Paveldacicky:
Podle fotek styl nádraží v Gmundu/ČV silně připomíná ČB. I sloupy na nástupištích vypadají jako ty v ČB: http://schienenfahrzeuge.netshadow.at/db/details.php?image_id=408 28

Velenické nádraží před válkou mělo prý jedno z nejmodernějších zab. zařízení. Podrobnosti bohužel nevím

http://schienenfahrzeuge.netshadow.at/db/details.php?image_id=408 31
Tady zase místo, o kterém debatujeme, akorát o pár let dříve. Silniční podjezd (tonel) je teprve hudbou budoucnosti. Místo něho je zde přejezd. Je zde také pěkně vidět most úzkokolejky a jak už zde bylo zmíněno i perfektně udržovaná niva řeky Lužnice.

No nevim,ale tohle je asi taky ve Velenicích,nebo se pletu?:
http://schienenfahrzeuge.netshadow.at/db/details.php?image_id=408 35&mode=search
http://schienenfahrzeuge.netshadow.at/db/details.php?image_id=408 37&mode=search

Opravte mě prosím..

Tak jsem konečně našel ty fotky z toho železničáře. Je to 42. číslo z roku 2011.



třetí most tam ještě je, ale kolej je asi již snesena. Myslím, že by to mohlo být cca mezi roky 1960-1965. Soudím tak podle 365.0(18?), jestli je to ona. Před ní jezdil do Gmundu Pětikolák 524.004. Pak jezdila 434.2 než přišla slavná 556.0506.
Simyv: s tím zabezpečovacím zařízením to je pravda. Stanice byla vybavena centrálním přestavováním výhybek z věží
a snad se tu zkoušelo elektrodynamické zabezpečovací zařízení. Ale to nevím určitě, snad někdo doplní.
Paveldacicky: První fotka je určitě z Velenic, ta druhá vypadá také, už to není na 100%

Dnes v ČB po laku 240 026 ....

Pánové, nestačím se divit. Díky moc za odkazy Podle mých informací bylo ve Velenicích před válkou skutečně elektrodynamické zabezpečovací zařízení, podobné jako tuším v Přerově

Ano, v Přerově byla do modernizace také dynamika.

Paveldacicky: existují takové podobné stránky i u nás?Děkuji za odpověď

Jen teď mimo téma. Tady je odkaz na tu elektrodynamiku v Přerově. Dole na stránce lze přehrát.

(Příspěvek byl editován uživatelem komarek.)

Pěkné. Ve Velenicích bylo podle některých pramenů elektrodynamické stavědlo vzor 1901 jednořadého typu výšky 1250 mm.
V letech 1958 - 1999 byla elektrodynamika od firmy Elektrosignál Praha i v ŽST Včelná u Budějc.

K diskusi o Velenicích....
Ve stanici České Velenice pracoval celý život u posunu Josef Novotný. Snad dosud žije u Klikova u Suchdola n. L. a mohlo by mu být tak okolo 85 let. Zažil osobně bombardování Velenic (dojížděl z Protektorátu do tehdejšího Gmundu do práce) a v den bombardování měl denní. Nevím jak je na tom se zdravím, ale snad by stálo za to se poptat, určitě by jeho vzpomínky byly zajímavé. Jinak St. 2 bylo patrové (věž) a při bombardování dostalo přímý zásah.

Dovolím si přispět taky se svou troškou do debaty o Č.Velenicích.

Tonny_twetty
Abych nekecal bludy,tak radši povím,že něco takového a v takovém rozsahu,jako je DEF jsem na českým webu ještě neviděl..ještě něco podobnýho maj Němci :http://www.bahnbilder.de/
a Rusové :http://parovoz.com/

V letech 1958 - 1999 byla elektrodynamika od firmy Elektrosignál Praha i v ŽST Včelná u Budějc.

A pokud se nepletu, tak je k vidění v muzejní expozici v žst. Děčín na bývalém stavědle 15.

,,Srdíčko" stavědla a St2


Bmbč:

Koudy: Díky za info. Manželka před ní ve Včelné jako výpravčí strávila své mládí. Elektrodynamika měla jít do muzea. Tak se to tedy přece jen povedlo.
Tonny_twetty: Takové fotografie mají cenu zlata.

Pár dokumentaček z 3.1.

Telegrafroad:Co se týče přemostění v Č.Velenicích,tak mám asi 50 foto po náletu 1945 a tam byly dva obloukové mosty které dostali zásah.To přesouvání mostu,tak to je podle mě provizorní most,až mi jeden kolega vrátí cd s fotkami tak je určitě zveřejním.A co se týče mostů na Gmind,tak krajní most tam již v roce 1982 nebyl a prosřední dvě mostovky se snášeli v srpnu 1982 dvěma kolejovými jeřáby a pak se skládali naproti depu a u toho jsem byl.

Jeřábník: tak nevím, nic není nemožné, ale byla by to naprosto první informace o nějakém obloukovém mostu a následném provizoriu. O tom žádný z pamětníků nemluvil. Jak to myslíš, že tam byly dva obloukové mosty? Vedle sebe jako pro dvě koleje?

Telegrafroad: Kluku, celou dobu si myslím, že tam mosty nebyly. Pořád mám za to, že ty patky byly na dvě koleje. Tak jsem moc nechápal nač. Tak silný že by tam byl provoz? Kruci dyť jsem okolo jezdil...Ale mluví se o jednom... Tak jste mě přesvědčili, že tam most byl. "Jeřábník" potvrzuje že dokonce dva.., A tomuhle lumpovi věřím 100%. Když říká provizorioum, tak je to provizorium. Na fotce od "Komarek" ty patky pro dva, jsou zřetelné. Kruci to je detektivka, jak od sira Doyla..

Jeřábník má pravdu. Na co by tam byly dvě patky na osazení. Pěkně se to komplikuje, ale vede to k cíli. Těším se na jeho fotky.Je prima se takhle na jednu věc všichni zaměřit a hodně hlav dohromady je už znát. A co kdyby ten pilíř a násep někdo(kdo?) vyhlásil jako technickou památku než nějakou dubovou hlavu napadne to časem odstranit. Vždyť je to zajímavá stavba.Tony twetty-ty fotky jsou báječný!!!

Každopádně je to zajímavé, pokud tedy jsou fotky obloukových mostů, sem s nimi. Zase je to naděje na bližší cestu k cíli. Ale samotné dvě patky ještě není důkaz, že tam dva mosty byly. Dle mého soudu existoval záměr na zdvojkolejnění, viz přiložený plánek. Nikdy to takto nebylo zrealizováno, ale příprava pilířů mohla být hotová. O záměru zdvojkolejnit asi vypovídá i fakt, že na rakouské straně z Vídně až do Velenic (Gmündu) to dvojkolejné bylo. Nikdy jsem se o tuhle štreku na rakouské straně nezajímal, takže to, že u nich dvojkolejka byla zrealizovaná, jsem se dověděl až tady při téhle alespoň pro mě plodné debatě. Já svůj zdroj také ještě znovu vyzpovídám. Pokud by to tedy bylo provizorium montované až po válce, museli by tudy vlaky jezdit řekněme tedy do toho roku 1948. Na těch rakouských stránkách (viz odkazy výše) je přece záběr tohoto mostu s třemi parními lokomotivami. Že by tedy zátěžová zkouška? Dovolím si tu fotku sem překopírovat a znalci parních lokomotiv by podle vzhledu strojů mohli alespoň přibližně určit dobu vzniku snímku né? PS Jen se obávám, že s Jeřábníkem to bude nadlouho (nic ve zlém)

A ještě jedna drobnost. Tonny twetty sem dával plánek skutečnosti z roku 1943 (příspěvek 318 v archivu do 4.1.2013) a tam je horem přes most vedena jen jedna kolej. Že by tam tedy ten druhý obloukový most ležel jen tak nevyužitý čekající na zdvojkolejnění? Opravdu se to celé zamotává a chtělo by to ty slibované pro nás zatím neznámé fotky.

Však já tady zdroj--(DEF-Foto: Sammlung Schaller)

..taky víc jak jeden most nevidím.Takže jak?
Ale zas na druhý straně tady:

místo pro jeden most jako by bylo ..

A ještě jedna věc tady trochu falíruje: Opět se jedná o fotky Českých Velenic z těch krásných rakouských stránek - odkazy viz výše. Fotograf tam zvěčnil velenické nádraží v celé své kráse před bombardováním. A podle mého je tato přiložená fotka (od stejného autora) ze stejného období, to jest před bombardováním. Ani okolí mostu na fotce nesvědčí o tom, že by bylo vybombardované (když by to tedy mělo být provizorium osazené po náletu). Jaký je Váš názor? Mě to tedy nějak nehraje.... ale netvrdím, že by to podle jeřábníka nemohlo být. Oldcerry, při tomhle šťourání v historii nemůžeš dělat ukvapené závěry

S těma dvěma mosty je to jedna velká záhada. V letech 1889 - 1905 byla postupně na rakouském území trať zdvoukolejněna (demontáž 2. koleje z Gmündu 1959, další část 1967) a třeba v původních plánech přestavby budějckého uzlu 1904 je s dvojkolejkou od Velenic počítáno a její zaústění je zakresleno do nového os. nádraží. I stavba 2. koleje z Budějc do Protivína byla "na spadnutí". Ale nestalo se tak.
Přitom po přestavbě jak velenického, tak budějckého uzlu nebyla os. doprava mezi Velenicemi a Budějcema "žádný zázrak". Např. v roce 1912 jezdily na této trati pouze čtyři páry os. vlaků a tři páry rychlíků z nichž jeden jen v letní sezóně. Takže velenické dvoukolejné přemostění pro os. dopravu je skutečně velkou neznámou... Proč? A kdy?

Pánové, nechci se přít, ale já tvrdím po důkladném prozkoumání, že ta fotka z rakouských stránek (viz můj příspěvek 75) je z doby Rakouska Uherska. A to by vyvracelo tvrzení o tom, že tenhle most je provizorium. Důkazů o době pořízení fotografie za Monarchie je tam víc (označení lokomotiv, oblečení ...). A dovolím si spekulovat, že jsou tam dvě patky, ale most byl vždy jen jeden. Druhá patka byla připravená na zdvojkolejnění (opět viz příspěvek 75), ke kterému nikdy nedošlo. Jeřábníku, ty kluku, nemáš smíchané fotky z náletu z Velenic a Budějovic? Dva mosty vedle sebe dostaly prokazatelně přímý zásah v Budějovicích (křížení u depa). Dle pamětníků se další den (dny) vystupovalo z vlaků od Velenic do polí někde v Hodějicích před hřbitovem (v Mladém). Pak se provizorně zprovoznila spojka do ranžíru mimo ty zničené mosty...

Telegrafroad: Pravda, že budějovické mosty dostaly zásah, ale ty nebyly obloukové. Jestli si správně vybavuju jejich foto.

Telegrafroad: Taky se mi nějak ty dva obloukové mosty ve Velenicích nezdají. Přemostění jedním příhraďákem z doby přestavby nádraží, s opěrami připravenými pro vsazení druhého příhraďáku (kdyby došlo na zdvoukolejnění trati do Budějc), to ano. No, necháme se překvapit. Jsem moc zvědavý na Jeřábníkovy fotografie. Jestli tam budou dva obloukové mosty, tak to by tedy byla

Telegrafroad:Tak zítra si jedu po dvoul letech pro fotky a do konce týdne je z veřejním.Před tímto dvojmostím bylo ještě přemostění přes nádraží u depa které vedlo za depo do bývalé cihelny.V roce 2009 když jsme dělali s jeřábem celé nové nádraží,tak jsem byl u přednosty a ten mi půjčil staletou kroniku,kde jsou nádherné fotky.A co si pamatuji,tak do roku 1970 byl na budějovickém zhlaví jeden angličan,kterým se posílali vlaky buď na Budějce nebo Veselí,pak se zhlaví předělalo tak jak bylo známo do roku 2009.Našel jsem jedno foto od Ducháčka,kde jsou vidět dvě bývalé mostovky na Gmind a posílám usazování lávky pro pěší rok 1971,které mám po otci.

Jeřábník: že by tak?

Když jsme u těch velenických mostů - Týdeník zaměstnanců plzeňské oblasti ČD ŽELEZNIČÁŘ, přinesl v červnu 1993 následující reportáž:

BmbČ
Na tom článku se mi líbí poslední věta.

Máš pravdu, v porevoluční eufórii tu troubu opravdu hodně rozhicovali.

Mají nějaký to zpoždění ,,dráteníci".

BmbČ


Však jsem psal,že asi přiložili nějak moc do kamen....
Tenkrát se toho naslibovalo a nejen trolej do Veselí..

Ta pánové,zatím vás všechny zklamu,protože na tom mím cd fotky těch mostů nejsou,ale určitě jsem je viděl ofocené ve školní mísnosti v depu Č.Budějovice.Je tam nafocený most do bývalé cihelny který dostal zásah.

Jeřábník: nic ve zlém, ale fotky těch mostů tam ani být nemohly , protože tam dvojmostí s obloukovými mosty na 99,9% nikdy nebylo. Těch důkazů už máme více než dost. Byl tam jeden příhradový most, foto (zdroj: rakouské www stránky) zřejmě ze zatěžkávací zkoušky prokazatelně pochází z dob Monarchie (viz můj příspěvek o něco výše - č.75). Dále tady bylo prezentováno další foto (Komarek příspěvek 286 - archiv do 4.1.2013), kde se příhradový most demontuje a v popředí je rozbitý tendr zřejmě z dvaapadesátky (němky). To je doba po bombardování. Takže je téměř jisté, že ten příhradový most tam byl celý ten čas. Druhá patka byla celou dobu jen připravena na zdvojkolejnění. Už jsme to tu rozebírali delší dobu a shrnutí je v mém příspěvku č.75. Je velmi nepravděpodobné, aby tam za Monarchie byl příhradový most, pak za války obloukové dvojmostí a po válce znovu příhradový most. Tomu nevěřím. Co se týče lávky, ta dostala skutečně zásah, fotek tady bylo habaděj. A zbytek z ní pak léta sloužil v Táboře, opět jsme to tady rozebírali. A nakonec vyvrátím nade vší pochybnost, že fotky dvojmostí z Velenic jsou v depu ve školní místnosti. NEJSOU TAM. Je tam jen ta lávka alias silniční most k cihelně. To ano. A vím to jistě, tu nástěnku o bombardování Velenic a Budějovic jsem totiž před pár lety dělal já...

(Příspěvek byl editován uživatelem telegrafroad.)

(Příspěvek byl editován uživatelem telegrafroad.)

Jeřábník: díky za krásné fotky z Velenic z depa a ze stavby současné lávky . Super. Občas bys mohl sáhnout hlouběji do šuplíku a něco sem šoupnout. A nebo poslechni Oldcerryho a vydej to jako publikaci. To by byly skvosty ...

Tak jsem pokřtil nový foťáček

Chudak panter. Doufam, ze ho krest nebolel...

Určitě byl jemnější, než ten na začátku listopadu

I tak na tebe kouka pekne vykulene...

Náhodou jsem trefil ještě na tuhle diskuzi....http://www.vojensko.cz/vite-co-je-na-snimku-13. Nebylo by od věci si to tady tak trochu ohledně mostů nach Gmünd konečně ujasnit?

Pavle, mám za to, že s mosty ve Velenicích se to zde v diskuzi už celkem vyjasnilo.

BmbČ
No,ač si Honzo moc jistej nejsem,tak je tedy třeba udělat za tím vším jednu velkou TEČKU.V té diskuzi co jsem avizoval,by si taky pak jistě udělali jasno a možná by i leckdo pomohl se vzpomínkama tady..Buch buch.

Mám za to, že jeden z výborných důkazů sem dodal Tonny_twetty. Je to to kolejové schéma z roku 1943.
Přes Lužnici tři mosty (jeden pro výtažnou kolej), lávka přes nádraží a na Budějce jednokolejný most. Podle dalších fotografií příhradový, bez oblouku. Opěry připraveny pro vsazení druhé mostní konstrukce. Tak tomu zřejmě bylo již od doby přestavby Velenic v roce 1909 viz foto s lokomotivami pro zatěžkávací zkoušku.
Po válce nepoškozený "budějcký" most demontovali, do Rakous vedly stále dvě koleje, později se zátarasy viz diskuze www.vojensko. Pak zdemontovali i dva mosty přes Lužnici /za dob "studené války" tam téměř nic nejezdilo/ viz Jeřábníkovo foto se snesenými konstrukcemi a vzpomínka J. Jílka: že trať.úsek Gmünd N.Ö.byl do r.1962 v Dodatku k Návěstním a Dopravním jako dvoukolejný. Což by odpovídalo i tomu, že v roce 1959 rakušané snášeli druhou kolej na svém území.
Tak nějak si představuju, že to bylo.

BmbČ

Tak k tomu myslím neni,co dodat.Danke šén....
Jen jsem byl zvědavej s čím překvapí Petr Jeřábník...

Pánové, já to tady sleduji pečlivě též, a hltám jak to vše dopadne a musím říct, že takto má vypadat diskuse. Mohu to doplnit tímto : Všem děkuji a .

A mám dotaz na Martina Z: Je rybník ve Zlivi zamrzlý nebo by se 19.1. dalo ? A pak bych klidně mohl sedět u kamínek.

Bmbč: děkuji za výstižné shrnutí. A dále děkuji všem, kteří jakkoliv přispěli do konstruktivní diskuze, kterou jsem tady svým dotazem na Bmbč rozpoutal. Ale snad to bylo ku prospěchu věci

Též děkuju všem za zajímavé odkazy, zveřejnění cenných historických fotografií a uvedení svých poznatků. Snad se nám díky tomu podařilo sestavit stručný obraz Velenické stanice v dobách minulých. Stále však zůstává "České Velenice - stanice neznámá" a věřím v další překvapení.

Karlis: Na silvestra měly všechny rybníky v okolí Zlivi souvislou ledovou pokrývku.....jen když jsi špatně stoupl na pokraji, tak jsi tam zahučel, jako já.

Teď je tam docela divoká voda, led byl slabý a neměl dlouhého trvání...

Louis de mydlaque: Já jsem si to myslel, tak uvidíme.
Jinak ten první krok máš za sebou, teď jen doplnit pravidelností a postupně přidávat na intenzitě.

Martin: No vida, tak to vypadá asi jako všude. Dík za aktuel, uvidíme na místě, plavky unesu.

Diskuzi sleduji už od začátku a musím poděkovat všem zúčastněným, že se podělili o znalosti a fotografie. Jako dík si dovolím malou špetkou přispět přiloženými fotkami k Vaší diskuzi. Foceno v březnu 2009.

Českovelenické mosty Taky děkuji všem diskutujícím za krásnou ukázku toho, jak by to mělo na Káčku vypadat. Je to moc pěkný čtení a ty nádherný fotky.
Mohl bych dát další téma?
Bývalá Plzeňská trať v Budějovicích Dětství jsem prožil na sídlišti Pařížské komuny - Pražské sídliště a pamatuji si,jak jsme prolejzali ruiny starého drážního domku u bývalého železničního mostu přes řeku. Za sídlištěm byly zbytky kamenných opěr můstků a části náspů. Z jedné opěry je dnes opěrná zeď kopečku na sáňkování.
Předem děkuji za informace a FOTKY

Pavel 379:mám doma fotku České Budějovice-Staré město,která byla někde u OBI

Tak taky přispěju svým mlýnem do trošky.
Otevření zastávky Čtyři Dvory 03.10.1948


Na fotografii vidíme strážní domek, který donedávna stál vedle restaurantu Bergamo naproti sídlišti Vltava. V současné době stojí na jeho místě rodinný domek. Dále je trochu vidět oddílové návěstidlo obsluhované stejně jako šraňky na dnešní Husovce z hradla Čtyři Dvory.
Obecní kronika obce Čtyři Dvory, ze které je i foto, uvádí (kráceno):
Dne 3. října 1948 byla otevřena na trati Č. Budějovice - Plzeň zastávka, na které bylo místními občany Čtyř Dvorů a občany z Čes. Vrbného odpracováno přes 3000 hodin dobrovolnou prací. Tento den byl a bude významným dnem.
Ve 14. hodin zastavil na nově vybudované zastávce Čtyři Dvory osobní vlak. Občané těchto obcí připravili mu slavnostní přivítání. Za zvuku hudby (pochodu) obdržel vlakvedoucí, strojvůdce a topiči po staročesku od dvou krojovaných dívek skrojek chleba se solí a kalíšek rosolky. Jako památku na první zastávku ve Čtyřech Dvorech perníkové hodiny... ...Vrchní inspektor čsl. st. drah p. Mrzena podal služební hlášení o příjezdu vlaku 405, kterým byla oficiálně otevřena zastávka Čtyři Dvory. Po dvou přátelských minutách se kola vlaku dala znovu do pohybu...
...Nyní zahajuje v tomto kraji na místě zrušené lučebné továrny výrobu skla Český kříštal. Nová železniční zastávka má budoucnost a bude sloužit nejen zaměstnancům do zaměstnání, ale i rychlé dopravě materiálu...

A pro zájemce ještě tabulka s datem otevření zastávek na dnešním území města:

Zastávka	Datum otevření	Dnešní název	Poznámka
Budějovice-Staré město	15.05.1888	-	zrušena po přeložení trati
Budějovice-Linecké předměstí	15.05.1903	České Budějovice jižní zastávka
Budějovice-Akciový pivovar	01.05.1913	České Budějovice severní zastávka	v roce 1913 jednokolejná
Hodějovice	22.09.1935	Nové Hodějovice
Čtyři Dvory	03.10.1948	-	zrušena po přeložení trati

Namaloval jsem to dobře?

850.015: Je to dobrý, až na úsek mezi sídlištěm Vltava a Pražskou tř. a výjezdu z nádraží. Trať vedla blíž k mostu přes Vltavu, za ním překročila dnešní Strakonickou a dál šla pod ní. Z nádraží vedla stejná trasa jako na dnešní vlečku Ferona. Před přestavbou nádraží v roce 1905 vedla trať na Plzeň z nádraží ještě trochu jinudy.