Archiv do 23. listopadu 2009

Autor Příspěvek Aa-aa- Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1234 Registrován: 12-2007 Odesláno Neděle, 22. listopadu 2009 - 07:57:33       čelakovičan a další: Počet vlaků vedených 2x471 bude na trati 231 ještě o něco navýšen. Především by měly být nově zdvojeny vlaky na konci ranní špičky (9404 a 2256). Celkově tedy v ranní špičce budou zdvojeny vlaky dojíždějící do Prahy v období 6:31 až 9:01 s výjimkou vlaků přijíždějících v xx:18. V odpolední špičce budou zdvojeny všechny vlaky odjíždějící z Prahy v 13:54 - 19:24. (samozřejmě zdvojeny budou i některé návratové vlaky "proti špičce" a také příšlušné pendly S22). Kapacitní obavy mám trošku z vlaků 2200, 2206 a 2210 - to jsou ty vlaky přijíždějící v 6:18, 7:18 a 8:18 na Masaryčku. Ty vlaky jsou atraktivní pro Poděbrady a Nymburk, kde tvoří cca půlhodinu s rychlíkem a zároveň nejsou o mnoho pomalejší než rychlík. A pojedou 1x471 (vlak 2206 1x451). Posílit je není prakticky jak. Ještě tak u 2206 lze vytáhnout ještě jeden žabotlam, ale to by byl sakra drahý výkon (v kontextu nedostatku peněz na vlaky a úvah o rušení lokálek). Pro přátele žabotlamů ještě dodávám, že obraty 5847/2260 a 2275/2206 by měla zajišťovat tato stará osvědčená retro technika. vozmistr z prahy Neregistrovaný host Odeslán z: 82.117.130.3 Odesláno Neděle, 22. listopadu 2009 - 09:17:26       čelakovičan:k příspěvku -aa- není už co dodat,kdybych se sem podíval dřív zjistil bych že už je to zodpovězeno a nemusel jsem se babrat v PC v oběhách čelakovičan Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1125 Registrován: 8-2006 Odesláno Neděle, 22. listopadu 2009 - 10:44:15       Všem díky za odpovědi. Aa-aa- Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1235 Registrován: 12-2007 Odesláno Neděle, 22. listopadu 2009 - 11:31:50       vozmistr z prahy: Pro Vaši drobnou útěchu fakt, že moje výchozí pozice byla daleko jednodušší, protože si to ještě docela od rychlého projednávání last moment (když si SŽDC opravdu na poslední chvíli před uzávěrkou vzpomněla a oslovila dopravce s novinkou, že trať do Milovic bude opravdu elektrizovaná) v srpnu pamatuju. Z F J Neregistrovaný host Odeslán z: 89.176.216.54 Odesláno Neděle, 22. listopadu 2009 - 12:21:35       Dostal jsem odpověď paní Fialové, poředsedkyně klubu zastupitelů KSČM ve Stč kraji. ************************************************ Dobrý den, klub KSČM nebude podporovat rušení železničních spojů. V našem volebním programu je naopak rozšíření železniční dopravy (nákladní i osobní). K této záležitosti jsme zveřejnili naše stanovisko, které přikládám. S pozdravem Jiřina Fialová, předsedkyně klubu zastupitelů KSČM Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2664 Registrován: 9-2007 Odesláno Neděle, 22. listopadu 2009 - 12:28:40       -aa-: "bych na ně požadoval umístit ohromnou ceduli "Tyto vlaky pro Vás i na území Středočeského kraje zajistil primátor hl.m. Prahy MUDr. Pavel Bém"" V tom případě by se asi v linkách D97,98,99, C19,40,41, C20, E20, a podobných, objevil nápis "Tyto autobusy pro vás i na území hl.m.Prahy platí hýtmand Dráth." Rozhodně by šlo o několikanásobně větší množství oslovených voličů, než v těch pár vlacích. Že je kraj "platil" už za Bendla, a že se většina těch linek ve skutečnosti zaplatí z vybraného jízdného, by nikdo neřešil. Petr Vlček: "zahlédl z Dobříše odjíždějící 19014 .... Odhadem tak 30 ks." To je klidně možné, ale taková vytíženost bude asi jen jednou denně. Většinou to opravdu stojí za bačkoru. To je dohromady na vlak málo. Přidání autobusových spojů z náměstí, spolu s propojením linek v Kníně znamenaly, by pro většinu lidí znamenaly vyšší kvalitu spojení, než vlak. "sobotu tím třeba jezděj evidentně lidi ze sídliště na Větrníku který je kousek, zejména když se jde "po place"." Na sídliště Větrník zajíždí část spojů linky 99, a ty ostatní staví poblíž nádraží. Jízdní doba do Prahy je asi 35 minut. V součtu jde i o víkendu o půlhodinový interval. Autobus do Prahy je rychlejší i v případě, že vám jeden ujede přímo před nosem, a musíte čekat na další (!). "19002 nebo 004 na příjezdu do Vršek". To ale nic neříká o tom, kolik lidí bývá ve vlaku při příjezdu do Čisovic. Podle mizivé vytíženosti v odpolední špičce bych hádal že je takových opravdu málo. "Každopádně ty vlaky vozí mnohonásobek lidí které odvezou busy třeba Hostomice - Dobříš." To samozřejmě, autobusy přes kopec jsou víceméně vzduchovoziče. Rušit na těch autobusech ale téměř není co. Ono jich zas tak moc nejezdí, a nějaká ZDO být musí. Kdyby kraj zavedl systém jízdného ála Iredo, a udělal v Dobříši časovou návaznost z/do Prahy, tak by šlo o nejrychlejší spojení z Hostomic, Osova a Chlumců do Prahy. To by se přes kopec těch lidí hned vozilo víc. Tomáš Záruba: "obecné nadávání na "zlej Ropid" je dost demotivuje, a osobně se mi to taky nezdá moc spravedlivé. .... Zodpovědnou osobou za plánování linek je pan Martin Jareš. Nadávejme tedy adresně na jeho hlavu, ne na všechny" Uznávám, že ta věta o paodbornících a vracení diplomu mohla být napsána trochu jinak. Na druhé straně, kdyby byl pižinýr Jareš se svým názorem v Ropidu jediný, a všichni mu při interním projednávání vždy oponovali, tak by ho nemohl dlouhodobě udržet. Když jsem ještě dělal ve velké firmě, tak často prezentovala postoje odlišné od mých. Pokud jsem měl odlišný názor, a firma za ten svůj někde dostalala sodu, tak mi to dělalo dobře. (Nikdy jsem nebyl v pozici, kdy bych musel za firmu něco prezentovat navenek.) vozmistr z prahy Neregistrovaný host Odeslán z: 82.117.130.3 Odesláno Neděle, 22. listopadu 2009 - 13:05:56       -aa-:Tak to určitě jste měl lepší pozici,protože hledat něco na PC na dráze je "porod",stále se to seká,dráha má tu síť a počítače úplně v Bručoun:Tak osobně co se týče těch cedulí co platí Bém nebo Ráth na území někoho jiného,si myslím že těch lídí by určitě víc děkovalo Bémovi,protože pokud by Praha dotovala vlaky i mimo své území v těsném okolí Prahy tak by je využívala hromada středočechů,kdežto ty autobusy SID co jezdí po území Prahy pražané nevyužívají,jednak by si museli kupovat jízdenku a to se jim nevyplatí pokud vlastní předplatné kupony PID a za druhé vždy je po Praze v souběhu těchto linek SID nějaká linka PID. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2139 Registrován: 10-2004 Odesláno Neděle, 22. listopadu 2009 - 14:01:27       vozmistr z prahy: Praze by často nezbývalo skoro nic jiného, než některé vlaky na území středních Čech oddotovat. On totiž víkendový provoz na některých vlacích jsou ve valné většině v zájmu Prahy. No a když středočeský kraj řekne, že turisty dotovat nebude, a Praha ty vlaky chce, tak jinou možnost nemá. Problémy s financování příměstské dopravy částečně visí na neschopnosti obou krajů se domluvit. Jestli něčemu uškodila reforma veřejné správy a rozdělení bývalých středních Čech na dva kraje, tak je to právě doprava. Kdyby k tomu nedošlo, mohly mít dneska celé střední Čechy dopravu řízenou z jednoho místa a mohla být na úplně jiné úrovni než dnes. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Ládik Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 151 Registrován: 11-2006 Odesláno Neděle, 22. listopadu 2009 - 14:02:39       ve čtvrtek a pátek po celý den pozorován ve vlacích na trati 062 výskyt krajských úředníků a pečlivé zapisování obsazenosti vlaků.......... Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3136 Registrován: 6-2005 Odesláno Neděle, 22. listopadu 2009 - 14:08:19       Jestli něčemu uškodila reforma veřejné správy a rozdělení bývalých středních Čech na dva kraje, tak je to právě doprava. Kdyby k tomu nedošlo, mohly mít dneska celé střední Čechy dopravu řízenou z jednoho místa a mohla být na úplně jiné úrovni než dnes. Tak po pár měsících zase znova píši: A Praha by vytáhla společný NUTS II nad úroveň 75% průměru HDP Evropské unie a současný Středočeský kraj by tím pádem neměl nárok na podporu z Unie s výjimkou OPRLZ a snad ještě něčeho dalšího (tj. nárok pouze na stejné programy jako Praha, ale již bez šance dosáhnout na to, na co dosáhnou i všechny další kraje). 1899-2009 - 110 let blatenských lokálek! Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2140 Registrován: 10-2004 Odesláno Neděle, 22. listopadu 2009 - 14:15:45       Mibl: Já to nepopírám a čekal jsem tuto reakci. Možná to pomohlo podpoře z unie, ale dopravě nikoliv. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Tomáš_záruba Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1226 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 22. listopadu 2009 - 14:29:34       Ono by se asi houby stalo, kdyby to byly dva kraje (například z tohoto důvodu), ale zároveň bylo v tom zákoně řečeno že dopravu na celém kraji řeší výhradně společně založená a řízená organizace... Ostatně podobný postup by vůbec neuškodil HK+PU a možná do určité míry i jinde. vozmistr z prahy Neregistrovaný host Odeslán z: 82.117.130.3 Odesláno Neděle, 22. listopadu 2009 - 14:34:06       Orky: Já s Vámi souhlasím. Jen jsem chtěl Bručounovi naznačit že spíš by víc středočechů uvítalo dotování vlaků(ale i busů) v okolí Prahy z pražských peněz,než pražáků dotování busů SID po území Prahy na periferii,které platí Středočeský kraj,protože pražácí nemaj důvod tyto busy používat,kdežto středočeši by byli rádi za víc vlaků v okolí metropole,které Kraj nechce dotovat. vozmistr z prahy Neregistrovaný host Odeslán z: 82.117.130.3 Odesláno Neděle, 22. listopadu 2009 - 14:39:46       Tomáš Záruba: Ano to je přesně ono,HK+PU nevím,ale co se týče Prahy a Středočeského kraje tak určitě by hromadné dopravě(přinejmenším v těsném okolí Prahy,kde je boj Prahy s Krajem nejvíc vidět)velmi pomohla jedna organizace,která by ji řídila. Aa-aa- Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1236 Registrován: 12-2007 Odesláno Neděle, 22. listopadu 2009 - 15:01:20       Bručoun: - kdepak Vy žijete. Šéf je šéf. A někdy to končí i vyhazovem. Orky: Jste si tak jistý, že o víkendu slouží vlaky v okolí Prahy pouze pro turisty z Prahy? Myslím že dogmata takového typu už se stírají. Stejně jako začíná platit: vlakem v ranní špičce z Prahy někdo jezdí, vlakem do Prahy v odpolední špičce někdo jezdí, tak začíná platit Středočeši o víkendu vlaky do Prahy používají. Tomáš záruba: Jestli on by na ten náš pidistát nebyl nerozumnější jeden národní koordinátor.... Ládik: To jsem tedy zvadav co nasčítají. Osobně nevím, proč se s tím namáhají. Stačí kouknout do frekvencí od vlakových čet (mimochodem taky by teď někdy měly sčítat, nepletu-li se), kouknout zda tam čety nepíší hovadiny, ty popř. letmo zkontrolovat a nemusím kvůli tomu trávit listopadové dny a týdny ve vlaku. Nadto je velmi rozumné sčítat ve dnech, kdy řádí chřipková epidemie a je zkrácený týden, takže např. na Nymbursku část škol vůbec neučí (především proto, že je zavřel hygienik - ten se dnes bojí prasečí chřipky jak čert kříže a má pravomoc školu uzavřít při absenci pouhých 15% žáků - a tak třeba v Poděbradech neučí od pátku až do příštího pátku ani jedna ze dvou velkých základek a gymnázium je pravděpodobně velmi brzo bude následovat). To jsou pak výsledky průzkumu s vysokou vypovídací schopností Nicméně to vše ukazuje na úroveň pracovníků odboru dopravy. Rozumný objednatel by nikdy nepotřeboval dělat takovou nárazovou sčítací kampaň, protože by měl povědomí o frekvencích na jednotlivých tratích kontinuálně. Z toho je vidět, že krajské úředníky železnice do okamžiku, než je jim zadán nějaký konkrétní úkol (v tomto případě redukce), vůbec nezajímá. A podle toho to taky vypadá. Pak začnou plašit a dělat sčítání, která nemají naprosto smysl. Ale aby ale nedošlo k mýlce - říjen až prosinec (do Vánočních prázdnin) jsou obecně pro sčítání cestujících v rámci ZDO nejlepší měsíce (samozřejmě s výjimkou tratí, kde je třeba zvážit turistickou frekvenci). Musí se ovšem eliminovat týdny a víkendy postižené státními svátky (tedy 28.10. a 17.11. + přilehlé týdny a víkendy) a musí se dát pozor právě na takové odchylky jako chřipkové epidemie nebo omezení výroby v největší fabrice v okolí (třeba značně jsou narušeny páteční výsledky sčítání v okolí Mladé Boleslavi vyhlásí-li Škoda Auto na konci roku v pátek odstávku výroby). Pokud k takovým jevům dojde, pak sčítat zkrátka nelze nebo je zapotřebí s tímto při vyhodnocování průzkumu počítat (rozumný člověk se tomu vyhne a hledá jiný termín). Z tohoto pohledu je tento týden nebo minulý víkend 14.-15.11. pro sčítání naprosto "ideální".... Myslím že až se bude Povšík někde výsledky těchto sčítání ohánět, hned mu bude potřeba připomenout, za jakých okolností sčítal Tomáš_záruba Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1227 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 22. listopadu 2009 - 15:51:42       -aa-: Ale to víš že jo, ale takto "kacířský" názor jsem si tu ani nedovolil prezentovat. :-) Mě vždycky fascinuje, jak jsou teď ty "kraje" hrozně in a každej se bojí na ně šahat. Být to na mě, vůbec bych to nezaváděl, nebo maximálně krajské úřady jako takový nějaký pro něco málo možná vhodný mezistupeň mezi vládou a okresem, resp. pro účely NUTS a pobírání dotací. Rozhodně ale ne jako "samosprávu"! Myslím, že máme na 10 megaobyvatel všelijakých regionálních parlamentů a vlád na 100 let dopředu ažaž... No nic, pokud jde o dopravu, tak zde je zdůvodnění: Velmi často je místo tradiční struktury R+Os+ občas bus vhodným řešením R/Sp + BUS často, které však při dělení ná "dálkovou a regionální" dopravu skoro nikdy nejde zavést. Jenže vést dělicí čáru až mezi R a IC je podivné, například na 330 nebo 130 (ale i jinde, namátkou 310/321) by určitě neměl být rychlík především regionálka. Podle mě je tedy, když už, správnou dělicí čárou úroveň "vlak / bus." Čili všechny vlaky ať objednává stát, všechny busy regiony (kraje či okresy, to je jedno). Při nějakém rušení by se pak rušilo mnohem koncepčněji, navíc by se z Prahy mnohem snáz nahrazovaly Os+R Sp v polovičním intervalu. Ty lokální autobusy místní zvládnou docela dobře, i když to většinou nebudou pořádně umět, protože tam je až na naprosté výjimky síťový efekt minimální a jde hlavně o lokální vazby. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2141 Registrován: 10-2004 Odesláno Neděle, 22. listopadu 2009 - 16:13:09       -aa-: Jste si tak jistý, že o víkendu slouží vlaky v okolí Prahy pouze pro turisty z Prahy? Tak to jsem neřekl. A souhlasím s tím, co jste napsal v úvodu příspěvku. Ovšem dopravně "blbý" kraj tohle prostě cítit nemusí. Na druhou stranu jsou vlaky, kde je doprava místních o víkednu skutečně minimální. Třeba okořské cyklovlaky. Kdyby byla vůle, mohl by fungovat jeden organizátor na území dvou celých krajů. Určitě by se našel nějaký klíč, jak jí odfinancovat. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2665 Registrován: 9-2007 Odesláno Neděle, 22. listopadu 2009 - 16:43:57       -aa-: "kdepak Vy žijete. Šéf je šéf. A někdy to končí i vyhazovem" V realitě. Šéf oddělení, který má excentrické názory, které neodpovídají náladám pod ním ani nad ním, bývá k vyhazovu blíž, než jeho podřízení. Podřízení moc dobře vytuší, jak velkou podporu pro svou linii má jejich bezprostření šéf u svých nadřízených. Pokud ne, tak mu s klidem můžou servírovat názory shodné s nejvyšším velením. Důležitý bývá taky názor lidí, kteří jsou s příslušným vedoucím na stejné úrovni. Znám nejeden případ, kdy podobné neshody s podřízenými neustál právě vedoucí v nejnižší řídící úrovni. Pokud je v Ropidu vyhazov za názory odlišné od názorů pižinýra Jareše, tak to bude tím, že to má u ještě vyšších nadřízených dobré, že nejvyšší velení jeho šílené názory podporuje, a že mezi lidmi na stejné úrovni vůči němu není zásadní opozice. Neboli, že příslušný pižinýr není v organizaci se svými názory osamocen. V případě semknutého vedení se kverulantsví pěšáků pochopitelně trestá. Podle Vašeho jízlivého tónu soudím, že tyto jemné nuance skutečnosti Vám poněkud unikají. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2666 Registrován: 9-2007 Odesláno Neděle, 22. listopadu 2009 - 17:26:37       "spíš by víc středočechů uvítalo dotování vlaků(ale i busů) v okolí Prahy z pražských peněz,než pražáků dotování busů SID po území Prahy na periferii,které platí Středočeský kraj" To ano. To ale s účinky na voliče souvisí jen málo. Autobusové linky, na kterých by mohl viset blábol o štědrém Dráthovi, odvozí denně obrovské množství lidí. Lokálky, na kterých by mohl být cint o štědrém Bémovi, spatří nesrovnatelně méně lidí. Socanská reklama na Dráthovu štědrost by mezi středočechy navíc mohla být účinnější, než reklama na bémovu štědrost. Zkrátka, ty cedule ve středočeských autobusech by zřejmě byly daleko účinnější. Co si o tom myslí lidi, zajímající se o dopravu, to je naprosto vedlejší, protože jich je mezi voliči zanedbatelné procento. Zapa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3592 Registrován: 10-2003 Odesláno Neděle, 22. listopadu 2009 - 17:33:39       -aa-: Sčítání proběhlo od 6. do 16.11., ale např. 171 a 173 + snad ještě 221 se od května, mimo říjen, sčítaly každý měsíc, takže nějaká celkem důvěryhodná čísla by úředníci dostat mohli. Přesto jim to nedalo a na 173 si min. jeden den taktéž zajezdili. Tak si říkám, jestli by se nedalo ušetřit třeba na nich... K. A. F. Neregistrovaný host Odeslán z: 90.178.122.86 Odesláno Neděle, 22. listopadu 2009 - 17:35:30       TZ: všechny vlaky ať objednává stát, všechny busy regiony To už tu bylo. Jenže pak nepřevedeš z vlaků do autobusů ani takové linky jako Opočno - Dobruška nebo Rakovník - Kralovice, protože by náhradu musel platit někdo jiný. Nemůžeš začít projíždět zastávky ze stejného důvodu... Mladá Neregistrovaný host Odeslán z: 90.178.186.159 Odesláno Neděle, 22. listopadu 2009 - 18:11:29       Milovice aktuálně: To se SŽDC podařilo teda zazdít nákladní dopravu i zde? Ten sloup poněkud leze do profilu původní koleje... Aa-aa- Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1237 Registrován: 12-2007 Odesláno Neděle, 22. listopadu 2009 - 18:24:33       Orky: Tak cyklovlak to je zvláštní sorta. I když objektivně vzato je u některých vlaků většina frekvence jen mezi středočeskými zastávkami (typově z Kolče do Tuchoměřic), ale to jsou vlaky, kde průvodčí plní bobříka odvahy. Bručoun: Ale prdlajs mi uniká, to jen Vy asi neznáte tu správnou klíčovou informaci (i když je to vlastně obzvlášť jemná nuance). Jinak byste se nedivil. Aa-aa- Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1238 Registrován: 12-2007 Odesláno Neděle, 22. listopadu 2009 - 18:40:26       Na druhou stranu, z hlediska železnice si nelze na vedení Ropidu včetně zmiňovaného ing. Jareše nikterak stěžovat. Nejvyšší vedení i on se čelem v loňském roce postavili k nebývalému nárůstu rozsahu železniční dopravy v Praze (o nevídaných cca 30%), vůbec podporují rozvoj železniční dopravy jako páteře, zřizování průjezdných linek, nových zastávek, zkracování intervalů, prohlubování integrace čili co chtít víc. Ono totiž i ty spěšňáky jsou v plánu (na železnici ano!). Jenže je tam jeden naprosto klíčový problém, a to je nulová spolupráce sousedního objednatele. A bohužel bez něj nejde dělat nic. Typickým příkladem jsou na jaře uvažované spěšňáky do Benešova. Měly to být (pro začátek) tuším 3 vlaky ráno do Prahy, 3 vlaky odpoledne zpět. Dokonce bylo předjednáno s ČD, že by na ně daly (zatím) žabotlamy. Jenže holt jak jsem již psal, financovány by byly jen v úseku hlavní - Kolovraty, což jaksi poněkud popírá smysl těch spěšňáků. Neboli vůle pro spěšné vlaky by v Praze byla, avšak bylo by nutno nárůstu vlkm (cožpak vlkm, ale hlavně Kč) a to především na území Středočeského kraje. Ten ovšem v poslední době má choutky úplně jiné.... Podobně to dopadlo, když jsem se snažil do elektrizace Milovic schovat dvě odpolední zrychlenky do Poděbrad (ideově s odj. z Prahy buď 15:41 a 16:41 nebo 16:41 a 17:41). Vyšlo to totiž tak, že dva panťáky jedoucí ráno do Prahy jaksi zpět neměly výkon (to jsou ty ranní vlaky "navíc" s příj. xx:18 do Prahy). Jenže kraji se to zdálo zbytečné a neekonomické. Takže se to vyřešilo jinak (o trošku levněji, protože odpolední směny personálu ubyly, avšak pro cestující jistě daleko méně zajímavě). Čtvrtá uvažovaná ranní zrychlenka na 9:18 do Prahy se zrušila a v Lysé se zavedl nesystémový přestup z 2260 na 9406. Ptg od 2260 se vrátí Sv do Nymburka a zde stojí až do rána. No a ptg přebývající po vlaku 2206 v Praze zde holt bude stát taky až do rána a pak pojede Sv do Poříčan a na vlak 5847 (pravda, ušetřila se tím také jedna souprava Nymburk - Poříčany). Na vysvětlenou dodávám, že ešusy od 2200 a 2210 odpoledne zdvojují vlaky pravidelného taktu. Nicméně zpět k personáliím. Nelze tedy vždy vše vidět zcela jednoznačně a za vším hledat jednoho viníka, resp. jednu odpovědnou organizaci. Tím nekomentuji situaci v jiných druzích dopravy, kde mi to nepřísluší a nemám k tomu ani dostatek relevantních informací Aa-aa- Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1239 Registrován: 12-2007 Odesláno Neděle, 22. listopadu 2009 - 18:49:21       Tomáš záruba: Ještě jednou si čtu Tvůj příspěvek a jak tak nad tím přemýšlím, tak bych (sic je to utopie) viděl jako nejlepší řešení jednoho objednatele úplně na všechno. Protože použitelných lidí pro výrobu ucházejícího dopravního systému tu máme hodně málo, ale kecat by do toho chtěl každý (nejhorší je přitom ta situace, kdy původně nadějně vypadající odborník se časem stal po semletí systémem úplně nepoužitelným). Nicméně je tu jeden zásadní úkol a jedno ještě větší riziko. A to kdo bude stát v čele toho maxiorgánu. Protože pokud to bude osvícený odborník, bude to v naprosté pohodě. Ovšem pokud se tam zjeví blbec, tak je to naprostá celorepubliková dopravní tragédie (vzorový příklad znají odborníci pod klíčovým označením "O7 2009"). Naopak mě děsí oddělit vlaky a busy. Protože to pak je výroba IDS a návazností mezi těmito prostředky zcela v prachu. Vzorový příklad budiž zrovna SID. Kdyby to takhle teď bylo ve Středočeském kraji, pak bych se vůbec nedivil autobusovým linkám typu Černý Most - Český Brod, Černý Most - Milovice, Smícháč - Řevnice nebo Kobylisy - Kralupy v intervalech cca jako busy Praha - Kladno.... A z Nymburka do Poděbrad by lítal autobus taky každou chvíli. Kraj by přece musel zajistit dopravu pro všechny své občany, přece nebude spoléhat na stát, který mu tam navíc svými zastávkovými vlaky tuneluje tržby jeho "krajským" dopravcům! Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2668 Registrován: 9-2007 Odesláno Neděle, 22. listopadu 2009 - 19:22:08       "Nelze tedy vždy vše vidět zcela jednoznačně a za vším hledat jednoho viníka, resp. jednu odpovědnou organizaci." Souhlas. Odbor dopravy středočeského kraje snad ani nikdo nechválil. Kdyby byli na kraji co k čemu, tak dokážou PID ovlivňovat tak, aby se se SID vhodně doplňoval, a aby byly i autobusové linky PID výhodné k dennímu dojíždění. "nejlepší řešení jednoho objednatele úplně na všechno" Když se IDS dělá příliš z dálky a bez vazby na lokální politiku, tak je obrovská tendence podceňovat lokální potřeby, a řídit podle "osy Berlín-Vídeň" úplně všechno. Jako příklad bohatě stačí podceňování lokálních vazeb v údolí Berounky, a sázka téměř výhradně na vlakovou kartu. Řevnice jsou od Prahy sice jen 30 km, rozhodující je bohužel to, že se Ropid nemusí zpovídat místním politickým strukturám. Jsem velmi zvědavý na rozšíření IREDO. Pokud by se zdařilo, tak mají šanci kandidovat na nejlepší IDS v republice. Co jsem zatím viděl, tak je to nejvyváženější kombinace systematického základu a lokálních účelových úprav. Systém tarifu IREDO je pro cestující naprosto špičkový. Ne, že by se mi v IREDO líbilo všechno zcela bezvýhradně, ale mám těch výhrad poměrně málo. Mates111 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 501 Registrován: 5-2007 Odesláno Neděle, 22. listopadu 2009 - 21:12:45       -aa-: A podle čeho posuzujete kvalitního odborníka? Když to tady někdy tak pozoruju, tak mám pocit, že nejlepším odborníkem je ten, který by objednal nejvíce vlkm. Jenomže při tvorbě dopravní koncepce nelze zapomenout ani na finanční stránku věci a ta jde ve velké míře proti železnici jako takové..... Aa-aa- Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1240 Registrován: 12-2007 Odesláno Neděle, 22. listopadu 2009 - 21:13:21       Bručoun: Jojo, v údolí Berounky přece jen něco chybí, on tam ale může být trošku problém, že to nikdo nechce zaplatit.... IREDO se obávám svá nejlepší léta již má za sebou. Aa-aa- Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1241 Registrován: 12-2007 Odesláno Neděle, 22. listopadu 2009 - 21:19:14       Mates111: To je potřeba vzít komplexně. Třeba se nenechá ovlivňovat zájmy dopravců. Nevytváří zbytečné souběhy. I ty vlkm (resp. vozkm u autobusů) k tomu samozřejmě patří, protože dopravní odborník působící v oblasti veřejné dopravy by měl prosazovat veřejnou dopravu (konec konců je za to placen). Důležité také je, aby měl základní komplexní přehled o problematice ve své kompetenci a při jednání s protistranou jen neblekotal, že se musí poradít, podívat na to, prověřit to a za týden Vám řekne. Tomáš_hradecký Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 233 Registrován: 6-2003 Odesláno Neděle, 22. listopadu 2009 - 21:21:59       TZ: všechny vlaky ať objednává stát, všechny busy regiony Proti tomu mám stejnou výhradu jako K.A.F. - to už tady bylo s následujícími zkušenostmi: -stát platil zastávkové osobáky i tam, co nebyly vhodné, a neměl vyjednávací sílu je zrušit (protože náhradní bus by musel platit kraj, a takové břemeno si kraj na bedra vzít nechce). -kraj objednával souběžné autobusy na lukrativních trasách (protože pár ziskových busů mu sníží celkovou ztrátu na ZDO, a to že klesne tržba na železnici ho nezajímalo, bo to platil stát). (pozn. v určité formě toto leckde platí i dnes, protože na vlacích a busech je odlišný způsob vyúčtování tržen - dráhy si je nechají, busy je vrací). -hůř se dělá regionální integrace, protože dráha nemá vazbu k objednateli regionální (bus) dopravy. Bane, myšlenka všechny vlaky ať objednává stát, všechny busy regiony je moc střelená od boku, musí se na to chytřeji. Dalo by se uvažovat o jednom společném megaobjednateli. Ale to by také nemusela být žádná výhra - současný model (dálkovka vlaky stát, regio bus+vlak kraje) má velkou výhodu v tom, že rozhodování o místních problémech je víc dole - tudíž je operativnější a efektivnější. Já osobně jsem pro současný model s následujícími úpravami: -stát objedná nejen dálkové vlaky, ale i busy (ne jako konkurenci nedotované dopravě, ale jako doplnění systému v méně využitých časech) -výběrová řízení na veškerou objednávanou dopravu -objednatel si hlídá, co za své peníze dostává - požadavky na kvalitu systému -stanovení celostátních standardů dopravní obslužnosti -atd., to jsou jen první nápady, které mě napadly. Z F J Neregistrovaný host Odeslán z: 89.176.216.54 Odesláno Neděle, 22. listopadu 2009 - 21:37:31       Na www.ct24.cz je uvedeno, že zítra bude odvysílána ta tiskovka (chlastačko-chlebíčková :-) ) k zahájení prodeje nového JŘ. Píše se tam (cituji): "Do programu bude rovněž zařazena tisková konference Českých drah k novému jízdnímu řádu, který začne platit od 13. prosince 2009 a k novinkám v mezistátní a vnitrostátní dálkové dopravě, změnách v regionální dopravě v Praze a Středočeském kraji a novinkám v tarifu ČD. Brífinku se zúčastní generální ředitel ČD Petr Žaluda." Co přesně se bude říkat o změnách ve StČ kraji a Praze, ví to někdo ? O té navržené redukci to asi nebude (tím spíš že kraj zatím tají co se dá), takže co tedy ? Elektrické Milovice ? Navrácení rychlíků z Prahy na východ na trať přes Libeň ? Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2672 Registrován: 9-2007 Odesláno Neděle, 22. listopadu 2009 - 21:45:30       "v údolí Berounky přece jen něco chybí, on tam ale může být trošku problém, že to nikdo nechce zaplatit...." Spíš jde o to uznat, že přiměřené množství kladivových spojů typu Lety-nádraží, Lety-Černošice, nebo Dobřichovice-Řevnice, má platit kraj jako ZDO. Veřejná doprava 2 km od středu obce je přijatelná u vísky se 100 obyvateli, a ne u obcí s 1000, resp. 3000 obyvatel. "IREDO se obávám svá nejlepší léta již má za sebou" Jako že rozšíření vůbec nebude, nebo že bude stát za bačkoru? Máte tím na mysli, že je Arriva napojena na tak silnou mafii, že to spolu s Veolií dokáže trvale zablokovat? (Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.) JirikP Neregistrovaný host Odeslán z: 90.180.172.144 Odesláno Neděle, 22. listopadu 2009 - 21:49:43       Orky: Spojení Prahy a StČ kraje je nesmysl, vznikl by kočkopes, kde dvě velké skupiny obyvatel mají diametrálně odlišné zájmy. Taková věc nemůže fungovat pod jedním vedením. Prostě nejde jednou flintou mířit na dva zajíce najednou. Nevidím nic špatného na tom, že si výkony, které Praha chce na území StČ, Praha zaplatí sama (a naopak). Prostě pokud mám rád rohlíky a soused housky, tak si každý koupíme u pekaře to svý a člověka, který navrhuje, abychom se dohodli na rohlíkohouskách a tím zefektivnili práci pekaře o 2 % bych poslal kamsi. MMCH, všem, kteří hovoří o zlepšování nebo optimalizaci: uvědomte si, že pro každé přípustné řešení existuje cílová funkce, kterou toto řešení optimalizuje. Suri Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 249 Registrován: 4-2003 Odesláno Neděle, 22. listopadu 2009 - 21:50:35       ZFJ : např. by tam mohli prezentovat, že na lince S6 bude v pracovní dny v úseku Praha-Smíchov – Nučice nově obnoven provoz v období dopoledního přepravního sedla (3 páry nových vlaků), dále prodloužen provoz ve večerních hodinách (1 pár nových vlaků) - citace vypůjčena z posledního Informačního zpravodaje ROPID. Obzvlášť pikantní by to bylo, pokud by o 2 týdny později zde došlo k zaříznutí podstatného počtu spojů, jak se různě spekuluje Z F J Neregistrovaný host Odeslán z: 89.176.216.54 Odesláno Neděle, 22. listopadu 2009 - 21:53:50       Suri: tak to jó, tímhle se jistě ČD zítra rády pochlubí. Ale obávám se že hýtman Rath hned přispěchá s prohlášením "ale ty vlaky jsme zaplatili my !" Ovšem pokud by se po Novém roce skutečně škrtaly vlaky ve StČ kraji, tak by naopak jistě ČD a Rath-parta ukazovali prstem navzájem na toho druhého, řvouce "my za to nemůžeme, to voni !" Tomáš_záruba Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1230 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 22. listopadu 2009 - 22:07:09       Ad objednávání: No, asi jsem fakt neměl nejlepší nápad. Myšlenka celorepublikového IDS s jedním objednatelem se mi líbí, ale tak trochu souhlasím i s Bručounem (ale jen trochu, ono furt lepší centrálně myslící inteligent než "regionální lobbista" vůl jak Anděl). Taky je fakt, že když bude jeden celosíťový koordinátor, bude konečně někdo kdo těm Němcům řekne "ani náhodou, protože by nám to zbouralo tohle a tohle" (jako to už léta dělají západní státy nám) a ne že bude jen v předklonu čekat, jaké že časy přes nás si Vídeň s Berlínem dohodne. Čili já bych to viděl na jednoho koordinátora jako právnickou osobu, do které by ale delegovaly své zástupce všechny kraje (mohly by třeba i být detašovaná pracoviště) a ve výsledku návrhy projednávaly okresy (protože pro obslužné autobusy je i kraj "u zeleného stolu daleko"). Stát by pak sice měl třeba právo veta nebo konečného rozhodnutí, ale bylo by krajně obtížné jít "proti všem" a tak by se vyfiltrovaly takové ty ne vždy odůvodněné "pragocentrické automatismy." Bručoun 2665 - Obecně snad můžete mít pravdu, ale v tomto případě jedná "podšéf" vše shodě s "nadšéfem" (a nevím jestli i pár přikyvovači zdola), ovšem pokud jde o zrychlenky (byť platí -aa- zmiňovaná tragédie za hranicemi Prahy, ovšem třeba v MHD by zrychlené busy nebyly problém, Sp-221 i kdyby jel jako Sp jen v Praze tak už je to pokrok apod) tak jsou priority vidět zdravým rozumem zcela jasně... Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2142 Registrován: 10-2004 Odesláno Neděle, 22. listopadu 2009 - 22:09:10       JirikP: Houby kočkopes. Praha je přirozeným centrem středočeského kraje a na tom nic nezmění ani to, že to jsou dva kraje a mají každý svého vládce, ani nějaký dotační program EU. A je chybou, že se nepovedlo PID dotáhnout až do velkých měst okolo (například Benešov, Nymburk). Docela úsměvné je, že třeba pro Hostivici nebo Jesenici jsou obcí z rozšířenou působností Černošice, jak se nedá rozumně dostat a nikoli podstatně přijatelnější Praha. (Příspěvek byl editován uživatelem orky.) Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Fanda Šmanda Neregistrovaný host Odeslán z: 89.176.216.54 Odesláno Neděle, 22. listopadu 2009 - 22:20:19       Orky: a nebude se PID od 13.12.t.r. rozšiřovat ? Suri Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 250 Registrován: 4-2003 Odesláno Neděle, 22. listopadu 2009 - 22:27:54       Orky: Ale zase těm Černošicím zákon ukládá povinnost zřídit pracoviště obecního úřadu v hlavním městě Praze, stejně jako Brandýsu nad Labem-Staré Boleslavi. Podobně jsou na tom ještě Nýřany (pracoviště v Plzni) a Šlapanice (Brno). Důvody chápu, ale myslím si, že není dobře když se nějaké samosprávě nutí zřizovat pracoviště mimo své území. Stejně je to se Středočeským krajem - proč má tenhle kraj sídlo v Praze, ať si Rath vládne z Kolína. To by se ale musela měnit Ústava Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2673 Registrován: 9-2007 Odesláno Neděle, 22. listopadu 2009 - 22:34:12       "chybou, že se nepovedlo pražský IDS dotáhnout až do velkých měst okolo (například Benešov, Nymburk)" Spíš naopak. Chybou je, že byly ropidí zastávkově-pomalíkové linky vpuštěny do měst jako Zásmuky, Sázava, Nový Knín, Týnec nad Sázavou, a podobně. To, že Ropid zblbnul tamější radní, aby přispívaly na systém, kvůli němuž se z těchto měst nelze dostat do Prahy přiměřeně rychle, je průšvih jak hrom. Je to vizitka naprosté neschopnosti krajského odboru dopravy, že nechal Ropid takhle řádit. Benešov v režii Ropidu, to by taky byl pěkný průs.. . Místo intervalu cca 15 minut v ranní špičce by byla v nejlepším případě rychlá půlhodina. Byla by zrušena většina přímých spojů Vlašim-Praha, místo nich by se jezdilo s přestupem o 10-15 minut déle. Byly by zrušeny přímé spoje od pivovaru a Červených vršků do Prahy. Byly by zrušeny přímé spoje na Roztyly. Kdo například bydlí poblíž nemocnice, nebo zimního stadionu, a dělá na Pankráci, tak aby s Ropidem začal dojíždět autem. Tak, jako to dneska musí dělat lidi z Nymburka, těm taky z města na Černý Most pořádného nejezdí. Mají to daleko jak v Praze, tak v Nymburce. Benešov pod Ropidem zkrátka nebrat. Z F J Neregistrovaný host Odeslán z: 89.176.216.54 Odesláno Neděle, 22. listopadu 2009 - 22:34:33       Suri: jakožto Kladeňák bych se jistě nadouval pýchou kdyby KÚ sídlil právě u nás (v největším městě StČ kraje). JENŽE - lidé z Kolína, KH, Nymburka atd. by to jistě neocenili, když by do krajského města museli přes Prahu. Stejný problém by nastal kdyby krajské město byl Kolín, Mladá Boleslav nebo kterékoli jiné město. Proto ta Praha coby sídlo KÚ je asi rozumná. Nabízí se srovnání s Německem: Berlín je spolková země, a hlavním městem Braniborska (= prstenec kolem Berlína) je Postupim (cca 30 km západně od Berlína, podobně jako Kladno od Prahy). Takže lidi bydlící ve východní části Braniborska jistě "oceňují" že při cestě do zemské metropole musejí projet celým Berlínem... Iiii Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1752 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 22. listopadu 2009 - 22:46:22       ZFJ: S tim rozdílem, že z centra Berlína do Postupimi dojede RE snad za 15 minut, SBahn o chvilku déle, navíc ještě mají Aussenring a okružní dálnici. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2675 Registrován: 9-2007 Odesláno Neděle, 22. listopadu 2009 - 23:01:23       Přesně to jsem si myslel, a v příspěvcích jsem k tomu oklikou směřoval. Za pitomý systém většinou nemůže jeden jednotlivec sám o sobě. Hloupý systém vzniká buď společným úsilím více lidí, nebo tím, že neschopní šéfové nechají jednotlivce řádit, a posvěcují jeho kroky. Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3139 Registrován: 6-2005 Odesláno Pondělí, 23. listopadu 2009 - 08:59:29       Měl bych dotaz k zrychlenkám na 231: Projeví se jejich existence nějak v řazení rychlíků HK - Praha (např. méně posilových vozů na ranních vlacích do Prahy)? 1899-2009 - 110 let blatenských lokálek! Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2143 Registrován: 10-2004 Odesláno Pondělí, 23. listopadu 2009 - 10:27:15       Fanda: Téměř na 100% ne. Prostorový rozvoju PIDu je ukončen. Teď jsou reálné pouze dílčí úpravy linek. Velkým úspěchem by bylo, kdyby se podařilo rozšířit plnou integraci na další tratě v rámci současného PIDu. Ale ani tomu při současné "tuposti" středočeského kraje nevěřím. Bručoun: Mě nešlo o to jak by to fungovalo na základě současné situace, ale o princip. Jde mi o systém, a to, že si to kraj není schopen ošéfovat, je jeho blbost. PID je i jeho IDS! Mibl: Zrychlenky na 231? Sci-fi. Obzvlášť v době, kdy možná skončí 12 lokálek, se těžko budou hledat prachy navíc. Stačí se podívat, jak dopadly snahy do Benešova. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3142 Registrován: 6-2005 Odesláno Pondělí, 23. listopadu 2009 - 10:40:44       Orky: Myšleny Os s příjezdy do Prahy 6:18, 7:18 a 8:18, které od nového GVD vyjednou. 1899-2009 - 110 let blatenských lokálek! Z F J Neregistrovaný host Odeslán z: 62.84.129.10 Odesláno Pondělí, 23. listopadu 2009 - 10:58:02       Tak tiskoffka asi už proběhla: http://ekonomika.idnes.cz/ceske-drahy-od-prosince-nezdrazi-jizdne -nenavysi-ani-dph-pk4-/eko-doprava.asp?c=A091123_091449_eko-dopra va_fih Zajímavé je že se ČD pochlubily navýšením vlaků v Praze o jedno proceno, ale o hrozbě zrušení některých spojů ve středních Čechách jaksi taktně pomlčely ... Aa-aa- Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1242 Registrován: 12-2007 Odesláno Pondělí, 23. listopadu 2009 - 11:21:13       Mibl: Vzhledem k tomu, že vlaky s příj. v xx:18 nepřinášejí žádnou novou kapacitu na vstupu do Prahy (jezdí již nyní, pouze dva z nich jsou výchozí z Lysé, nyní se trošku přeorganizují a budou již z Kolína, avšak na úkor jiného vlaku) tak k žádnému omezení rychlíků nedojde. To by pak opravdu kapacitně nesedělo. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2144 Registrován: 10-2004 Odesláno Pondělí, 23. listopadu 2009 - 11:53:43       Mibl: Tak to pak jo . Každopádně již odpověděl -aa-. ZFJ: Rušení spojů ve středních Čechách snad ještě není hotový projekt, o kterém by se dalo hovořit. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Z F J Neregistrovaný host Odeslán z: 62.84.129.10 Odesláno Pondělí, 23. listopadu 2009 - 12:13:07       Orky: já vím že to ještě není hotový projekt (naštěstí), ale "líbí" se mi jak se všichni chlubí jakýmkoli úspěchem, přidáním spojů atd., zatímco o hrozbě redukce se jakci nikdo vyjadřovat nechce... Prostě jak řekl klasik - úspěch má spoustu rodičů, zatímco neúspěch je sirotek. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2676 Registrován: 9-2007 Odesláno Pondělí, 23. listopadu 2009 - 12:20:13       Redukce drahých vlaků, a jejich náhrada autobusy tak, aby to ještě přineslo prospěch většině cestujících, může být úspěch. Úspěchem bylo například zrušení kladivových vlaků Bousov-Kopidlno, všech vlaků Broumov-Otovice, nebo některých lokálek v JMK. Na tom 99% cestujících vydělalo. Středočeský kraj ale na rozdíl od Kordisu nebo Oreda nemá schopné lidi, kteří by uměli takto výhodné rušení vymyslet a prosadit. Poborskiii Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12008 Registrován: 6-2003 Odesláno Pondělí, 23. listopadu 2009 - 12:55:14       http://www.ceskedrahy.cz/tiskove-centrum/tiskove-zpravy/-3550/ http://poborskiii.kvalitne.cz/ http://4koridor.kvalitne.cz/ Jabber ID: poborskiii@jabbim.cx(=cz) Z F J Neregistrovaný host Odeslán z: 62.84.129.10 Odesláno Pondělí, 23. listopadu 2009 - 13:18:05       Poborskiii: pěkné, dobře vychválili dopravu ve Středočeském kraji, třeba trať 173 nebo "dobříšku". No ale proč ne, aspoň by to byla kolosální ostuda kdyby se ty tratě rušily. 830012 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 23 Registrován: 2-2005 Odesláno Pondělí, 23. listopadu 2009 - 14:18:10       Bručoun: Paměť už neslouží? Nebo to snad nebyl středočeský kraj, který zastavil dopravu do Zásmuk, Kolešovic, Mochova a Středokluk? Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2677 Registrován: 9-2007 Odesláno Pondělí, 23. listopadu 2009 - 14:49:27       830012: A on snad středočeský kraj pojal rušení nějak výhodně pro cestující? Co vím, tak třeba za Kolešovku přidal jen jeden pár autobusových spojů v kladiva, a víkendy zrušil bez náhrady. Tomu neříkám úspěch. Vy ano? (Mám dojem, že máte potíže porozumět psanému textu.) Vagonet Neregistrovaný host Odeslán z: 89.203.161.27 Odesláno Pondělí, 23. listopadu 2009 - 15:08:32       Prosím odkdy jsou takto postiženy Roudnice nad Labem-Hracholusky? Zzz Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1832 Registrován: 12-2004 Odesláno Pondělí, 23. listopadu 2009 - 16:30:00       Bručoun:Na Kolešovce ještě jeden pár spojů v NE,ale jinak souhlas. 3xhonzík Neregistrovaný host Odeslán z: 195.113.58.164 Odesláno Pondělí, 23. listopadu 2009 - 16:36:22       Tak to je teda síla. Zrušit dopravu na 080 Bakov-Česká Lípa? Do háje, vždyť na tý trasy jsou Doksy turistické centrum jak hrom a ještě to vede ta trať do České Lípy s přes 38tis obyvatel. Kudy jinudy a kam ta trať už má vézt: To rovnou můžou zrušit 070 Praha-Tanvald, protože pak už ani tam skoro nikdo jezdit nebude. A nastává otázka, proč nezrušit i 170, 190 apod. Copak jsme na úrovni Zimbabwe, že už musíme takto trapně šetřit? Ad. kraje. Kdyby bylo zemské zřízení, tak by si Čechy a Morava provozovaly dopravu podle svého a Morava by nemusela poslouchat Bručouna a spol. A taky by trať Kostelec u Jihlavy do Slavonic nevedla přes krajské hranice!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! A vlaky končících v Letovicích by končily až ve Svitavách!!!!!!!!!!!!!!! Zzz Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1833 Registrován: 12-2004 Odesláno Pondělí, 23. listopadu 2009 - 16:42:21       trojnásobný Honza:Dneska ti paní učitelka dala zabrat,viď? Ale chvílu si vydechni,napiš úkoly a zítra to bude zase OK. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2678 Registrován: 9-2007 Odesláno Pondělí, 23. listopadu 2009 - 17:15:12       Zzz: Měl jsem zato, že těch dva a půl nedělního páru na linkách 50 a 60 jezdilo už před zrušením provozu na Kolešovce, ale můžu se plést. Který pár tedy je náhradou za vlak? (Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.)