| Autor |
Příspěvek |
Rk_kn
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1541
Registrován: 1-2005
| | Odesláno Pondělí, 19. dubna 2010 - 07:43:28 | 
|
Pekarekjiri : Ale predstav si tú službu na staniciach uzlových a veľkých, s elektromechanikou, so stálym posunom a s rozsiahlym depom. Napr. Bohumín, Bratislava, u nás Žilin, Košic. V časoch, keď ešte nemali k dipozícii elmot prestavníky a svetelné návestidlá. Napr. v Štúrove bol starší signalista a dvaja pomocní signalisti na každom stavadle. U nás sme mali miestne výmeny, a jedného dozorcu výmen, ten mal 2 výhybkárov. A všetko ručná práca. 
(Příspěvek byl editován uživatelem rk_kn..) |
Signalman_77
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 743
Registrován: 7-2007
| | Odesláno Pondělí, 19. dubna 2010 - 08:27:27 |
|
Zdravím, měl bych dotaz: Na trati Bakov nad Jizerou - Česká Lípa jsou pouze počítače náprav nebo se tam někde vyskytují také kolejové obvody? |
Signalman_77
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 744
Registrován: 7-2007
| | Odesláno Pondělí, 19. dubna 2010 - 08:59:19 |
|
Asdf: Totiž v tom Švajci idú jaksi po vytvorení "medzisystému", po ktorom bude naraz možné jazdiť s ZUB/Signum aj s ETCS, čo u nás jaksika nejde.
Jedná se o kombinaci dvou úrovní: STM a L2 (L1). Smyslem je umožnit provoz HV vybavených i nevybavených mobilkou ETCS. U nás to bude fungovat také tak, ačkoliv náš národní VZ je pouze s kontrolou bdělosti.
Zbyňku, Tvůj vyhraněný postoj k ETCS chápu, ale jak bys problém VZ na tratích SŽDC řešil Ty?
a) Dovoz nějaké staré vykopávky (Indusi) ze Západu nepřichází v úvahu.
b) Vývoj národního VZ by byl fajn, ale nebyla by zajištěna kompatibilita s ETCS.
c) Čekat na levnější ETCS = vyčkávací taktika (status quo) by bylo vůbec nejhorší řešení, protože absence VZ s kontrolou rychlosti na našich tratích je časovaná bomba. Nebo snad budeme čekat na další Kopisty?
Já osobně žádnou rozumnou alternativu k ETCS nevidím. I když tento projekt považuji svým způsobem za debakl, nezbývá, než jej dotáhnout do konce. Snad jen na vedlejších tratích bych zvolil L1, protože ta jde naroubovat na všechny typy ZZ se světelnými návěstidly. Na tratích s KO by navíc bylo možné použít in-fill přes STM-N modul (LS). |
Zbyněk
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 594
Registrován: 1-2004
| | Odesláno Pondělí, 19. dubna 2010 - 09:59:05 |
|
S-77: Máš pravdu, že jsem vyhraněný, ale to co tu bude, stejně nebude kompatibilní - to sám dobře víš. To tvrdí jen pár lidí co chodí oblbovat odbornou veřejnost už několik let stále se stejnými prezentacemi.
Tvrdím, že vývoj národního VZ by byl lepší cestou, ale znám samozřejmě nejen historické souvislosti.
Opakovaně zdůrazňuji, že DOZ není součástí budovaného ETCS. Pro ETCS se pouze navrhuje přenosové zařízení, které je ve stejných skříních jako DOZ, což někteří lidé považují za totéž... |
Híhou
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 82
Registrován: 9-2008
| | Odesláno Pondělí, 19. dubna 2010 - 17:55:26 |
|
Signalman_77: od ČL hl.n. - asi do půlky úseku mezi stanicemi Srní/Jestřebí jsou dvoupásové kolejové obvody, od tohoto místa dál počítače náprav. |
Signalman_77
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 746
Registrován: 7-2007
| | Odesláno Pondělí, 19. dubna 2010 - 22:25:29 |
|
Híhou: Díky za odpověď. |
Hajnej
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3509
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 19. dubna 2010 - 22:32:31 |
|
S-77: Na tratích s KO by navíc bylo možné použít in-fill přes STM-N modul (LS)
Jo, a jak...? To se jako budou přenášet souřadnice konců oddílu a podle kódu se vybere ten správnej? A při výstraze a mezikruží bude Vcil kolik? To se bude doklofávat růčo jako na našem AVV...?
Nehledě na to, že je to pro vyšší rychlosti absolutně nevyužitelné, ledaže by byl ten infillovej KO enormně dlouhej. Ono to brzdění není žádná sláva...
Ad BnJ-ČL: proč byste z toho měl mít paroží? Když může být požadována pastička na ztrátu šuntu i u přejezdů s PN, proč by se na PN nemohla zkoušet EZŠ (místo podpískování uvažujme třeba podresetování - teď bylo zrovna ve svodce něco o Přerově).
Buďme rádi, že už EZŠ někde je. |
Pavel_b
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 24
Registrován: 1-2009
| | Odesláno Úterý, 20. dubna 2010 - 07:27:22 |
|
Ad Hajnej: EZŠ se ověřuje pouze v žst.Srní u České Lípy a v současné době se zahajuje OP v žst.České Velenice |
PAUL RED ADAIR
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.85.188.73
| | Odesláno Úterý, 20. dubna 2010 - 08:36:43 |
|
ad Signalman_77:
Na tratích s KO by navíc bylo možné použít in-fill přes STM-N modul (LS)
Ano souhlas, stačilo by to pořešit stejně jako mají Tauři MAV (řada 1047), kteří na maďarském území na štrece Budapešť - Hegyeshalom jedou na ETCS Level 1 na autobloku s KO s aktivním STM-modulem pro jejich "liniák", který "dělá" IN-FILL informaci, což jaksi Tauři OBB 1116 nemají a jsou tedy na stejném úseku jaksi ne-infilní... |
PAUL RED ADAIR
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.85.188.73
| | Odesláno Úterý, 20. dubna 2010 - 08:40:12 |
|
Link k předchozímu příspěvku:
http://www.mdcr.cz/NR/rdonlyres/926A29AC-A82C-4671-A13A-5490279D2 12B/0/ertms_viden_budapest.pdf |
Signalman_77
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 748
Registrován: 7-2007
| | Odesláno Úterý, 20. dubna 2010 - 09:00:15 |
|
PRA: Ano, přesně tak jsem to myslel.
Hajnej: Jaképak souřadnice konců oddílu? Ty jsou přece v L1 i L2 na vlak dávány z fixní balízy. Informace in-fill se týká pouze návěstního znaku návěstidla, ke kterému vlak jede. A jistě víte sám, že na LS se v jednu chvíli kóduje vždy jen jeden návěstní pojem.
Striktní výběr ETCS L2 pro naši síť znamená, že se budou muset časem všechna stará SZZ vyházet a nasadit elektronická stavědla. Při úrovni L1 by na spoustě tratí ještě mohly posloužit reléovky, případně elmech s KO a světelnými návěstidly.
Pokud se má EZŠ dělat i u počítačů náprav, tak z toho opravdu to paroží mám, anebo spíš ten, kdo si to vymyslel, má rohy  . Podle ZTP PN, které svého času vydal VÚŽ, se povel ZSKU podmiňuje podmínkou poslední odpočítané nápravy. Pro PN je to opatření daleko lepší, než EZŠ + PVKO, protože je tak částečně kontrolován i lidský činitel (aby šel úsek nouzově uvolnit, musí být vlak alespoň částečně vyjetý ven z úseku). |
Aleš Liesk.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.19.47.93
| | Odesláno Úterý, 20. dubna 2010 - 09:17:46 |
|
Snad jen na vedlejších tratích bych zvolil L1, protože ta jde naroubovat na všechny typy ZZ se světelnými návěstidly. Na tratích s KO by navíc bylo možné použít in-fill přes STM-N modul (LS).
Ono na těch vedlejších tratích moc KO s přenosem kódu není... Navíc, jak již byl sdělil Hajnej, informace v kódu je velmi nejednoznačná (v podstatě jediný jednoznačný kód je zelený - i na tu červenou se dá v určitých situacích jezdit (Přivolávačka). A "ruční nápověda", že mezikruží neznamená 40, by asi (spíš "téměř určitě") neprošla přes bezpečnostní rozbor. (Když neprojde ani "ruční nápověda" takové pitomosti, že nesvítí stahovačka...) |
Signalman_77
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 749
Registrován: 7-2007
| | Odesláno Úterý, 20. dubna 2010 - 09:27:35 |
|
AL: Zeptám se: Jak se chová mobilka, když uprostřed úseku ztratí informaci in-fill? Dá se to určit v národních hodnotách? Já bych ji teda do tripu neposílal.
Při kódování žlutého mezikruží by měla být směrodatná informace od předchozí přepínatelné balízy. |
Asdf
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1221
Registrován: 5-2007
| | Odesláno Úterý, 20. dubna 2010 - 10:12:31 |
|
Aleš Liesk: Ale ono už len to málo, čo dokážeme z kódu LS jednoznačne vytiahnuť (tzn. červená nech hneď je aj stoj a medzikružie nech je 40 a dovidenia) by pri ETCS L1 znamenalo neuveriteľné zlepšenie plynulosti jazdy na trati. Obzvlášť keď sa vlak vyrúti za poslednú infill balízu proti výstrahe. |
PAUL RED ADAIR
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.85.188.73
| | Odesláno Úterý, 20. dubna 2010 - 12:27:17 |
|
Při úrovni L1 by na spoustě tratí ještě mohly posloužit reléovky, případně elmech s KO a světelnými návěstidly.
Ano, to sice souhlasí bo podle různých (pra)původních "malůvek" a legend ke stacionární (= traťové) části ETCS je tato vrstva nezávislá na konkrétním druhu staničního, traťového, přejezdového...bla, bla,bla...zab.zař., nicméně si nejsem jist, jestli třeba "roubovat" Level 1-ku ve stanici na mechaniku s tabululi s klíči je zrovna to nejvíce optimální řešení.
PS:
Dá se čekat, že s instalací ETCS-ka na (libovolné) trati se zmodernizují i ty věci "okolo", týkající se především zabezpečovačky. Je ale pochopitelně námětem k diskusi, zda je lepší nižší verzí ETCS-ka "konzervovat" na trati stávající stav (= z pohledu dnešních možností dnes již obvykle nevyhovující...), nebo už rovnou pořádně zainvestovat (= elektr. stavědla + DOZ + Level 2 třeba)... |
Aleš Liesk.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.19.47.93
| | Odesláno Úterý, 20. dubna 2010 - 12:36:03 |
|
Sig> Jak se chová mobilka, když uprostřed úseku ztratí informaci in-fill
Určitou dobu to nevadí (pár sekund), pak se začne brzdit.
Při kódování žlutého mezikruží by měla být směrodatná informace od předchozí přepínatelné balízy.
Pak ovšem tu infill informaci nepotřebuji . Jde o situaci, kdy míjím výstrahu a pak se mi rozsvítí mezikruží. Musím předpokládat nejzávažnější význam, tj. 40 (nebo možná dokonce 30). Nevím, jsou-li vyhrazeny v telegramech nějaké bity, které by byly schopny na mašinu předat (někde u předvěsti) informaci, jestli minimální rychlost na mezikruží je 30, 40 či 50. Spíš bych řekl, že ne (ale tak detailně strukturu telegramů neznám).
ASDF: by pri ETCS L1 znamenalo neuveriteľné zlepšenie plynulosti jazdy
To nepochybně. Mám jisté poznatky z jízdy na bodovém zabezpečovači ve Finsku a pohled na návěst (přeloženo do češtiny :-) "35 km/h a volno" při současném brzdění k balíze na rychlost 10 km/h mě vždycky dosti iritoval.
No, aspoň že nám fírové říkali, jak se jim v tomto případě hodí ARR. Navolí 10 a nemají strach, že pojedou 12 a že jim syn pana Erica práskne. |
Aleš Liesk.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.19.47.93
| | Odesláno Úterý, 20. dubna 2010 - 12:40:43 |
|
Pak ovšem tu infill informaci nepotřebuji
Resp. ano, může se hodit, když je to už rozsvíceno, tak aby ETCS vědělo, kolik to mezikruží znamená. Pokud ale projedu okolo výstrahy, vjedu do oddílu ke stůj a až pak se mi rozsvítí mezikruží, tak už je mi informace z balízy k ničemu.
Takhle nějak jsem to měl na müsli. |
PAUL RED ADAIR
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.85.188.73
| | Odesláno Úterý, 20. dubna 2010 - 13:11:33 |
|
ad Aleš Liesk:
...pokud ale projedu okolo výstrahy, vjedu do oddílu ke stůj a až pak se mi rozsvítí mezikruží, tak už je mi informace z balízy k ničemu...
Hm, pokud nedostanu infil-informaci a palubka ETCS pořád "čuchá" tu výstrahu tak mě čeká jízda "uvolňovací rychlostí" (RELEASE SPEED) k návěstidlu do příjmu aktuální informace - tu mi dá balíza umístěná těsně před návěstidlem ne? To už jsem na tom pořád lépe dostat infilní informaci o mezikruží, kde pořád ta hodnota MINIMA - třeba i těch Vámi zmíněných 30 km/h - je lepší než jít na tu uvolňovací rychlost, která je definována na národní úrovni ne - tipuju max. 10 km/h či kolik ?  |
Signalman_77
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 750
Registrován: 7-2007
| | Odesláno Úterý, 20. dubna 2010 - 13:28:59 |
|
AL: Nevím, jsou-li vyhrazeny v telegramech nějaké bity, které by byly schopny na mašinu předat (někde u předvěsti) informaci, jestli minimální rychlost na mezikruží je 30, 40 či 50.
Ty bity tam musí být (mobilka musí znát SSP včetně návěštění v celém rozsahu MA). A přepínatelná balíza se je dozví z návěstního znaku "Očekávej něco".
To ostatní už za mě napsal PRA, děkuji.
PRA: V podstatě s Vámi souhlasím. Jen kdyby to nebylo tak pekelně drahé, pak by se budovalo o 100 6. Jedním z hlavních cílů projektu ETCS bylo snížení ceny VZ (otevřené standardy, vznik konkurence). To se jaksi nepovedlo... Další problém je časový harmonogram. Tím, že byly několikanásobně překročeny všechny možné termíny, tak tento projekt ztrácí na důvěryhodnosti. |
Signalman_77
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 751
Registrován: 7-2007
| | Odesláno Úterý, 20. dubna 2010 - 13:33:58 |
|
Jenom pro zajímavost:
V Subsetu 026 se nepřímo připouští úroveň L1 bez návěstidel za předpokladu, že na trati je spojitý in-fill (po eurorádiu nebo přes eurosmyčku). |
Aleš Liesk.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.19.47.93
| | Odesláno Úterý, 20. dubna 2010 - 14:27:43 |
|
PRA: ale jo, jenže já tu povídal o informaci z balízy u předvěsti, jestli mezikruží za předvěstí znamená 30 nebo 120. Pokud je na předvěsti výstraha, tak informace o rychlosti "na mezikruží" se na vlak nedostane.
O tom, že infill je potřebný, není nejmenší spor.
Sig: pokud je na předvěsti výstraha, tak SSP, resp. MA, končí u vjezdového návěstidla. Pokud se návěstní znak změní až poté, co minu Výstrahu, tak se už informace o tom, kolik je návěštěná rychlost, na mašinu nedostane. Je tam jen informace "Mezikruží", další se dozvím až když líznu balízu (u vjezdu, příp. nějakou infill balízu o 300 m dřív).
O tom, že by se u předvěsti přenášela (při Výstraze (!)) informace, že "Případné Mezikruží znamená přinejmenším 40", silně pochybuju. |
Signalman_77
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 752
Registrován: 7-2007
| | Odesláno Úterý, 20. dubna 2010 - 15:04:25 |
|
AL: OK, už si rozumíme. Já se jen přikláním k názoru, že lepší je takový in-fill, než žádný. A můžeme se teď dohadovat, jestli je lepší kontinuální přenos (byť přes nízkopojmový LS), anebo vysokokapacitní přenos přes in-fill balízu. |
Hajnej
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3512
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 20. dubna 2010 - 15:09:34 |
|
P.R.A.: v tom Finsku byla uvolňovací rychlost 10 km/h jenom tam, kde bylo (zpravidla kvůli délce koleje) nutné postavit návěstidlo blízko k námezníku. Kde to jen trochu šlo (což u vjezdu bylo vždycky), tam byla uvolňovací rychlost 35 km/h.
Jinak ta L1 v našich podmínkách ztrácí oproti L1 jinde jeden půvab: nedá se tak snadno naroubovat (přes LEU) na žárovky návěstidla, bo kmitavá světla. Takže další kabely (čímž se provoz bez návěstidel stává chimérou).
To u té L2 se mi (kromě trvalému infillu již z principu) líbí možnost snadno vtělit pomalé a dálkově zastavit vlak. |
PAUL RED ADAIR
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.85.188.73
| | Odesláno Úterý, 20. dubna 2010 - 15:38:09 |
|
ad Hajnej:
Na L2 se mi líbí, že se dá využít (= otázka je, jestli se tak skutečně děje resp. využívá) přenosu MA přes více traťových oddílů k tomu, že stanovená rychlost vlaku je mnohem méně závislá na skutečném brzdicím účinku (v br. %) - tj. i při skutečných (nebo na palubce ETCS nastavených nižších hodnotách - déšť, sníh apod.) bych měl jet na "plný céres" co vlak fyzicky "dá" = pochopitelně s tím, že zařízení mi generuje odpovídající br. křivku příslušné "placatosti".
Můžu tím pádem "pustit k vodě" dnešní omezující limity typu Pn = max. 50 br.%, Rn = max.62%, Nex = 76%...atd. = vše vztažené de facto k jedné konstantní tj. neproměnné hodnotě zábrzdné vzdálenosti.
PS: Trošku podobně to dneska funguje například na německém "liniáku" LZB, který mi na základě zadaných dat generuje jednu z devíti přednastavených brzdných křivek, přičemž třebas 200 km/h můžu jet jak s 200, tak třebas i se 140 br. % = pochopitelně s odpovídající placatostí br. křivky. |
Hajnej
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3514
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 20. dubna 2010 - 16:45:25 |
|
P.R.A.: jojo, u AVV je při hodně nízkých procentech taky vidět, jak zelený oddíl nestačí... |
Asdf
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1222
Registrován: 5-2007
| | Odesláno Úterý, 20. dubna 2010 - 18:26:17 |
|
Hajnej: Zímencovia na BA-NM hádžu návestné znaky do LEU od návestných trafákov kmity-nekmity ... |
Hajnej
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3515
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 20. dubna 2010 - 21:27:53 |
|
Možná se to už naučili luštit, ale rozhodně to dá víc práce než klidné svícení. Přinejmenším v době úvodních studií PP ETCS u nás to bylo považováno za jedno z možnách rizik. Ovšem to už bude takovejch nějakejch ... no řekněme 5 let. Nějak ten čas letí... |
Aleš Liesk.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.19.47.93
| | Odesláno Středa, 21. dubna 2010 - 09:08:05 |
|
Sig: Já se jen přikláním k názoru, že lepší je takový in-fill, než žádný.
To ale já taky :-)
PRA: nebo na palubce ETCS nastavených nižších hodnotách - déšť, sníh apod.)
Zadává se vždy údaj z bržděnky. Sníh nesníh.
Haj: no řekněme 5 let.
RLC (anebo RAL, wono to w tomto przypadku wyjde nastejno :-).
Před 5 lety tu už kouzelník FAXoval (anebo FAX kouzlil :-)
(ModroŽlutí vědí ) |
Balďas
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 172
Registrován: 4-2009
| | Odesláno Čtvrtek, 22. dubna 2010 - 20:54:05 |
|
jen by mě zajímalo, co to je...
WWW - http://baldas.nafotil.cz/
videa - http://www.youtube.com/baldas751
|
|
Noltha
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 615
Registrován: 11-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 22. dubna 2010 - 21:29:06 |
|
Balďas:
klimatické čidlo od ohřevu výhybek |
Žmz
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1243
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Sobota, 24. dubna 2010 - 02:54:00 |
|
|
trumbera
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.161.26.221
| | Odesláno Neděle, 25. dubna 2010 - 08:24:55 |
|
Dobrý den. Nenašel by někdo z vás fotku panelu RZZ v Olomouci? Prolezl jsem snad celý internet, ale nikde nic. Na oplátku posílám dva jiné kousky.
|
Zv94
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 221
Registrován: 3-2006
| | Odesláno Úterý, 27. dubna 2010 - 09:32:52 |
|
trumbera: hoď sem mailovou adresu a pošlu ti to. |
Signalman_77
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 753
Registrován: 7-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 29. dubna 2010 - 07:18:33 |
|
Posílám pro zajímavost: odkaz
Stejná pravidla by měla platit i v češtině. Pokud nechcete být za každou cenu in a cool a nelíbí se vám slovo "funkcionalita", můžete pro stejný účel dál v klidu používat slovo "funkce" nebo "soubor funkcí". |
Žmz
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1276
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Sobota, 01. května 2010 - 02:09:39 |
|
Pro příznivce postarších systémů přikládám naši Novou realitu  |
Medvedcz
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 254
Registrován: 4-2009
| | Odesláno Úterý, 04. května 2010 - 18:12:30 |
|
Nějak to nefunguje...
Možná si postarší systém nerozumí s Novou realitou.
| Umění žít spočívá v tom, umět se včas rozhodnout, na co se dřív vysrat... |
|
Žmz
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1286
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Úterý, 04. května 2010 - 18:22:26 |
|
Pardon, pardon. Omlouvám se za technické nedopatření způsobené naším marketingovým týmem, který vystavil prezentaci v příliš malém rozlišení a vzbudil tak nevoli stálého obecenstva. Taktéž bylo podivné, proč se na samém počátku naše logo schovává, ačkoli na Svatého Jiří štíři naopak vylézají. Tedy ještě jednou hluboká omluva a aktuální odkaz.
Odměna za odhalení - reinkarnační obrázek
|
Medvedcz
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 256
Registrován: 4-2009
| | Odesláno Úterý, 04. května 2010 - 18:57:01 |
|
Zelené Youtube?
Že by se Impérium nemuselo přizpůsobovat???
| Umění žít spočívá v tom, umět se včas rozhodnout, na co se dřív vysrat... |
|
Žmz
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1289
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Úterý, 04. května 2010 - 19:30:04 |
|
Normální je zelená doplněná žlutou 
A kterak se Ti, pane dárče, zamlouvá nové bydlení pro dálnopis? |
Medvedcz
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 259
Registrován: 4-2009
| | Odesláno Středa, 05. května 2010 - 18:50:13 |
|
Odkud já ty vitríny jen znám?
Samozřejmě jsem si všiml. I toho, že tam není sám a má si s kým písmenkovat.
Zamlouvá...
Přeju nejen ex- mému dálnopisu co nejzelenější budoucnost.
| Umění žít spočívá v tom, umět se včas rozhodnout, na co se dřív vysrat... |
|
Žmz
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1292
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Středa, 05. května 2010 - 19:16:43 |
|
My jsme nízkonákladové muzeum - to není volba, nýbrž osud Preferujeme přímou 100% recyklaci a systém "dva v jednom". Tedy ty vitríny jsou navíc i exponáty, které připomínají dřívější expozici fotografování v Národním technickém muzeu v Praze. Byly vyrobeny národním podnikem ZIKOV v polovině posledního století minulého tisíciletí |
Amper
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 44
Registrován: 2-2010
| | Odesláno Pondělí, 10. května 2010 - 20:24:52 |
|
Dovolím si jeden dotaz: Kde zjistím základní polohu místně obsluhované výhybky, která není součástí žádné jízdní cesty a tedy není v ZT, resp. není ani opatřena zámkem? |
Omikron
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2
Registrován: 5-2010
| | Odesláno Pondělí, 10. května 2010 - 20:51:04 |
|
Dá se zjistit například ze situačky nebo třeba srovnáním indikace nebo řadiče s polohou jazyků. |
Amper
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 46
Registrován: 2-2010
| | Odesláno Pondělí, 10. května 2010 - 21:09:52 |
|
Nojo, chybička se vloudila. Myslel jsem samozřejmě ručně, takže žádný řadič, žádná indikace.
Ze schématu to právě netuším jak. Předpokládám, že by to mohlo být možná uvedené v TNŽ 34 2602 ale na stránkách SŽDC soubor nemají. |
Omikron
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3
Registrován: 5-2010
| | Odesláno Pondělí, 10. května 2010 - 21:20:05 |
|
U ručně stavěné výhybky se dá základní poloha poznat jednoduše, že černá polovina nátěru na závaží při základní poloze směřuje k zemi (černozem). |
Amper
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 47
Registrován: 2-2010
| | Odesláno Pondělí, 10. května 2010 - 21:31:41 |
|
A když ho přemaluji?
No tak to vím, mně jde o závazný dokument jako je ta ZT, kde to je u el.stavědel přímo, u mechanických zprostředkovaně určené. TNŽ 34 2604 dostupná je. Ale nenašel jsem tam nikde základní polohu výše popsané výhybky, tuším je to v příkladu (př,4 TNŽ) výh.č.9. Nebo to tam někde je?
Každopádně dík za snahu. |
Omikron
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4
Registrován: 5-2010
| | Odesláno Pondělí, 10. května 2010 - 21:36:05 |
|
Základní polohy výhybek jsou definovány v TNŽ 34 2620. |
Rk_kn
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1568
Registrován: 1-2005
| | Odesláno Úterý, 11. května 2010 - 07:37:37 |
|
Základné polohy konkrétnych výhybiek konkretnych staníc sú uvedené v záverových tabulkách. Tieto sú prílohou prevádzkového poriadku stanice, odbočky. Premaľovať ich možno len tak, aby súhlasili so záverovou tabulkou. |
Aleš Liesk.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.19.47.92
| | Odesláno Úterý, 11. května 2010 - 08:46:39 |
|
Ampér: A když ho přemaluji?
No tak to je potom podobné, jako když na silnici přemalujete bílý, červeně orámovaný trojúhelník postavený na vrchol, na žlutý, bíle orámovaný čtverec, postavený taky na vrchol  |
Amper
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 48
Registrován: 2-2010
| | Odesláno Úterý, 11. května 2010 - 13:06:03 |
|
Aleš Liesk.: Já myslel, že vtip pochopíte ze smajlika. Ale pokud to bereš vážně, tak s tebou naprosto souhlasím, je to stejné. Ale aby si to techn.služby (nebo SUS) nenamalovaly jak chtějí, tak je to nakreslené v projektu nové komunikace nebo nějaký papír projde patřičným schválením. A ten papír je pak rozhodující.
A já se ptám, který papír to je u té koule? Vem si TNŽ 34 2604 a řekni mi, kde tam zjistím základní polohu výhybky č. 9 v příloze č. 4, v ŽST BÍLINA. Možná podle situačního schématu (nemám TNŽ 34 2602) ale na několika situačkách mi to nesedělo. Myslel jsem, že černá polovina koule převáží a jakoby zapáčí a ve smyslu otáčení koule "otočí" i výhybku do zákl.polohy. Je to tak?
Jo, TNŽ 34 2620 řeší jen zásady, zároveň říká, že to může být odlišně.
Začínám nabývat dojmu, že to není nikde jednoduše (pro dopraváky aspoň) napsané a proto to teď dávají do čl. 22 nových SŘ. No, v Kamasutře mně ty polohy byly jasnější... |
Aleš Liesk.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.19.47.92
| | Odesláno Úterý, 11. května 2010 - 15:00:03 |
|
Vtip jsem pochopil a smajlíkem (palec dolu) jsem opatřil i svou odpověď.
Základní polohu zmiňované výhybky jsem ze schématu nevyčetl, evidentně není pro ZABEZPEČOVACÍ ZAŘÍZENÍ, potažmo závěrové tabulky (jichž se ta norma týká) relevantní.
Možná kdybyste měl nějaký jiný plán, tak tam by se zjistit dala. |
Hajnej
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3611
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 11. května 2010 - 17:36:08 |
|
Amper: obávám se, že to zjistíš jedině na místě a možná tak ještě ve staničním řádu.
Pokud nemá výměna vazbu na ZZ, tak je to s trochou nadsázky každému jedno. To napůl vyčerněné kolečko se používá mimo jiné v kolejářských schématech a jeho vyčerněná polovina udává levost/pravost výhybky, což ovšem v jakoBílině nesedí s tabulkou výhybek.
Nespoléhal bych tak úplně ani na situační schéma, kupříkladu v Semilech před čtvrt stoletím měla výhybka č.6 základní polohu odbočkou na kolej č.5, aby vozy při posunu jezdily raději do šturcu než do lidí před barákem, ale ve schématu ji má přímo na kolej č.3, podobně se mi nějak nezdá základní poloha v.č.3 na kolej 7 (nemohu však vyloučit, že se za ta léta mezitím něco změnilo). |
Amper
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 49
Registrován: 2-2010
| | Odesláno Úterý, 11. května 2010 - 18:53:04 |
|
Jj, takže v situačním schématu to taky není. Potvrzujete, co jsem si začínal myslet. Pravda, jestli je taková výhybka v základní poloze nebo ne je všem jedno, všem až na KD .
Díky za reakce. |
Hajnej
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3613
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 11. května 2010 - 19:28:12 |
|
V té semilské situačce to je, ale v rozporu s tím, co pamatuju. Ale asi to fakt zajímá jen toho KD... |
Pepa_l
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1494
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Úterý, 11. května 2010 - 19:46:24 |
|
Jelikož už tu nebyla dlouho žádná fotka stellwerku z "ciziny", tak sem hnedka něco dám. Trošinku jsem si byl v neděli zavýletoval po Kladsku...
řídicí stavědlo v Domászkowě
závislé stavědlo v Domászkowě
řídicí stavědlo v Bystrzycy Kłodzkiej - předměstí
a nakonec závislé stavědlo v Bystrzycy Kłodzkiej - předměstí
|
Žmz
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1313
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Úterý, 11. května 2010 - 20:22:46 |
|
Téda, to je ale pěkný To my máme řídící stavědlo jen docela maličkaté a závislé už vůbec ne 
|
Konopáč
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 311
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Úterý, 11. května 2010 - 20:31:25 |
|
Pepa: Nádhera...
Jen mi nejde do hlavy, jak dokážeš přesvědčit zaměstnance PKP, aby Tě nechali |
Žmz
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1315
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Úterý, 11. května 2010 - 20:43:05 |
|
Žmz: S tím mám veselou příhodu z konce 80. let minulého století (u nás totáč, k nim jen na pozvání). Furt nic nešlo, až jeden kolega řekl, že jsem přednostou stanice. PKP výpravčí se smál (bylo mi 23) a tak kluci chtěli, zda mám s sebou služební průkaz. Po prohlídce průkazu jedno zasalutování a pak už šlo vše. Inu pruská disciplína
Omlouvám se za asi zbytečný příspěvek z dávných časů
|
Pepa_l
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1497
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Úterý, 11. května 2010 - 21:51:49 |
|
Konopáč: Pana výpravčího slušně pozdravím a pozeptám se jeslti si "kolejář a milošník koleje z čech může urobyt zvěnče udřonzeně bezpečenstva ruchu oraz aparátu blokovégo". Signalistovi to už většinou výpravčí přikáže aby na nástavnu vpustil toho "kolejáře". Sice to vypadá trošku jako vlezlost, ale s touhle frází jsem už prolezl nejedno stavědlo v Polsce
(polonofilové nechť odpustí moje nářečí) |
T4784086
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1077
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Neděle, 16. května 2010 - 18:28:07 |
|
Kopiruju přispěvek z Předpisu, kvuli otazce:
Mně osobně ten vjezd na obsazenou připadne jako dobry napad, včetně toho že je předvěstěn vystrahou. Akorat mně docela irituje, že si nějaky nechci řikat trotl od stolu přihřiva polivčičku a pleveli to onou vyše zminěnou omačkou.
Mam k tomu ale dvě otazky:
jak se navěsti odjezd z obsazene koleje...?
A jak tuhle navěst vykouzli vypravči?
Předpokladam že na JOPce je na tohle volba, ale co na releovce? Budou se dělat nejake upravy, nebo třeba vypravči postavi cestu na obsazenou a k tomu obslouži tlačitko PN nebo jinak...?
| "Proti blbosti i bohové bojují marně" Jan Werich |
|
