 2-2009

Odesláno Čtvrtek, 25. září 2014 - 12:14:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

: v autě platí dokonce pro řidiče IZS - sanity hasiči pčr, že za jízdy nesmí hrabat na mobil a také vysílačku
Tak to opravdu není [nene].
A nemyslete,"chytré hlavy" jsou všude.Dřív byla vysílačka pěkně na palubce,ale teď ji řidič ladí nesmyslně vedle sedáku [uhoh](píšu o sanitách VW ZZSKHK)
Končím OT[wink]
Agent
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6571
Registrován: 9-2002

Odesláno Čtvrtek, 25. září 2014 - 16:36:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Od jisty doby,co jsem projel stuj "naraznikama a ne prvni napravou," jsem se na cely vysilackoslovi vysral.Proc jsem to tehdy prohucel ? Protoze jsem se musel "nutne dovedet," ze me bude predjizdet IC a R a pak ze pojedu dal. Tohle jsou pro strojvedouciho zbytecny informace. Obzvlast kdyz na vjezdu to je "40 do boku a k stani."

Vysilacka je na masine pro firu, kdyz ma problem ("kouri se mi ze strojovny" nebo "nejakej debil mi zatahnul za zachrannou brzdu") a ne aby placacka rikal firovi, ze postoji deset minut. Kdyz budu potrebovat z ty masiny na chvili pryc, tak si klidne vypravcimu zavolam, ale do ty doby je to jen zbytecenej kram na masine navic. Za coudy se vysilacka taky nevozila a nebylo to o nic lepsi ani horsi. Jen se veci resili asi vic klidu - ve vybave lok (nevim jestli i u CSD) byl polni telefon a dva klacky s draty, kterymi se pripojoval onen polni telefon do tratovyho okruhu. A "Tecko" je snad i nadale u kazdyho navestidla a prejezdu (to se snad od dob pary taky kupodivu nezmenilo...)

Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Michal_novotny
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1729
Registrován: 11-2002
Odesláno Čtvrtek, 25. září 2014 - 16:53:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Agent: Přečti si SŽDC D1! Výpravčí má povinnost informovat strojvedoucího o prodloužení pobytu ve stanici. DI dokonce opakovaně v případech projetí stůj na odjezdu uvádí neinformování strojvedoucího jako faktor přispívající ke vzniku MU.