Bllizzard: taky dobrý

Marsal
To je skoro tak pekny, jako Tvuj seznam osudů Bardotek. Ten je ovsem skoro, za par let, na vydani knihy. Opravdu precizni prace.

Maršál:

Ještě si zapomněl doplnit, že při příjezdu do Neratovic jsme museli dát přednost bagru, který jsme naštěstí před nádražím jen tak tak předjeli a poté stálo silničářský auto uprostřed silnice, kde jsme se horko těžko vyhýbali. Pak nemá býti zpoždění.

Jo, jo. Bagr byl a když se bus vyhýbal silničářům, musel vjet na chodník a málem přejel dvě pěkné slečny.

MZ: Mam na tebe dotaz, jako na dopravního experta.

Dnes ráno jsem si všiml, že vlaky od H.D. a Č.V. měly postaveno do stanice na bílo na cesťákách. Na tom není nic zvláštního. Toto je napsáno snad v tabulce 3 SJŘ a vše je v pořádku. Jenže jak víš, v této vlakové - posunové cestě jsou nyní vloženy dvě seřaďovačky Se 9 a Se 10. Když vlaky zajížděly, obě také svítili na bílo. Což není nic proti ničemu. Ale já se ptám. Nevěřím tomu, že tyto dvě seřaďovačky mají závislost na předchozím cesťáku. Co když na Se 9, nebo Se 10 bude modrá, tedy posun zakázán. Platí tato návěst pro vjíždějící vlak do stanice posunovou cestou?

Copak, posunová cesta už nekončí u další ranžírky s modrou?

Co se bude dít s přejezdy v Nemanickém trianglu?

Koudy: Pro posun ano. Ale toto je vjíždějící vlak.

Kdo si dneska přišel blejsknout návštěvu (ÖGEG)z Esterajch?Já na to dočista zapoměl,beztak jsem nebyl doma.Budu vděčný za jakoukoliv fotku.

žst.Chotýčany

23.10.2013

Dačický:Nó, kdo asi!!!. Bude, ale hodím to Sem až během prázdnin.

ad Maršál: Když vlak od cesťáku jede dál na bílou (cestou posunu), jak sám uvádíš podle ustanovení tab. 3 SJŘ, tak modrá platí ! ........ Kolem vjezdu vlak vjede jako vlak na "barvu", u cesťáku se změní v posun (dle tab 3 SJŘ) a proto má na cesťáku tu bílou a dál se řídí ranžírkama jako normální posun. Co je na tom divného ???

Divného na tom je to, že se vlak řídí seřaďovačkama. Jsem zvědavý, kdo jí první projede. Blikající modrá na cesťáku, teď už chybí jen na seřaďovačkách blikající červená. To je teda pěkný bordel.

ad Maršál: Vlak se "seřaďovačkama" neřídí. Tebou uvedený příklad je POSUN. .....Když je na cesťáku bílá, jede jako posun a musí očekávat na ranžírkách případně "modrou". Když na cesťáku bude barva ( návěst dovolující jízdu vlaku) pojede jako vlak a ranžírky pro něj neplatí..... (A pravděpodobně by bílá asi ani nešla rozsvítit...) ...Jinak asi musí být splněny ještě i jiné podmínky, aby ten "vlak" mohl jen na "bílou" jako posun. ......

Jo, je mi to jasný. Jen nechápu, že se z vlaku minutím cesťáku s bílou barvou stává posun. Jsem si myslel, že je to pouze na vyjímku, kdy neexistovala návěst "vjezd na obsazenou kolej". Ale vložením seřaďovaček se to pěkně zprznilo. Opravdu, budějovická stanice je pěkný paskvil. To zde radši měli zapojit návěst "vjezd na obsazenou kolej". Co by nešla rozsvítit bílá ve vlakové cestě? Ne jednou, se mi toto poštěstilo.

Takže si kluci při vjezdu musí hlídat ranžírky, postavení výměn, cesťáky a ještě by to chtělo nějakou tu stahovačku. Vše pro bezpečnost.

(Příspěvek byl editován uživatelem Maršál.)

ad Maršál: "Bílá" ve vlakové cestě ? V Č.Budějovicích ? .... To asi ne ! Jak koukám do plánků, tak tam je JOPka (Esa11) a tam to určitě nejde. Jedině, že by se vjíždělo na "přivolávačku" a výpravčí si těma "bílejma" zajišťoval postavení výměn, ale to by si mohl udělat jinak, lépe a "předpisům lépe vyhovující" .... ... Na klasických "releovkách" (RZZ) se to tak "nepředpisově" dělalo, ale zase jen při jízdě na PN.....

Jinak návěst "Vjezd na obsazenou kolej" v reálu asi moc není. Je to novinka v předpisech. Asi se bude zavádět jen na JOPkách (Esa11 a více). Snad by se měla zavést (jestli tam už není) v Praze na Masaryčce.......

Ne, toto se mi stalo na dvojkolejce z Brodu do Kutné Hory. Jen říkám, že to jde.

Tam jsou RZZ. A na vjezdu bylo co ? Jestli "barva", tak ta bílá na ranžírkách asi

Maršál:
když si tohle nechá dopravce líbit...
cvičnej dnes buď řeší omladinu nebo páření slona a nosorožce (aneb jak nahradit čmeláka draze dvojčetem). Bývalo dobrým zvykem, že tyhle změny na kolejích sždc řešil i někdo - KV od dopravce. Asi jiná doba...

Na vjezdu bílá na cesťákách. Doufám, že myslíš Č.B. Mě štve, že se dohromady montují dvě věci. A to posun a vlak. Dnes ráno byla docela pěkná mlha. A není nic hezčího, než zajíždět s osobním vlakem do stanice a čumět ještě po ranžírkách. Kolegové jeli docela ostře. Já bych se plazil pět od cesťáků. Neb posun a víme co! Povinnosti.

750371: No koukám, že si SŽDC dělá co chce a každému je to fuk.

Paveldacicky: hodím sem méně povedené video - byla už tma - večerní jízdy zpět, ale musí se nejdřív nahrát na YT..

ad Maršal: Já myslel na té trati Brod - Kutná Hora ...?

ad Maršál: ........" T a b u l k a 3
Ustanovení místního významu
Posun bez posunové čety v ŽST České Budějovice
Vlaková cesta vlaků 1930, 1932, 1934, 1936, 2150, 2152, 2154, 2156, 2158, 2160, 2162, 2164,
2166, 2168, 8500, 8502, 8504, 8550 končí u cestového návěstidla Lc91a nebo Lc95a. Další jízda
bude uskutečněna jako posun bez posunové čety k nástupišti z důvodu uskutečnění výstupu
cestujících při současném obsazení vjezdové koleje. Jízda posunového dílu bude ukončena u
nástupiště tak, aby všechna vozidla pro přepravu cestujících zastavila u zvýšeného nástupiště,
nebude-li místo zastavení označeno jinak. Vlaková cesta nekončí u cestového návěstidla Lc91a
nebo Lc95a v případě, že toto návěstidlo návěstí návěst dovolující jízdu vlaku." ................................................................. ..Mluvil jste o tabulce 3 v SJŘ. Bylo to toto ? Jestli ano, není o čem mluvit. Také by se dalo jezdit na "přivolávačku". A nebo další možnost je, počkat u toho cesťáku, až bude volná kolej a pak jet normálně na "barvu". Ale to by asi dost přípojů ujelo ......

ad Maršál příspěvek 3232: Píšete : "Na vjezdu bílá na cesťákách. Doufám, že myslíš Č.B. ......" Na vjezdu bílá ??? To snad ne !!! Nebo je to od vás překlep ???

Průjezd ÖGEG párovek Kaplicí
Bohužel už byla skoro tma...

Pár dokumentačních fotek před odjezdem ÖGEG z Budějc. Odjížděli přesně v 17:34.

1510015: Já ty chlapy na parostrojích, a nejen na těchto, obdivuju a smekám před nimi. Řítí se někam tmou, daleká cesta před nimi, za sebou stovky lidí... To fakt není pro nějaké třasořitky.

1510015
No koukám na to video....a nemůžu se zbavit dojmu,že jim tam snad hoří uhlák na tej tendrovce 78.618. !!!
Honzo,co tomu řikáš???

Řekl bych, že zrovna přikládají a "dvířkujou". Rozžhavená pec osvětluje prostor nad nad tendrem.

Jo, myslel jsem na vjezdu k peronům. Ne na vjezdovém návěstidle.

Já tabulku 3 SJŘ znám. Ale ta mi neřeší ty Se 9 a 10. Pokud na nich nebude posun dovolen, je to pěkně o hubu.

Jo, někde snad v Lešině se takto jezdilo. Vjezd na barvu a trpaslíci dole na bílo. Koukal jsem na to jak vrána na nové vrata.

V Leštině se tak jezdilo ale vjezd byl na přivolávačku, a dvě ranžírky "bíle" ...
Ale ty ranžírky nás nemusely zajímat, jelikož jsme jeli jako vlak a tou bílou si "kryl" přejezd ....

No, jestli v Leštině byla postavena řádná vlaková cesta a na vjezdu svítila zelená ( případně jiná návěst, krom přivolávačky), tak ty ranžírky určitě nesvítily bile ....To by ani "technicky" nešlo.. ....Jedině, to jsem zažil osobně, že by svítila modrá, ale někdo "demontoval" modrou clonu, takže to svítilo bíle .......

(Příspěvek byl editován uživatelem výpravčíXY.)

Jinak neznám ZZ typu RZZ nebo JOP, které by umožnilo při postavené vlakové cestě, postavit posunovou cestu, která by byla stená, nebo kolizní s tou vlakovou ........Nebo to někde legálně jde, bez nějakého "švindlu" ?

ad Maršál: napsal jsi :...."Kolegové jeli docela ostře. Já bych se plazil pět od cesťáků. Neb posun a víme co! Povinnosti.[crazy][crazy]" ....... "Kolegové jeli ..." ... To jako vy jste taky fíra ? ........Jestli ano a tady to trochu "nepleteš" ( např. vjezdové a cestové návěstidlo), tak by to asi chtělo na nějaké proškolení. A to nejen z nové D1, ale jak to vypadá nebyl jste si jist ani ve staré D1, D2. ........... Nijak nemachruju, možná si jen špatně rozumíme. Asi je to tím, že tu ten problém popisuješ v nějakém "rozčilení" ... viz vaše ...... ....

ad Maršál: psal jste :Já tabulku 3 SJŘ znám. Ale ta mi neřeší ty Se 9 a 10. Pokud na nich nebude posun dovolen, je to pěkně o hubu.[angry][angry]..............Když podle tabuky jedete od cesťáku jako posun, bez posunové čety, tak asi platí návěstidla pro posun. A návěstidla pro posun jsou ....??? To jsou základní otázky při zkouškách z dopravních předpisů. Jestli to neznáte, nesedejte na mašinu ......

BmbČ
Taky mi to napadlo,ale že by až takhlejc ta pec osvětlovala?

Neměl by někdo lepší fotku nově zabezpečeného přejezdu v Pekárenské ulici, kde by byl přejezd vidět celý?

vlasak: Klasický přejezd jako stovka dalších...

ad Maršál 3232: ale to je problém jen těch kolegů, že jeli ostře. Je to úplně to samé, jako když při jízdě na PN fíra drcne do vlaku a nebo když kolegové ignorují návěstidla samovratných přestavníků a vjíždí do dopravny plnou rychlostí a ono ejhle, jednou to nebliká a regína je venku.
Je to jen o lidech a lidském faktoru. To, že dráhy lidský faktor ignorují je věc druhá. Všechno je ošetřeno předpisy, ale nikoho nezajímá jak je s lidmi pracováno, aby těch chyb bylo co nejméně. Třeba v letectví jsou naprosto běžné nácviky rizikových situací, každoroční přezkušování z předpisů (to co se prování na PC u drah nepovažuji za přezkušování) a i pravidelná psychologická vyšetření. Pokud strojvedoucí nic neudělá, tak byl u psychologa a psychiatra ve dvaceti a pak už nikdy. Pak udělá chybu, ale to už je pozdě. Jak se zachová dráha? Až po té chybě ho pošle k psychologovi, jak drážní.
Martin

Výpravčíxy: Je mi to jasné. Jenže tabulka 3 SJŘ dovolovala vjezd k peronům od cesťáku na bílou a žádné ranžírky v cestě k peronům nebyly. A myslím, že nikde v republice nejsou. Tudíž jede vlak cestou posunu od bílé na cesťáku a ta modrá může někoho nemile překvapit, jelikož strojvedoucí si myslí, že jede s vlakem, ne s posunem. Je to pěkně zavádějící a vo hubu. Ještě, že se tam s nákladem nedostanu. Koukám, vše pro bezpečnost.

Pavlíku: Už je po volbách. Tak nám tam vrať toho soudruha.

Martine: To je mi jasné, že je to na každém z nás. Ale jsi jen člověk, který může udělat chybu. A zabezpečovací zařízení by tuto chybu mělo co nejlépe a nejvíce eliminovat. Jenže když bude SŽDC do sebe motat dvě věci, což je cesta posunu a vlaku, bude to čím dál více zavádějící a hlavně tě to bude navádět k chybě.

To se na mne nezlob. Jinde se rozpůlí stanice cesťákama, aby si mohl zajet do peronu na obsazenou a tady se s prominutím vytvoří taková prasečina?

Zlaté Rakouské magnety, než tady ta vopičárna.

Pokud si strojvedoucí neuvědomí, že od cesťáku jede jako posunový díl, tak nemá na mašině co dělat.
Podobnou situací zažíváš i v Plzni při odjezdu ze seřazovacího nádraží. V 90% případů ti řeknou že jedeš jako posunový díl bez posunové čety a máš posun povolen z 5 koleje, přes 101, přes Budějickou spojku na 34 v lobezkých kolejích. Pokud po cestě nebude někde svítit bílá a ty ji projedeš, tak jsi i ty propadající.
V Budějicích je to samé, jen to ústní podání je nahrazeno tabulkou 3 SJŘ.
Martin

No právě. V Plzni ti to někdo řekne. Tady ne. Já říkám, že tě to do té chyby snaží vecpat, tato prasečina. A tady se jezdí s lidmi. A nic si nenalhávej. Za kniplem sedí lidi, kterým bych nedal řidičák ani na kolo.

Každopádně je obrovskou škodou, že nešlo v Budějicích využít návěsti vjezd na obsazenou kolej.
Jak z toho ven? Lidé se musí začít starat a ozvat se, že jim to vadí a dalo by se místo bílé jezdit na PN s kroužkem v SJŘ v Českých Budějovicích. Jenže tohle by taky nebylo dokonalé řešení, protože už od Rožnova nebo od předsunutého zhlaví od Nemanic by vlaky musely jet přes výhybky maximálně 40km/h, celou cestu podle rozhlednu bez ohledu na návěstní znaky... Klasický problém Masaryčky.
Martin

Je jedno zda ti to někdo řekne nebo to máš napsané. Pokud totiž netušíš, že máš něco napsané, tak před tou bílou musíš zastavit a čekat dokud tě někdo nezpraví nebo dokud si nepřečteš tu tabulku v SJŘ.
Kdo sedí za kniplem není moje starost a odpovědnost a nemám vůbec potřebu to tu řešit. Od toho jsou jiní. Jen říkám, že dráhy (jako celek) dlouhodobě podceňují lidský faktor a nemají zájem o jeho zkvalitňování a udržování ve střehu. Prostě ho naprosto šíleným způsobem podceňují skoro stejně jako stát u řidičů na silnicích.
Martin

Maršál
Ad dědek Stálin:to víš že jo a zas mi to smáznou.
Tůdle:

Jo a máš tam ode mě email...snad ti to trochu nastíní situaci u "nás"..

Martine: Jo, až to bude někoho stát kejhák, tak se možná opět nic nezmění. Já už v tomto státě nevěřím v nic.

Pavlíku: Děkuji, porozmýšlím.

Měli otevřená dvířka, díky kouři nad lokomotivou to bylo tolik vidět.

850.015 Já jen, že když ten přejezd nevidím celý, tak nevím, kolik je tam vlastně teď nově závor :D

vlasak: Myslím, že jsou tam 4, ale až tudy pojedu, tak si vzpomenu a kouknu se.

V Pakárenské jsou dvě břevna, ve Skuherského čtyři.

Měl bych dotaz, chtěl bych se zeptat zda-li by se mohla zítra vracet 754.007 z Budějovic na nějakém rychlíku do Prahy, po případně jakém? Předem děkuji za odpověď.

754 007 by měla vést R 1255 ...

BMBČ Myslím, že ne, když se pořádně podíváš do rohu fotky na čtvrté stránce této galerie...

>Všechno je ošetřeno předpisy, ale nikoho nezajímá jak je s lidmi pracováno, aby těch chyb bylo co nejméně.

Tohle podepisuju, ale víc zkoušek, psycho atd. je jen alibismus využitelný k buzeraci.
Když už přezkoušky (nebo něco jiného), tak pořádně, stejně jako chybí účinná zpětná vazba od lidí z provozu "nahoru" - příčiny tady rozepisovat nechci, ale jsou známy - (a nepovažuju za ní polosoukromé si dopisování těch pár "odvážných" s gestorem).

Každopádně je obrovskou škodou, že nešlo v Budějicích využít návěsti vjezd na obsazenou kolej.
No taky jsem to Maršálovi říkal. A proč to nešlo/nejde? Kde jinde by se to mělo udělat, než na nově zapojované stanici? Chápu, že zapojovat do někde do stávajícího systému může být problém. No ale ono je problém a problém (chci - nechci)

Za kniplem sedí lidi, kterým bych nedal řidičák ani na kolo
Třeba pan Maršál

vlasak: Je to tak. Pravdu máš. Dnes ráno jsem se na přejezd v Pekárenské podíval přímo na místě a jsou tam také čtyři břevna jako ve Skuherského.

ad Mladějov: po pojmem rozumná zkouška si představím něco, kde se člověk zároveň dozví proč má něco dělat tak a né jinak. Jako příklad bych uvedl třeba dodržování rychlosti určené návěstidlem. Proč je třeba jezdit sníženou rychlostí od návěstidla a né o výhybky.
Psycho vyšetření podle mne prostě být musí, je otázkou jak často. Čistě teoreticky lze lidi buzerovat i s klasickou lékařskou prohlídkou, i když tam jsou karty více vyložené na stole.

ad Šari: no zaprvé se nedělalo úplně nové elektronické stavědlo a dosazení této navěsti by znamenalo další vícenáklady.
A je také otázkou, zda už proběhl zkušební provoz této návěsti a s jakým výsledkem, tedy zda se smí normálně nasazovat v provozu.
Martin