Apollo_17: 4 měsíce měli pánové kontrolní orkánové na to, aby to doprovod "naučili", když je to nenaučili ve škole. Asi mají prioritnější kontrolní úkoly, než "prkotiny", které nastrkují fíru do nepohody a tím do průseru (obecně).
Jo přešít starý kabát vyžaduje vždy více energie, než ušít nový. O to více by se na to kontroly měly zaměřit.

Někdy v dubnu vyšel ověřovací provoz ohledně výpravy vlaku u ČD,kde je uloženo,že vlaková četa nesmí ve stanicích a zastávkách v obvodu stanic samovolně dávat návěst "Souhlas k odjezdu".Toto dává až po "výzvě k pohotovosti" dané strojvedoucím píšťalkou,nebo lok.píšťalou.


Jj ale jak se říká zvyk je železná košile .. teď se všude a na všech frontách hvízdá ostošest .. jak četníci za rady Vacátka ..



(Příspěvek byl editován uživatelem Láďa.)

Výprava a odjezd vlaku dle předpisu SŽDC D1 platného od 1.července 2013 je poněkud nepovedená. Teď se k tomu přidalo ono nesmyslné pískání a houkání, je to jak cirkus Humberto a přitom proč? Když je ve stanici výpravčí určený k výpravě vlaků, ať dá odjezd v čase podle JŘ,jak to bylo dříve, když není, prosím, písknu na průvodčí. Ale současný postup je akorát pro srandu cestujícím.

Jirkaxxxl

S tímto tvrzením nemůžu než souhlasit.
U nás na Pardubicku je často postup takový,
že já zvednu výpravku, jeden vlakvedoucí zapíská a zamává oranžovým terčíkem, druhým to samé se zeleným a do toho mi fíra na Regio Sharku protroubí zvukovody... cirkus Humberto alá ČD

Výprava a odjezd vlaku dle předpisu SŽDC D1 platného od 1.července 2013 je poněkud nepovedená.

Co je na ni nepovedeného?Výpravčí vypraví vlak(návěstidlem,rozkazem,návěstí "odjezd")jako u nákladního vlaku a tím to pro něj končí.O další se postará dopravce.

Teď se k tomu přidalo ono nesmyslné pískání a houkání, je to jak cirkus Humberto a přitom proč? Když je ve stanici výpravčí určený k výpravě vlaků, ať dá odjezd v čase podle JŘ,jak to bylo dříve, když není, prosím, písknu na průvodčí.

Protože někdo naučil(nebo neodnaučil) vlakové čety dávat "Odjezd" vlaku,není-li tam venkovní výpravčí.Již několik let měl místo výpravčího dávat návěst "výzva k pohotovosti" strojvedoucí,ale většina to tak nedělala a vlakvedoucí nadále "vypravovali vlak" i když k tomu neměli žádné oprávnění.

Ale současný postup je akorát pro srandu cestujícím.

Až budou všichni zaměstnanci dělat to,co mají ,k smíchu to nebude(i když dávat duplicitně odjezd návěstidlem + výpravkou je pro mne trochu nepochopitelné).Až bude každý strojvedoucí vědět,že ho nevypravuje pískající a divoce gestikulující vlakvedoucí,nebudou problémy. Náklady žádní červení výpravčí,ani hysteričtí vlakvedoucí nevypravují a také neodjížději proti návěsti "stůj".

, jeden vlakvedoucí zapíská a zamává oranžovým terčíkem, druhým to samé se zeleným

A za to by ty vlakvedoucí měli už konečně střihnout,protože oni nemají co pískat a mávat terčíkem před návěstí "výzva k pohotovosti" od strojvedoucího.

Z předchozích příspěvků je vidět,že někteří strojvedoucí,ani výpravčí (to už nemluvím o vlak.četách) neví,jak postupovat před odjezdem vlaku os.dopravy.


(Příspěvek byl editován uživatelem Apollo 17.)

KarelF: Ptám se z toho důvodu pokud by se vysílal tak přes kola vagonů by mělo dojít k propojení kolejnic a hlášení vlaku na koleji. Práve ste objavil princíp koľajového obvodu

Odporučím Vám dve monografie:
http://kris.uniza.sk/images/stories/dok/BZS_Kniha_Za_Ra_Ku.pdf

http://kris.uniza.sk/images/stories/dok/AZS_Kniha_Za_Ra.pdf

A potom ešte monografiu http://public.rfx.cz/Lienert/Kolejov%E9%20obvody.pdf

Až to dočítate, budete o tom možno vedieť viac než ja, pretože s tým aktívne nepracujem a kopu vecí si už nepamätám

KF: Zeptám se do KO se proud vysílá nebo jej vysílá loko?
Proboha, takovýhle základní věci nevíš a chceš školit lidi od ZZ, co mají z logiky věci udělat jednoduše...?

Asdf: vdaka za tie linky, to si velmi rad tiez precitam

Hajnej:"Proboha, takovýhle základní věci nevíš a chceš školit lidi od ZZ, co mají z logiky věci udělat jednoduše...?"

Když on ten lopata není schopen pochopit ani tak jednoduchou gramatiku, jakou čeština má a ignoruje interpunkci v šílených souvětích a ještě si plete i/y, tak nelze po něm chtít, aby vůbec něco věděl o základech, které zná skoro každý šotouš.

ad KarelF: Tady plně platí heslo "Optimista je člověk s nedostatkem informací"

Hajnej,Asdf,Sonic:Děkuji za vysvětlení. Nějak jsem nemohl přijít na to jak se může ztratit vlak při průběžné kontrole KO. Přez Moravany jezdím, ráno sedím v posledním voze, tak už jsem zase klidnější.

Ta díra mne napadá stojící vlak na zhlaví. Lokomotiva je na zhlaví tím myslím za odjezdovým návětidlem a 1 oddílem širé trati, ale zbytek vlaku je ještě v KO nástupiště. Zeptám se do KO se proud vysílá nebo jej vysílá loko? Ptám se z toho důvodu pokud by se vysílal tak přes kola vagonů by mělo dojít k propojení kolejnic a hlášení vlaku na koleji.

Prvne si zjisti, jak takovej kolejovej obvod vlastne funguje... Hrajes si tu na machra a pritom o veci vis desetinu toho co ja. A to nesaham svejma znalostma Hajnymu a dalsim ani po kotniky...

Apollo_17 : no v zásadě nepovedené je to používání houkačky nebo píšťaly, které zbytečně všechny obtěžuje hlukem, jako by nestačila ta píšťalka ... dlouhá desetiletí na zastávkách dával výzvu k pohotovosti vlakvedoucí, případně u žabotlamů bez vlakvedoucích pouze průvodčí a fungovalo to ... strojvedoucí ani někdejší pomocník nepískali píšťalkou ani píšťalou ... A FUNGOVALO TO BEZ PROBLÉMŮ i v obloukových zastávkách Mirošovice, Strašnice, Pyšely ....

Alespoň mně přišlo celkem logické, že se stejný technologický postup dělal ve stanicích "s puntíkem v SJŘ". Nehledě na to, že dlouhá desetiletí se takto vlaky "vypravovaly" na dálkovině z Plzně do Chebu, kde se postupně rušilo vypravování červeným výpravčím v odbočných stanicích ...

Rovněž v zemích za bývalou železnou oponou se u vlaků s vlakovým doprovodem dávajícím "souhlas k odjezdu", případně obsluhujícím "vypravovací návěstidlo", dává návěst "výzva k pohotovosti" první člen vlakového doprovodu počítáno od lokomotivy ... nikoli strojvedoucí ...
Jistě by mnohé zajímalo, proč se vymyslela tahle "revoluční změna" ...

Pak někdo přišel se zlepšovákem ... mnohé by jistě zajímalo CO SE ZLEPŠILO tímhle (připitomělým vynálezem) z hlediska bezpečnosti dopravy ... podle mne naprosto nic ... souhlasím s názorem CIRKUS ...

Až mne to naštve, tak pošlu stížnost na MD s tím, že zaměstnanci i cestující jsou zbytečně obtěžováni hlukem ... A nechápu proč má být zatěžován strojvedoucí další povinností. Člen vlakového doprovodu snad ví, kdy má vlak ze stanice nebo zastávky odjet - od toho má jízdní řád v POP a při taktové dopravě mu postačuje "universální pomůcka", kterou si může sám zhotovit ...

Jenže dříve na Lv nebyla "zpětná zrcátka", jako jsou na mnoha dnešních. A tak ten vlakvedoucí viděl strojvedoucího, že kouká z okna a vidí ho. Dneska ho nevidí. Takže neví, že fíra ho nevidí, "odmává to" a zaleze do vozu. A pak se diví, že se nejede, neb fíra čeká na "mávání". ........ Joooo, že se zbytečně houká a píská u solo motoru, to už je blbost kontrolních orgánu, které to vyžadují .....

Miroslav Zikmund: So zbytočným používaním húkačky a píšťaly súhlasím, kde je to možné by mala byť primárne použitá píšťalka, prípadne ešte lepšie viditelná návesť. Lokomotívnu píšťalu/húkačku len v tedy keď použitie viditeľnej návesti alebo píšťalky z nejakého dôvodu nepraktické.

Ďalej už ale je svinský rozdiel medzi tým, či je vlak vypravovaný zo zastávky, alebo je vypravovaný v stanici proti hlavnému návestidlu. V dobách, ktoré popisujete, dával tú návesť v staniciach výpravca, a toho už jaksika niet.

V krajinách za železitou oponou väčšinou takisto praktizovali technické prostriedky brániace prejdeniu návesti stoj. Takže toto porovnanie je v naprosto zcestné.

Zlepšovákom sa zlepšilo to, že fíra nie je vystavovaný stresu, ale má jasne definovaný postup, že čaká na výpravu zo strany prevádzkovateľa dráhy a následne, až sa sám presvedčí, že je možné zo stanice odísť, zvukovým signálom vyzve vlakovú čatu, aby teda vykonali výpravu známu z tých vašich zastávok. Ďalším zlepšením je zjednodušenie rozhrania dopravca x prevádzkovateĺ dráhy, kedy proste všetko ide cez rušňovodiča a ten je pánom situácie.

Aids
Houká a píská se v obsazených stanicích, na zastávkách jen podle potřeby.

Ad Jirkaxxxl :
Na to jsi přišel jak, že se píská jen v obsazených stanicích? Píská se ve stanicích a zastávkách v obvodu stanice. Nikde se nepíše o obsazení nebo neobsazení stanice.

MZ:dlouhá desetiletí na zastávkách dával výzvu k pohotovosti vlakvedoucí, případně u žabotlamů bez vlakvedoucích pouze průvodčí a fungovalo to .

Jenže tehdy odpovídal za čas odjezdu,měl sešitový jízdní řád,ve stanicích dával rozkaz výpravčí nejdřív vlakvedoucímu,ten ho podepsal a pak ho předal strojvedoucímu.Dnes vlakvedoucí/průvodčí zodpovídá jen za ukončení výstupu a nástupu,případně zavření dveří u vozů bez centrální kontroly zavření.Takže dnes za vše zodpovídá strojvedouví,proto to nemůže být jako dřív.

Jistě by mnohé zajímalo, proč se vymyslela tahle "revoluční změna"
Protože vlakvedoucí neví v kolik vlak má odjíždět,zda má postaveno,má rozkaz,nebo jiný pokyn od výpravčího(např.popotahování k odjezdovému návěstidlu,i když ještě není v poloze dovolující jíézdu).

. A nechápu proč má být zatěžován strojvedoucí další povinností. Člen vlakového doprovodu snad ví, kdy má vlak ze stanice nebo zastávky odjet - od toho má jízdní řád v POP a při taktové dopravě mu postačuje "universální pomůcka", kterou si může sám zhotovit ...

To je názor,jako z kocourkova.Ještě by mohl mít svoji TRSku,přenosné snímače VZ,aby zjistil,že je postaveno,dostával by rozkazy V,Z.....Kvůli takovým bylo mnoho průserů,protože vlakvedoucí,který z POPky zjistí,že je čes odjezdu a ten vypraví,aniž by byl vlak vypraven výpravčím byl ten hlavní průser.Pak už stačilo,aby byl na lok.strojvedoucí podobného smýšlení ,jako Vy(několik desetiletí se to tak dělalo) a průser byl na světě(např. dva rychlíky proti sobě v tunelu pod Vítkovem).

Asdf:Zlepšovákom sa zlepšilo to, že fíra nie je vystavovaný stresu, ale má jasne definovaný postup, že čaká na výpravu zo strany prevádzkovateľa dráhy a následne, až sa sám presvedčí, že je možné zo stanice odísť, zvukovým signálom vyzve vlakovú čatu, aby teda vykonali výpravu známu z tých vašich zastávok.

Přesně tak.

(Příspěvek byl editován uživatelem Apollo 17.)

Jediný zlepšovák, který nebude narušovat sled povinností, ani přidávat práci, vidím v nahrazení mávátek, píšťalky a píšťaly interkomem, kdy fíra stiskne tlačítko výzva k pohotovosti, u dveří to zazvoní, průvodčí stiskne jiné tlačítko, fírovi se na pultě rozsvítí kontrolka souhlas s odjezdem. Fíra zavře dveře a rozjede vlak. Nějak tak už to mají několik desítek let UK.

Apollo_17
Odesláno Čtvrtek, 31. července 2014 - 20:41:39
(i když dávat duplicitně odjezd návěstidlem + výpravkou je pro mne trochu nepochopitelné). Jen bych si dovolil k Vaší poznámce-tam, kde je to technicky možné, to jest návěstidlo pro každou kolej, či indikátor, se vlaky osobní přepravy vypravují návěstmi hl.návěstidel. Tam, kde to nejde, neboť vybavení stanice to neumožňuje, nastupuje výpravčí s výpravkou. Ale možná, že je pár stanic, které fungují tak, jak to popisujete. Zatím jsem žádnou takovou neviděl, ale to přece nemusí znamenat, že neexistuje.
Jinak to, co píšete, schvaluji bez výhrad.

Milá lopato upřímně mne je jedno co si myslíš o mém psaní a je mne to tak u pr....e jako ty. Vzhledem k tomu, že ani nejsi schopen se registrovat tak si myslím, že jsem na tom líp.
Ad Asdf, hajnej já se ptám jestli tohle stále od roku 1989 platí pořád. Takže si prosím nechte tu omáčku okolo ano, díky.

Prvne si zjisti, jak takovej kolejovej obvod vlastne funguje... Hrajes si tu na machra a pritom o veci vis desetinu toho co ja. A to nesaham svejma znalostma Hajnymu a dalsim ani po kotniky...
Kdo si tu hraje na machra možná vy tak svejma řečma. Jestli máte problém tak se chytněte z lopatou za ruce a nechte se registrovat. Tak pokud se mne tu snažíte přesvědčit o tom, že dnes to funguje jinak než před 25 lety tak se pak nediv, že mám tak blbý otázky. ještě něco?

Víte co pojdte na forum o inetu a můžeme se pobavit o tom jaký blbci jste vy když se tady navážíte do někoho kdo se normálně ptá, protože třeba neví co se mohlo za 25 let změnit. Vidím, že nic a pokud to vede taková parta rypáků a navažečů tak potěš koště, že se dá ještě jezdit. s takovýmto přístupem vaše diskuze dopadne tak, že tu budete dva tři a na to tu diskuzi ani nepotřebujete takže jako nepotřebnou Vám ji admin smázne. zjištuji, že železničním tématem se zaobírá na webech partičky lidí kterým když vleze na web někdo s odlišným názorem tak si oddychnou když se odregistruje. Nic užívejte si zde své plky a sory, že jsem se jen zeptal.

KF: A co jako má platit od 1989 pořád...?

A17: mně tedy připadá jako přirozené dělítko stanice má odjezdová návěstidla u každé koleje / stanice má odjezdová návěstidla skupinová nebo je nemá vůbec. V prvním případě žádnýho výpravčího nepotřebuju (a kolikrát tam ani není, bo dálkovina), zato v druhým jo.

KF: partičky lidí kterým když vleze na web někdo s odlišným názorem
Ono je trochu rozdíl mít jiný názor a nebo vstoupit sem jako spasitel železnice a pak se odkopat, že neznáš ani základní věci.
Pokud nejsi schopen pochopit, že Tvoje entrée nebylo zrovna nejšťastnější, tak s Tebou bude těžká řeč...

V rádiu teraz hlásili, že v Nemecku pri Manehaime (netuším ako sa to píše) sa zrazilo EC a nákladný vlak, vraj 40 ranených.

Tu je nejaký link, ale cez prekladac som toho moc nepochopil http://www.n-tv.de/panorama/Eurocity-kollidiert-mit-Gueterzug-art icle13353451.html Iba že nákladný vlak išiel do Šopornu (Hu)

Matus7532:
Žádný mrtvý, 5 těžce a 20 lehce raněných. U EC 5 vagonů vypadlo dva se převrátili a u nákladu vykolejila lokomotiva a první dva vozy a z jednoho vagonu spadla krabička. Pravděpodobně asi náklad projel stůj a narazil z boku do EC vše se udalo v malé rychlosti, jinak by to asi bylo horší dle hasičů. Nádraží Mannheim bude do odvolání uzavřeno.

Ad Manheim - foto

http://www.swr.de/landesschau-aktuell/bw/zugunglueck-bei-mannheim -eurocity-zug-stoesst-mit-gueterzug-zusammen/-/id=1622/nid=1622/d id=13909150/3o4nri/index.html

Ještě k té výpravě vlaků. Jestli to je cirkus nebo není je věc názoru, podle mne to občas cirkus je.
Ztotožnil bych se s názorem uživatele Hajnej. V případě že stanice nesplňuje podmínky výpravy hl.návěstdel, jede se na výpravku, ale ta se má zvednout až když jsou splněny VŠECHNY podmínky k odjezdu vlaku./ čas odjezdu, cestující přestoupení, zavřené dveře atd./ jako tomu bylo dosud. Taky si myslím že by výprava vlaků na kolejích SŽDC měla být určena předpisem D1 a ne že si ji bude určovat dopravce.

vejpravka: To má drobnou potíž, že by výpravčí musel vědět, jak to má ten který vlak s dveřmi. A to by nakonec vedlo k tomu, že by pohotovost k odjezdu musel výpravčímu potvrzovat strojvedoucí, protože ten je na vlaku vždycky, aby byl výpravčí od těchto specifik odstíněn (stejně jako odstiňujeme strojvedoucího od místních specifik výše popsaným principem je/není návěstidlo u koleje).

Z tohoto pohledu mi zjednodušení výpravky (té plácačky) na jakýsi doplněk či náhradu odjezdového návěstidla bez jakékoliv vazby na zavření dveří přijde být srozumitelnější, ač dnes nezvyklé (pročež to nejspíš schytám).

Z tohoto pohledu mi zjednodušení výpravky (té plácačky) na jakýsi doplněk či náhradu odjezdového návěstidla bez jakékoliv vazby na zavření dveří přijde být srozumitelnější


Hlavně to nikdo nezdržuje a není to "jak u nesvéprávných".

Ještě chybí ustanovení, že pokud výpravčí vyleze z červeným praporkem a vlak odjíždí za méně než 2 minuty, nesmí se vracet do doprkanclu pro výpravku, ale musí si jí vzít předtím sebou.

To Německo ve mě vzbuzuje zvídavý dotaz. Jak je vlastně připevněn v čepu podvozek ke skříni? Pokaždé, když vidím nějaký vůz na boku, tak podvozek dosti často vypadne. To je vůz na podvozek pouze nasazen?

(Příspěvek byl editován uživatelem Pavel_Večeřa.)

Pavel_Večeřa: Sám jste si o to řekl Zajištění podvozků kolejových vozidel dle TNŽ 28 0004.
PS: Doporučuji si při prohlížení zobrazit obě stránky vedle sebe.

zajisteni podvozku.pdf (72.7 k)

Pár poznámek:
Pane Hajnej, taková náhrada výpravky není blbý nápad. Ostatně něco takového je snad k vidění v Rakousku.
Všem: Došlo k nešťastnému, ba přímo blbému zásahu DI při výpravě vlaků.Tento úřad naznal, že výprava vlaků postavení hl. návěstidla je riziková. Pročež se pozastavilo rušení výpravy návěstí odjezd. A tak je to tam, jako je v Česku obvyklé. V bordelu. Máme stanice, kde se vzpravuje návěstidly, jiné vedle, kde zase výpravkou. Přičemž každý praktik mi dá za pravdu, že nejhorší je nejednotnost. Tzv. "nepřímá" výprava návěstidlem se tedy dál nerozšiřuje. Zda je to setrvalý stav, nebo budeme muset počkat, až ta trubka z DI půjde do penze, nevím. Za nejlepší považuju, když jsem vypravován postavením návěstidla. Za úplný idiotizmus pak považuji stav, kdy návěstidlo u každé koleje a ještě vyleze výpravčí, aby "plácačkoval". Např Havl. Brod aj.
Smyslem změn po rozdělení drah bylo, aby výpravčí jako osoba řídící drážní dopravu se nemontoval do věcí dopravce. A smyslem vnitřních norem ČD (za souhlasu předpisové komise FS ČR) pak, aby vlaková četa nebyla interesována odpovědností za dopravní stránku věci. (Pro strojvedoucí: ono by šlo stejně jen o spoluzodpovědnost, o nic víc).
Tedy aby strojvedoucí byl skutečným velitelem vlaku. Ostatně, na vlacích ČD už žádní vlakvedoucí dávno neexistují, oni si jen tak říkají. Je to stejné, jako by si mašinfíři zcela vážně říkali piloti nebo ředitelé lokomotiv. Ale nechejme je, ať mají radost.
Dubnové zavedení zkušebního provozu ČDD2 není poslední. V návrzích je např sjednocení pískání výzvy strojvedoucím všude, zato pískání vlakových čet jen dle potřeby. A taky aby v M a E jednotkách, kde dveře zavírá strojvedoucí po zaznění signálu valková četa vůbec nevystupovala na peron. Aby se odjíždělo bez návěsti, jako je tomu v metru, v šalině nebo třeba ve vlacích dopravců u sousedů. Ale to vše se ještě vaří.
Vejpravko: Jo, docela souhlas. Tam, kde výprava pomocí návěsti odjezd zůstane, by bylo nejlepší, aby byl výpravčí zainteresován stejně, jako tomu bylo před 1. červencem loňského roku. Je to daň za předpotopní nevybavenost stanic, tedy SŽDC. Cirkus to je, protože se píská moc a zbytečně. Vyleze výpravčí (tam, kde musí) a píská na fíru. Paradoxně někdy i výzvu k pohotovosti. (Taky v tom mají maglajz). Pak vystrčí štryclu fíra a píská na četu. A ta , kolik jich je, všichni pískají na cestující, kteří jsou třeba stejně všichni nastoupeni. Jako na hřišti při fotbalu.
Výprava JE určena předpisem SŽDC D1! Nikoli předpisy dopravců. Patříte k lidem, kteří nevědí, co je to výprava vlaků. Jste-li amatér, budiž. Ale oni to neví mnozí ajznboňáci! Dokonce vlakové čety si myslí, že vypravují. (Leda pohádky dětem). Na výpravu je výpravčí.
Qěci: Má to být, jak píšeš. Jen bez toho souhlasu vlakové čety. Stejně jako jede-li vlak 00/S.
Apollo 17: Skoro se vším souhlas. Jak jsem už psal výše, o tom, kdy se bude vlak rozjíždět má rozhodnout jeden člověk. A nikdo jiný než ten maník (slečna) vpředu to být nemůže. Jen naprostý a zásadní nesouhlas s popotahováním. Vlaková četa MUSÍ vědět, že bude s vlakem posunováno. Jelikož se změnil výklad (už je v předpisu) o statusu popotahovaného vlaku na posunový díl, nelze takto s vlakem popotahovat. Kdo to dělá, je sám proti sobě tím, že hrubě porušuje základní předpis!
Jirko xxl: Je všeobecně rozšířený mýtus, kterým kolegové z mašin krmí vlakové čety, že pískat výzvu musí strojvedoucí jen v obsazených stanicích. Obsazená stanice je i ta, kde výpravčí sedí 100 km daleko. Přiznám se, že nevím, čím je v tomto smyslu dopravna na D3. V každé stanici, kde není výluka dopravní služby!
Asdf: Vaše příspěvky, mohu-li je při svém vzdělání posoudit, jsou vždy přesné a logické. Stejně tak jako závěrné zhodnocení v příspěvku 3760. K tomu zda píšťalka nebo píšťala od mašiny jen to, že se píšťalka v mé papuli stává špatně slyšitelnou za hlukovou stěnou, kterou tvoří mašina. Po zastavení spustí kompresory, hučí ventilátory a vlaková četa je ve čtvrtém voze. S mým hudebním nástrojem v hubě to nedám.
Výpravčíxy: Pískání návěsti výzva k pohotovosti není třeba tam, kde ji může dát strojvedoucí slovně. Pokud kontrolní úd myslí jinak, je třeba jej usměrnit a poslat do jiné díry.
Závěrem: Všechny novoty jsou důsledkem změn na české železnici. Vznikem dalších a dalších dopravců, vznikem s.o. SŽDC. Jako nepolepšitelný starý konzervativec s nimi nesouhlasím a serou mě. Ale jsa trochu realistou, musím je brát v potaz. Proto poznámka typu "dřív to bylo tak a proč to dnes nejde", má jistě logické vysvětlení. Nebrat je v potaz, byl bych nejen starým konzervou, nýbrž i ignorantem.
A co se týká změn v předpisech, no tam to platí stále. Předpisy se vyvíjí a reagují na společenské a oborové změny, na vývoj technických možností a taky na zkušenosti z provozu. Ne vždy ideálně. To pískání výzvy strojvedoucím a odpovědnost za vedení vlaku i v tomto ohledu vidím zase jako celkem rozumný důsledek špatných zkušeností. Nezbývá než si přát, aby i vlakové čety začaly vnímat předpisové změny a dodržovat je. Zatím je to tak jeden z deseti. Tož asi tolik k našemu muzicírování z okýnek. P.

Podroužek : Přiznám se, že nevím, čím je v tomto smyslu dopravna na D3. V každé stanici, kde není výluka dopravní služby!
A jelikož jsem jsem od r.2007, jak říká jeden můj kolega z města husitů ,jen "blbec od uhláků" tak na to bych se rád zeptal. Třeba Jirky z Vysočiny,ten tam určitě rajtuje (na D3) a vše ví a zná
Dle mého povšechného zkoumání změny té vaší D2 to není nijak zvlášť ošetřeno. Nebo že by na to již vyšlo nějaké extra doplńující vysvětlení gestora(ky)?

http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa/343960-v-nemecku-se-srazi l-eurocity-s-nakladnim-vlakem-desitky-zranenych.html

Sice převzato z novinek, ale v duchu se ptám na dvě věci:

1) Po předchozích komentářích si říkám jak to že v Německu projel strojvedoucí návěst stuj?
2) Na diskuzi v novinkách je nějak ticho, bejt to u nás, už tam házej špíny a kdoví čeho, podobně jako v případě MU z Kolína(Velimi), ale dneska? Asi se vyměnili přispěvatelé na novinkách

Podroužek:Máme stanice, kde se vzpravuje návěstidly, jiné vedle, kde zase výpravkou.
Viz Přerov - Brno po Nezamyslice nikde dál všude se musí vypravovat a taky v Komořanech a Holubicách , který už nejsou ani jízdním řádu procestující

Podroužek: Asi jsem se špatně vyjádřil, D1 výpravu samozřejmě řeší a vím co výprava vlaků je, moc se mi ale nelíbí článek 2957 D1, kde si dopravce stanoví povinnosti doprovodu vlaku svým předpisem. Proč to není rovnou obsaženo v D1 ?
Kdo a kdy má a nemá na koho pískat taky není z D1 jasné. Že je D1 paskvil na tom se asi shodneme všichni, to nemá cenu řešit. Prý se chystá velká oprava, přezkoušení...zkrátka pakárna nekončí

814914
Na to jsi přišel jak, že se píská jen v obsazených stanicích? Píská se ve stanicích a zastávkách v obvodu stanice. Nikde se nepíše o obsazení nebo neobsazení stanice.
=========
Předně, nenapsal jsem "JEN". Ale , ano, napsal jsem v "obsazených" stanicích. Zastávka v obvodu obsazené stanice je co? Vylučuje se to snad? A když, napiš mi, ve které neobsazené stanici se píská. Stanice dálkově řízené jsou považovány ohledně toho pohvizdování za obsazené, to předesílám.

Ad Jirkaxxxl:
Prosím, příště se vyjadřuj jasněji. A neobsazená stanice je co? Nevím, že by se stanice dělily na obsazené a neobsazené. Existují stanice, kde je výluka služby dopravních zaměstnanců. je to obsazená stanice nebo ne? A zavedení posledního zkušebního provozu "pískání" praví, že v tomto případě se pískat nemusí. A zastávka v obvodu stanice je co? To se ptáš Ty, tak Ti dotaz vracím. Já vím, jak se tam mám chovat, ale nerozumím Tvé otázce. Ale rád bych znal Tvoje vysvětlení. Ještě dodám, pro sichr jsem se podíval do předpisu SŽDC. zde v čl. 38 se píše: "Železniční stanice je dopravna s kolejovým rozvětvením umožňujícím křižování a předjíždění vlaků a se stanoveným poskytovaných přepravních služeb." Nikde ani zmínka o obsazených a neobsazených stanicích. Ale rád se nechám poučit.

Ta zastávka v obvodu stanice mi taky vrtá hlavou. Zejména po koridorových úpravách Krasíkova, Hoštejna a teď aktuálně Podbaby - a taky (sic!) Ústí nad Orlicí města (tam sice peróny zůstávají, ale naopak se stanice vysunutím spojek rozrůstá a zastávku tak "pohltí").

A co takhle vlaky bez nějakého vlakového doprovodu v Německu, Rakousku, Švýcarsku, kde na elektrických jednotkách nebo i klasických soupravách, včetně pater, s centrálním zavíráním dveří, je jenom strojvedoucí, případně je tam sice "komerční pracovník" kontrolující jízdenky, ale ten se vůbec o dopravní stránku věci nezajímá, během pobytu vlaku si kontroluje jízdenky.
Strojvedoucí v době stanoveného odjezdu vlaku nebo při zpoždění po stanoveném pobytu prostě zavře dveře, žádné pištění nebo kvákání (jako v metru) není slyšet a JEDE SE - někde strojvedoucí ani nekouká z okna nebo do zrcátka ...
Obloukové stanice nevadí, tam je buď zrcadlo, takže strojvedoucí vidí nebo jsou tam kamery (Zürïch Flughafen) a monitory.

Takže proč to k sakru na hlavním v Praze nebo na Smíchově (a kdekoli jinde) u souprav 471 nebo žabotlamů nemůže fungovat tak jako tam, kam závistivě čumíme s otevřenou hubou a říkáme, jaké tam mají krásné železnice ... prostě bez pískání (píská strojvedoucí s kasičkou ??? - já jsem zatím žádného neslyšel, možná jsem měl smůlu, ale nevadilo mi to ...) to pár lidem ujede, konce konců jede další vlak ...
Řekl bych, že požadavky na bezpečnost provozu nejsou v Němcích nebo Švýcarech ani o špetku nižší než v tuzemsku, spíše naopak ...

Miroslav Zikmund: a jak to funguje v případě, že někdo to zrcadlo/kameru/monitor rozmydlí/zamaluje a není do toho oblouku vidět?

RadekŠ 5240: "Ještě chybí ustanovení, že pokud výpravčí vyleze z červeným praporkem a vlak odjíždí za méně než 2 minuty, nesmí se vracet do doprkanclu pro výpravku, ale musí si jí vzít předtím (s) sebou."

Ještěže tam taková blbost není. Mít v každém článku hned 2 hrubky v jedné větě, to by ten předpis vypadal přesně podle generece Havlových dětí.

Jojo, přesně, jazyková čistota je to hlavní, co vypovídá o odborných kvalitách Proto jsou ve všech příčetných týmech jednak odborníci věcní a druhak to podléhá jazykové korektuře. A naopak, třeba takové překlady dělané pravda jazykovými odborníky jsou následně korigovány odborníky věcnými, aby se třeba potom nestalo, že by v nějakém "manuálu k elektrárně", když to tak z jednoduším ze zprostředkované zkušenosti od klienta, objevil výraz "bojler" tam, kde má být kotel, protože pravda anglicky je to to samé, ale v češtině máme jedno v koupelně a druhé v elektrárně, zjednodušeně řečeno.

Stavět argumentaci na slovíčkaření a písmenkaření lze tak možná u jazykozpytců, nikoliv u věcných odborníků. Ti mají zpravidla jazyk v místech, kde záda ztrácí slušné jméno, ale věcně, věcně...

Čímž vůbec nijak nehodnotím původní komentář, jen reaguji na lacinou filipiku na téma s/z.

Milý Chary. Jazyková korektura se dělá v nakladatelstvích (dnes už také ne ve všech) při knižní publikaci výsledků výzkumu, rozhodně ne ve výzkumných zprávách apod. Za to si odpovídají výzkumníci sami. Alespoň v naší generaci, která vystudovala před devadesátým rokem. Nedovedu si představit, jak profesoři Holý, Wichtrle (abych použil ta "nejprofláknutější" jména, ale můžeme to generalizovat) píší s pravopisnými chybami tohoto typu. Je to jeden z příznaků, který odděluje vzdělané lidi od "fachidiotů".
Existuje takový starý, otřepaný vtip, jak guvernér jednoho mexického státu dostal telegrafickou odpověď na žádost o milost pro jednoho odsouzence. Stálo tam "popravu ne milost stop"...
P.S.: Představte si, že v některých elektrárnách máme kotle a v některých bojlery (ohříváky)...

Alespoň v naší generaci, která vystudovala před devadesátým rokem. Nedovedu si představit, jak profesoři Holý, Wichtrle (abych použil ta "nejprofláknutější" jména, ale můžeme to generalizovat) píší s pravopisnými chybami tohoto typu. Je to jeden z příznaků, který odděluje vzdělané lidi od "fachidiotů".

Příznakem fachidiota je taky třeba komolení cizích jmen.

814914
.............. A zavedení posledního zkušebního provozu "pískání" praví, že v tomto případě se pískat nemusí.
====================
Když už chceš slovíčkařit, v onom opatření,(č.j.55930/14-O12) se nepíše, že pískat se nemusí, ale že návěst "Výzva k pohotovosti" se dává podle potřeby

Penik: a jak to funguje v případě, že někdo to zrcadlo/kameru/monitor rozmydlí/zamaluje a není do toho oblouku vidět?

U tramvají se to řeší tak, že řidič vystoupí a přesvědčí se, zda se všechny dveře zavřely (resp., že není dveřmi nic zachyceno). Předpokládám, že v tomto ojedinělém případě to bude strojvedoucí dělat podobně.

5735: s rychlostí oprav zastávek a odstraňování nedostatků si u nás nedělám iluze, takže toto zrovna považuji za úsměvné. V takové Zelenči, byť jeden jediný den, chodit kontrolovat zda-li, jestli, náhodou ...

Ad Jirkaxxxl :

Jak je vidět, rád každého zde napadáš. Já jsem na tebe vznesl dotaz, ale místo odpovědi jen napadání. Tak ještě jednou, jak je to s obsazenými a neobsazenými stanicemi??? To že v zastávkách (které nejsou v obvodu stanice) a ve stanicích s výlukou služby dopravních zaměstnanců dává strojvedoucí výzvu k pohotovosti v případě potřeby samozřejmě vím. Jen jsem to napsal trochu zjednodušeně. Za to se omlouvám. Tak od tebe čekám patřičnou odpověď na ty stanice. Děkuji.

A co pískání na hradle či hlásce se zastávkou, kdy jsou oddílová návěstidla z obou stran za peronem?

Hradlo ani hláska nejsou stanicí. Totéž odbočka.
Za zastávku v obvodu stanice považuji každou, která se nachází mezi vjezdovými návěstidly (uvnitř) a je označena návěstidly "tabule před zastávkou".
Dnešní zkušenost s vlakovou četou? Hrozná, jako obvykle. Devět z deseti není štond pochopit, že souhlas s odjezdem se dává až po výzvě od strojvedoucího. Mávají a mávají. Odpovědnost nenesa. Asi je začnu jako jejich nadřízený zbavovat výkonu služby. Už aby to bylo tak, jak se připravuje. Vlaková četa by neměla vůbec vystupovat. Hezký večer přeje P.

Podroužek - ať si mávaj, jak na prvního mája, to stejný výpravčí, někteří mávaj plácačkou i 5min. před časem odjezdu...... takový já ignoruju, že pak není v čase odjezdu na svým místě? to už není můj problém, když si někdo bude ztěžovat, jde do hlášení

ono, dnešní vlakvedoucí už nejsou skuteční vlakvedoucí, jako když ti při sunutí řekne, "na semaforu máme zelenou přivolávačku" (?????)
nebo že neví, kde je a jak se používá ruční brzda, že zajištění spoupravy nikdy nedělali....... hlavně, že za tuto "odbornost" maj stejný prachy, co my (teď samozřejmě nemám namysli ty, co to dělaj pořádně, ale ty dyletanty - a bohužel jich je hodně, kteří jsou neskutečně líní zavčas se pohnout a jít zavřít o 2 vozy dál dveře a místo toho mě vyvolává, že je moje nadřízená a přikazuje mi jít ty dveře zavřít - tohle už je samozřejmě extrém, ale už i ten se stal)

Vždycky se bavím, jak říkají "dovezl/a jsem to a to a vezu to a to"

Vlakvedoucí odvezl vlak? kdy? ten se v tom max. veze, bez něho to v klidu odjede (a že se to už stalo tolikrát) a prej že je máme vychovávat (to mám každého druhého přehnout přes koleno, stáhnout gatě a nařezat mu rákoskou?)

Tedy, pokud jsou to osoby odborně způsobilé, mají znát své povinnosti a ty si také plnit, pokud ne, tak odborně způsobilý nejsou a nemají tam co dělat

Practicus: "když ti při sunutí řekne, "na semaforu máme zelenou přivolávačku" (?????) nebo že neví, kde je a jak se používá ruční brzda, že zajištění spoupravy nikdy nedělali...... "

Proboha, to snad ani nemůže být pravda, že takové lidi má vůbec někdo odvahu postavit na čelo sunutého vlaku, či že mají zajišťovat vozidla proti ujetí. To je děs, je-li pravda, co píšete.

Haan - samozřejmě, jedná se o extrémy, ale i to už tady bylo

(viz MÚ v Rájec-Jestřebí - doprovod vlaku ani nevěděl, kde ta ruční brzda je)

No, řekne-li "osoba" v čele vlaku, že na "semaforu je zelená přivolávačka", zapíchla bych to na místě, neb to svědčí o tom, že v čele vlaku není oprávněná osoba. Taktéž se zajišťováním vozidel proti ujetí-požadovala bych vystřídání dotyčného za oprávněnou osobu. Jinak asi nikoho nedonutíte, aby se s tím něco dělalo. Je to smutné.

Practicus: Výpravčí může dát návěst "Odjezd" v době od fyzického zastavení vlaku do jeho pravidelného odjezdu. Tj. klidně Vám může mávat plácačkou půl hodiny před odjezdem, pokud do doby odjezdu zůstane postavená vlaková cesta pro Váš vlak. Tudíž toto "to stejný výpravčí, někteří mávaj plácačkou i 5min. před časem odjezdu....." je naprosto logické i předpisové.

Rail - ano, ale musí mávat do tý doby, dokud strojvedoucí nepotvrdí, že tuto návěst převzal